Dragon Ball

    • Spoiler

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    • slr schrieb:

      Cell machen damit er die Erde zerstört und du zufrieden bist? Soll er sie bloß durch seine pure Anwesenheit zerstören? Wäre das dann für dich logisch? Wie dämlich ich dieses Argument. Oh wait wie unlogisch Mr. satan ist nicht gestorben, obwohl er ein Faustschlag von 1000000 mal stärkeren Cell abgekommen hat.
      Sag mal... Genau das was du beschreibst ist doch das Problem. Muten Roshi konnte damals mit einer Kamehameha den Mond zerstören und jetzt wo sie alle x mal stärker sind, sollte der Logik nach der Planet tatsächlich mit nem kleinen KI Ball bereits zersört sein. Genau darüber redet doch Reborn die ganze Zeit. Und ja natürlich hätte Mr Satan tot sein müssen. Das er das überlebt hat ist nicht logisch. Das wäre normalerweise auch nicht schlimm, denn immerhin ist Dragonball auch ein Shounen Manga und da tut Logik nicht viel zur Sache. Trotzallerdem wurde Kraftverhältnisse aufgestellt welche sich proportional so sehr gesteigert haben, dass ein Son Goku mit seiner "purer Anwesenheit" tatsächlich alles zerstören müsste. Das Kraftverhältniss macht einfach überhaupt keinen Sinn.
      Für mich persönlich eigentlich kein Problem, aber abzustreiten das sie keinen Sinn machen halte ich für nicht richtig.

      Mal ganz davon abgesehen das ich jedesmal die Krise bekommen, wenn ich lese das "kopiert" wurde. Es gibst einen gewaltigen Unterschied zwischen Kopieren und Inspirieren.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Amazarashi ()

    • Und der Abstieg ins völlig Absurde geht weiter. Jetzt haben wir einen C17, welcher zwar viel stärker als ein Krillin ist, aber dennoch noch weit unter Cell in seiner 1. Form liegt.
      Er hat also trainiert und ist jetzt so stark, dass er einem Goku in SSJ Form überlegen ist und mit SSJB mithalten kann. Ja klar macht Sinn.
      Ich weiß, viele kommen mit dem Argument, dass die Stärkeverhältnisse in DB schon immer völlig absurd waren, aber es wird einfach mit jeder Folge noch bescheuerter. C17 hat es also mit Training auf der Erde geschafft, dass er mit einer Gott Form mithalten kann und das ohne sichtliche Anstrengung. Common!
      Und als wäre die Folge nicht schon schlecht genug, kommt jetzt auch noch gaaanz zufäliig zur richtigen Zeit ein Filler angeflogen, welcher genau diese Insel angreifen will.

      Ein Glück gibt es noch den Manga, welcher viel stimmiger in sich ist!

      Der Anime ist einfach unterirdisch!
      Metal will never die!

    • Gohan schrieb:

      Freeza war schwächer als C17 und trotzdem konnte er durch hartes Training mit Goku in SSB mithalten.

      C17 kann ja auch solche Fortschritte machen.
      Wo ist das Problem?
      Wo das Problem ist Realy jetzt oder Satire ? XDD

      Wir befinden uns jetzt in Super wo es um das Gott KI geht , wo es Gegner gibt wie die Götter der Zerstörung, Engel,Daio Kaio,ZenoBodyguard, Zeno und ein C17 der nicht mal gegen Cell geschafft hat, und es ist völlig egal wie oft er trainiert hat, aufeinmal hält er mit Blue mit, egal wie man wendet und dreht das einfach totaler "bullshit" auch dieser Hype von Leuten WOW C17 ist stark is nichts mehr Vergleich was wir jetzt alles kennen... Das macht alles Kein Sinn, als nächstes haltet C17 noch mit Bills mit oder wie..

      Einfach NEIN Super hat zu krasse Leute ins Spiel gebracht das fast alles lächerlich wirkt sogar diese Oh ein kleiner Junge Namens OOB ist auf der Erde ja Und wenn Juckt das noch wenn wir wissen was wie Monster im Universum gibt..

      Super hätte einfach nicht so viele heftige neue Gegner zeigen sollen die auf ein Level sind was wir uns noch gar nicht uns vorstellen können, da ist OOB C17 oder sonst was wie ein Baum auf Namek total unwichtig..

      Darum auch dieses Turnier Sinnlos für mich, da eh alle Schwächer sind als die Götter der Zerstörung und und und..

