Stimme dir zu deinem Kommentar größtenteils zu, aber das ist wohl mehr als weit hergeholt. Wie hätte ein Pre-TS Zorro, Mone und Pica besiegen sollen?
Pica beherrscht das Haki und hat eine starke TF, Pre-TS Zorro hätte da keine Chance zu gewinnen.
Und Mone ist ein Logia, dazu muss ich wohl nichts sagen. Sie nur mit Angst zu besiegen, hätte in diesem fall nicht funktioniert, da er ihr unterlegen wäre und Sie somit keine Angst vor ihm hätte.

Mfg

Möglichkeiten gebe es genug. Rüstungshaki alleine muss einen auch nicht retten, das hatten die Boa Schwestern auch drauf, dennoch war Ruffy stärker als sie. Und ansonsten hatte Pica halt recht wenig zu bieten, konnte sich fast ausschließlich nur verstecken, weil er genau wusste, dass er Zorro in einer direkten Konfrontation unterlegen gewesen wäre. Und bisher sehe ich nicht, inwiefern das vor dem TS großartig anders gewesen wäre.

Gegen Monet hätte bspw. auch Nami etwas Vorarbeit leisten können, die ja nicht nur mit Blitzen und Regen, sondern auch mit Wärme zu arbeiten weiß. Gut möglich, dass man sich hier also auch wieder die natürliche Schwäche der entsprechenden Logia zunutze hätte machen können. Den Rest hätte Zorro dann auch wieder im Alleingang regeln können.

War aber auch nur hypothetisch gemeint (wie man an der Ausführung auch sieht). Kein Grund also sich daran jetzt unnötig aufzuhängen.

Sorry aber das ergibt doch gar keinen Sinn. Mone ist Hitze empfindlich, ja, aber Mone hätte Nami in kürzester Zeit besiegt (auch Post-TS) und ihre Logia Kräfte verliert Sie dadurch ja auch nicht. Heißt, Zorro hätte Sie auch mit Nami's Hilfe nicht treffen können. Btw, weiß ich auch nicht wieso du jetzt plötzlich Nami mit dazu zählst, die rede ist doch nicht von Zorro+Nami...

Wie hätte Zorro Pica's Haki überwinden sollen? Pica beherrscht auch das full-hardening=keine Angriffsmöglichkeiten für Zorro=keine Chance diesen irgendwie besiegen zu können. Zweitens, war Zorro noch nicht in der Lage solche Maße zerschneiden zu können, wie jetzt. Diesen Stein Golem hätte er nicht besiegen können. Auch ist ein Pre-TS Zorro Körperlich ein gutes Stück schwächer als ein Post-TS Zorro. Pica war diesem Körperlich auch unterlegen, aber bei einem Pre-TS Zorro sieht das ganze schon anders aus.

Mfg

Vexor schrieb:

Ich frage mich generell, warum schon so viele Leute tatsächlich nach einem Power-Up im klassischen Sinne schreien, während ich bei allen Mitgliedern der Strohhutbande noch gar nicht glaube, dass sie überhaupt schon All-Out gegangen sind, was ihre Fähigkeiten seit dem Timeskip angeht.

Um das kurz zu definieren, unter einem »Power-Up« verstehe ich eine Technik, die im "normalen" Repertoire einer Person zum gegenwärtigen Zeitpunkt des Mangas noch nicht beherrscht werden und erst entwickelt werden müssen. So stellten Gear 2 und 3 ganz prototypisch Power-Ups dar, die Luffy entwickeln musste, da seine bisherigen Techniken gegen Kuzan - er war ja der eigentliche Auslöser für diese Techniken - nicht ausgereicht hat.
Ferner könnte man auch Namis Klimataktstockverbesserungen als ein Power-Up bezeichnen, sofern sich dadurch die eigentlichen Fähigkeiten maßgeblich verändern/verbessern. Diese Tendenz sehe ich von Sorcery-Klimataktstock zum aktuellen Modell eher weniger; denn außer der ausfahrbaren Eigenschaft, scheint sich Namis Kampftechniken dadurch kaum gravierend geändert zu haben. Ein weiteres klischeehaftes Power-Up aus der jüngsten Vergangenheit scheint Usopps erstes Erwachen des Observationshakis zu sein. Eine neue Technik, die er während des Timeskips nicht erworben hat, sondern sich neu "aneignen" konnte.

Wenn wir uns allerdings mal Chopper, Franky, Brook, Zoro, Sanji, Robin und Nami genauer betrachten, so ist ein tatsächliches Power-Up - nach obiger Definition - noch gar nicht nötig, da sie bisher kaum ihr volles Potential im Kampf ausnutzen mussten und an ihre Grenzen gingen. Ich rechne hier einfach nur mit Techniken, die wir bisher noch nicht gesehen haben, aber gehe eher weniger davon aus, dass es sich hierbei tatsächlich um "neue" Power-Ups handeln wird, die im Laufe der Neuen Welt entwickelt wurden.

Diese Unterscheidung ist vielleicht Haarspalterei, aber ich finde es dennoch immer etwas blöd seit dem Timeskip von sogenannten Power-Ups zu sprechen, obwohl diese noch gar nicht nötig sind. Die Strohhüte sollen erst einmal zeigen, was sie in den zwei Jahren überhaupt so neues erlernt haben.

- V.

