Feedback rund ums Pirateboard

Die Diskussion von Chapter 863 ging eigentlich recht normal wie immer eigentlich ohne das jemand persöhnlich wurde.
Aber ab Seite 5 ging es dann bergab, man kann von dem User Gohan halten was man will, aber er war es nicht der zuerst persöhnlich wurde, er hat nur seine meinung geschrieben. Hier mal die beiträge die gegen ihn gerichtet wurden:

"Sag mal.. Wie alt bist du? Oder meckerst du einfach nur gerne rum?"
"Cry me a river. Mal im Ernst selten so was abstruses gelesen."

"Da kannste lange drauf warten."

"Den Rest deines Beitrages lasse ich mal unkommentiert, da das alles Behauptungen / Theorien ohne jeglichem Gehalt sind."(Der user hat auch nur seine meinung geschrieben, er hat nicht gesagt das dies auch wirklich zutritt also was soll dieser satz??)


Erst danach wurde Gohan persöhnlich und ehrlich gesagt kann ich das auch verstehen wenn er dagegen auch was sagt. Der user hat nur seine Meinung geteilt und das geschrieben was seiner meinung kein sinn macht. Anstatt normal zuantworten und sachlich zubleiben sprechen viele user diese Persöhnlich an, ist das eigentlich noch fair?? Dann schreibt jemand noch unverschämt auf sein Pinndwand und greift ihn persöhnlich an, der User der hier sätze los lässt wie #MakePirateBoardGreatAgain?.....

Das ist heuchlerei und lächerlich von den meisten hier im Forum, außerdem ist eine sache hier auch schade undzwar wenn z.b einer wie OneBrunou(kein angriff gegen dich) angeschrieben wird und dieser darauf hin von mehreren Personen zitiert an angemacht wird. OneBrunou kann auch selber gut dazu was schreiben was er in der regel auch macht, aber es gibt ab und mal user die darauf hin unbedingt noch gegen diesen einen user nachtreten wollen, mir hat das z.b nichts ausgemacht wenn ich von mehreren zitiert werde, damit komm ich gut klar aber andere regt das wahrscheinlich schon auf wen 2-5User aufeinmal jemanden anschreiben und das gleiche mehrmals wiederholen(Manche beiträge von diesen sind auch persöhnlich und arrogant).

Finde ich ehrlich gesagt schade, sowas muss nicht sein meiner meinung nach.

Dazu gehören immer zwei oder mehrere und das dir eine Person zustimmt, die selber auf seiner Meinung behaart, finde ich ein wenig paradox...Wie gesagt Fanboys und Kritiker gehen sich an die Gurgel, die Wahrheit liegt in der Mitte, aber man muss nicht so tun, als sei man unschuldig an der ganzen Diskussion und sich über das Niveau zu beschweren finde ich falsch. Man kann die Beiträge immer noch ignorieren, immerhin sind die meisten hier Erwachsen.

Problematisch wird es erst dann, wenn sich User über andere User im Feedback Bereich beschweren.

Sollen wird jetzt eine neue Art des Registrieren fordern?
Wer Studiert hat darf sich nur noch äußern?
Oder derjenige muss vorweisen das er tatsächlich jedes Kapitel von One piece kennt, um überhaupt eine Meinung bilden zu dürfen auf Pirateboard?

Ich sehe es wie du. Die Admins geben uns viele Freiheiten und wir dürfen unsere Meinung frei mit Respekt äußern. Ich wurde auch mal oft von Vexor und Greenbull verwarnt (ZURECHT) weil ich damals wirklich respektlos war.

Ich kann mich noch an damals erinnern.Ich und Onebruno haben uns gestritten und danach hat er sich über mich im Feedback Bereich beschwert, Wortlaut (Er bekommt bei mir Brechreiz ). Das war der Grund damals warum ich mich auch für eine weile zurück zog.

Auch wenn OB sein Text von damals editiert hat, ich nehme so etwas immer zu Herzen und fühlte mich damals schon fehl am Platz.


Ich bin der Ansicht, das jeder Mensch mit sich reden lässt. Per Konvi kann mans doch versuchen. Wer hat überhaupt die Konvi genützt um seinen "Feind" seine Sicht nochmal zu verdeutlichen und die Meinung seines "Feindes" anzuhören.
Es gibt nur eine Person die auf mich explizit eingegangen ist und trotzdem waren wir nicht einer Meinung gewesen. Aber wir sind als Freunde aus der Konvi raus gegangen.(Der User fängt mit den Buchstaben A k t z e.... an^^


Man sollte überlegen ob man einen TS Server für Pirateboard zu machen. Dann könne man direkt mit der Gegenpartei reden und muss sich nicht irgendwie 100 mal wiederholen oder etwas etwas tippen.

Ich glaube der Umgang mit einigen Usern würde sich so verbessern und vielleicht könnte der ein oder andere User die Gegenpartei besser verstehen.

(Ja, man kanns auch per Skype machen aber ein eigener PB-TS Server wäre glaube ich für einige das richtige. PB könnte es sogar promoten)

Das ist richtig aber man kann sich selbst Regeln aufstellen wie man mit neuen Leuten im Forum umgeht.