    • kaidoo schrieb:

      Gohan schrieb:

      Freeza war schwächer als C17 und trotzdem konnte er durch hartes Training mit Goku in SSB mithalten.

      C17 kann ja auch solche Fortschritte machen.
      Wo ist das Problem?
      Wo das Problem ist Realy jetzt oder Satire ? XDD
      Wir befinden uns jetzt in Super wo es um das Gott KI gibt, wo Gegner gibt wie die Götter der Zerstörung, Engel,Daio Kaio,ZenoBodyguard, Zeno und ein C17 der nicht mal gegen Cell geschafft hat und es völlig egal wie oft er trainiert hat, soll jetzt mit Blue mithalten egal wie man wendet das einfach totaler "bullshit" auch dieser Hype von Leuten WOW C17 ist stark is nichts mehr Vergleich was wir jetzt alles kennen... Das macht alles Kein Sinn, als nächstes haltet C17 noch mit Bills mit oder wie..

      Einfach NEIN Super hat zu krasse Leute Spiel gebracht das fast alles lächerlich wirkt sogar diese Oh ein kleiner Junge Namens OOB ist auf der Erde ja Und wenn Juckt das noch wenn wir wissen was wie Monster im Universum gibt..

      Super hätte einfach nicht so viele heftige neue Gegner zeigen sollen die auf ein Level sind was wir noch gar nicht uns vorstellen können, da ist OOB C17 oder sonst was wie ein Baum auf Namek total unwichtig..

      Darum auch dieses Turnier Sinnlos für mich, da eh alle Schwächer sind als die Götter der Zerstörung und und und..
      Goku ist in DB-Z auch nicht gegen Cell angekommen...trotz nem Jahr Training hat es nicht gereicht. Das mal vorne weg.

      Das C17 mit Blue mithalten kann ok, ist komisch. Aber wer sagt denn genau wie stark ein Blue_Kampf ist?
      C17 war damals stärker als ein SSJ, sehe C18 und Vegeta z.b.. Warum also sollte das anders sein?
      Trunks im SSJ 2 hat mit SSJ3 Goku mitgehalten...hat sich da jemand beschwert? nein und ein SSJ3 ist 4x Stärker als SSJ2

      Wer sagt das Goku hier nicht im Blue Modus eine Kraft im SSJ3 Gebiet genutzt hat?
      Wer sagt das jeder Kampf im Blue gleich auf "Beerus' Niveau" liegt?

      Das würde auch erklären wie Krillin das Kamehameha gegen Blue halten konnte. Goku wollte ja nur testen wie Stark er ist. Wenn der da nu voll aufdrehen würde wäre der Gegner Matsch und Goku wüsste auch nich mehr als vorher.
      So geht er in Blue und steigert seine Kraft Stück für Stück und wenn er den Gegner einschätzen kann, bzw er merkt das er am Limit ist sieht er wie stark er im Verlgiech zu sich ist und kann es einschätzen.

    • Gohan schrieb:

      Ihr könnt so viel rum jammern wie ihr wollt.

      Die Folge erinniert mich sehr stark an Freezas Comeback.
      Er selbst konnte sich gegen Goku behaupten. UND ER WAR DAMALS SCHWÄCHER ALS C17.

      Wie willst du dagegen argumentieren?
      Ist das wirklich dein ernst?
      1. Behauptet keiner, dass Freezers Kraftzuwachs logisch ist
      2. Kann kein normaler Charakter so stark werden wir Goku in dieser Zeit.. Nehmen wir an C17 und Goku waren vor Bsp 10 Jahre gleich stark. Beide haben jetzt ja bekanntlich trainiert. Aber: Goku hat mit Buu gekämpft, im Jenseits Trainiert, wurde vom Whis trainiert, Raum von Geist und Zeit, Bills etc.. Also alleine durch den Raum vom Geist und Zeit verschafft Goku zeitlich einen Vorteil. Und dann natürlich auch die Kämpfe..

    • Gohan schrieb:

      Freeza war schwächer als C17 und trotzdem konnte er durch hartes Training mit Goku in SSB mithalten.

      C17 kann ja auch solche Fortschritte machen.
      Wo ist das Problem?
      Das Problem ist nicht das C17 mithalten kann, sondern das nicht erläutert wird wie er das geschafft hat.

