Also ich habe Mangas schon lange gekauft bevor ich entdeckt habe, dass man sie auch online lesen kann. Damals angefangen mit Dragonball, HunterxHunter, später noch Naruto, One Piece, Bleach etc. Hatte auch einige Manga, aber es ist tatsächlich so, dass Onlinelesen für mich persönlich den Sinn von Mangakäufen zerstört hat. Ich habe irgendwann alle meine Mangas noch relativ gut verkaufen können und besitze mittlerweile nicht mehr einen einzigen Manga. Ich lese ausschließlich Online Kapitel.
Manchmal bereue ich es vielleicht Serien mit denen ich viel verbunden habe nicht mehr als Manga zu besitzen, aber die Vorteile des Onlinelesens überwiegen einfach. Die Mangas nehmen keinen Platz weg, man kann bereits auf Kapitel zugreifen lange bevor sie in Deutschland erscheinen. Man hat einen gigantische Auswahl und muss nicht ins blinde hineinkaufen.
Bei Mangas ist es auch deutlich einfacher aufs Internet umzusteigen als bspw. mit richtigen Büchern. Ich könnte mir bspw. nie vorstellen Online ganze Bücher zu lesen, selbst einen Ebook Reader würde ich mir nie anschaffen, da brauche ich einfach das Papier in meinen Händen. Bei Mangas ist dies einfacher, da sie zu einem relativ großen Teil einfach aus Bildern bestehen.
Also ja, Onlinelesen hat für mich persönlich den Mangamarkt zerstört.

Nun... ich kann da ja nur für mich sprechen, aber ich glaube das der Markt dadurch nicht mehr oder weniger zerstört wird als wie es steigende Preise tun würden.

Ich lese zwar nämlich das aktuellste immer Online, aber als richtiger Fan gehören die Mangas selbst für mich eben mit zu den Fanartikeln welche im Preis sogar recht erschwinglich sind und einfach in meinem Regal Platz finden müssen!
Oder anders gesagt: So oder so kaufe ich mir die Mangas.

Es ist außerdem der selbe Gedanke wie bei Spielen!
Klar, Online die Spiele zu kaufen und nur herunterladen und installieren zu müssen ist schon was feines, aber richtig geil fühlt es sich erst an wenn du die Disc mit Hülle und Anleitung in Händen halten kannst.

So ist es bei mir mit den Mangas!

Außerdem fällt das Rereading und das nachschlagen bestimmter Stellen so doch auch viel leichter wie ich finde!
Und naja, es macht ja auch irgendwie stolz wenn man in sein Regal schauen und sagen kann: japp! Ich liebe Mangas!

Da ich aber eben denke dass außer mir auch andere ähnlich denken sehe ich den Markt nicht Gefahr. ^^

Also bei mir ist es so, dass ich mir bei den Preisen bei Mangas in Deutschland es einfach nicht mehr leisten kann bzw. will.
One Piece ist der einzige Manga, von den ich mir noch die neuesten Bände im Laden hole. Längere Reihen wie HunterxHunter versuche ich übers Internet gebraucht zu kaufen. Ich könnte mir auch jeden monat 1-2 Mangas holen, will ich aber einfach nicht mehr.
Sorry, aber da gehen bei mir andere Sachen vor, z.B. Zeichenutensilien kaufen und die sind auch schon teuer genug-.-
Wollte mir den ersten Band von Judge holen, aber die wollen an die 8 €!!!
Und dann auch noch eingeschweisst dass man nichtmal einen Blick reinwerfen kann(ich weiss ja, wieso, Altersbeschränkung)
Soweit ich mitbekommen habe bekommt man jetzt keine Manga mehr unter 5,95€
Sorry, aber ich fühle mich veräppelt.

Denk ich auch, RobZen. Als wahrer Manga-Fan und besonders als jemand der am Dienstag und Mittwoch wie behemmert auf seinem Gerät nach neuen Infos zum neuen Chap sucht, ist es einfach Pflicht sich Bände zu kaufen.
Es ist einfach ein besseres Gefühl. Außerdem kann ich mich überhaupt nicht mit Scans abfinden. Es macht überhaupt keinen Spaß und gesund ist es auch nicht. Und ich habe auch grad nachgerechnet wie viel es kosten müsste, wenn man alle Produkte auf der Carlsen-Seite kaufen würde - ca. 490 Euro. 490 Euro für eine Leidenschaft in die ich auf jeden Fall einen großen Teil meiner Freizeit investiere und wofür 16 Jahre lang Woche für Woche geschuftet wurde, sind kein bedeutender Beitrag, jedenfalls für einen waschechten Fan imo.

