Kapitel 372

Das Kapitel war im großen und ganzen keine soo große Enttäuschung wie das letzte Mal - aber es war auch nicht berühmt. Grund dafür, dass es nicht schlechter war, war vorallem die Action durch den doch vorhersehbaren "Kampf" Erza vs. Knackwurst- sry, der Name ist mir entfallen, wie soviele andere in letzter Zeit, kommt wohl vom Überfliegen einiger uninteressanter Passagen. Auch hat die Gilde selbst ein bisschen Screen Time gekriegt, jedoch haben sie bis dahin nicht gewusst, wie sie von der Unterseite des Würfels zum Schloss hinauf gelangen. So kam, wie es kommen musste, Erza brach durch - samt Dämonin.^^
Ich muss dazu sagen, der Kampf war gut gezeichnet mit ein bisschen Bla dazwischen, was mMn auch nicht viel gestört hat, wenn man sich mal auf das FT-Niveau einstellt. Lisanna geht jetzt Mira suchen/befreien, wobei sich schon eine weiterer Kampf mit den beiden erwarten lässt, und im Hinblick auf die fehlende nackte Haut in diesem Kapitel, lässt es mit den beiden jungen Dingern nicht viel gutes erwarten, bis auf einen Augenschmaus...

Als Nächstes schickt Natsu Lisanna vor und kümmert sich, mit sichtlich geringer Anstrengung, was man halt von so einem Drachen erwarten würde, um die paar Wachen. Und plötzlich tritt Zeref vor ihn und heißt ihn in seinem Heim willkommen .... MOMENT! Seit wann ist Zeref da? Ok, wenn man das Hirnbrot einschaltet, lässt sich erahnen, dass eine von Zeref erbaute Burg mit von Zeref geschriebenen Büchern, die in der Burg zum Leben erwachen wie in Nachts im Museum, auch einen Zeref enthaltet. Ich finde die Wendung wieder nicht so schlimm wie die Art und Weise. Statt allmählich durch Foreshadowings darauf ahnen zu lassen, schwingt Mashima den Holzhammer und plättet alles schön, was er so aufgebaut hat.

Das wäre unter anderem generell ein Kritikpunkt an der Serie - Mashima baut so wunderschön auf, und lässt es entweder liegen oder benutzt den Holzhammer, um "Überraschungen" herbeizuführen, die zwar im Nachhinein mit viel Interpretationsgabe einleuchtend scheinen, jedoch weder das Thempo, noch die Art, wie das durchgeführt wird, passen.

Alles in Allem ok, aber immerhin keine Titten usw. also erstmal 2 Daumen hoch dafür, dass sich storytechnisch was tut.

@Gerard:

Sry für die späte Antwort. Als erstes einmal, wenn du schon solche Antworten erwartest, wieso stellst du dann Fragen oder warum versuchst du unsere Antworten zu widerlegen? Wenn der Ausgang einer Diskussion klar ist, warum sie noch entfachen?^^

Ich muss zugeben, der Post hat Hand und Fuß, jedoch denke ich, dass wir zwei verschiedene Sichtweisen bezüglich der Komplexität einer Story haben. Da du soviele Tatsachen von meinen Vor-, Nachpostern und mir immer zu widerlegen können scheinst, möchte ich einmal auf einige Punkte hinweisen, die trotz deiner plausiblen Erklärungen doch nicht ganz stabil sind.

Gérard schrieb:

1) Also was das Versagen betrifft, so kann ich dir nicht ganz zustimmen, denn sowohl Erza und Natsu wurden bereits oft im ersten Anlauf besiegt. Kürzlich erst hat Natsu gegen Zero verloren, die hochintelligente Erza wurde von einem alten Sack ausgetrickst und auch hier kann man noch weitere Beispiele bringen. Was die Lehre betrifft, so muss ich dir zum Teil auf jeden Fall zustimmen, weil dies nicht so deutlich dargestellt wurde. Hier persönlich denke aber auch ich, dass es beim Kampf zwischen Natsu und Gildarts sehr wohl so einen Moment der Lehre gegeben hat. Selbiges gab es in meinen Augen auch bei Erza im Kampf gegen Gérard auf dem Lacrima Kristallturm. Natürlich kann man immer den Vergleich zu etwas suchen, was vielleicht besser ist, aber in Fairy Tail wird kein Kuma auftauchen, der die Gilde auseinander bringt. Vielleicht kommt ja noch einmal eine Anima oder so? [Hope not. xD]

Also, das mit dem Versagen hab ich etwas - großflächiger - gemeint, als beim Kampf 1-2 Mal einen Fausthieb mitten ins Gesicht zu kassieren und verdutzt drein schauen. Da du die Vergleiche mit OnePiece nicht so sehr schätzt, wo wir doch in einem OP-Forum sind, und auch zugegebenermaßen in dieser Art und Weise ungerechtfertigt sind, nehme ich als Beispiel den Vorgänger, Rave. Denn das ist ein Werk von Mashima, etwas, das mMn am ähnlichsten mit FT selbst ist.