Mein Grundsatz ist folgender:

- Neue User beachte ich tendenziell kritisch weil ich nicht kenne wie er postet, was so sein erfahrungswert in der OP Welt ist etc.
- Ich gebe Zitierungen seitens neuen User tendenziell weniger Wert weil ich selbst gemerkt habe das die meisten dieser zitierungen dann einer argumentation folgt die einfach schwachsinn oder gar BS ist.
- Neue User die über mehrere Wochen im Weekly thread aus meiner sicht negativ auffallen ignorier ich. <<-- Ja das muss man halt selbst aktiv werden

Ich gebe jedem eine Chance - das hat jeder verident aber User die mich über längere Zeit nerven ignorier ich einfach und ja das mache ich auch wenn sie mich zitieren und meinen an einem Standpunkt festzuhalten der einfach blödsinn ist.

Und Hand aufs Herz. Man muss schlichtweg nicht auf jeden User ständig eingehen und man sollte sich selbst auch schlicht teils nicht provozieren lassen. Es ist schon schwer genug teils mit 15 oder 16 jährigen zu schreiben die schlichtweg noch nicht auf einem gewissen Niveau sind. So lass ich diese einfach in ihrem Garten herumtrollen - mich störts nicht.

Nun, das darfst du natürlich machen, allerdings wundern mich diese Aussagen doch sehr. Jeder der hier schreibt, war einmal ein Neuer; ein Neuer der sich mit der Idee anmeldet, seine Ideen und Meinungen zu posten, zu lesen wie andere darauf reagieren und wieder darauf antworten zu können.

Und diese Person muss doch genau gleich wie ein "Alter User" behandelt werden. Wir leben doch hier in keiner Klassengesellschaft. Die einzige Klasse die sich bilden kann, ist die der Moderatoren und Administratoren. Doch auch diese beteiligen sich normal an dem Board-Geschehen.

Wir sind alle Fans von One Piece, das ist unsere Klasse. Diejenigen die sich abheben, da sie literarisch wertvolle Beiträge schreiben (in deinen Augen, Ayu, die "alten User") bekommen mehr Zustimmungen, sind aber dennoch ganz normale Pirateboard-User.


Beiträge definieren sich nicht über das Anmeldedatum und die verbrachte Zeit im Board, sondern über den Inhalt. Es ist schade, wenn man Beiträge von neuen Usern kritischer liest, nur weil sie noch nicht so lange hier sind.

Der Sinn einer "Ignorierungs-Liste" ist mir sowieso schleierhaft.


Die Qualität steigt, wenn man aufhört, sich anderen überlegen zu fühlen.

Es kann auch einfach sein das die Leute das hier alles zu ernst nehmen? Das hier immerhin nur Forum und nicht die Reale Welt es nur das Internet ;).. Ich bin schon ewig hier, aber ich sehe das auch ähnlich wie @Tyhki nur weil man schon hier ewig ist und ein andere Neu ist braucht man sich nicht gleich beschweren weil man sich persönlich Angeriffen fühlt und mal gegen Wind bekommt...

Vieleicht sollten wir uns auch mal BSP: an anderen One Piece Forum nehmen. vorallem an denn Englischen wo alles lockerer gesehen wird und die Leute viel mehr Spass haben an Diskussion, und viel mehr Theorien zustande kommen als hier... Und jetzt braucht mir keiner sagen denn geh doch zu denn Forum und verpiss dich, man kann sich auch bichen weiter entwickeln und auch mal was neues machen.. So vergrault ihr nur neue User die vieleicht sogar mehr Ahnung haben als ihr...

Aber das ist Typsich Deutschland immer nur am rum meckern xDD

@Ryuujin
Dann stellt sich dennoch irgendwann die Frage, wie man mit bestimmten Argumenten umgeht und damit verbunden mit Nutzern, die nicht auf diese eingehen. Um mal ein Beispiel zu nennen, es wurden ja Parallelen gezogen zwischen bisherigen Arcs, in denen die Strohhüte auch zu Beginn und bis eigentlich zum Endkampf unterlegen waren, nur um dann doch als Sieger von Platz zu gehen. Und dann kommt Jemand daher und schreibt, daß das alles irrelevant ist, weil es derzeit gegen einen Kaiser geht. Wie soll man da argumentieren?

Daher bin ich nicht für eine Vorauswahl oder eine Art Einstellungstest oder Kriterien, die jemand erfüllen muß. Aber JedeR sollte sich an die eigene Nase fassen, wie er oder sie mit Argumenten umgeht. Und das sicher nicht, indem man sie alle ignoriert oder aus persönlicher Ansicht heraus negiert.

Das mag durchaus richtig sein jedoch habe ich schlicht nicht Zeit allen Usern in diesem Board die gleiche Aufmerksamkeit zu geben. ICh muss priorisieren aufgrund von Zeit die ich habe. Das ich alten Usern mehr Zeit widme ist völlig normal. Das tut jeder und wer sich da selbst belügt - lügt schlichtwegs.