Das stimmt aber auch wieder nur Teilweise. Zum Beispiel Nami ist jetzt erst auf WCI Zeus begegnet oder Lysop hat ihren neuen Holzstab erst auf Zou fertig gemacht. Davor Wüsste sie ja auch nichts von dem Holz. Da sieht man mal wieder wie geil die Crew zusammenarbeitet. Lysop kriegt das Pflanzen update und Nami nutzt dieses wissen um auch weiter zu kommen. Man kann also durch aus sagen das die Crew wen es sich ergibt ein Powerup bekommen kann obwohl wir noch nicht wissen was sie in den zwei Jahren gelernt haben. Im Falle von Nami kann es ja auch gut Zeus und Prometheus sein oder . Vielleicht bekommt ja auch das Black Rhino oder der Franky Shogun auf Wano eine Zoan Frucht was ein Powerup für Franky wäre. Lustig wäre es wen es ein kleines Tier wäre ein Hamster zum beispiel. Auch wen der Einzige Nutzen dann nur darin bestände das es weniger Platz benötigt. Wo bei ich dann ein Intelegentes Tier bevorzugen würde. Ein Stier wäre ja passend. Wo bei das ja wieder etwas zu Groß wäre.

Irgendwie weiß ich gerade nicht, ob du einfach nicht weißt, was das Wort "hypothetisch" bedeutet oder ob du mich einfach nur nerven willst.

Dieser eine, eingeschobene Satz von mir war komplett spekulativer Natur. Weil wir schlichtweg nicht wissen, wie diese Kämpfe vor dem TS verlaufen wären. Nami hab ich weiter oben jetzt nur mit einbezogen, weil das eine (!) Möglichkeit gewesen wäre, um Monets natürliche Schwäche auszunutzen. Wir haben doch schlichtweg keine Ahnung, wie alles verlaufen wäre, wenn's den TS nicht gegeben hätte. Hätte es den nicht gegeben, wäre bspw. auch Law gar nicht mit von der Partie gewesen. Sich über so was Gedanken zu machen ist - gelinde formuliert - wenig zielführend, weil's einfach kein Fundament gibt, auf dem man seine Aussagen aufbauen könnte. Wie gesagt, hypothetisch.

Ja toll, Vergo besitzt auch das Full Hardening, über das Law - bei dem man bei dessen Angriff kein Anzeichen von Haki zu sehen bekommen hat - nur müde grinsen konnte. Mag an seiner Teufelskraft liegen, mag daran liegen, dass er einfach nur nicht das Hardening genutzt hat (sondern die "normale" Form des RH, die vor dem TS regelmäßig Anwendung fand), mag vielleicht auch daran liegen, dass Vergos Haki - ungeachtet der geschützten Fläche - einfach nur nicht stark genug war, um dieser geballten Power widerstehen zu können. Wissen wir nicht.

Wie gesagt, häng dich doch nicht so vehement an einem Satz auf, der mit dem eigentlichen Thema doch sowieso nichts zu tun hatte. Lenkt nur vom eigentlichen Diskussionspunkt ab, zumal diese Thematik hier im Thread eigentlich ohnehin nur mäßig etwas zu suchen hat. Schließlich geht's hier um die Fähigkeiten der SHB in der Zukunft, nicht um die in der Vergangenheit.

@Death the Kid
Und auch hier wieder: Was wäre wenn. Wir haben schlichtweg keine Ahnung, wie die Kämpfe verlaufen wären, wenn es den TS nicht gegeben hätte. Dazwischen lagen nun immerhin zwei Jahre, in denen sich nicht nur auf Seiten der Protagonisten, sondern auch auf Seiten der Antagonisten Gegebenheiten abgespielt haben könnten - und dürften - deren Ausmaß uns allerdings verwehrt geblieben ist. Wir wissen eben nicht, wer sich in dieser Zeit wie entwickelt hat.

Deswegen halte ich solche Diskussionen auch für totalen Schwachsinn, da sie absolut null zielführend sind.

Und ja, natürlich nervt es mich, wenn eine obsolete Nebendiskussion zu einer Thematik entsteht, die weder von mir gewollt war, noch hier im Thread überhaupt was zu suchen hat.

Tschuldige, OB, aber da musst du @Santoryu1080 jetzt nicht so anfahren. Nur weil das eine hypothetische Überlegung ist, heißt das ja nicht, dass man die nicht kritisieren darf. Ich halte bspw. die These, dass Zorro mit seinen bisherigen Gegnern auch ohne den TS fertig geworden wäre, offengestanden für Humbug und sehe den Sinn in einer solchen Überlegung auch nicht. Wie es mit Hyozou aussieht (welcher immerhin zu Beginn des Arcs eine Jet-Pistole blocken konnte, noch bevor er mit Steroiden vollgepumpt war), können wir gar nicht beurteilen. Bei Monet hätte Nami sicherlich irgendwie helfen können, aber alleine wäre Zorro da ohne Haki aufgeschmissen gewesen.
Spätestens bei Pica finde ich es dann aber schon ziemlich absurd anzunehmen, Zorro hätte diesen vor dem TS bereits schlagen können. Nicht nur, dasss er niemals mit dessen gigantischem Golem fertiggeworden wäre, er hätte ohne Haki schlicht keine Möglichkeit gehabt, Picas Verteidigung zu durchbrechen. Dass dieser gewusst hat, dass er in einer direkten Konfrontation keine Chance gegen Zorro gehabt hätte, ist so auch nicht ganz richtig. Er zeigte im Gegenteil eine gewisse Arroganz und griff Zorro später dann frontal an, in der Überzeugung, dass dieser niemals sein Haki durchbrechen könne. Man sollte nicht den Fehler machen, Pica für einen Schwächling zu halten, bloß weil Zorros RH am Ende stärker war. Und Zorros Spaziergang durch die Neue Welt bis hierhin soll sicherlich auch nicht aussagen, dass seine Gegner allesamt Flaschen waren, für die er gar kein Training nötig gehabt hätte, sondern schlicht, dass er sich extrem gesteigert hat. Auch wenn er bisher noch nicht all out gegangen ist, haben wir in seinen Kämpfen doch die Früchte seines Trainings gesehen. Auch auf die Gefahr hin, dass dich das jetzt nervt, wollte ich das mal loswerden. ^^