Daher würde ich sagen Nein!

Ich lese kaum scans. Von One Piece schon, aber die Bände kaufe ich mir halt auch und sonst mal sehr selten und wenn, dann hab ich es irgendwann abgebrochen, weil ich es erstens schrecklich finde, vom Bildschirm zu lesen O.o und zweitens wenn ich sie in englisch gelesen habe, fand ich es nicht so toll weil meine englischkenntnisse nicht so gut sind.Also ich muss zugeneb, dass mein Interessa an Manga allgemein zimelich nachgelassen hat. Die paar Sachen, die ich toll finde, lese ich halt noch oder ich lese alte Mangas die ich habe, nochmal. Auf cons oder so gehe ich auch nich,t aber das ist das falsche Thema.

Mir ist es natürlich aufgefallen, dass die Mangaecken inden Buchläden kleiner werden oder teilweise ganz weg sind und das sogar in Berlin.
Aber ob es an den Scanlations liegt, kann ich nicht wissen. Ich vermute es jedoch schon, wie gesagt, die Preise sind schon etwas übertrieben, oder findet ihr nicht?
Manche haben eben nicht das Geld, da hilft auch nich "ein echter Manga Fan kauft...etc" Sprüche. Nicht böse gemeint oder so ^^°

Echt? Seltsam!
Bis vor kurzem hab ich noch in Dortmund gewohnt und da fand ich ist die Mangaecke sogar größer geworden!
Mittkerweile wohne ich in Zwickau und kann hier jedoch das selbe Resultat ziehen: Größer als zuvor!

Was die Preise betrifft muss man fairerweise sagen sind diese "nur" um einen € gestiegen.
Herrgott... das ist ein Cheeseburger bei Mecces weniger

Wer auf dem aktuellsten Stand ist muss sich sogar nur alle 3 Monate den neusten One Piece Band zulegen.
Man müsste also bis dahin im Monat mal 2 Euro auf die Seite legen.
Ich denke das ist keine Schwierigkeit.

Ein Euro fällt da meiner Ansicht nach wirklich nicht ins Gewicht.
Natürlich lesen viele neben One Piece auch noch anderes, war jetzt auch nur ein Bsp.

Jedenfalls der Preis von annodazumal unterscheidet sich doch nicht wirklich. Esseiden ihr rechnet nach DM

Also es erscheinen vier One Piece Bände im Jahr. Das macht umgerechnet 20-24€ im Jahr. Ganz ehrlich das finde ich nicht zu viel. Soviel gibst du allein schon für ein gebundenes Buch aus und davon kaufst du in der Regel ja auch mehr.
Daher finde ich die Preise ehrlich gesagt nicht unverschämt oder zu teuer. Die Mangas (zumindest bei One Piece) erscheinen ja eh nur einmal im Quartal und da finde ich 6 € nicht zu viel.
Da gebe ich und ich denke auch du vermutlich für anderes (sinnloses) Zeug viel mehr Geld aus.
Wenn du dir natürlich mehr Mangas leisten willst dann hängt das natürlich an deinem individuellen Benutzerverhalten. Wenn ich mir jede Woche ein neues gebundenes Buch für 20€ kaufe, geht das natürlich ins Geld. Aber das ist ja bei allen Freizeit- und Luxusartikeln so.

---


Allgemein denke ich nicht, dass das Online-Reading den Mangamarkt zerstört. Ebenso haben Langzeitstudien ergeben, dass durch die Möglichkeit online Musik zu hören und herunterzuladen die Musikbranche weniger erheblich gestört wurde, als vermutet. Die CD und legalen Download-Käufe sind sogar gegenteilig gestiegen. Selbiges lässt sich auch bei Filmen und Serien beobachten.