      Bei Freezer haben sie sich wenigstens ein wenig bemüht und gesagt er hätte paar Monate trainiert und hat dann eine neue Form erreicht. Ansich total lächerlich weil das Zeitverhältnis in DB völlig egal ist und es niemanden weh getan hätte, wenn Freezer statt paar Monate ein paar Jahre trainiert hätte. Das wäre dann glaubhafter rüber gekommen.

      Nun zu C17, welcher scheinbar mit Blue mit halten kann. Hätte man erklärt das C17 einfach nach Cell angefangen hat sich zurück zu ziehen und hart trainiert, wäre es ok gewesen. Ein weiterer Flashback in der vielleicht Dr. Gero erkärt das er in C17 und C18 ein Bauteil verbaut hat, welcher ihre Kraft exponentiell steigert, wäre durchaus stimmig gewesen. Die beiden Cyborgs waren ja sehr arrogant, weswegen sie nicht wirklich trainiert haben.

      Also alles in allem scheitert es halt an der in meinen Augen vorhandenen Faulheit der Story Creator von DB Super. Selbst wenn Toroyama selbst dafür verantwortlich ist (weiß grad nicht ob die Anime Story aus seiner Feder stammt), dann ist das halt einfach traurig.

      Würde man statt der dämlichen Fillerfolgen wie die nächste Folge einfach paar FBs mit der richtigen Erklärung oder Trainingsfolgen einbauen, würde hier keiner meckern. Man würde sich sogar drauf freuen. ^^

    • Akira Toriyama schrieb:

      Q4: Do modified-human types like Artificial Humans No. 17 and No. 18 get stronger if they train?

      A: Since they’re human-based, of course they can become even stronger if they train.

      In the case of modified-human types like No. 17 and No. 18, since they’re human-based they can become stronger if they train. By the way, though they don’t need to eat, they do need to hydrate. Also, their cells deteriorate slowly, so they age slowly too.
      Trotzdem ist das Powerlevel welches C17 jetzt erreicht nichtmal irgendwie zu rechtfertigen, genauso wie bei Freezer. Schlechte Schreiber bleiben schlechte Schreiber.

    • Dazu kommt noch diese ständige nervtötende gehype von Leute die unwichtiger gar nicht sein können, was soll das mit "OOB" jetzt die ganze Zeit? Hat Toei Animation komplett verstand verloren, sogar ein einfacher 3 Facher SuperSaysin könnte Boo besiegen...

      Die Leute Wissen da nicht mehr was tuen, wir befinden uns jetzt auf ein Kompletten anderen Level/Dimesion... Und diese ständige gehype von Leute die eh Schwächer als diese Personen sind, Götter der Zerstörung 12 Stück, Engels, Zeno Bodyguard, Daio Kaio, Zeno, der DrachenMeister und noch 4 weitere starke Kämpfer des Universum...

      Seit wir das alles Wissen, fragt man sich ehrlich wann man mal bei diesen Level ankommt noch bevor One Piece vorbei ist ? Da vergeht einfach einen die Lust bei so viel Bullshit.

      Wann trainiert mal Goku mit ein Daio Kaio sowas will der Zuschauer sehen und nicht Leute wie C17 die aufeinmal Gott Level sind vieleicht hat Goku zurückgehalten mag zwar alles möglich sein, denn hätte aber auch der 3 Fache gereicht...

    • Warten wir einfach auf den Mange. Der erzählt die Story dann logischer.

      Die Gottkraft (Blue+Red) muss sowieso noch detaillierter erklärt werden.
      Denn sie gibt meiner Meinung nach keinen reinen Power Vorteil wie SSJ<SSJ2<SSJ3

      @Mugiwara-Chan gebe ich recht. Goku vergleicht in der BlueForm seine Kraft mit den anderen.

      @kaidoo Nicht jeder Zuschauer will immer mehr Power sehen. Ich finde den neuen Goku sehr interessant.

    • Was man hätte auch tun können. Quasi Fillerfolgen nutzen um die Charaktere stärker zu machen!

      Die ausgewählten Charaktere wären halt nicht auf dem richtigen Level für das Turnier und Goku hätte jetzt angefangen mit ihnen zu trainieren oder div. Techniken entwickelt um sie Stärker zu machen.