Was ich mit Versagen meine, ist eben nicht dieses ein paar mal Prügel einstecken und in 2 Kapiteln in Siegespose dastehen - sondern komplett vernichtend geschlagen werden, ohne Gegenwehr. Diese Niederlage sollte den Helden zum überdenken seines Kampfes, seiner Ansichten etc. bringen und ihm eine Möglichkeit geben, sich zu verbessern, zu wachsen. Im Normalfall wird in anderen Shounen ja der Held dazu bewegt, sich unter anderem eine eigene, spezielle Technik anzueignen, die auf dem Gedanken beruht, seine Freunde zu schützen, seine Ideale zu vertreten uvm.

Das fehlt zumindest mir bei FT - etwas, was es bei anderen Mangas durchaus gibt. An Beispiel Rave, gibt es da etliche Kämpfe, ich glaube es waren insgesamt 4 wirklich kritische, wo der Hauptprotagonist ein paar mal wirklich drauf gegangen ist, wären seine Freunde nicht da gewesen, um seinen Kadaver zu holen. Bei einem Kampf ist er fast komplett verblutet und hatte praktisch mit seinem Leben abgeschlossen, bei einem Kampf befand sich sein wiedergefundener Vater bei ihm, dem der Held grollte, weil er die Familie im Stich gelassen hat - dieser im Laufe der Geschichte verstorben, einmal hat er gegen einen Bösewicht gekämpft, und ihn mit seiner Macht fast gänzlich vernichten können, aber er hat mitten im Gefecht die Kontrolle über sich und sein Wesen verloren - er hat im Gefecht vergessen, dass er nicht so ist, wie er gekämpft hat - als Folge erlitt er eine ernste Verletzung in der Hand, sodass er eine Weile (und das waren ein paar Kapitel) kampfunfähig wurde. Auch hat er seine Freundin in seinen Kampfrausch geschlagen - und sich später dafür gehasst.

Der Protagonist erschien, zumindest mir, gleichzeitig Heldenhaft, aber auch menschlich. Und das ist es , was FT fehlt - dieses Versagen, dass zum Wachstum führt. Zeig mir mal einen Charakter, der sich weiterentwickelt hat - geht nicht, selbst im TimeSkip waren alle eingefroren und sind danach dieselben geblieben, nur die Welt um sie hat sich verändert, weil die Gilde damals zu stark für alle anderen geworden war...

Der Schaukampf mit Gildarts war zwar auch aus meiner Sicht schön, dennoch war es "kein richtiger" Kampf. Es war eher eine Lektion zw. Meister und Schüler, es war keine Niederlage im Sinne der Besinnung. Klar hat Natsu dadurch etwas wichtiges dazugelernt, aber es gab nunmal wirklich keinen Kampf, wo Natsu länger als ein paar Kapitel außer Gefecht war, geschweige den einige Arcs, oder er hatte auch nichts Wichtiges beim Kampf verloren, egal ob einen nahen Freund oder soetwas wie Würde, Ehre usw. Beim meiner Vorstellung von Versagen geht es wirklich um eine längere Phase...

Gérard schrieb:

5) Kurz und promt. Doch! Wir beide haben Fairy Tail gelesen und sowohl Natsu als auch Erza haben verloren. Dass sie danach mit neuer Kraft kämpfen, was manchmal recht unvorstellbar wirkt, ist mir schon klar, aber das ist eben Ansichtssache.

Als "verloren" sehe ich wie gesagt, einen Kampf an, der tatsächlich verloren wurde. Sprich, der Kampf endet, der Bösewicht verzieht sich und lässt das Elend, was vom Helden übrig ist, mit einem lässigen und barbarischen Spruch zurück oder nimmt ihm etwas Wichtiges weg, lässt ihn jämmerlich und verletzt zurück oder ähnliches. Von Verlieren spreche ich immer noch nicht, wenn der Kampf im Gange ist, beide noch stehen oder der Eine oder Andere noch Kraft aus beispielsweise der Freundschaft schöpft. Denn dann wäre es noch ein Kampf, weil noch ein Kampfeswille besteht.

Ein so ein Beispiel wäre in Rave der Kampf King vs. Held - der Kampfgeist des Bösewichts wurde durchbrochen, der Kampf hat aufgehört. Oder er musste sich einmal sogar vor einem größeren Kampf zurückziehen, da er aufgrund seiner Verletzung unbrauchbar als Kämpfer war...Sry, besser kann ich es nicht beschreiben, ohne dich unnötig zu spoilern, deshalb versuch ich an der Oberfläche zu kratzen und einige Stellen zu beschreiben.