@OneBrunou: Natürlich haben wir keine Ahnung, wie diese Kämpfe verlaufen wären und deshalb müssen uns nun einmal an das halten, was wir wissen. Und da macht es nun mal keinen Sinn, davon auszugehen, dass Zorro seine bisherigen Gegner auch ohne TS geschlagen hätte, oder in diese Richtung zu spekulieren. Dass du hier keinen solchen Nebenschauplatz aufmachen wolltest, ist ja schön und gut, aber wenn du so eine gewagte These in den Raum stellst, musst du damit rechnen, dass darauf eingegangen wird. ^^

Denn was wir wissen, ist, dass Zorro vor dem Zeitsprung keine Angriffe von der Größenordnung im Repertoire hatte, wie er sie genutzt hat, um Picas Golem zu zerteilen. Der einzige Schwertkämpfer, von dem wir bisher etwas Vergleichbares gesehen haben, ist Mihawk himself. Außerdem haben wir am Beispiel Sentoumaru vor dem Zeitsprung sehen können, was passiert, wenn jemand, der von RH null Ahnung hat, auf einen versierten Nutzer trifft. Ganzkörper Hardening ist zudem absolut nichts, womit bisher jeder dritte Hanswurst in der NW herumlief, also ist es nur logisch, davon auszugehen, dass Zorro sich daran die Zähne ausgebissen hätte, so wie er vor dem TS bspw. auch einem Kuma nicht sonderlich viel Schaden zufügen konnte, während er einen Pacifista danach zersäbeln konnte, als wärs nix. Demzufolge stellt sich die Frage, ob er seine Gegner auch ohne TS hätte schlagen können, eigentlich gar nicht. Das war dann auch alles, was ich dazu sagen wollte.

Sodala nachdem ich heute neu dazu gekommen bin hier auf pirateboard und mir fleißig alles durchles, wollte ich jetz auch mal bisschen mein Senf hier dazu geben

Ich weiß garnicht ob ich zu den möglichen neuen Fähigkeiten so viel Ideen hab, ich glaub ich will mich da auch gern überraschen lassen.
N paar Punkte würd ich aber gern loswerden.
Ich würds super finden wenn Nami Zeus behalten konnte.
Ich frag mich schon länger und hoffs auch, ob Lysop vll irgendwann mal was anderes als Grünzeug durch die Gegend schießt. Wär meiner Meinung nach schon stark wenn er mit Pistolen oder Gewehr irgendwann ausgerüstet ist. wenigstens einer in der SHB. ( Vermutlich unwahrscheinlich).
Bei Ruffy muss ich sagen, dass ich hoffe und glaube das er irgendwann mal alle seine Fähigkeiten kontrollieren kann, ohne danach zehn Minuten ausser Gefecht zu sein oder Mini Klein zu werden. Bin gespannt wie sein Teufelsfrucht-erwachen aussieht und ein eventuelles Gear 5, beides immer in der Hoffnung das des irgendwann ohne Zeitbeschränkung und Nachwirkung abbläuft, kann mir nicht vorstellen das er die Yonkou besiegen kann mit zeitlimit und co.
Beim Rest der Strohutbande bin ich ziemlich unkreativ und will mich deswegen auch einfach überraschen lassen.
Bin aber gespannt wie die Sache mit Jimbei gelöst wird sollte er beitreten. Wenn die anderen Mitglieder der Bande stärker werden und mit den Banden der Yonkous mithalten können und sie besiegen, wird er dann auch nochmal stärker in seinem Fortgeschrittenen Alter?

So ich hoff ich hab nicht Käse erzählt der eh schon paar mal gesagt wurde hier.

S.K.Lovejoy schrieb:

Zum Power-Up Zeus für Nami: Erstmal muss ich sagen, ich finde das sehr gut und hoffe, es bleibt ein permanentes Power-Up. Und wenn ich in die Glaskugel schaue, ich denke, es wird ein permanentes (ich lag oft falsch, diesesmal muss es stimmen xD)

Es sollte schon ein ordentliches permanentes Power up sein für Nami, ein downsizing in der Form das Zeus nach der WCI nicht mehr da ist wäre schon ärgerlich. Erstens müsste dann Oda laufend Wolken bringen die Nami weiter auf diesem Level bringen, was absolut unmöglich ist und panel time kostet. Zeus im Handschuhfach zu haben fände ich da besser.

Was Luffys Power up betrifft hoffe ich das Oda mal eins kreiiert was jetzt nicht wieder auf der Grundlage basiert das es Lebenszeit kostet etc. pp. Das ist ein alter Hut und wirkt auch nicht glaubwürdig da andere TF Nutzer ja nun auch nicht grade mit 20 sterben. Shanks und Co erdenken sich ja auch kein G4 Kram und sind trotzdem an der Spitze der Nahrungskette. Von daher hoffe ich mal auf eine reine Haki Form, Haoushoku auszubauen tut Not ebenso wie das Awakening

Hi @ all,

ich würde gerne einmal vom aktuellen Chapter weg gehen und etwas fokussieren, was wir schon ein paar Mal mitbekommen/gehört haben, es jedoch noch keine genaue Erklärung darauf gab.

Die Stimmen des Universums!

Glaube auf Skypia haben wir das erste mal davon gehört und ebenfalls wurde uns gesagt, dass Gold Roger die Stimmen des Universums hörte. Gleiches haben wir auf der FMI gesehen, als auch bei den Minks und Ihrem übergroßen Elefant.
Was genau hat es damit auf sich und welche zusätzliche Fähigkeiten und Eigenschaft könnte es Ruffy geben.