Das ist wie wenn jemand neues in einen Freundeskreis oder Arbeitskreis/ Umfeld kommt. Jemand der neu ist, der muss sich beweisen ob er in die Gruppe passt. Die Form dabei ist nebensächlich. Auch muss der neue sich anpassen auf das System und nicht das System zu seinen gunsten Wenden. Letzteres führt dann eben auch oft dazu, dass dieser Unten durch geht. Das sind hier Trolls oder Leute die das Nievau senken möchten. Das können auch alte User sein - schon erlebt. So wende ich das hier an. Jeder der neu ist, dessen Beiträge lese ich durch oder aber ich überfliege sie. Gibt ja Techniken für schnelles lesen etc.

Ich lese nicht 1 Beitrag sondern werte das über mehrere Wochen oder Teils monaten und sehe an der Substanz welche dieser liefert ob das jemand ist mit dem man auch einmal eine härtere Diskussion führen kann oder ob das jemand ist der seinen Standpunkt hat und stets darauf beruht und wenn dies zutrifft, dann muss ich schlicht sagen. Meine Zeit ist es mir nicht wert. Da lese ich lieber einen Zynischen oder Ironischen Beitrag durch als mir das ewig leidig gleiche Script zu geben. Oder aber ich widme mich ganz spezifischen Diskussionen statt ewigen Themen wie "Fällt BigMum?"

Das sehe ich nicht so. Auch neue User haben durchaus Sinnvolle Inputs welche auch gar nicht literarisch verfasst sein müssen. Aus meiner sicht reichen auch Bullet Points und prägnante Statements vollends aus sofern sie sich auf das fokusieren worauf man aus will.

Das ist eben wie mit Wissenschaftlichen Arbeiten. Argumentationen leben von Fakten und Herleitungen. Warum glaubt man das was man glaubt? Weil man überzeugt davon ist? Das ist kein Beweis oder Fakt. Das ist eine Vermutung und vermuten kann man vieles - sogar den grössten Unsinn. Aber jemand der eben auf Vermutungen verweilt macht es einem schwer zu reden weil diese nicht davon abrücken. Und wenn jemand eben auf Vermutungen beharrt macht sich nicht nur unbeliebt sondern mindert auch die Qualität und das ist 1:1 bei Wissenschaftlichen Arbeiten. Zeig den andern Usern doch warum du die Vermutung hast. Zeig auf - weil dies und das so war und weil diese Quelle das einmal so sagte oder aber weil Oda das mal so sagte und hier ist das Zitat aus der Zeitschrift etc.

Dann macht Diskutieren nähmlich spass weil man dann sieht. "Guck an, der hat sich darüber wirklich Gedanken gemacht" statt zu denken. "Meine Gütte, der hat wohl die Weisheit und das Allwissen mit dem Löffel gefressen und will und jetzt weiss machen das X = Y+1 ist.

Ich denke nicht, dass man die derzeitige Situation auf einzelne (neue) Mitglieder schieben oder sich auf einzelne Diskussionen beziehen sollte, die aufgrund verschiedener Faktoren aus dem Ruder gelaufen sind bzw. an Niveau eingebüßt haben. Wir sind alle bloß Menschen, die über den Manga One Piece hierher gefunden haben und nun an einem kreativen und interessanten Austausch teilnehmen (wollen). Niemand hier wird gezwungen, sich zu Wort zu melden. Gleichzeitig muss sich aber jeder User, der sich dafür entscheidet, an die eindeutigen und verständlichen Forenregeln halten. Dazu gehört eben, keine Einzeiler zu verfassen, sich grammatisch und syntaktisch auf einem lesbaren Level zu bewegen und auf die Beiträge anderer User sachlich und gesittet einzugehen. Das ist die Quintessenz dessen, was dieses Forum ausmacht - und weshalb ich diesem Forum in dieser Form die Treue halte und auch noch lange halten werde.

Dabei unterscheide ich nicht zwischen alten und neuen Usern. Es ist oft durchaus erkennbar, wer wer ist. Aber deshalb sind neue User doch nicht gleich weniger lesen- oder hörenswert. Ich weiß noch, wie ich vor vielen, vielen (vielen :D) Jahren neu im Board war. Ich glaube, gleich mein erster Beitrag wurde gelöscht - und meine kommenden Beiträge waren nicht viel besser. Aber mit Übung und dem Willen, hier im Forum gehört zu werden, verbesserte sich dann auch meine Sprache, Form und Fähigkeit zu Argumentieren. Natürlich ist es logisch, dass das PB oft eine Umstellung ist. Plötzlich werden die Einzeiler, die in anderen Forum stehen bleiben, ganz fix gelöscht - und als frischgebackener User fühlt man sich dann eben auch mal verarscht oder ist verärgert. Aber das ist normal. Jeder war mal neu, musste sich an etwas gewöhnen. Es ist durchaus eine Ausnahme, in einem Forum Beiträge in der Länge, Form und Sprache eines kleineren Essays zu finden. Gleichzeitig ist es das, was ich und viele andere sicherlich auch am PB lieben - es ist fachlich, hat Niveau und Klasse. Jeder Beitrag ist inhaltlich wertvoll, sonst wird er ganz schnell auf die Löschliste gesetzt. Dass sich neue und/oder jüngere User daran orientieren, was "alte Hasen" machen, halte ich dabei für konsequent. Wenn meine Beiträge gelöscht werden, gucke ich halt, welche stehenbleiben. Zumindest bei mir war das so, und ich bin dafür heute verdammt dankbar, weil sich mein Stil, meine Sprache und Form signifikant verbessert haben - was mir in allen Belangen zu Gute kam und kommt, btw. Also immer auch die Chance in den "strengeren" Regeln des PB sehen. Nur mal als Tipp. :D