Gérard schrieb:

2) Ich finde es bis jetzt auch noch ganz in Ordnung, aber das ist eben wirklich meine persönliche Ansicht. Es gibt immer noch die Geheimnisse um Igneel, die langsam aufgedeckt werden, wir kennen noch nicht alle der 10 heiligen Magier, also von dem her gibt es da schon noch ein paar Dinge, die ich auch als durchaus positiv betrachten möchte, ich es auf der anderen Seite aber auch nicht schönreden will, weil man es durchaus besser hätte machen können.

Finde ich nicht. Ein Zeichen eines Shounen ist, dass der Protagonist und seine Gefährten Ziele - Träume - haben. Diese verfolgen sie von Anfang an und man stolpert immer wieder darüber, egal in welcher Hinsicht. Natsu hingegen hat weder aktiv gesucht, noch wurde ihm seitens Mashima kein Wink in der Richtung gegeben, wo denn Igneel stecken möge, außer in irgendeinem Vulkan. Wie im Tenrou Arc beschrieben, Natsu wolle ein S-Magier werden, um Igneel suchen zu dürfen, fand ich schon ziemlich dürftig, wenn ich auch verstehen kann, dass er mit so einem Status vermutlich auch mehr Freiheiten haben dürfte. Die 10 heiligen Magier werden wir auch nicht kennenlernen, weil bis auf Gerard im Augenblick alle tot sind, wenn ich es richtig verstanden hab.^^

Gérard schrieb:

6) Vielleicht wird es uns noch präsentiert? Klar ist es unvorstellbar, aber war es für die Story wirklich wichtig, dass man jetzt weiß woher jeder Charakter kommt? Wichtig ist hier die Gilde und die ist in Magnolia. Vielleicht hast du ja eine persönliche Vorliebe, zu wissen, woher jeder Charakter kommt, aber mir ist es eigentlich egal, ob er jetzt aus Entenhausen oder Edolas kommt, solange mir der Charakter auch sympathisch ist und es keinen Einfluss auf die Story hat. Gray kommt aus der Isuban-Region, wir hatten einen Flashback und das reicht mir persönlich auch. ^^

Soetwas sollte für den Autor selbstverständlich sein. Ja, es gibt einen Kishi, der alles mit FBs erklärt, und einen Oda, der die Charaktere in eigenen Arcs präsentiert, oder einen Isayama, der einen immer im Dunkeln lässt, jedoch mit einer wirklich überraschenden Wende andere relevante Infos reinfließen lässt, jedoch hat Mashima keines dieser "Stilmittel" bisher in der Art und Weise verwendet - warum also jetzt, wo der Manga nach offiziellen Aussagen dieses Jahr zu Ende gehen soll? Ich habe Naruto, One Piece und Fairytail immer aktiv verfolgt, und ich muss dir sagen, ich kann dir über die Welt der ersteren beiden mehr erzählen als über Fairy Tail - und ein Name und ein kurzer Flashback um Gray reicht mir nicht ganz, um eine Welt kennen zu lernen.^^ Wie gesagt, in Rave macht es Mashima richtig...^^

Gérard schrieb:

7) An diesem Punkt kann ich dir auch nur zum Teil zustimmen, denn manche Entscheidungen – gerade beim Turnier – waren für mich nicht so klar. Sicher gibt es manche Dinge, die man sich denken kann, aber das ist doch überall so oder nicht? Was die Kampfwechsel betrifft, muss ich dir dann allerdings zustimmen, aber das liegt wohl meist daran, dass Natsu einfach ein sturer Hund ist. xD

Wenn man sich etwas kritischer mit dem Werk befasst, (berechtigte!) Vergleiche zieht, sind die Entscheidungen doch vorhersehbar gewesen. Die Einzige positive Überraschung war Elfman, der verdammt wenig Screentime bekommt und dann so eine geile Nummer abliefert...Das mit dem sturen Hund ist zwar richtig, aber das betrifft 99% aller Shounen-Helden.^^

Es mag sein, dass jeder mit unterschiedlichen Erwartungen an den Manga rangeht - mir liegt eine gute Story-Entwicklung besonders am Herzen genauso wie die gute Ausarbeitung der Charaktere - und ich FT vllt etwas zu sehr auf einem höheren Niveau sehen würde, trotzdem sollte ein Genre einige Erwartungen erfüllen, auch was das Story-Telling angeht. So erwarte ich mir einen Protagonisten, der seinen Träumen nachjagt, und nicht Däumchen dreht, bis sich was ergibt. Oder dass dieser mal ordentlich "verliert" und dadurch was wichtiges dazulernt.