Immerhin wäre das neben dem Awakening eine weitere Eigenschaft, die Ruffy noch genau lernen und für sich einsetzen wird.

Doch wer könnte derjenige sein, der Ihm dies explizit bei bringt?

Bin mal auf eure Meinungen gespannt.


Greetz,
D

Das Erwachen der Teufelsfrüchte


Moin, moin allerseits!
In letzter Zeit habe ich mir einige Gedanken über die Strohhüte gemacht und möchte euch diese nun Mitteilen.
Habe mir erst überlegt, ob ich es in den "Ideen und Theorien ohne Gehalt-Thread" schmeiße. Finde aber, dass mir eine Diskussion darüber besser gefallen würde.

In unserer Bande befinden sich 4 Teufelsfrucht-Nutzer: Luffy, Brook, Robin, Chopper.
So wie ich es verstanden habe, hat jede Teufelsfrucht das Potential zu erwachen.
Eingehen, möchte ich aber nur auf Luffy und Brook, da mir zu Robin und Chopper keine Ideen einfallen, wie es dort im erwachten Modus aussehen würde.

Luffy:
Es gibt eine ganze Menge Theorien zu Luffys Erwachen. Ich vermute, dass meine Idee ebenfalls schon häufiger vorkam, aber ganz sicher nicht mit diesem Zusatz:
Luft / Kiemen / Löcher (wie beim Furzkissen)

Stellt euch einen Luffy vor, der sich nie wieder in den Arm pusten muss. Oder seine Beine/Armen pushen muss.
Eine direkte Luftzufuhr mit seinem Körper wird durch das Erwachen gewährleistet.

Sein Körper atmet, wenn man so will.

Dies gelingt Luffy, indem sein Gummikörper neue Ventile erhält. Kein Loch in den Daumen beissen, oder in die Elle.
Etwas, wie die Kiemen bei den Fischmenschen.
So kann er extrem easy seine Gears wechseln. Mitten im Gefecht. Vermutlich vergiftet er seinen Körper dann auch nicht mehr mit diesen Extremen Modi. Denn nach jedem Schlagabtausch kann er in seine normale Form zurück.
Es muss nichts mehr aktiviert werden, oder abgebrochen. Er ist permanent alle Gears. Immer. Er muss sich nur entscheiden, was er in dem Moment einsetzen möchte.


Brook:
Hmm. Wegen Brook war ich zuerst der Meinung, ich müsse dies hier in den anderen Thread schreiben.
Packe es dennoch einfach hier zusammen.

Ob dieses Skelett überhaupt jemals seine Kraft erwecken wird, kann man sicherlich bezweifeln.
Aber das Potential ist trotzdem vorhanden, also darf ich auch darüber spekulieren und mir etwas ganz besonderes ausmalen!

Die Totenreich-Frucht.
Dieser Titel ist unfassbar genial!

Was bringt das Totenreich? Bloss kälte und eine Seelenform?
Wie würde das Erwachen aussehen?

Ich stelle mir gerne vor, wie Brook damit in der Lage wäre das Totenreich nach belieben zu betreten und zu verlassen.
Irgendwo kam seine Seele her, als er das erste mal gestorben ist. Dort kann er wieder hin.

Und wenn er da ist, kann er mit Roger sprechen.


--

Was meint ihr dazu? Alles Blödsinn?

MfG

Es wurde zum ersten Mal auf Sabaody erwähnt, wobei Robin fragte weshalb GR das PG lesen konnte meinte Rayleigh er höre die Stimme des Universums. Tatsächlich ist diese Fähigkeit kaum beschrieben was sie beinhaltet einige halten Shirahoshi ebenfalls für jemand der die Stimme des Universum oder die Voice of all things hört, genauso wie Momo, GR, Luffy und vielleicht Purin. Es ist aber nicht gesichert nioch bestätigt das Momo, Shirahoshi und Purin diese VOAT haben. Wir wissen nur das Luffy die Seakings und Zunisha hört aber nicht reden kann was aber auf Shirahoshi und Momo zutrifft. Purin steht noch aus was und ob sie etwas hört ebenso wie Luffy.
Wozu es gut ist wird sich zeigen. Möglich ist aber eine Art Kommunikation das Luffy weiss wo und was die Seakings und Zunisha tun um sie möglicherweise anzuleiten. Otohime meinte so etwas das jemand kommen würde um Shirahoshis Kräfte zu leiten.

Grüßt euch PB'ler,

Mihawk D. Dragon schrieb:

[...] Die Minks sondern natürliche eletrische Energie oder ähnliches ab die sie für Attacken verwenden können. Das kann Chopper nicht und er kann es auch nicht erlernen. [...]

Aber wieso denn eigentlich nicht? Die Minks sind humanoide Tiere und Chopper ist dies doch gewissermaßen auch durch seine Teufelsfrucht. Wir wissen noch zu wenig über diese Fähigkeit, aber kategorisch ausschließen würde ich dies nicht.

Ich für meinen Teil gehe stark davon aus, dass Chopper noch mehr können wird, als sich schlicht und einfach in ein großes Monster zu verwandeln, welches einfach nur drauf haut! Während seiner Zeit im TS hat er sich eine neue Basis erschaffen, dessen Früchte wir bereits mit den einzelnen neuartigen Verwandlungen sehen durften - wie auch dem endlich kontrollierbarem Monster-Point. Doch wie gesagt schätze ich das bisher Gezeigte nur als seine neue Grundform ein! Da wird noch mehr kommen müssen!