Ein "lockerer" Umgang würde da eher schaden als nutzen, da das PB dann wahrscheinlich schnell zu einem der dutzenden anderen Foren "verkommen" würde, in denen jeder seine Meinung spamt und niemand argumentiert, sondern mit der Holzhammer-Methode die Gegenseite zu zermürben versucht. Das PirateBoard hingegen lebt von seinen qualitativ hochwertigen, argumentativ nachvollziehbaren Beiträgen. Ich für meinen Teil möchte nicht sehen, dass hier plötzlich schwachsinnige Diskussionen wie "Wer ist stärker? DoFlamingo ohne Teufelskräfte oder Blackbeard ohne die Erdbeben-Kraft?!11!1" losgetreten werden. Derartigen Unsinn können wir uns hier ersparen, weil jeder Beitrag zumindest einigermaßen stichhaltig sein und der Realität des Mangas entsprechen muss. Heißt: Fakten sind nur Fakten, wenn sie von Oda durch den Manga, eine FPS oder ein Interview bestätigt wurden. Alles darüber hinaus ist Theoretisieren und Mutmaßen - was selbstverständlich erlaubt und wichtig ist, aber eben keine Fakten ersetzt. Und diesen Grundsatz empfinde ich für meinen Teil als Wohltat, weil er das Pirateboard auf einem konstant hohen, konstruktiven Niveau hält.

Was mir hingegen persönlich vermehrt negativ aufhält, ist dieses ständige Pauschalisieren einiger User. Hier wurde es schon mit "Fanboy" und "Kritiker" benannt. Die eine Seite, die Oda/One Piece "verteidigt" gegen die Seite, die One Piece entweder "nüchtern betrachtet" oder eben "notwendige Kritik" anbringt. Dieses Lagerteilung ist jedoch vollkommen sinnlos, da es derartige Gruppen einfach nicht gibt. Viele User, denen der momentane Arc gefällt, waren auf DR noch erbitterte Kritiker der Handlung - und umgekehrt. Nur weil einem bestimmte Aspekte der Handlung gefallen, die andere weniger positiv bewerten, ist man noch lange kein "Fanboy" oder eben Kritiker, wenn einem ein Handlungsverlauf nicht zusagt, obwohl er von vielen gefeiert wird. Ich denke, ein Forum, in dem es um einen konstruktiven Ideen- und Meinungsaustausch geht, kann nicht bestehen, wenn man in Schwarz-Weiß denkt. "Ich gegen ihn" und "Wir gegen die" schafft keine gesunde Atmosphäre, sondern birgt ein unnötiges Konfliktpotenzial. Wenn man der Meinung ist, dass man selbst im Recht ist, obwohl 10 User anderer Meinung sind - dann sind diese 10 User nicht automatisch hörige Fanboys oder verbitterte Schwarzseher. Es ist doch nur natürlich, dass jeder User individuell bewertet und wahrnimmt. Ich mag z.B. den Charakter Law nicht besonders. Andere finden ihn cool, interessant, whatever. Bin ich deshalb der Nörgler und die anderen die verblendeten Fanboys? Nö. Es zeigt nur, dass Geschmäcker verschieden sind und Odas Geschichte - logischerweise - polarisiert. Und das soll sie auch, schließlich wären wir sonst alle nicht hier.

Wichtig ist nur, dass man sich selbst im Blick und im Hinterkopf behält, dass sich hinter den lustigen Avataren und User-Namen echte Menschen mit unterschiedlichen Erfahrungen verstecken. Was der eine z.B. lustig findet, empfindet der andere als beleidigend oder diffamierend. Das ist wie mit MKs Beiträgen: Entweder man findet sie lustig und erfreut sich an ihnen, oder man überliest sie, weil man nur diskutieren will oder einfach, weil sie den eigenen Humor nicht treffen.
An dieser Stelle sehe ich aber eher die User in der Pflicht, solche Dinge fernab der Threads zu klären. Es reicht doch, wenn man den besagten Textauszug zitiert und den User per PN anschreibt.
"Hey XYZ, wie hast du diesen Satz/diese Aussage gemeint? Ich empfinde ihn/sie als so und so, fühle mich deswegen so und so. War das deine Absicht oder habe ich dich falsch verstanden?" usw.
Solche persönlichen Dinge sollte man privat klären. Wenn man sich beleidigt oder gekränkt fühlt, vergiftet das schnell die gesamte Diskussion, weil es schwerer und schwerer fällt, sachlich zu bleiben. Das ist menschlich, sollte aber dementsprechend zwischenmenschlich geklärt werden. Die Threads sollten nicht als Bühne, Manege oder Boxring für private Dispute missbraucht werden. Ebenso sollten die Mods nur intervenieren müssen, wenn die Situation gar nicht mehr anders zu lösen ist.