Versteh mich bitte nicht falsch: Ich finde es schön, dass gewisse Charakterzüge bleiben. Was ich jedoch nicht schön finde, wenn Charakter sich nicht entwickeln, nicht dazu lernen. Aber wie gesagt, vllt habe ich ja zu hohe Erwartungen an FT...^^

Kann dir da zwar wirklich nur zustimmen das Mashima lieber Nägel mit Köpfen macht als langsam Spannung aufzubauen, aber es kann gut sein das du hier zu früh Urteilst. Mir kommt das ganze mehr wie eine Illusion oder soetwas vor als hätte Zeref eher in Gedanken mit Natsu Verbindung aufgenommen oder so etwas ähnliches. Mir kommt es irgendwie nicht wirklich so vor als stände er wirklich direkt vor ihm. Bin aufjedenfall gespannt was die zwei sich zu sagen haben, erinnert mich Zeref doch irgendwie schon immer sehr an Natsu selber, keine Ahnung warum aber so als sei Zeref Natsu der auf der Dunkel Seite der Macht wandelt.

Finde ich zumindest das dass Kapitel ganz solide war und der Cliffhanger der beiden auch echt lust auf mehr macht und wir alle doch sowieso wissen wollen was es zwischen Natsu und Zeref auf sich hat und warum Zeref unbedingt Natsu treffen will und diesen sucht, allein auf die beiden läuft das ganze doch hinaus.

Mhm ist klar, die gemarterte Erza haut mal kurz ein Loch in den Würfel und besiegt eventuell gleich noch nen Dämonen mit. Großartig, diese dunkle Gilde ist eine einzige Enttäuschung sowie die letzten beiden auch. Der einzige auf den ich noch Hoffnung setzte ist Zero. Er und Gray könnte interessant werden, solange das keine Vater-Sohn Gesichte ist.

Ich kann mir nicht helfen aber Zereff wird mit jedem Auftritt bescheuerter. Dass die Burg sein Bücherregal ist ok, aber sein Design will einfach nicht dazu passen. Wenn man hier von einem großen dunklen Magier spricht, dann will auch einen großen dunklen Magier und nicht einen weinerlichen Milchbubi. Entweder Zeref bekommt ein totales Makeover oder das wird ein verdammt langer Arc.

Der Rest is ok, besonders Lisannas Cosplay-Katzenbikini, frag mich nicht wie ihre Takeovermagie das hinbekommt. Im Endeffekt ist es eigentlich erstaunlich wie wenig Inhalt dieses Kap im Grunde hat, obwohl es doch so viel abgehandelt hat.

Alles in allem ok

Um ehrlich zu sagen War das Kapitel nicht schlecht bzw War nur das Ende wirklich lobenswert , denlr Rest hat mir nicht sooo gefallen. ...

Am Anfang wird diese Tartaros Tunte von Erza mächtig verhauen , später sehen wir ganz FT die gegen diese Wannabes kämpfen und waren wohl immernoch auf der Suche nach dem Eingang ( ? ) .
Am Ende dann trifft Natsu ganz unerwartet aufeinmal Zeref .
Ich will wirklich wissen , woher Zeref Natsu kennt ....
Er ist doch über 400 Jahre alt und hat bei seiner " Wiedergeburt " natsu nicht 1 mal getroffen , also wie geht das ???
Ich glaube immernoch das es was damit Zutun hat das natsu ein DS ist und er eigentlich älter ist aber nicht gealtert ist und seine Erinnerungen verloren hat oder soetwas ... :D
Bin seit langem mal wieder auf das nächste Kapitel gespannt

Also ich vermute ja eher, dass Zeref noch Igneel kennt bzw. es da irgendeinen Zusammenhang gibt und dadurch ist die Verbindung zwischen Natsu und Zeref gegeben. An dieser Stelle kann ich mich natürlich auch irren, aber wenn man daran denkt, dass Igneel versucht hat E.N.D. aufzuhalten und E.N.D. wiederum mit dem Buch Zerefs in Verbindung steht, was zwangsläufig mit Zeref zu tun hat, so darf man wohl annehmen, dass es da schon irgendeine Verbindung gibt. Natürlich kann ich mich an dieser Stelle auch irren, aber das wäre zumindest für mich eine recht logische Erklärung bzw. zumindest logischer, als dass Natsu schon 400 Jahre lebt. An dieser Stelle könnte ja man sich auch in den Spekulationsbereich begeben und sich fragen, wie Natsu nun wirklich zu seinem Schal gekommen ist. Angeblich ist dieser Schal ja von Igneel, aber ein Drache der einem Kind einen Schal schenkt, erscheint mir irgendwie etwas merkwürdig oder? Abgesehen davon hat der Schal ja die Kraft von Zeref aufgefangen, als Natsu attackiert wurde, was darauf schließen lässt, dass dieser Schal doch noch das eine oder andere Geheimnis mit sich trägt.

mfg G.