Ich denke es hängt da nämlich ganz viel mit dem an, was von Bambocha und Co. schon angesprochen wurde. Ich finde es einfach viel toller einen Manga-Band, ein Buch, eine CD, ein Spiel, einen Film zu besitzen. Der materielle Wert und das Eigentum sind mir viel wichtiger, als es rein digital abgespeichert zu haben.
Prinzipiell könnt ich mir die aktuellen Kapitel auch einfach ausdrucken und in einen Schnellhefter kleben. Aber mein Bücherregal mit der Manga-Wand anzuschauen ist doch viel befriedigender. Außerdem hat man so die Möglichkeit richtig zu schmökern und so bin ich auch zu One Piece gekommen.

Also ich kann Monkey D. RobZen, Vexor & Bambocha nur vollstens beipflichten. Als echter Fan gehört der Manga für mich dazu. Ich bin auch mega stolz auf meine 2 One Piece Abschnitt im Regal, ich war überglücklich, dass der Platz genau für die Bände vor dem TS reicht, bevor ich ein neues Abteil frei machen musste ^^.

Ich habe mit dem Manga angefangen, vor Anime und Internet. Ich habe mir die damals 24 Bände nach und nach bei Amazon bestellt, die Pakete wuchsen mit der Zeit von 2 auf 4 Mangas ^^ Ich liebe den Geruch, den ein frischer One Piece Band hat :D. Ich verbinde einfach so viel mit den Manga Bänden. Nach meinem Umzug dachte ich, ich habe die Hälfte meiner Sammlung verloren. Nach zwei Jahren war ich drauf und dran, mir die Bände nach zu kaufen. Doch durch einen glücklichen Zufall kauften sich meine Eltern ein neues Bett, was mein Glück war. Denn dadurch tauchten beim Abbau des alten Bettes meine verlorenen Mangas wieder auf, die in der ganzen Zeit als Stütze für ein gebrochenes Lattenrost gedient haben. Meine Schwester hatte es mir verschlafen zu erzählen und vergaß es dann .^^

Wie ihr seht, ist der Manga für mich mehr als nur ein Manga. Deswegen werde ich auch weiterhin eine Woche vorm offiziellen Erscheinen der Bände mein Telefonbuch nehmen und Gott und die Welt anrufen, um den Manga zu haben. Das die nächst mögliche Verkaufsstelle eines Bandes um die 45 km entfernt liegt, ist mir dann auch egal. Ich will einfach sehen, wie der Band sich neben seinen "Kollegen" einreiht ^^

In diesem Sinne
Lysop

Hallo

Also mit Sicherheit zerstört es den Markt, vorallem die Mangas, die vorallem international lizensiert sind
werden da im mitleidenschaft gezogen.
Ich bin da recht ehrlich und sage auch, dass ich nur Online lese und die Mangas nicht kaufe.
Hat aber vorallem mit Geld- und Platzmangel zu tun.
Zumal ich den deutschen Markt sowieso nicht unterstützen würde, wenn dann nur in englisch übers Internet bestellen. o/

Gruß
Rena

Ich weiß jetzt nicht so recht zu sagen, inwieweit das Onlinelesen den Markt beeinflusst, aber ich kann zumindest aus meiner Sicht heraus argumentieren.

Für mich ist es ebenfalls wichtig den Manga in den Händen zu halten, den frisch-gedruckt Geruch zu erschnuppern und gemütlich daheim durch die Seiten zu blättern und alles entspannt durchzulesen. Und wie Vexor schon sprach, 20 -24€ pro Jahr für OP ist jetzt nicht die Welt. Mit Stolz blickt man ja auf seine Mangasammlung und zeigt seinen Freunden nicht fröhlich die Scans aus dem Netz zum Manga, den man gelesen hat und ganz toll findet. Des Weiteren unterstützt man durch den Kauf auch den Zeichner weitestgehend. Würde bspw. jeder bloß Online lesen, hätte der Mangaka nichts davon, würde daran nichts verdienen und den Manga abbrechen müssen. Durch den Kauf jedoch kann man den Mangaka auf gewisse Art und Weise "belohnen".

Onlinelesen ist für das Board nützlich. Woche für Woche über die neuesten Geschehnisse zu diskutieren macht eben mehr Sinn, wenn dies pro Kapitel erfolgt und nicht, wenn alle drei Monate der OP-Band erscheint. Ich denke, dass würde hier regelrecht zu Chaos führen. Ein Monat lang gäbe es hier Diskussion, Diskussion, Diskussion; und die anderen zwei Monate läge dann alles brach bis zum nächsten Band. Daher empfielt sich Onlinelesen mehr.