Ob sein nächstes Power-Up auch im TS begründet liegt weiß ich nicht, schlimm fände ich es nicht. Es ließe immerhin Luft nach oben. Auf EL hat er ja auch mit seinem Monster nur etwas aufgewärmt, was er schon vor x Jahren mal getestet hatte. Wegen mir darf er gerne noch weitere Früchte des Training zeigen, wie bspw. eine neue Form, gar eine Kombination von Points oder sogar die Anwendung neuer Gestalten auf den Monster-Point. Wenn 1 Rumble-Ball den Monster-Point hervorbringt, haben dann mehrere Rumble Balls wiederum auch Einflüsse?!
Und hat er Vergleichbares dann mal gezeigt, ist hoffentlich immer noch Zeit etwas gänzlich Neues zu zeigen, etwas, dass er erst innerhalb der NW erlenen wird. Und Ja, am naheliegendsten ist hier doch fast noch die Elektro-Power der Minks! Man stelle sich einen Monster-Chopper mit der Kraft des Blitzes vor... niice! :D

-dD.

Ungeachtet dessen inwieweit Chopper mit seinem Monster-Point und Rumbleballs generell noch weiter kommen wird, sehe ich ehrlich gesagt auch nichts was dagegen spricht, das Chopper diese „Elektro-Fähigkeit“ in Zukunft erlernt.

Ich glaube nämlich nicht das die Minks diese Elektrizität wie ein Zitteraal aussenden können, weil sie eben Minks sind, sondern vielmehr das es eine zu erlernende Kampftechnik ist.

Warum kann Ruffy seinen Red Hawk einsetzen und seine Faust spontan entzünden? Das liegt vermutlich (nach Odas Logik) daran das Gummi warm bzw. heiß wird, wenn es sehr schnell gedehnt wird.

Warum können die Minks bei ihren Angriffen nun Stromschläge verteilen? Ich würde hier mal vermuten das dies (nach Odas Logik) mit der Reibung ihres Fells zu tun hat. Im Physikunterricht der 8. oder 9. Klasse kennen das vielleicht noch einige von euch, dass der Lehrer sich mit einem Stück Tierfell und einen PVC-Stab vor die Klasse gestellt hat, um wild seine „Lunte“ mit dem Katzenfell zu schubbern. Nach dem grölenden Gelächter in der Klasse (da dies in den meisten Fällen ungewollt wie Masturbation vom Lehrer wirkt und jugendliche in dem Alter einfach noch kindisch sind (und ich bin heute noch so, höhö)), lernt man danach vielleicht auch noch das durch die Reibung elektrische Spannung entstanden ist, die man dann auch messen kann.

Lange rede kurzer Sinn: Die Minks reiben an ihrem Fell um so die Stromstöße zu erzeugen. <- vermute ich zumindest.

Da Chopper eigenes Fell hat, kann er sich genauso gut einen schubb… ääähhh durch die Reibung seiner Attacke Strom erzeugen. Er muss es halt nur lernen.

BDO

In diese Richtung gehen auch meine Gedanken, was die Stromstöße erzeugt. Elektrostatische Entladung ist hier wohl die richtige wissenschaftliche Erklärung. Ich würde es definitiv nicht ausschließen, dass ein Tony Chopper diese Fähigkeit erlernen kann, zu mindestens wurde angedeutet, dass bereits die Mink-Kinder diese Fähigkeiten beherrschen auch nicht sonderlich schwer zu erlernen sind.

Das Problem, was ich hierbei sehe ist, wo soll Chopper es erlernen und sollte Carrot als Nakama eingeplant sein, würde dies nicht ihren einzigartigen Kampfstil zerstören? Daher hoffe ich, sollte Chopper jemals wieder aufhören eine Heulsuse zu sein und einen ordentlichen Kampf führen, wir wieder mehr in die Richtung Rumble Balls und Formen zurück kommen, gerne mit Bosoushoku und Kenbunshoku. Gerade das Chopper in seinen ersten Kämpfen den Gegner analysiert und dann den Schwachpunkt angegriffen hat, fand ich klasse und da würden beide Haki super dazu passen.

---

Ich hoffe wir sehen demnächst noch einmal etwas von der Germa-66. Ich denke die Technologien der Rait Suits würden gut zu Frankie passen, bzw. könnte er von der Technologie der Vinsmokes lernen, bevor es wahrscheinlich zu Vegapunk geht.

Gibt es ohne Teufelskräfte eine Möglichkeit, sich selbst..

- von dem Goldstaub von Tesoro zu befreien? Oder davon, sich von seinem Gold ummanteln zu lassen?
- nach einem Treffer von Foxy's Slow-Beam zu normalisieren?
- wieder normal zu machen, nachdem man von Kalifa eingeseift wurde?
- von Magellan's Gift treffen zu lassen und es einem absolut 0% schaden anrichten wird? So, dass es einem quasi am Ar*** vorbei geht, wenn man vom Gift getroffen wird..

Einige der Fragen kann man sicher mit Rüstungshaki beantworten.
Worauf ich aber hinaus will, ist Königshaki.

Gerne stelle ich mir dafür Shanks vor!
Von diesem kann man am ehesten davon ausgehen, dass er keine Teufelsfrucht gegessen hat UND das vielleicht mächtigste Haki (in allen drei Kategorien) beherrscht.
Also das beste Beispiel für meine Vermutung.

Ich könnte jetzt jede Frage nochmal neu aufrollen, nehme aber nur Tesoro:

• Wenn Shanks sich von dem Tesoro's Goldstaub berieseln lässt, während er mit seiner Crew "in" Gran Tesoro hineinschippert.
  