Jeder Mod leistet seine Arbeit auf freiwilliger Basis und sollte entsprechend behandelt und respektiert werden. Die User müssen ja nicht wie Kleinkinder überwacht werden. Ein Mod kann nicht überall sein und selbst wenn, ist es immer schwer, die angemessene Entscheidung zu treffen. Um ganze Blöcke an Beiträgen zu löschen, bedarf es einer Rechtfertigung. Einzeiler und formale Grütze, die selbst mit Lupe und einem Doktor in linguistischer Anthropologie nicht zu entziffern ist, können schnell mal gelöscht werden. Aber alles weitere sollte halt gut überlegt sein, um die Atmosphäre nicht zu stark zu belasten. Auch das ist Aufgabe der Mods und keine zu kleine, wie ich mir vorstellen kann.
Ob es nun mehr Mods braucht, sollten daher eben jene selbst entscheiden. Sie allein können einschätzen, wie "überarbeitet" sie sich fühlen. Wenn wir als Community aber bedenken, dass wir nicht gegeneinander arbeiten, sondern miteinander kommunizieren und diskutieren, sollten schon einige Probleme und Brennpunkte beseitigt werden können - was wiederum die Mods entlasten würde.

Generell finde, ich dass wir uns - genau wie @Lizzy - vielleicht alle ab und an die Frage stellen sollten, wieso wir hier angemeldet sind. Doch nicht, damit wir hier ellenlange Meta-Diskussionen darüber führen können, wie wir zu diskutieren haben. Wir sind Fans und sollten allein deshalb versuchen, uns gegenseitig zu respektieren und den Meinungsaustausch gesittet und sachlich, aber auch herzlich zu halten. Schließlich wollen wir alle nur unsere Gedanken zu einem großartigen Manga mitteilen - und das ist doch eine tolle Sache.

Hm.

Erstmal vorneweg: Ich schreibe das als ein neuer User, sogar eher noch als was, was gerade frisch aus dem Ei geschlüpft ist und somit vielleicht noch nicht viel oder weniger von den "guten alten Zeiten" weiß. Bisher hatte ich wenig bis keine Differenzen mit Usern (zumindest von meiner Seite aus nicht) und möchte daher aus neutraler Sicht meine Meinung dazu äußern. Von daher: Danke für eure Aufmerksamkeit, wenn ihr es geschafft habt, bis hierhin zu lesen, ohne dass eure Hände Richtung Stirn gleiten. :'D

Zu allererst mal zu der ursprünglichen Forderung "strengerer Moderationsstil":

Bisher fand ich es hier eigentlich mehr oder weniger angenehm, zumindest in dem Rahmen, indem ich überhaupt aktiv war. Dunkel kann ich mich überhaupt nur an 1-2 Stituationen erinnern, wo die Lage aussichtslos war und wo vielleicht ein bisschen mehr Moderation vielleicht nicht geschadet hätte, um das Mütchen zweier Streithähne zu kühlen. Aber dennoch denke ich, dass es eine Änderung des bisherigen Moderationsstils nicht braucht, da bisher meiner Ansicht nach dann eingegriffen wurde, wenn es nötig war (Siehe dazu Vexors Beitrag im aktuellen Kapitelthread). Ich gebe aber auch OneBrunou insoweit Recht, dass es häufig bei eben besagten Diskussionen auch nur darum geht, wer letzten Endes sagen kann "er habe Recht" oder "das letzte Wort".

Bei so Beiträgen die eine suboptimale Rechtschreibung aufweisen (wo ich mich auch an die eigene Nase fasse - bei mir fehlt immerhin in einem Wort hin und wieder der eine oder andere Buchstabe) oder eine miserable Formatierung haben (z.B. Textwälle ohne Absätze, 1 Absatz pro 10 Wörter u.ä.), bei denen man eventuell paar Mal drüberlesen muss, bevor man versteht, was da genau gemeint ist, hielte ich es für angemessen, den entsprechenden User auf die Mängel hinzuweisen (und zur Not den Beitrag zu löschen, wenn absolut nichts mehr damit anzufangen ist). Wenn natürlich keine Besserung in Sicht ist, ist das verschwendete Zeit und Energie, das sollte aber auch klar sein.

Apropos verschwendete Zeit/Energie: Das Eingehen auf User-Beiträge. Hat ja Lizzy schon angesprochen, dass es gelegentlich bzw sehr enttäuschend ist, wenn auf eigene Beiträge auf Dauer nicht eingegangen wird. Auch dem gegenüber möchte ich meine Zustimmung ausdrücken, mit einem großen ABER.
Das Ding ist auch einfach, dass Zitatmonster (verständlicherweise) nicht gern gesehen werden, was es z.B. erschwert, konkret auf Aussagen von mehreren Usern einzugehen, vor allem dann, wenn es mehr als 3 oder 4 User sind. Dementsprechend gehe ich auch nicht auf den Beitrag von jedem User ein, zumal es wesentlich einfacher ist, auf etwas einzugehen, dem man nicht oder bedingt zustimmt, als auf einen Beitrag einzugehen, den man voll okay findet (dafür gibt es das Dito).