      Z.B. hätte Goku ja zusammen mit C18 und C17 einfach ein altes Labor von Dr. Gero aufsuchen können, welches nicht vernichtet wurde, und die beiden Cyborgs hätten sich dort mit diversen Bauteilen nochmal ein Power Up geholt. Dann hätte Goku sie direkt in den Raum von Zeit und Geist geschickt um sich zu boosten. Es spricht ja nichts dagegen alle in den Raum zu stecken, damit man gemeinsam trainieren und Strategien entwickeln kann.

      Ein Kuririn hätte man mit Goku zusammen in seine alte Mönch-Schule schicken können und der Sensai hätte Kuririn ein Boost gegeben. Der Boost muss ja dann nicht den SSJ Blau übertreffen, aber zumindest das Kuririn auf SSJ 2 oder 3 Niveau wäre. Die Main Gegner machen dann eh Goku und Vegeta platt, aber die andren, etwas schwächeren Gegner hätte dann eine C18, ein Kuririn platt machen können.

      Selbiges Gilt für Tenchinhan. Man hätte da durchaus was finden können. Piccolo wäre ganz plump und easy nach Namek und hätte den stärksten Namekianer herausgefordert und am Ende hätte er ihn absorbiert wie Gott damals. Der Sprung nach der Fusion mit Gott war ja auch schon jenseits von Gut und Böse, hat aber Piccolo wieder ins Spiel gebracht und jeder hat es gefeiert. Da würde ich auch 3 Fillerfolgen für schauen, solche Trainings-Folgen machen einfach Laune!

    • C17 hat doch selber gesagt das Goku nicht All-Out gegangen ist. Er ist doch nicht unterwegs um seine Mitstreiter in die Pfanne zu hauen und diese mit seiner ganzen Kampfkraft für die nächsten Tage außer Gefecht zu setzen. Er will einfach nur testen wie weit deren Kraft denn reicht und wie weit sie sich gegen gewisse Power-Level wehren können. Son Goku ist noch nie direkt mit voller Kraft auf einen Gegner losgegangen, sondern hat immer erstmal getestet wie weit er mit den einzelnen Kräfteleveln den Gegner unter Druck setzen kann. Folglich ist es nur logisch das er auch im Blau-Modus nicht mit voller Kapelle kämpft, sondern nur einschätzt wie viel Prozent dieser Kampfkraft noch für den einzelnen Charakter zu stemmen sind.

      Bei Krillin hat man gesehen das der gar keinen Stich gegen Blau sieht, sobald Goku da ein wenig die Kraft nutzt die potentiell dahinter steckt. C17 hat dagegen jetzt schon deutlich mehr mithalten können, aber eben auch nicht gegen einen All-Out Son Goku bestehen können. Stand jetzt würde ich ihn hinter Boo und noch vor Gohan einordnen von der reinen Kraft her.

      Wie stark C17 und C18 sind kann man halt 0 einschätzen, da abseits der Cell-Saga nie ihr Potential wirklich erläutert wurde. Das Einzige was wir wissen ist das die beiden Cyborgs noch stärker sind als die beiden gegen die Future-Trunks gekämpft, was durchaus bedeuten kann das die beiden ihr Kampflevel entsprechend ihres Gegners anheben können. Da muss es für mich auch keine große Erläuterung geben woher der Power-Up von C17 kommt...der hat halt jahrelang täglich trainiert und gekämpft und das ist bei OP oder Naruto ja auch immer ausreichend für einen deutlichen Kräftezuwachs gewesen.

      Aber allgemein war DB nie sonderlich kreativ darin Power-Ups stringent und sinnig darzustellen, da ist das jetzt nun auch keine Überraschung mehr.

      Mich würde vielmehr interessieren warum man plötzlich Oob mit in die Geschichte einbaut. Ist die Serie so erfolgreich in Japan das man plant nochmal in die Zeitlinie von GT zu gehen um dann mit Oob als weiteren Charakter zu planen oder hat man den einfach mal mit rein geworfen um sagen zu können das man ja bedacht hat das der auch noch existiert?

    • Feuerfrucht schrieb:

      Was man hätte auch tun können. Quasi Fillerfolgen nutzen um die Charaktere stärker zu machen!

      Die ausgewählten Charaktere wären halt nicht auf dem richtigen Level für das Turnier und Goku hätte jetzt angefangen mit ihnen zu trainieren oder div. Techniken entwickelt um sie Stärker zu machen.