Blödfug, Natsus Schal wird doch von Zeref schwarz verfärbt. Kapitel 208/209.

Die Frage woher sie sich kennen bleibt natürlich trotzdem, gibt einen Haufen an Möglichkeiten.
Er kennt Natsu aus einer menschlichen Zeitspanne (aka 16 Jahre oder wie alt Natsu auch immer ist) :
-Zeref ist Igneel (dun dun duuuuuun hopenot)
-Zeref hat mit Igneel einen Deal abgemacht, vielleicht auch mit den anderen Drachen, dass sie alle ihre Zieh-Kinder am 7/7/777 verlassen, quasi "Euer Leben für das eurer Kinder".
-Zeref ist ein "Freund" Igneels und war zwischenzeitlich mal Natsus Sparringspartner. ("Natsu still can't break me.")

Er kennt Natsu schon "länger":
-Natsu ist ~400 Jahre alt und hat bloss sein Gedächtnis ausgelöscht bekommen.
-Natsu wird immer wiedergeboren, womit Zeref vielleicht eines seiner vorherigen Leben kennt, aber in seinem Wahnsinn garnicht rallt, dass es nicht dieselbe Inkarnation Natsus ist.
-Natsu ist eigentlich nur ein Schuljunge im Koma und Zeref ist der Stiefvater der ihn Nachts immer besuchen kam, weshalb er ihn verdrängt hat.

Um nur eine Handvoll Möglichkeiten zu nennen, optionalerweise kann man auch mehrere zusammenfügen und natürlich gibt es noch endlos viele andere Theorien.

Es ist wie so oft einfach soviel möglich, dass wir auf eine Erklärung des Autors angewiesen sind, as sad as it sounds.

Gérard schrieb:

Natürlich kann ich mich an dieser Stelle auch irren, aber das wäre zumindest für mich eine recht logische Erklärung bzw. zumindest logischer, als dass Natsu schon 400 Jahre lebt.

Aber in Kapitel 209 sagt er doch auch , dass natsu gewachsen sei , also müsste er ihn doch irgendwann mal gesehen haben.
Meine Theorie wäre jetzt dass die DS NICHT altern aber alle ihre Erinnerungen verloren haben ( wahrscheinlich von irgendjemanden ? ) und Igneel usw erst später dazugekommen sind , weil Natsu nicht 1 mal gesagt hat , was er vor Igneels treffen gemacht hat ( liegt es vllt. daran weil er es nicht weiß ? ).
Kann aber auch sein , dass Natsu und Zeref Kindheitsfreunde sind und sie somit gleich stark sind/waren aber Natsu wie oben erwähnt , seine Erinnerungen verloren hat


Ich weiß , ich wollte auch auf diesem Kapitel hinaus , weil sie sich dort zum ersten Mal gesehen haben.

mir ist gerade sogar eingefallen , dass Mashima in einem interview nicht sagen wollte , wie alt Natsu ist
Wenn er doch ein normales Alter hat , wieso gibt er es nicht einfach Preis ?
Also gibt es irgendetwas wichtiges was mit seinem Alter Zutun hat ( mMn. )

Mir sagt die Entwicklung von FT seit einiger Zeit nicht wirklich zu, trotzdem sind die Kapitel in letzter Zeit ziemlich unterhaltsam.
Das mit Tartaros sehe ich nicht ganz so kritisch, denn im Gegensatz zu manch anderen Gegner herrscht nicht das Prinzip vor das die Fairys erst geplättet werden und dann die Gegner locker in den Boden klopfen. Bei Jackal hatte erst Natsu die Oberhand. Franmalth wurde auch erstmal ordentlich erwischt, Tempesta wurde relativ schnell von Laxus in den Boden gehauen und Kyouka hat im aktuellen Kap keine große Chance gegen Erza. Der einzige der im Moment Superior wirkt ist Silver, der mit Natsu im Rage Modus und mit Atlas Flame keinerlei Probleme hat.

Auf Ezel und Torafusa bin ich zwar gespannt, der einzige dem ich jedoch noch wirklich bedeutende Überlegenheit zutraue ist Keith. Keith ist eigentlich auch der einzige der sich neben Torafusa und Franmalth als nicht menschlich darstellt. Darüber hinaus sollte man Skelette nie unterschätzen. Aber mal ehrlich der Kerl ist der einzige der nicht wirklich dämonisch aussieht, sondern eher in Richtung Untoter geht.