Hinzu kommen noch enorme Beitrags-Monster (was diesen hier nicht ausschließt, my bad, I guess), die entweder so viel Inhalt preisgeben, dass man sich überrumpelt fühlt (und keine Lust mehr hat, auf jedes Detail zu antworten) oder aber nur endloses Drumherumgerede sind, und somit meist eher inhaltsfrei.

Was dem Ganzen natürlich die Krone aufsetzt, sind Diskussionen, die sich im Kreis drehen, weil beide Parteien sich schlecht in den anderen hineinversetzen kann. Passiert irgendwie auch häufig, wenn einer was mit Fakten darlegt, was ein anderer mit "Ich hab aber das Gefühl, dass" beantwortet. Gegen Fakten zu argumentieren bzw. auf die Antwort von jemandem einzugehen, der diese Fakten nicht wahrhaben will, empfinde ich als Zeitverschwendung. Die Zeit, die ich brauche, um auf einen Beitrag einzugehen, auf den dann mit "Das Orakel von Delphi hat mir aber eine ganz andere Vision gezeigt." eingegangen wird, kann ich auch sinnvoller nutzen.

Im Allgemeinen wollte ich noch erwähnen (falls ihr das nicht schon zu Genüge tut) - redet mit den Usern, vor allem dann, wenn sie etwas falsch gemacht haben. Unterscheidet unter Umständen zwischen User und Beitrag. Seht euch und eure Meinung vielleicht nicht von Anfang an als etwas Besseres (was auch Gift für "Diskussionen" jeglicher Art ist), sondern findet Kompromisse und akzeptiert die Meinung eures Gegenüber, wenn das Ganze nichts weiter als ein Meinungsaustausch ist. Zu sagen, "Gucken's amal her, Ich hab's schon immer gewusst!", kann man nachher immer noch, ohne gleich die Arroganz in kleinen Beuteln vom Kaiserthron herunterfallen zu lassen.

Zusammengefasst denke ich aber, dass die Community dieses Problem auch selbst lösen kann. Überlegt euch selbst, was eine Community ausmacht, bei der permanent einer dazwischengehen muss.

Ich möchte dich nicht zitieren -Bo- da ich im Grunde deine Ansicht teile bzw. hätte ich nicht damit gerechnet das du so eine Ansicht vertrittst. Wobei mich ein Punkt stört und das hat nichts mit dir zutun. Die länge der Beiträge.
Es hier leider zu Regel geworden lange Beiträge zu verfassen. Gut mag auf dem ersten Blick sinnvoll klingen, weil man die Qualität anheben will, aber Quantität ist nicht gleich Qualität. Es gibt Einzeiler die enthalten deutlich mehr Informationen als diese elend langen Zusammenfassungen. Bei allem Respekt ich brauche keine Zusammenfassung. Die haben leider in letzter Zeit deutlich zugenommen. Es gibt User die die Chapters eins zu eins wiedergeben. Braucht man sowas?

Grundsätzlich muss man sich immer vor Augen halten, dass wir hier nach wie vor ein Shōnen-Forum sind und es der Zielgruppe entsprechend immer wieder neue User geben wird, denen es vielleicht schwer fällt, fundierte und grammatikalisch korrekte Beiträge zu verfassen. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, wo es nach wie vor bemerkenswert ist, was für ein Niveau auf dem Pirateboard über die Jahre gehalten wurde.

Sicherlich hat die strenge Moderation vor vielen Jahren diesen Kurs ursprünglich mal eingeschlagen, denn wo ich hier angefangen habe, glich die Beitragskultur noch eher einem Chat. Allerdings hat sich über die Jahre das Forum mehr und mehr selbst reguliert, wo es im Idealfall einfach so abläuft, dass User, die nicht "mithalten" können oder wollen, von alleine feststellen, dass das Pirateboard nicht die richtige Plattform für sie ist, auch wenn sich das vielleicht hart anhören mag. (Das hatte teilweise auch den Nebeneffekt, dass manche User ihre Beiträge sinnlos aufblähen, weil sie vielleicht sonst Angst haben, dass sie nicht gesehen oder gelesen werden oder gar dass ihre Beiträge vielleicht gelöscht werden. Dieses Phänomen wurde aber auch bereits zu genüge diskutiert, wo ich selber kein Fan davon bin und es auch lieber habe, wenn die Leute sich kurz fassen, solange die Beiträge dabei fundiert bleiben. Aber das nur am Rande.)