• Wenn Tesoro es geschafft hat, Shanks in Gold zu hüllen. (Gutes Beispiel ist eigentlich auch Doffy's Eisüberzug durch Kuzan, aber da sind TK beim Eingefronen im Spiel)
  

Sollte Shanks' Königshaki dann in der Lage sein, dieses Gold/diese Teufelskräfte, zu zerstören?
(.., Shanks aufzutauen, nachdem er von Kuzan eingefroren wird?)

Wenn Königshaki mehr kann, als wir bisher gesehen haben, warum dann nicht sowas?
Luffy würde es dann auch können Irgendwann..

@Loban Wu Doch, es gäbe da eine Möglichkeit, sich von gewissen Effekten einer Teufelskraft zu befreien. Seestein alias Kairōseki. Man kann zwar, wenn man von einem Effekt einer Teufelskraft schon getroffen wurde, mit Seestein sich nicht mehr davon befreien wie zum Beispiel bei Sugars Spielzeug-Frucht, aber kann man andererseits sich damit schützen, vom Tesoros Gold ummantelt zu werden, Hitze-Schaden durch Akainus Magmafaust zu erleiden oder gewisse Fähigkeiten einfach abzublocken. Natürlich funktioniert das Ganze am Besten, wenn man eine Rüstung aus Seestein trägt. Sowas wurde zwar noch nicht thematisiert, aber es ist gut möglich, dass die Elite-Kämpfer der Weltregierung so ein Prachtexemplar im Besitz haben.

Ich kann verstehen, wieso man das Haoshoku so hyped, weil es eben eine seltene Fähigkeit ist, aber man sollte nicht übertreiben. Es gibt zwar eine Stelle im Manga, mit der Oda uns einen kleinen Hinweis darauf gegeben hat, was Haoshoku noch alles kann, aber Shanks hat mit seinem Königshaki nur ein paar Kratzer Whitebeards Schiff zufügen können. Mehr wissen wir im Augenblick nicht. Es ist alles nur eine reine Spekulation.
Ich tendiere da in eine andere Richtung. Als Analogie nehme ich mal das Universum von Naruto. In dieser Ninja-Welt kann man Genjutsus erlernen, mit der man Gegner in eine Illusion hineindrücken kann, sie eine Ewigkeit dort gefangen halten kann, bis sie vor Angst und Schmerz ihren Willen ändern.
Ein Profi wie Shanks könnte mit seinem Königshaki Ähnliches vollbringen. Natürlich kann er keine Illusion erzeugen, aber sicherlich kann er neben dem Umhauen von Nonames auch den Willen von starken Gegnern unterbinden, sie in Angst versetzen und ihre letzte Hoffnung wegnehmen. Das ist grob gesagt das, was ich unter voll trainiertem Königshaki-Nutzer verstehe. Jemand, der sogar starke Gegner wie Sakazuki dazu bringen kann, sich in die Hosen zu machen.

CallMeSensei! schrieb:

@Loban Wu Doch, es gäbe da eine Möglichkeit, sich von gewissen Effekten einer Teufelskraft zu befreien. Seestein alias Kairōseki. Man kann zwar, wenn man von einem Effekt einer Teufelskraft schon getroffen wurde, mit Seestein sich nicht mehr davon befreien wie zum Beispiel bei Sugars Spielzeug-Frucht, aber kann man andererseits sich damit schützen, vom Tesoros Gold ummantelt zu werden, Hitze-Schaden durch Akainus Magmafaust zu erleiden oder gewisse Fähigkeiten einfach abzublocken. Natürlich funktioniert das Ganze am Besten, wenn man eine Rüstung aus Seestein trägt. Sowas wurde zwar noch nicht thematisiert, aber es ist gut möglich, dass die Elite-Kämpfer der Weltregierung so ein Prachtexemplar im Besitz haben.

Ich kann verstehen, wieso man das Haoshoku so hyped, weil es eben eine seltene Fähigkeit ist, aber man sollte nicht übertreiben. Es gibt zwar eine Stelle im Manga, mit der Oda uns einen kleinen Hinweis darauf gegeben hat, was Haoshoku noch alles kann, aber Shanks hat mit seinem Königshaki nur ein paar Kratzer Whitebeards Schiff zufügen können. Mehr wissen wir im Augenblick nicht. Es ist alles nur eine reine Spekulation.
Ich tendiere da in eine andere Richtung. Als Analogie nehme ich mal das Universum von Naruto. In dieser Ninja-Welt kann man Genjutsus erlernen, mit der man Gegner in eine Illusion hineindrücken kann, sie eine Ewigkeit dort gefangen halten kann, bis sie vor Angst und Schmerz ihren Willen ändern.
Ein Profi wie Shanks könnte mit seinem Königshaki Ähnliches vollbringen. Natürlich kann er keine Illusion erzeugen, aber sicherlich kann er neben dem Umhauen von Nonames auch den Willen von starken Gegnern unterbinden, sie in Angst versetzen und ihre letzte Hoffnung wegnehmen. Das ist grob gesagt das, was ich unter voll trainiertem Königshaki-Nutzer verstehe. Jemand, der sogar starke Gegner wie Sakazuki dazu bringen kann, sich in die Hosen zu machen.