Jo das Kap war in Ordnung. Andererseits kann man bei solchen Kapitel aus selten was falsch machen. Das ist der Übergang für den Übergang. Einzig Natsu könnte sich diesmal aus dem geschehen raustehlen und Zeref suchen. Wäre ok, andererseits ist mein Begeisterung für Zeref so dermaßen unter Null, das s mir im Grunde auch egal ist wer oder was zuerst auf ihn trifft. Es ist kein gutes Zeichen das ein eigentlich spannendes Rennen zwischen Nastu und End zu Zeref mir im Grunde komplett am verlängerten Rückgrat vorbei geht. Ich interessiere mich für keinen der beiden Wirklich und End ist im Ende doch nur wieder ein Opfer von Natsu Freundschaftsreden of Awesomeness. Möglich wäre es wenn die Dämonen mit Face Zeref seine Magie nehmen wollen um ihn dann zu töten, was wiederum dazu beiträgt das End wiedererweckt wird oder so. Andererseits wäre das wiederum recht 08/15, also genau auf FTs Wellenlänge. Das große Finale wird auf alle Fälle bei Face stattfinden und wehe der Timer stoppt klischeehaft bei 00:01.

Einzig interessant ist der mysteriöse Satanspriester am Ende. Ist das ein neues Gesicht, die ne Verwandlung von dem fetten oder sogar End? Keine Ahnung, ich hab mir die Dämomen nicht gemerkt, es hat sich bei den letzten beiden dunklen Gilden nicht gelohnt sich die Mitglieder zu merken also warum sollte es hier anders sein?

Alles in allem ok

Er ist einer der neun Dämonen-Tore, welche durch das Buch von Zeref erschaffen wurden. Schwarzer Mönch, Ki-Su:

Zum Kapitel selbst kann man wirklich nicht viel sagen, weil es eigentlich keine großen neuen Erkenntnisse gibt. E.N.D. ist also "Master" und Natsu kann sich nun mit diesem um Zeref streiten? Ich finde es an dieser Stelle auch sehr interessant, dass Natsu nun auf einmal ein Schwert hat. Da ich ja inzwischen Rave lese und dort der Hauptcharakter, welcher Haku heißt und an Natsu angelehnt ist, haben wir hier schon einen recht lustigen Zusammenhang. Nun hat Natsu also auch endlich ein Schwert und "kämpft" natürlich gleich damit. Ich würde nun meine Hand ins Feuer legen, dass dieses Schwer zufällig noch Magie versiegeln kann. (haha) Youka lebt anscheinend doch noch, was ich persönlich ganz gut finde, weil es den Tartaros sonst irgendwie jede Ernsthaftigkeit genommen hätte, da sie ja wirklich eine mächtige Gilde sind. Ich kann mir derzeit sowieso noch nicht ausrechnen, wie es FT gelingen soll, Leute wie Zero zu besiegen, aber wozu gibt es Freundschaft. Zum Schluss muss ich hier Monkey Shibata und Mugiwara zustimmen, denn wenn man Rave einmal gelesen hat - und ich bin gerade dabei -, dann bekommt man für FT irgendwie ein ganz anderes Gefühl bzw. einen anderen Eindruck. Was die Sache mit dem Übergang betrifft, so sehe ich das wie Captain-Kid, denn mehr als eine Überleitung war es nicht, außer dass wir eben erfahren haben, dass Face in 41 Minuten aktiviert wird, wodurch sich Mashima ja einen recht engen Zeitrahmen geschaffen hat. Dennoch bin ich sehr gespannt, wie es nächste Woche weitergeht. ^^

mfg G.

@Shibata: Vielleicht sucht Natsu ja einen Schmied auf! xD (*Rave-Joke income*)

Ein Kapitel um einfach weitere Kämpfe einzuleiten, und auf diese freue ich mich auch! Das allerdings das ganze mit Face so schnell von statten geht, überrascht doch ein wenig. Dachte das ganze wird länger aufgezogen. Und ich kann nur zustimmen, einen Timer der bei 00:01 stoppt, wird nicht akzeptiert!

Nun gut, auf den Kampf von Erza kann ich ganz gut verzichten, doch auf den Fight von Miri freue ich mich besonders. Und Hey, Ki-Su! Optisch gefällt er mir von den Demon Gates am Besten und auch seine Art sich auszudrücken, spricht mich an. Solche Charakter gefallen mir einfach. Das allerdings Lucy und Wendy seine Gegner sind...also wenn Mashima den "Schwarzen Mönch" gegen die zwei da gleich verheizt, dann bin ich aber echt angepisst :D Fairy Tail sollte aus meiner Sicht, genau jetzt einen Rückschlag erleiden. Entweder sie können den Timer nicht stoppen oder aber ein weiterer Sieg gegen ein Gates-Member sollte nicht stattfinden. Schauen wir mal, was passiert

Monkey Shibata schrieb:

Er ist der stärkste Dämon den Zeref erschaffen (erinnert das hier noch jemanden an Endless aus Rave?) und Igneel schafte es nicht ihn zu besiegen/töten.