      Z.B. hätte Goku ja zusammen mit C18 und C17 einfach ein altes Labor von Dr. Gero aufsuchen können, welches nicht vernichtet wurde, und die beiden Cyborgs hätten sich dort mit diversen Bauteilen nochmal ein Power Up geholt. Dann hätte Goku sie direkt in den Raum von Zeit und Geist geschickt um sich zu boosten. Es spricht ja nichts dagegen alle in den Raum zu stecken, damit man gemeinsam trainieren und Strategien entwickeln kann.

      Ein Kuririn hätte man mit Goku zusammen in seine alte Mönch-Schule schicken können und der Sensai hätte Kuririn ein Boost gegeben. Der Boost muss ja dann nicht den SSJ Blau übertreffen, aber zumindest das Kuririn auf SSJ 2 oder 3 Niveau wäre. Die Main Gegner machen dann eh Goku und Vegeta platt, aber die andren, etwas schwächeren Gegner hätte dann eine C18, ein Kuririn platt machen können.

      Selbiges Gilt für Tenchinhan. Man hätte da durchaus was finden können. Piccolo wäre ganz plump und easy nach Namek und hätte den stärksten Namekianer herausgefordert und am Ende hätte er ihn absorbiert wie Gott damals. Der Sprung nach der Fusion mit Gott war ja auch schon jenseits von Gut und Böse, hat aber Piccolo wieder ins Spiel gebracht und jeder hat es gefeiert. Da würde ich auch 3 Fillerfolgen für schauen, solche Trainings-Folgen machen einfach Laune!
      C17 und c18 sind ganz normale Menschen gewesen. Sollte Goku die mit Teilen zukleistern? Wenn hätte es da auch noch Bulma/Bulmas Vater gebraucht. Welche wiederum hinterfragt hätten was so wichtig ist. C18 z.b. hat Goku ja abgekauft das es um Kohle geht....Bulma kennt Goku solange das sie weiß das Goku kein wirkliches Intresse an Geld hat...müsste eine neue Ausrede her, welche auffliegen würde.

      Was soll Krillins Sensei ihm groß beibringen....er hat bei Roshi, Quitte, Gott, und Kaio Trainiert glaub nicht das der dann da wirklich was drauf hat was da etwas bringt.

      Das einzige das im Nachhinein Sinn machen würde, wäre der Alte Kaioshin mit seinem Ritual oder der Move vom Ältesten Namekianer bei Gohan und Krillin.

    • Mugiwara-Chan schrieb:

      Feuerfrucht schrieb:

      Was man hätte auch tun können. Quasi Fillerfolgen nutzen um die Charaktere stärker zu machen!

      Die ausgewählten Charaktere wären halt nicht auf dem richtigen Level für das Turnier und Goku hätte jetzt angefangen mit ihnen zu trainieren oder div. Techniken entwickelt um sie Stärker zu machen.

      Z.B. hätte Goku ja zusammen mit C18 und C17 einfach ein altes Labor von Dr. Gero aufsuchen können, welches nicht vernichtet wurde, und die beiden Cyborgs hätten sich dort mit diversen Bauteilen nochmal ein Power Up geholt. Dann hätte Goku sie direkt in den Raum von Zeit und Geist geschickt um sich zu boosten. Es spricht ja nichts dagegen alle in den Raum zu stecken, damit man gemeinsam trainieren und Strategien entwickeln kann.

      Ein Kuririn hätte man mit Goku zusammen in seine alte Mönch-Schule schicken können und der Sensai hätte Kuririn ein Boost gegeben. Der Boost muss ja dann nicht den SSJ Blau übertreffen, aber zumindest das Kuririn auf SSJ 2 oder 3 Niveau wäre. Die Main Gegner machen dann eh Goku und Vegeta platt, aber die andren, etwas schwächeren Gegner hätte dann eine C18, ein Kuririn platt machen können.

      Selbiges Gilt für Tenchinhan. Man hätte da durchaus was finden können. Piccolo wäre ganz plump und easy nach Namek und hätte den stärksten Namekianer herausgefordert und am Ende hätte er ihn absorbiert wie Gott damals. Der Sprung nach der Fusion mit Gott war ja auch schon jenseits von Gut und Böse, hat aber Piccolo wieder ins Spiel gebracht und jeder hat es gefeiert. Da würde ich auch 3 Fillerfolgen für schauen, solche Trainings-Folgen machen einfach Laune!
      C17 und c18 sind ganz normale Menschen gewesen. Sollte Goku die mit Teilen zukleistern? Wenn hätte es da auch noch Bulma/Bulmas Vater gebraucht. Welche wiederum hinterfragt hätten was so wichtig ist. C18 z.b. hat Goku ja abgekauft das es um Kohle geht....Bulma kennt Goku solange das sie weiß das Goku kein wirkliches Intresse an Geld hat...müsste eine neue Ausrede her, welche auffliegen würde.
      Was soll Krillins Sensei ihm groß beibringen....er hat bei Roshi, Quitte, Gott, und Kaio Trainiert glaub nicht das der dann da wirklich was drauf hat was da etwas bringt.