Das Onlinelesen ermöglicht eben auch das etwas längere Hineinschnuppern in den Manga. Während es irgendwo doof bzw. ungeeignet wäre einen ganzen Band im Laden zu lesen oder ein Buch zu kaufen, nur um nach vier Kapiteln festzustellen, dass das doch kein gutes Geschäft war, hat man zumindest beim Onlinelesen die Chance einen größeren Überblick zu bekommen und dazu noch gratis.

Deshalb finde ich einerseits Onlinelesen gut aus den zuvorgenannten Gründen (erster Eindruck, Aktualität fördert Diskussion im PB), andererseits aber schlecht, da es dem Mangaka keinen Gewinn bringen würde, wenn man nur Online informiert ist. Deshalb unterstütze ich Mangaka gerne mit einem Kauf. Dies bringt Vorteile auf beiden Seiten. Dem einen Geld, dem anderen ein geschmücktes Regal und Lesespaß

Ich denke, dass der Markt kaum beeinflusst wird, es ist wie mit den Filmen und den streaming-Seiten, die meisten würden die Mangas niemals im Laden kaufen aber schauen sie sich im Internet umsonst an, es entsteht kein Schaden.

Der Manga selbst im Internet ist die beste Werbung die man finden kann, wenn Leute die Serie mögen dann kaufen sie die Mangas, um den Autor zu unterstützen, wenn nicht kauft hätte man sie auch so nicht gekauft.

Natürlich gibt es sicherlich einige wenige die wirklich gut sind aber kaum Beachtung (respektive Käufer) finden, aber das sollte sich wirklich in Grenzen halten, da durch das Internet sehr schnell auch neue Mangas die Runde machen.


Alles in allem denke ich, dass das Internet mehr nutzen als Schaden für die Mangaindustrie ist.

Zitat Wikipedia:

One Piece ist eine seit 1997 laufende, international erfolgreiche Mangaserie des japanischen Mangaka Eiichirō Oda, die für Fernsehen und Kino auch als Anime umgesetzt wird. Mit bislang mehr als 273 Millionen verkauften Exemplaren ist es die meistverkaufte Mangaserie der Geschichte, vor Dragonball mit etwa 157 Millionen Exemplaren.[1]



Als ob das bisschen Online lesen diesen riesigen Markt "zerstören" könnte, das ist doch lächerlich. Natürlich ist One Piece klasse, aber ich glaube kaum, dass sie auf das Geld jedes einzelnen angewiesen sind. Bei kleineren Auflägen oder so sähe ich es noch ein, aber wenn es ein Manga nicht nötig hat, dass man sich Sorgen um dessen Erhalt machen muss, dann ist es wohl One Piece.

@Bonney:

Nun, es mag sein, dass es für Schüler oder Studenten schwierig ist, alle paar Monate das Geld für neue Mangas aufzubringen, aber das betrifft auch nur diese, denn ein normal arbeitender Mensch sollte meines Erachtens nach keine Probleme damit haben, die drei bis vier Bände von One Piece , die jedes Jahr erscheinen, zu erwerben. (gilt vielleicht nicht für Raucher, die im Jahr eine stolze Summe für ihre Sucht springen lassen, no offense)

Und es gibt ja noch Leute, die dem Hobby wesentlich mehr Achtung schenken, wenn du dir mal diesen Thread da anschaust.

um zum Thema zurückzukommen:

Ich habe One Piece ja über den Anime kennengelernt, und kannte lange nur diesen. Nachdem dann eine Weile Ruhe um die Serie war (nach Skypia), fand ich die OPwiki und fand darüber das Interesse am Manga, weil ich ja unbedingt wissen wollte, wie es weiterging. Einige Zeit später begann ich dann auch, die Kapitel online zu lesen, da die Mitarbeit an der OPwiki unweigerlich die Story in kleinen Häppchen verriet. An meinem Kaufverhalten bezüglich One Piece hat das allerdings nichts geändert, denn es gehört für mich nach wie vor dazu, dass ich mich in aller Ruhe auf das Sofa setzen und meine Manga lesen kann, ich würde ein echtes Buch auch immer einer digitalen Variante vorziehen.

Den Anime habe ich aber dann aufgegeben, denn der ist in meinen Augen minderwertig gegenüber dem Manga.