Die Aufgabe der Moderation ist es jetzt nicht, hier die Leute zu erziehen oder ihnen Rechtschreibung einzuprügeln. Auch ist der Moderation aktuell nicht möglich, rund um die Uhr alle Diskussionen zu überwachen, um da vielleicht schon präventiv eingreifen zu können. Daher wird eben tatsächlich oft erst moderiert, wenn die Lage bereits eskaliert ist. Ob und inwiefern wir hier die Kapazitäten der Moderation erhöhen, wird regelmäßig intern diskutiert, und dazu möchte ich mich hier nicht weiter äußern.

Allerdings möchte ich mich dazu äußern, was man als normaler User tun kann und sollte. Und auch was man vielleicht nicht tun sollte. Mir persönlich ist in den letzten Tagen wieder negativ aufgefallen, wie sich manche User verhalten, wenn es mal im Forum wieder ein paar neue Leute gibt, die nett gesagt nicht dem "Standard" entsprechen. Dann wird im Spambereich (am Besten unter "aktueller Status") oder in Chats abgelästert und darüber echauffiert, wie denn nun das Pirateboard offiziell gestorben sei, nur weil User xyz jetzt dort sein Unwesen treibt und nicht sofort von der Moderation gebannt wurde. Oder schlimmer noch, entsprechende User werden dann über Konversationen oder gar ihre Profile belästigt und gemobbt mit dem Ziel, sie wieder zu vertreiben. Und da kann ich mir einfach nur an den Kopf greifen, weil ich nicht verstehe, was ihr mit dieser Form von Selbstgefälligkeit und Selbstjustiz erreichen wollt, außer dass am Ende das Forum noch schlechter dasteht und ihr in Form einer Verwarnung selber eins auf den Deckel bekommt, anstatt User xyz. Da hat keiner etwas gekonnt.

Hier mal ein paar Verhaltensregeln:

• Lasst euch nicht weiter auf Diskussionen ein, die eh zu nichts führen.
  
• Meldet entsprechende Diskussionen und Beiträge der Moderation, wenn ihr das Gefühl habt, dass wir uns der Sache annehmen sollten. Wenn beispielsweise im aktuellen Kapitelthread seitenweise über Cracker diskutiert wird, dann ist das "off topic" und gehört eh moderiert.
  
• Wenn ihr vermehrt mit Usern Probleme habt, klärt das entweder auf vernünftige Art oder zieht einfach in Erwägung, entsprechende User zu blockieren. In dem Zuge wurde jetzt die Ignorier-Funktion auch so erweitert, dass die Beiträge nun ausgeblendet werden.
  
• Wenn ihr grundsätzlich der Meinung seid, dass im Pirateboard irgendetwas schief läuft, habt auch den Mut und sprecht das hier vernünftig an, anstatt nur hinten herum zu agieren.
  
• Versucht selbst stets immer mit gutem Beispiel voranzugehen. Nur so entwickelt sich das Forum auch so, wie es sollte.
  

Sehr geehrter @Dio ,

ich habe mir mal das Recht genommen Ihre Frage hierher zu verschieben, da es im One Piece Kapitel Thread eher schlecht aufgehoben ist.
Vorerst möchte ich anmerken, dass ich nicht OneBrunous Rechtsanwalt bin und ich somit nur für meine Wenigkeit evtl. auch für weitere Nutzer des Pirateboards spreche/schreibe.

Im generellen Sinne haben Sie natürlich Recht. Die Verwendung von mehreren Zitaten in einem Beitrag sind hier im Forum eher unerwünscht. Sie führen einfach zu seitenlangen "Zitatschlachten" und sehen auch nicht schön aus. Dennoch kommt es manchmal vor, dass man diese Methode in seinem Beitrag verwendet und dies ist auch okay, solange es nicht ausartet.

In Ihrer Frage beziehen Sie sich speziell auf OneBrunou, der meiner Meinung nach kein gut gewähltes Beispiel ist, da er eher weniger zu dieser Methode greift. Generell muss man sich die Frage stellen ob es Ihnen überhaupt um das Zitieren geht. Ihre Beiträge haben leider einen leicht persönlichen Touch. Ihr erster kritischer Beitrag zu OneBrunou wurde ja letztendlich nicht aus reiner Willkür gelöscht. Zu näheren Fragen können Sie sich auch an die Moderatoren melden, die Ihnen freundlich per PN alle Fragen beantworten.

Ich hoffe ich konnte Ihnen weiter helfen.


Zu guter Letzt möchte ich mein Feedback zur aktuellen Situation im Pirateboard geben... Als stiller Mitleser des Pirateboards sind mir einige User aufgefallen, die öfters mal "trollen" (Damit meine ich nicht den netten User "Der trollende Holländer" xD). Es werden einfach Beiträge verfasst, die gezielt einfach trollen sollen. Bis jetzt wurden diese auch immer dank der Meldefunktion von den Moderatoren gelöscht, was auch weiterhin der Fall ist. Mittlerweile sind wir an einem Punkt angelangt, wo User gezielt persönlich attackiert werden. Gerade diesen Umstand kann man leider nicht ignorieren, da es einfach den friedlichen Disskusionsfluss im Forum stört. Heute hat es vilt. OneBrunou erwischt und schon morgen bin ich der nächste, da ich mich dazu geäußert habe. Ich bin sehr zuversichtlich, dass die Mods weiterhin gegen Trolle vorgehen werden und diese auch ihre gerechte "Strafe" dafür bekommen.