Ich würde Shanks Haki nicht auf das beschränken was er aufs Whitebeards Schiff gezeigt hat. Er selber dort gesagt das er nur mit den Ketten gerasselt hat. Was für mich heißt das zwischen den was wir gesehen haben und was er wirklich drauf hat Welten sind. Als Beispiel nehme ich mal einen fiktiven Kampf Cracker vs Shanks. Hätten Shanks gegen Cracker gekämpft hätte er mit seinem Haki alleine schon die Kekssoldaten von Cracker zerstört. Auch vergleiche ich gans gerne Shanks Haki mit der Aura in Dragonball und auch da waren Charaktere in der Lage mit ihrer Aura den Boden auf dem Sie stehen zu zerstören. Bzw würden teilweise sogar felsen in Mitleidenschaft versetzt wen der eine oder andere seine Aura msl nicht unterdrückt hat. Und das Gleiche vermute ich bei Shanks. Um das ganze jetzt mal wieder zurück in One Piece zu nehmen. Ich denke das man mit Königshaki wen es voll trainiert ist mit leichtigkeit das eis von einem Kuzan zermahlen kann oder das man es sogar so weit traiben kann das ganze Häuser nur durch das Haki in sich zu sammen fallen. Stellt euch mal vor ein Shanks wäre auf Enis Lobbs erschienen um ein Crewmitglied zu retten und hätte alleine mit seinem Haki eine Schneise durch die Stadt geschnitten und jedes Haus was im dabei im weg gewesen wäre das wäre alleine durch sein Haki in dich zusammen gefallen. das ist meiner Meinung nach das Volle Potenzial von Königshaki neben dem Beireis erwähnten erledigen von durch aus mental starken Personen. Den ich denke das Shanks auf Whitebeards schiff jeden bis auf Whitebeard selber durch sein Haki hätte erledigen können. Aber das wäre doch etwas zu viel des guten. Den Shanks wollte Whitebeard ja nicht angreifen sondern nur mit den Ketten rasseln um zu zeigen zu was er in der Lage ist. Und anhand dem was Marco gesagt hat kann man schließen das das nicht alles war.

Aus dem WJK-Bereich:
Ne, eben nicht. Solange Ruffy mit der Kong Organ noch keinen (!) Gegner treffen konnte, lässt sich über ihre Durchschlagskraft nur geringfügig diskutieren, weil wir eben jene noch nie wirklich zu Gesicht bekommen haben und daher gar nicht abschätzen können, wie effektiv sie letztlich ist, wenn sie den Gegner auch wirklich trifft. Ruffy hier als Gegenbeispiel anzuführen ist spätestens seit der NW auch obsolet geworden, da ihn sein Gummi hier - dank dem allgegenwärtigen Hardening / Rüstungshaki - ohnehin nicht mehr vor physischen Angriffen schützen kann.

Dass es zur Kong Organ bisher keine stärkere oder bessere Version gibt ist mir klar. Bedeutet aber nicht, dass es dabei bleiben muss. Zumal er bei der Kong Organ "nur" mit sechs Fäusten angreift. Da hatte jede Jet Gatling - ja selbst die normale Gatling - einen deutlich flächendeckenderen Faustregen. Insofern besteht diesbezüglich noch deutlich Luft nach oben, um aus der Organ eben eine Gatling zu basteln.

Wieso genau der Vergleich bzgl. Kong Gun und King Kong Gun jetzt von dir als "unpassend" bezeichnet wird, ist mir irgendwie schleierhaft. Immerhin zeigt dieser doch deutlich auf, worum es mir geht und was in Gear 4 noch für Möglichkeiten stecken bzw. stecken könnten: Denn es zeigt, dass er eine einfache Kong Gun eben auch noch mal deutlich verstärken kann. Wieso also nicht auch die Kong Organ?
Über die Anstrengungen, die das bei ihm auslöst, müssen wir gar nicht sprechen. Das haben bisherige Finisher von ihm aber ohnehin an sich gehabt. Im Speziellen die King Kong Gun gegen Doffy, die Gigant Jet Shell gegen Moria und - natürlich - die erste, gezeigte Jet Gatling damals gegen Lucci, die sein letztes Mittel darstellte.

Warum ich die Kong Organ nur mit Abstrichen als Gatling ansehe, steht nun auch im zweiten Absatz, von daher spare ich mir die Wiederholungen an dieser Stelle mal. Die kommt mir bisher halt eher wie'n Prototyp einer Kong Gatling (o.Ä.) vor.

Langsam gefällt mir der Gedanke, dass Nami an ihre Seite Zeus & Prometheus gewinnen wird. Sie wäre dann nicht mehr das "schwache" Glied der Strohutbande und die süße Nami, sondern eine ernst zunehmende Gegnerin. Auch wenn vielleicht Zeus und Prometheus nur als Mini Version sie begleiten könnten, so wären die beiden trotzdem ein gewaltiges Power-Up. Zeus als dauerhafter Begleiter ist nichts Neues, aber Prometheus?
Ich persönlich finde es immer oberflächlich, dass Wetter Phänomene immer in Assoziation mit Blitzen gebracht werden, obwohl Sonne den größten Faktor ausmacht. Aus dem Grund wäre Prometheus erst recht essentiell. Die Frage, die man sich stellen kann, wie zum Teufel sollte Prometheus auf die Seite zu Nami wechseln? Genauso wie bei Zeus glaube ich spielt Brook, der Tod selbst, die Schlüsselrolle. Indem er Prometheus, statt Zeus diesmal zerschneidet, schwächt er diesen Teil von Big Moms Seele und trennt auf dem Weg die Bindung zwischen den beiden. Dies wird meiner Meinung nach in den nächsten Kapiteln eintreten.