Über das Online-Lesen habe ich dann auch einige weitere Serien gefunden, die ich inzwischen kaufe. Und ich kann sagen, das ich wohl keinen dieser anderen Mangas gekauft hätte, ohne diesen vorher im Internet kennenzulernen. [Ausnahmen bestätigen die Regel. ;) ]

Fazit: Anime -> Internet -> Manga kaufen -> online Lesen, weiter kaufen

Ich habe OP in beiden Formen, in Mangas und online wobei ich online auf dem neuesten Stand bin, was ein Carlsen Verlag nunmal nicht leisten kann und auch okay ist. Man fragt sich zwar manchmal warum es durchschnittlich solang dauert bis ein Manga den deutschen Markt erreicht, aber der Mangamarkt in diesem Land wird eh manchmal etwas stiefmütterlich behandelt.


Langfristig wird sich der Markt aber sowieso ändern müssen und wird es auch tun wenn er überleben will. Ähnlich wie bei den Mp3 Boom den die Industrie lange verschlafen hat und ziemlich lange brauchte sich dem Markt anzupassen. Beim Manga ist die Schwierigkeit das man doch gerne ein Buch in der Hand hält, aber das ist denke ich eine Sache von Gewöhnung und Umdenken. Momentan geht der Markt ja schon Richtung ebook, so das der Mangamarkt im Papiersektor eh bald weniger werden wird

@ Sombatezib:

Ich hatte mich etwas ungeschickt ausgedrückt.
Ich meinte, dass ich mir momentan nur noch die neuen One Piece Bände immer neu kaufe und sonst erstmal bei mir "Stillstand" ist, was andere neue Mangas kaufen betrifft. Und was Monkey Shibata ansprach, ich habe ein paar Serien, wie xxxholic, hunterxhunter oder Death note, die ich mir alle gebraucht gekauft habe. Wenn es halt solche langen Reihen sind, kann schnell eine Summe zusammenkommen^^ Meine jetzige Lage möchte ich nicht auführlich beschreiben, aber ich sag mal so, ich muss halt sehen, ob ich mir im Monat z.B. 1-2 neue Klamotten, oder eine Tasche, weilo die alte schon abgewetzt ist, kaufe. Sparen ist da nicht gross. Will jetzt keine Zustimmung oder so, wollt es bloss anmerken.^^°

Es ist ein heikles Thema unter den Fans, aber hier muss man auch ehrlich sein und die Fakten betrachten.
Scanlations gibt es schon länger als man glaubt und haben anfänglich sich sehr wohl auf die Lizenzierungspolitik der Verlage positive ausgewirkt (hier gibt es ein paar Interviews). Der große Boom in der internationalen Mangaindustrie war weltweit um das Jahr 2000 herum (Frankreich ausgenommen, da diese eine längere Historie haben und Mangas dort sehr viel populärer sind) und ist bis ca. 2007 stetig gewachsen. Das große Problem sind ja nicht Scanlations an sich, die man sich früher auf den Websiten der Scanlationsgroups noch via IRC geladen hat, sondern das Aufkommen von aggregierten Mangareadern, welche den jetzigen Markt stark beeinflusst haben. Und noch schlimmer sind die auf Profit ausgerichteten Scanlationgroups wie Mangastream oder Proxy-Scanlationgroups wie mangaburn und mangapanda, die mittlerweile dem ganzen Thema Scanlations letztlich doch eine höchst illegale Note verschaffen und man nicht mehr von einer Grauzone sprechen darf. Ist nun einmal Fakt. OneManga war damals in 2005 meines Wissens die erste aggregierte Seite (bis sie 2010 geschlossen wurde), auf der nicht nur Scanlations sondern auch Scans von englisch übersetzen Mangas gelandet sind. Um mal einen Vergleich nahe zu bringen. In den Jahren 2007 bis 2012 ist das Volumen des amerikanischen Mangamarktes um die Hälfte gesunken, was sich auch in den verlegten Titeln widerspiegelt die seit 2007 bis jetzt über die Hälfte geschrumpft sind. Und einen Teil der Schuld tragen solche aggregierten Mangareader, die mit ihren aufgeschalteten Werbeanzeigen ordentlich Kohle scheffeln. Des Weiteren sind im Zuge des Aufkommens von Tablets Apps erschiene, die das Lesen von Scanlations nochmal vereinfachen, indem sie sich nicht nur einer Plattform bedienen, sondern gleich mehreren. Einschränkenderweise muss man hier noch den Hinweis geben, dass allgemein der Hype um Mangas herum in den USA etwas zurückgegangen ist, der übrigens mit den sinkenden Zuschauerzahlen auf den amerikanischen Cartoonkanälen korreliert, was man insbesondere daran sieht, dass es weniger Verkaufsläden für Mangas in den USA gibt als früher, was vor allem auf die Insolvenz der Borders Group in 2011 zurückzuführen ist. Dies führte wiederum zu einem kurzfristigen Preisverfall in diesem Jahr. Aber ich möchte gar nicht so sehr ins Detail gehen. Fakt ist, dass der amerikanische Markt für Mangas zurückgegangen ist und zwar drastisch, aber er ist nicht "gecrashed", sondern hat sich korrigiert und wieder stabilisiert. In den USA gibt es mittlerweile nur noch 9 Verlage für Mangas, aber denen geht es nicht schlecht, da sie in ihrer Titelwahl sehr viel spezifisch vorgehen und auch weniger verlegen.