      Das einzige das im Nachhinein Sinn machen würde, wäre der Alte Kaioshin mit seinem Ritual oder der Move vom Ältesten Namekianer bei Gohan und Krillin.
      Goku hätte gar nichts machen müssen. Hier kommt die Deus Ex Machina zum Einsatz. Man hätte ein Labor gefunden, welches automatisiert C17 und C18 stärker gemacht hätte. Man hätte da auf jedenfall was gefunden was BESSER ist als so wie es jetzt läuft.

      Das selbe gilt für Kuririn. Der Sensai hätte ihn iwo hin geschickt um eine Schriftrolle zu finden, auf der eine Technik beschrieben ist. Du musst nicht meine Idee wortwörtlich nehmen. Die hab ich mir binnen Minuten hergeleitet. Es ist auch nicht meine Aufgabe die Story zu schreiben.

      Was ich damit sagen wollte, dass sich die Story Schreiber einfach mehr Mühe geben könnten. Und es wäre auch prinzipiell möglich. Es gäbe genug Möglichkeiten und alle wären besser als der Salat hier, den wir vorgetischt bekommen. :D

    • Feuerfrucht schrieb:

      Mugiwara-Chan schrieb:

      Feuerfrucht schrieb:

      Was man hätte auch tun können. Quasi Fillerfolgen nutzen um die Charaktere stärker zu machen!

      Die ausgewählten Charaktere wären halt nicht auf dem richtigen Level für das Turnier und Goku hätte jetzt angefangen mit ihnen zu trainieren oder div. Techniken entwickelt um sie Stärker zu machen.

      Z.B. hätte Goku ja zusammen mit C18 und C17 einfach ein altes Labor von Dr. Gero aufsuchen können, welches nicht vernichtet wurde, und die beiden Cyborgs hätten sich dort mit diversen Bauteilen nochmal ein Power Up geholt. Dann hätte Goku sie direkt in den Raum von Zeit und Geist geschickt um sich zu boosten. Es spricht ja nichts dagegen alle in den Raum zu stecken, damit man gemeinsam trainieren und Strategien entwickeln kann.

      Ein Kuririn hätte man mit Goku zusammen in seine alte Mönch-Schule schicken können und der Sensai hätte Kuririn ein Boost gegeben. Der Boost muss ja dann nicht den SSJ Blau übertreffen, aber zumindest das Kuririn auf SSJ 2 oder 3 Niveau wäre. Die Main Gegner machen dann eh Goku und Vegeta platt, aber die andren, etwas schwächeren Gegner hätte dann eine C18, ein Kuririn platt machen können.

      Selbiges Gilt für Tenchinhan. Man hätte da durchaus was finden können. Piccolo wäre ganz plump und easy nach Namek und hätte den stärksten Namekianer herausgefordert und am Ende hätte er ihn absorbiert wie Gott damals. Der Sprung nach der Fusion mit Gott war ja auch schon jenseits von Gut und Böse, hat aber Piccolo wieder ins Spiel gebracht und jeder hat es gefeiert. Da würde ich auch 3 Fillerfolgen für schauen, solche Trainings-Folgen machen einfach Laune!
      C17 und c18 sind ganz normale Menschen gewesen. Sollte Goku die mit Teilen zukleistern? Wenn hätte es da auch noch Bulma/Bulmas Vater gebraucht. Welche wiederum hinterfragt hätten was so wichtig ist. C18 z.b. hat Goku ja abgekauft das es um Kohle geht....Bulma kennt Goku solange das sie weiß das Goku kein wirkliches Intresse an Geld hat...müsste eine neue Ausrede her, welche auffliegen würde.Was soll Krillins Sensei ihm groß beibringen....er hat bei Roshi, Quitte, Gott, und Kaio Trainiert glaub nicht das der dann da wirklich was drauf hat was da etwas bringt.