Neben Ruffy also, der sein Vorahnungshaki aufbessern wird, wird endlich auch unsere Nami stärker und erhält ein Power-Up in diesem Arc. Für Brook, Chopper und Sanji sehe ich jedenfalls nicht mehr die Möglichkeit, in ein All-Out Kampf zu geraten um letztendlich eine neue Fähigkeit zu präsentieren und sich fortzuentwickeln. Die Zeit reicht dafür nicht aus, der Plot bewegt sich Richtung Seeschlacht und Kampfpärrchen kann man aktuell nach Stand 891 schlecht finden. Was ich festgestellt habe und mich diese Erkenntnis unheimlich begeistert hat, ist die aktuelle Entwicklung unserer Strohüte. Sie läuft nicht zeitgleich ab, wie wir es eigentlich von früher immer gewohnt waren (Alabasta, Enies Lobby, Timeskip) Die Strohüte entwickelten sich in ihren Kämpfen gleichzeitig, was einen Hauch von Irrealität erweckt hat. Bestes Beispiel ist vor allem Enies Lobby und der Kampf gegen CP9. Wohingegen aktuell Oda in meinen Augen ein ganz anderes Ziel verfolgt. Jeder Strohut entwickelt sich unterschiedlich schnell, zu einem anderen Zeitpunkt und an einem anderen Ort. Nami bekam auf Zou den neuen Klimataktstock geschenkt, neue Begleiter kommen jetzt auf ihre Seite dazu und sie erlebt einen Aufschwung. Lysop erweckte während des Dressrosa Arcs sein Vorahnungshaki und war Gott zu dem Zeitpunkt. Ruffy, der Hauptprotagonist, zeigte sein Gear 4 und im Whole Cake Island Arc schöpfte er das ganze Potenzial davon aus und wertet im Kampf gegen Katakuri sein Haki weiter auf. Diese Charaktere entwickeln sich wahrlich weiter.

Bei anderen Charakteren wie Zorro, Robin, Franky, Sanji, Chopper und auch Brook sind keine Power-Ups festzustellen trotz zum Teil ihrer beeindruckenden Leistung. Aber das finde ich genau sehr positiv. Oda gestaltet die Entwicklung unserer Strohüte auf unterschiedlichem Wege- nicht wie im Pre-Timeskip. Ein Problemfall bleibt aber immer noch ungelöst. Sanji. Bevor ich aber auf ihn zu sprechen komme, will ich noch zu den anderen Charakteren ein paar Worte verlieren. In meinen Augen wird Brook erst in Wanokuni so richtig abgehen, auch wenn man ihn jetzt schon als MVP dieses Arcs einordnen kann. Denn ich bin mir sicher, auch Brook wird von den Samurai einige Schwerttechniken kopieren und dadurch seine OneShot-Technik aufwerten. Auf der anderen Seite besteht auch die Möglichkeit, dass Brook wie Zorro ein neues Schwert erhält. Ihr wisst doch, er ist ein Strohut und mindestens ein Königsschwert kann man ihm doch göhnen. Dann kann der Skelett meiner Meinung erst richtig rocken und die Bühne für sich erobern. Bei Robin bin ich mir nicht sicher, welche Richtung Oda für diesen Charakter vorsieht. Denn vielleicht ist sie auch die Todeskandidatin der Strohüte. Wer weiß, vielleicht wird Robin in Zukunft den Preis für die Wahrheit mit dem Tod bezahlen. Wenn sie am Leben bleibt, dann hoffe ich zumindest, sie möge das Rüstungshaki sich aneignen. Denn ohne Haki sind ihre Gliedmaßen verwundbar und diese große Schwachstelle sollte sie sich abtrainieren. Chopper finde ich ganz spannend. Mal ganz von seiner katastrophalen Leistung in diesem Arc abgesehen, sehe ich großes Potenzial in diesem Charakter. Nicht, was er noch alles mit seiner Teufelskraft bezwecken wird, sondern was er von den Minks lernen kann. Ich bin mir ziemlich sicher, dass mit der Su Long Form oder dem Electro Style der Minks Oda vielleicht ein Indiz auf Choppers zukünftige Kräfte gegeben hat. Denn man darf nicht vergessen, Chopper ist ein Pseudo-Mink, selbst Ruffy hat die Minks alle als Kopie von Chopper bezeichnet. Aufgrund den Parallelen bin ich entschlossen, dass auch Choppers Entwicklung in diese Richtung erfolgen wird. Frankys Power-Up sehe ich bei Vegapunk kommen. Nun gut, das ist eigentlich jedem klar.

Sanji jedoch ist der einzige Charakter, bei dem ich nur schwarzes Licht sehe. Es gab so viele Momente, in denen sich der Charakter entwickeln hätte können. Alles angefangen auf Dressrosa. Beim Kampf gegen Niji, gegen Judge, gegen Ruffy oder im späteren Verlauf des Arcs hätte Oda locker ein All-Out Kampf einbauen können. Die Rolle, die der Autor ihm in diesem Arc vorsieht, zerstört meiner Meinung nach die kämpferische Rolle von Sanji. Als Koch leistet er prima Arbeit, aber als Kämpfer rückt er nur weiter in den Schatten. Zweitens verstehe ich nicht im Geringsten, warum Oda so stur konservativ eingestellt ist, was Sanjis Repertoire an Techniken betrifft. Warum kann er ihm nicht eine alternative Technik zu Diable Jambe verleihen? Weil Feuer durch Reibung erzeugen mehr Sinn macht als andere Elemente wie Blitze/Eis/Licht...? Eine neue Cipher Pol Technik wie das Rankyaku? Ist Oda für Sanji überhaupt etwas in den Sinn gekommen? Diable Jambe ist sowas von ausgelutscht und Oldschool. One Piece wäre doch genauso geil, wenn Ruffy außer Gear 2 keine weiteren Gears beherrschen würde, findet ihr nicht? Nein, natürlich nicht. Niemand würde sich um den Manga scheren und Ruffy wäre immer noch irgendwo im Paradies am Kämpfen. Der Junge braucht ein Power-Up, ein All-Out Kampf und noch ein All-Out Kampf, wenn er mit den Strohüten mithalten will. Oh Man, Ruffy bekommt zwei Kämpfe in diesem Arc gespendet und Sanji nicht mal Einen?