Übrigens, VIZ hat mittlerweile ein tolles Angebot in seinem digitalen Bereich und hier könnten sich einige Verlage eine Scheibe abschneiden. Auch mit ihrem Projekt Weekly Shonen Jump (ehemals Alpha) sind sie meiner Meinung nach auf der richtigen Schiene.

Wie auch immer. Ich möchte noch ein paar Worte zu Scanlations allgemein verlieren: Mittlerweile gibt es sehr viel mehr Scanlationgroups als vor 10 Jahren, jedoch ist die Qualität der Übersetzungen im Durchschnitt krass gesunken. Solche guten Übersetzungen wie Mangascreener gibt es nur noch bedingt. Einen Manga zu übersetzen, dafür braucht man nicht besonderes gute Japanisch Kenntnisse und das können viele. Einen Anime via Gehör aus dem Japanischen zu übersetzen und mit Untertiteln zu versehen, braucht ersten sehr fundierte Kenntnisse (insbesondere wenn Dialekte mit schwingen) und zweitens ist der Aufwand sehr viel größer als ein Kapitel zu scanlaten. Daher sind Animesubs im Zweifel (sofern sie nicht schon professionelle von Crunychroll oder Funanimation sind) qualitativ besser als ein übersetzter Manga. Deutsche Scanlations meines Erachtens, sollte man sich erst gar nicht antun, da sie in der Regel (lasse mich hier gerne eine besseren belehren) keine Übersetzungen aus dem Japanischen, sondern aus dem Englischen sind und meines Erachtens - in die ich einen Blick gewagt habe - nur wenige ein gutes Gespür für die englische Sprache haben. Wenn man die Floskel "my ass" mit "am Arsch" übersetzt, dann, gute Nacht: Und man sollte sich eines bewusst machen, nur weil man eine Fremdsprache beherrscht, bzw. es glaubt zu tun, ist es noch lange kein Indiz, dass man gut übersetzen kann. Übersetzen ist eine Kunst für sich und geht über wörtliches Textverständnis hinaus. Es wäre daher sehr eigendünkelhaft zu sagen, Fanübersetzungen wären pauschal besser als Professionelle. Wobei man hier auch eingestehen muss, dass in der Vergangenheit, in Sachen Japanisch-Übersetzer einige Verlage des öfteren Stümper angestellt haben, die vielleicht gerade ihr Japanologiestudium absolviert haben und so günstige Arbeitskräfte waren, was sich aber mittlerweile geändert hat.

Persönlich habe ich in den letzten Jahren einige Mangas gekauft, aber mittlerweile die meisten wieder verkauft (als Conanfan habe ich letztes Jahr alle meine Bände verkauft), da ich a) überhaupt kein Sammlertyp bin, b) es für mich ein Hobby ist, mit dem ich sicher nicht hausieren werde (meinen letzten beiden Freundinnen habe ich den eigentlichen Grad schön verheimlicht), da es in Deutschland aufgrund von falschen Vorurteilen und Ignoranz ein schlechtes Image hat, was ich aber sehr gut nachvollziehen kann, angesichts der repräsentativen Hardcoremanga/animefans aka Western Otakus in der deutschen Medienlanschaft, die meinen unbedingt falsche Klischees bedienen zu müssen und am liebsten im Cosplay rumlaufen würden, und schliesslich c) ich mittlerweile nur Mangas behalte, die ich auch mehrmals lese bzw, wiederholt lesen möchte. Für mich persönlich sind jetzt Digitale Versionen von Mangas sehr reizbar und ich habe bereits begonnen umzusatteln (Toriko ist mein erster digitaler Manga und im Herbst kommt dann Magi). Seit der Erfindung der Tablets bin ich ein ganz großer von Fan vom E-Reading geworden, wobei ehrlich zugestehen muss, dass die Auflösung der Scanlations besser ist.