Also ich denke auch die ganze zeit an ENDLESS von Rave. Ein riesen Monster, der wahrscheinlich gegen fast alles immun sein wird AUßER Draonslayer/Natsu natürlich. Ich könnte mir aber auch sehr gut vorstellen, dass End`s Schwäche Stellarmagie ist. Iwie muss Lucy ja mal wiede in Erscheinung treten und ihre Bedeutung im Manga erkennbar sein. Titten und Arsch reicht einfach nicht aus, denn das haben alle anderen Weiber auch und davon meist auch mehr. Du erinnerst dich sicher an Zeitreise in Rave. Ich gehe davon aus, dass jeder der Rave gelesen hat, einfach nur noch davon ausgeht, dass Natsu mit/von Lucy in eine andere Zeit geschickt wird und dann alles verändert ODER so ähnlich.
Ich finde Fairy Tail in letzter Zeit echt erträglich, was eventuell daran liegen könnte, dass Naruto bei mir grad mehr als unten durch ist.
Ich hoffe, dass "Skeleton" nicht zu hart getrollt wird und leicht besiegt.Es kann ja nicht sein, dass wir solange auf Tartaros warten udn es mehr als ein schlechter Scherz ist.

Also die ganze Ansprache Zerefs fand ich recht komisch, er gibt uns so einen verschwommenen Hinweis, wenn END nicht wenigstens der Arcboss wird krieg ich nen Krampf.

Also was so beim lesen des Kapitels durch den Kopf schoss:
1. "Zeref the strongest demon in history..." Das steht so in allen Fassungen die ich gelesen habe, geht es nicht gerade darum, dass "The Black Wizard/The Killing Mage
" Zeref eben ein Zauberer ist und bloss die Geschöpfe aus seinem Buch aka Tartaros-Mitglieder Dämonen sind?
2. "Igneel couldn't kill him." + "You can [kill him]." Finde ich zusammen doch ganz interessant, konnte Igneel ihn verletzen, womit Zeref weiß, dass Natsu als dessen Sohn/Nachfolger eine Chance hat? Oder haben die Aussagen keinen Zusammenhang und wir sind wieder bei Natsu als Auserwählten/uralte Gestalt?
3. "Let him live or kill him." Diese Aussage ist schon komisch genug, er spricht von seiner gefährlichsten Schöpfung und gibt Natsu die Wahl zwischen leben lassen und töten obwohl die Konfrontation unvermeidbar ist. Da frag ich mich doch wirklich wer oder was END ist, hält er vielleicht die Drachen am leben und wenn es stirbt gehen sie mit vor die Hunde? Welchen Wert hat END für Natsu bzw die Welt.
4. "Igneel couldn't kill him." + "Let him live or kill him." War Igneel von der Kraft her in der Lage ihn zu töten, hat sich aber wegen dem unbekannten oben genannten Wert dagegen entschieden?
5. "Only you or END will be able to get to me.". Heißt das, dass END auch was gegen Zeref hat? Geht es darum, dass der Sieger gegen ihn kämpfen darf? Ich weiß, er sagt auch, dass Tartaros alles daran setzt Zeref zu treffen, aber im Kontext klingt es doch eher wie "Der Sieger darf sich von mir verhauen lassen."

Zumindest mal so grob, vllt klärt sich das für mich bei nem reread morgen.

Ich hab mich bei dem Kapitel so abgekekst :D

Also, Dank der Diskussion mit Bruno, Shibata und Gerard damals wegen der FT-Story hab ich mal der alten Zeiten willen einfach mal ein Reread von Rave gemacht - und siehe da, Rave hat eine neue Fortsetzung :D

Spaß beiseite, wie schon meine Vorposter bemerkt haben, führt Natsu neuerdings ein Schwert, das nun zerbrochen wurde - hab da ein Dejavu - hat sicher was mit der Matrix oder der alternativen Welt von Rave zu tun - vllt ist die FT Welt die alternative Welt...ok, Schluss mit dem Stuss :D

Ich fand das Kapitel solide, also viel wurde nicht erzählt oder erklärt, die Gilde dringt nun in den Kubus ein und Lisanna sieht im Katzenoutfit nunmal niedlich aus. Der Timer für die Aktivierung von Face läuft nun schon, wobei er nur manuell und an Ort und Stelle eingeschaltet werden kann - was eigentlich den Sinn des Timers widerlegt...^^ Es werden, mMn halt nach FT-Maßsstäben schon ernsthaftere Kampfpaarungen gebildet, die Kämpfe werden sicherlich wie gewohnt gut ausschauen, aber ich verkneif mir an dieser Stelle jegliche Kommentare über den möglichen Ausgang.