      Das einzige das im Nachhinein Sinn machen würde, wäre der Alte Kaioshin mit seinem Ritual oder der Move vom Ältesten Namekianer bei Gohan und Krillin.
      Goku hätte gar nichts machen müssen. Hier kommt die Deus Ex Machina zum Einsatz. Man hätte ein Labor gefunden, welches automatisiert C17 und C18 stärker gemacht hätte. Man hätte da auf jedenfall was gefunden was BESSER ist als so wie es jetzt läuft.
      Das selbe gilt für Kuririn. Der Sensai hätte ihn iwo hin geschickt um eine Schriftrolle zu finden, auf der eine Technik beschrieben ist. Du musst nicht meine Idee wortwörtlich nehmen. Die hab ich mir binnen Minuten hergeleitet. Es ist auch nicht meine Aufgabe die Story zu schreiben.

      Was ich damit sagen wollte, dass sich die Story Schreiber einfach mehr Mühe geben könnten. Und es wäre auch prinzipiell möglich. Es gäbe genug Möglichkeiten und alle wären besser als der Salat hier, den wir vorgetischt bekommen. :D
      Für was denn?
      Es ist doch alles logisch erklär bar.
      Goku nutzt den Blue Modus um seine Teamler einschätzen zu können. Anstatt SSJ 1 2 3 Rot Blau durchzuwechseln geht er direkt Blau aber geht es langsam an. Somit sieht es aus das jeder mit Blue mithalten kann.
      Wer sagt denn das Goku hier im Blue Modus nicht das Stärkelevel von SSJ2 annimmt.
      Er tastet sich im Blue Modus an diejenigen ran und wenn er merkt sie sind am Limit (Krillin) oder er merkt das sie stark genug sind um im Turnier mitzuhalten hören sie auf...so wie heute. Das muss nicht heißen das die nun alle so stark sind wie Goku.

      Da brauch man sich nix x-fach herleiten, Begründen oder ausdenken wie die sooooo stark sind wie Goku...sie sind es nämlich nicht.
      Wenn Goku mit Kaioken da rummachen würde, welche ja mittlerweile das einfachste zu sein scheint...siehe 3x im Vorturnier), ok dann könnte man da was sage.
      Bei Trunks hat er es noch in den SSJ Formen gemacht, wohl weil Trunks SSJ3 noch nicht kannste, der Rest kennt Red und BLue ja schon, von daher testet er da einfach direkt im Blue.

    • Fand die Folge überragend...wait nur die Animation. Die war diesmal extraklasse.

      Jede verdammt Folge sieht man den blue. Das reicht langsam.

      Was soll das mit C17? Wozu wird so ein no name gehyped? Finden die Japaner den gut? Gut Son Goku hat sich laut eigener Aussage zurückgehalten, auch war sich C17 sicher das Goku ihn locker besiegen kann wenn er will. Trotzdem muss das sein? Blue ist mittlerweile wie der SSJ gewonnen. Wenn es so weitergeht, dann erwarte ich schon eine neue Form. Die spendieren C17 eine weitere Folge...


      Jared schrieb:

      Mich würde vielmehr interessieren warum man plötzlich Oob mit in die Geschichte einbaut. Ist die Serie so erfolgreich in Japan das man plant nochmal in die Zeitlinie von GT zu gehen um dann mit Oob als weiteren Charakter zu planen oder hat man den einfach mal mit rein geworfen um sagen zu können das man ja bedacht hat das der auch noch existiert?
      Geplant waren ja angeblich 100 Folgen.
      designntrend.com/articles/7325…ve-145-episodes-rumor.htm
      Die werden locker überboten. DB Super kommt in japan gut an. Im Netz wird gemunkelt das es bis 2020 gehen sollen. Bis zur den Olympischen Spieler weil Son Goku ja Botschafter ist. Aber das ist kein seriöses Gerücht.
      :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

    • Ich will mich eigentlich von diesem Thread fernhalten, bis endlich das Turnier beginnt, worauf ich mich freue, nicht weil es logisch ist, sondern einfach auf die Vielzahl von Charakteren. Dennoch hab ich jetzt zu C17 etwas zu sagen:

      Freezers Power war auch nur unlogisch, dumm und ergibt gar keinen Sinn, weil er Millionen Jahre trainieren könnte, aber einen SsJ2 würde dieser niemals erreichen. Das steht erstmal fest, denk ich streitet auch keiner ab. Außer natürlich, Freezer haut mehrere Transformationen raus, die aus unerklärlichem Gründen doch noch existieren. Dann könnte er den SSj2 vermutlich erreichen. Zu C17 vergessen einige den Fakt, dass er ein Cyborg ist. Egal wie viel dieser trainiert, seine Kraftstufe wird immer die selbe bleiben. Sie nimmt nicht ab, aber nimmt auch nicht zu. C17 und C18 werden immer so stark sein, wie Piccolo als er damals mit Gott fusioniert ist.