Ich würde auch nicht so weit gehen und im Gewand des Gutmenschen fordern, als echter Fan müssen man sich den Manga nun kaufen. Es zeugt irgendwie von einer Doppelmoral und von einer Scheinheiligkeit. In meinen Augen laufen auch Argumente wie Verfügbarkeit und Geldmangel nur darauf hinaus, Scanlations mit einem Praktikabilitätsvorwand zu rechtfertigen, was man am Ende weder moralisch noch rechtlich kann. Jeder muss das für sich selbst entscheiden. Meiner Meinung nach muss man einen Mehrwert im Kauf erkennen (wollen), der meines Erachtens offensichtlich vorhanden ist. Für mich lesen sich professionelle Übersetzungen schöner, nicht zuletzt wegen der übersetzten Lautmalereien, auch wenn hin und manches falsch zu sein scheint, wobei man das nur als stark involvierter Fan sagen kann, wenn es einen entsprechenden Fandome gibt, der das Wissen hat, wie es nun einmal bei One Piece ist. Meistens sind es aber fadenscheinige Ausflüchte, weil man sich mit den Lokalisierungen nicht anfreunden möchte. Wie auch immer. Deshalb kaufe ich auch die teureren amerikanischen One Piece Bände, weil sie für mich einen größeren Mehrwert zu den deutschen haben. Aber ich würde mir nie im Leben eine DVD kaufen, besitze außer Konzertaufnahmen auch keine einzige, erst Recht keine AnimeDVD.

Abschliessend nochmals in nuce, um das Wesentliche nicht zu ignorieren: Die jetzige "Form" des illegalen Onlinereadings ist sehr wohl schädlich für den Markt. Da kann keiner etwas anderes behaupten

Ein wie üblich sehr starker Beitrag von Conan, [Ehre wem gebührt] welcher die Dinge wirklich gut auf den Punkt bringt. Daher möchte ich dem Ganzen jetzt nur noch meine persönliche Note verleihen. Zum einen bin auch ich der Meinung, dass wir durch die Scans eigentlich davon abgebracht werden, noch zu einem "Comicladen" zu laufen, um uns dort die neuste Ausgabe von "Der rosa Admiral und seine Blumen" zu holen und ich muss sagen, dass es schon einen gewissen Flair zerstört. Wenn ich zurückdenke, wie ich noch jung und unschuldig war und mir um meine 70 Schilling dan neuen Dragonballband gekauft habe, welchen ich dann gespannt Zuhause gelesen habe, dann war das schon ein ganz anderes Feeling. Die Scans zerstören schon einiges in dieser Hinsicht, aber man muss eben auch sagen, dass es für uns als Leser eben nicht nur ein Nachteil ist, da wir quasi immer am aktuellen Stand der Dinge sind und diese "Spannung" wenn man immer 1 Woche herumgrübelt, was im nächsten Kapitel passiert, hat ja auch das gewisse Etwas.
Ich persönlich werde aber immer die Mangas kaufen, weil ich ein Mensch bin, der fair handeln möchte und auch wenn ich "illegal" etwas online lese, so heißt das für mich nicht, dass ich diesen Manga dann nicht unterstützen kann, indem ich diesen auch kaufe. Wenn man denkt, wie viel Zeit der Mangeka da hineingesteckt hat, dann finde ich es nur fair, dafür auch etwas zu bezahlen. Ich bestelle mir jetzt nach und nach jeden One Piece Band und bei Naruto wird es ebenfalls so sein.
Zum Schluss bleibt mir dann doch nicht anderes übrig, das perfekte Ende von Conan zu zitieren, dass die Scans definitv schädlich für den Markt sind, weil es wohl oder übel nicht nur so Moralfreaks gibt, wie mich. [Wobei ich hier im Forum eigentlich schon das Gefühl habe, dass der Großteil der User auch die Mangas kauft. Das Problem liegt dann eher bei der "Allgemeinheit" bzw. dem "0815-Leser" oder?]