Schon allein der Name "End" lässt auf "Endless" aus Rave schließen, genauso wie diese ominöse Entscheidung, vor der Natsu gestellt werden soll. Kam mir, nach allem, trotzdem zu schnell, was aber an dem generellen Storyaufbau liegt, der zusammenhanglos wie eine Patchworktasche aus verschiedenen Fetzen zusammengeschustert wurde. Mich interessiert also nicht der Wettlauf, wer jetzt Zeref als erstes erreicht, sondern eher, wie sich Natsu entscheiden wird und was es für auswirkungen haben soll - das fand ich schon ziemlich mysteriös.

Auf alle Fälle ist mir beim Reread von Rave vieles wiederbegegnet, das in FT wieder "recycled" wurde, denn Rave ist von den beiden das ältere Werk. Angefangen beim Schwert Ten Commandments, nach dem die Waffe (Speer mit wechselnden Klingen) von Edolas-Erza, bis hin über ganze Figuren, Strukturen wie Oracion Seis, die Gefängnisszene mit Nastu(Haru) und Lisanna (ein anderes Mädel) und offenbar jetzt Endless.

Zum Letzteren könnte ich mir vorstellen, dass er, wie bei der Sache mit Endless einfach mit Zeref verschmilzt und eine Apokalypse einläutet - was mir am allerwenigsten gefallen würde, nicht nur wegen des Copyrights oder Plagiatvorwürfen, sondern dass eine vollständige, schöne Geschichte in ein zusammenhangloses Flickwerk gequetscht wird.

Die Schwäche von Endless damals war Etherion - also die Kraft von Ellie, könnte mir also demnach auch vorstellen, dass Lucy mit ihrer Stellarmagie da was schaffen wird können und sich Natsu auch "nur" um Zeref wird kümmern müssen. Ich denke nämlich schon langsam, da sich immer mehr Vergleiche zu Rave auftun, dass das bevorstehende Ende zu ähnlich sein wird, als das wir nicht damit rechnen bräuchten, dass END in Wirklichkeit nicht nur eine einfache Wesenheit ist, sondern wie sein Rave-Gegenstück ein kollektives Wesen, bestehend aus von mir aus statt Erinnerungen halt Emotionen oder sonstigem seelischem Material...

Auch ist mir irgendwie unklar, was Zeref denn jetzt genau meint damit, dass entweder Natsu oder END zu ihm wird kommen müssen/wollen. Generell das Gespräch und die bisherige Rolle, mit der uns Zeref eingeführt wurde, passen einfach nicht zusammen. Wieso sollen beide zu Zeref kommen? Zeref wurde uns als der böseste und finsterste Magier präsentiert - und nicht als irgendein allwissender Einsiedler der auf einen Schüler oder Gefolgsmann wartet.^^ Auch wird END, durch den "Wettbewerb", wer Zeref als erstes erreicht, als das Gegenstück zu Natsu dargestellt, wo ich mich schon über die Motive von End frage und was Zeref mit dem "Gewinner" machen wird wollen...

Natürlich hoffe ich, dass der Counter, wenigstens um Igneel, Metalicana und Grandines Willen bei 07:77 stecken bleibt, aber das wird wohl ein Wunschdenken bleiben.^^ Schade, dass nicht mehr auf die Drachen eingegangen wurde...das war es auch, was mich an dem Manga fasziniert hat (hätte).^^

Ps.: Hier, in Rave, hat Mashima wohl einen Blick in die Zukunft erhascht, siehe Ausschnitt jenem Vorgänger-Manga. Ist einfach unglaublich, wie er sich von damals bis in die Gegenwart heute "gedisst" hat.^^

Oh ich bin ja so gespannt welche Seele Absorbman da ausgepackt hat. Ne wirklich, ich kann es kaum noch aushalten bis nächste Woche, insbesondere da Mashima ja immer ein unglaubliches Händchen für gelungene Aufklärungen von Cliffhangern hat.

Das Kap wr relativ Öde, ich nhem mal an dan den heutigen Kampfpaarungen wird sich nicht mehr viel ändern. Allerdings: So viel Deus ex Mashima in einem Kap hatten wir selten. Ich hatte ja wirklich kurz die Hoffnung Lucy bekommt nen Kampf, aber ne, sie muss ganze zweimal die Maid in Nöten spielen. Das ist selbst für einen Charakter wie Lucy demütigend. Die Kämpfe an sich dürften nicht spannend werden, Natsu packt am Ende wieder irgendein Dragonsnonsense der Eitelkeit aus und Gray hatte noch nie einen wirklich guten Kampf. Irre ich mich oder kann dieser Kerl mit der Jack Skellington Gedächtnismaske von der Sandfrucht gegessen?

Alles in allem geht so

Also kam der KAmpf zwischen Natsu und dem einäugigem Depp nur mir recht billig von OP abgekupfert vor?
Sanji vs. Mr2 war so ziemlich genau das selbe mit dem verwandeln. Mr 2 musste sich auch immer zurück verwandeln um anzugreifen und da war es Sanji auch egal wenn er sich in einen Mann verwandelt hatte.