      Sollte es aber immernoch aus unerklärlichem DBS Grund ein Poweranstieg seitens C17 gegeben haben, dann frag ich mich, wie dieser einen erhalten konnte...

      Jedenfalls ist es nicht möglich, weil er immernoch ein Cyborg ist.
      "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"

    • Wieso? Freezer war ohne Training fast so stark wie ein SSJ. Es gibt Rassen die sind von Natur aus stark und trainieren deshalb nicht. Hit musste sich zum Beispiel auch nicht steigern bzw hat es erst dann getan, als er gegen Son Goku gekämpft hat. Hätte Freezer länger ttainiert dann wäre er auch stärker als ein SSJ Blue geworden. Vegeta hat es doch auch mal so ähnlich geschildert. Trotzdem hat Freezer einen zu großen Sprung gemacht.

      C17 ist kein reiner Cyborg. Der war ja vorher ein Mensch.
      Liest dir mal das Zitat von fear durch.

      Akira Toriyama schrieb:

      Q4: Do modified-human types like Artificial Humans No. 17 and No. 18 get stronger if they train?

      A: Since they’re human-based, of course they can become even stronger if they train.

      In the case of modified-human types like No. 17 and No. 18, since they’re human-based they can become stronger if they train. By the way, though they don’t need to eat, they do need to hydrate. Also, their cells deteriorate slowly, so they age slowly too.
      Theoretisch kann er stärker werden, aber nicht so. Der hat einen zu großen Sprung gemacht meiner Meinung nach. Kaidooos Kritik kann ich schon verstehen.
      :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

    • slr schrieb:

      Wieso? Freezer war ohne Training fast so stark wie ein SSJ. Es gibt Rassen die sind von Natur aus stark und trainieren deshalb nicht. Hit musste sich zum Beispiel auch nicht steigern bzw hat es erst dann getan, als er gegen Son Goku gekämpft hat. Hätte Freezer länger ttainiert dann wäre er auch stärker als ein SSJ Blue geworden. Vegeta hat es doch auch mal so ähnlich geschildert. Trotzdem hat Freezer einen zu großen Sprung gemacht.
      Das glaubst du doch selbst nicht oder? Ich hatte die Diskussion schon mehrere Male mit anderen Usern geführt. Freezer kann einfach nicht stärker geworden sein! Wenn er nur 4 Monate braucht um SSjblue Level zu erreichen, dann hätte er allein schon durch den Kampf gegen Son Goku, wo er an seine Grenzen gestoßen ist, mindestens den SSj2 erreicht. Weil das schon eine Art Training ist, wenn man sich prügelt. Also komm mir hier auch nicht von der spezies. Er konnte nicht stärker werden, ohne eine Transformation vollzogen zu haben. Aber nur durch eine gleich alle Level von DBZ zu sprengen und perfekt zu DBS zu gelangen, nur damit ein Film produziert wird, war einfach nur lächerlich. Aber darauf hab ich keinen bock.

      slr schrieb:

      C17 ist kein reiner Cyborg. Der war ja vorher ein Mensch.
      Liest dir mal das Zitat von fear durch.
      Hier hast du Recht. Mir waren diese F&A nicht bekannt. Auch wenn ich an den Antworten vob Akira zweifle, weil der Typ oft nicht alle Tassen im Schrank hatte. Ich sag nur Lunch.

      Das erklärt aber trz nicht den gewaltigen Kräftezuwachs. Stärker als ein Super Vegeta wäre er jetzt aber immernoch nicht. Immerhin ist er menschlich + Cyborg, kein Sayajin um solch Kräftezuwächse zu bekommen. Ten-shin-han trainierte ja auch 7 Jahre lang, aber ist evtl. nur so stark wie ein SSj aus der Cell Saga.
      "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"