lg Vivalakid

PS: Sorry Conan, aber ich komme einfach nicht daran vorbei:

Conan schrieb:

es für mich ein Hobby ist, mit dem ich sicher nicht hausieren werde (meinen letzten beiden Freundinnen habe ich den eigentlichen Grad schön verheimlicht)

Entschuldige wirklich diese äußerst dumme Frage und verzeih mir bitte, sollte ich etwas falsch gelesen haben, aber sind deine Freundinnen [Frauen in DE] wirklich so oberflächlich orientiert, dass sie dich für so ein Hobby verurteilen? Ich meine, vielleicht ist es mir nicht bewusst und meine Beziehungen haben nie funktioniert, weil ich Fan von Mangas bin, aber dass man einen Menschen darauf reduziert und man sich dafür "schämen" muss, geht mir irgendwie gerade nicht ein. Vielleicht kannst du ja Licht in meine dunkle Höhle bringen und wie gesagt, sollte ich das jetzt in den falschen Hals bekommen haben, dann tut es mir sehr leid!

Auch der Mangamarkt bleibt von der Gratiskultur im Internet nicht verschont, was einerseits nur natürlich ist, andererseits aber für die Verleger eine Katastrophe ist. Meiner Meinung nach ist es das gute recht der Verlage, Seiten wie Managpanda etc, schließen zu lassen. Ich weiss leider nicht mehr, unter welchen Umständen OM damals dicht gemacht wurde, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, geschah dies jedoch auch auf juristischen Druck hin.

Das Problem an der Gratiskultur ist, dass man für etwas, was einmal gratis im Internet anzufinden ist, so schnell nicht mehr bezahlen möchte (ich gehe hier von einer Mehrheit der Leser aus). Wenn die Verlage einmal vernünftige Bezahlangebote im Internet publik machen würden - was imo der richtige Weg wäre - ich bin nicht sicher, inwiefern diese Angebote Zulauf finden würden. Solange es diverse Scanlationgruppen gibt, die die Kapitel für lau ins Internet stellen, haben die Verlage es schwer, sich mit ihren Angeboten durchzusetzen. Die einzige Möglichkeit, die hieraus resultiert, ist diese Seiten - wie OM damals- mit juristischen Mitteln zur Schließung zu zwingen.

Fans wären hiermit natürlich vor den Kopf gestoßen. Hier bewährt sich aber in deren Denkweise häufig: Was nichts kostet, ist auch nichts wert! Selbst wenn man sich einige Manga kauft, so kauft man sich doch nie im Leben alles, was man jemals im Internet angeklickt hat, oder? Hand aufs Herz, aber das wäre wirklich scheinheilig zu behaupten.
Imo ist es das gute Recht der Autoren und Verleger, sich ihr Recht jursitisch zu erzwingen, für ihre Leistungen Geld zu verlangen. Nicht aus Profitgier, sondern einfach aus Prinzip: Für eine angebotene Dienstleistung muss mit Geld bezahlt werden! Dieser Gedanke schwindet im Internetzeitalter zunehmends - etwas, was mir Sorgenfalten bereitet.

Gäbe es Alternativmöglichkeiten? Eine Gratisscanlation so sehr mit Werbung zupflastern, dass das Lesevergnügen rapide abnimmt? Scanlationgruppen zahlen zu lassen, um Scans anbieten zu dürfen (was letzendlich wieder auf Werbung hinauslaufen würde)? Was jetzt geschieht, schadet dem Mangamarkt eindeutig mehr, als dass es ihm nützt. Das Argument mit der Werbung kann hier nicht standhalten, das zeigen schon allein die Zahlen von Conan. Von den Usern her wird nichts passieren, ich finde es ja schon löblich, wenn die Scanlationgruppen auf den Kauf der echten Mangas aufmerksam machen. Es liegt also an den Verlegern, etwas an der Situation zu ändern. Ein Durchbruch wäre eine Kooperation mit Scangruppen, die die neuesten Kapitel in verschiedenen Sprachen ins Netz stellen dürften - für Geld, versteht sich.