Mit freundlichen Grüßen

Serb

Ein Admin ist durchaus in der Lage solche Beiträge zu löschen.
Sie werden auch oftmals gelöscht. /Siehe meine Beiträge.

Ich finde es amüsant das sich Forumunser über Forumuser beschweren.
Dafür haben wir doch den Melde-Button. Aber wenns einmal nicht nach euren "Plan" läuft, ist man sofort gezwungen hier zu schreiben.

Anstatt mal die Konvi zu nutzen und es auf die konventionelle art zu klären, will man die Schuld gleich den einen User in die Schuhe schieben.

Ich will hier nochmal betonen das die Admins bereits einen fabelhaften Job machen.
Sie müssen allerdings jetzt nicht auf einen oder Zwei User drauf dreschen. Sie meinen es auf ihre Art gut und ich kann kein Troll verhalten erkennen.
Außer bei einem etwas aber wem kann mans verübeln.

Hier hat man mich auch mehrere male getrollt und ich habe nicht gleich rumgeweint.
Aber wenn der ach so große OneBruno ins Fadenkreuz geriet, wird gleich ein Fass aufgemacht.

Einfach Unfassbar. Mir fehlen die Worte.

Nur Mal als kurze Zwischenfrage, seid nicht ihr es die OB immer wieder ins Rampenlicht stellen, indem ihr persönlich versucht ihn zu diskreditieren und das in regelmäßigen Abständen? Man hat das Gefühl es läuft auf Hetze raus und gleichzeitig wird sich vorläufig in die Opferrolle begeben und ein Kleinkrieg angezettelt a la wir da unten gegen die da oben, das Proletariat lehnt sich gegen die Aristokratie auf. Stattdessen sollte man sich auf die Wurzel begeben, wenn diskutieren dann argumentativ und sachlich, ohne persönliche Ebene, die hat im Kapitelthread, eigentlich im ganzen Forum nichts verloren.

Und was soll dann bitte meine letzte Löschung mit der einfachen, inhaltslose Begründung "k"? Ja, ich bin harsch in Worte ausdrücken, das gebe ich zu, und verzeiht wenn ich hier und da wem ins Herz gestochen habe. Aber das hat mich nun mal getriggert weil ich es einfach nicht nachvollziehen konnte. Selbst meine Frage auf der Pinnwand des Admins wurde anscheinend ignoriert, ich bekam keine Antwort darauf warum es einen User, der im Grunde wie jeder andere User hier ist, gestattet ist gegen eine Regel zu brechen, bei der man mich gleich verwarnen würde oder den Beitrag gänzlich löschen würde.

Und das sehe ich nicht ein, es muss jeder gleich behandelt werden, da spielen die Qualität der Beiträgen absolut keine Rolle. Natürlich, dies ist bei Trollen ein bisschen anders zu betrachten, aber warum werde ich wie einer behandelt wenn ich lediglich meine Meinung sage? Ich habe paar Mal ausversehen ein bisschen gegen die Regeln gehandelt, aber anstelle den entsprechenden Teil zu entfernen werden meine Beiträge immer gänzlich gelöscht.

Ich verlange von der Moderation nicht dass sie meine Füße küssen sollen, aber ich sehe dass hier und dort keine Gerechtigkeit herrscht, und das sollte euch etwas zu Denken geben weil ich das Gefühl habe dass hier gerne andere User eingeschüchtert werden. Und das darf es nicht sein.

Da ich zu herzensgut bin um jemanden persönlich anzugreifen mal ein allgemeines Feedback zum Pirateboard:

Kann es sein das der Neid auf Aufmerksamkeit und Popularität hier zunehmend eine Rolle spielt?
Seit einiger Zeit wird hier ein Kleinkrieg inszeniert, in dem ab und zu die Rollen ganz offen beim Namen gennant werden: Hier die alten, etablierten und Zustimmung wegfarmenden User wie OB und Bo die skrupellos eine Kapiteldiskussion zur Selbstinszenierung nutzen (um es mal überspitzt zu formulieren) auf der anderen Seite neue und.... "engagierte" User die sich scheinbar mehr Unterstützung der Userschaft für ihre Meinung wünschen welche sie schlicht ignoriert (um es wieder überspitzt zu formulieren).

Seit Wochen hacken spätestens ab Seite 3 des Kapitelthreads die User aufeinander ein oder man beschwert sich gezielt über User.Nun ist irgendwelcher Streit hier wahrlich nichts neues, aber dass man sich zuletzt vorallem über Bevorzugung und massive Zustimmung von Usern aufregt finde ich schon etwas merkwürdig. Das Argument mit den Fanfictions ist übrigens auch lächerlich, ich zum Beispiel habe noch keine einzige Fanfiction in diesem Forum gelesen und stimme den Autoren trotzdem zu :)

LOL Was hat das mit denn "RampenLicht" zu tuen, wenn man auf einen Punkt hinweist was nicht ganz denn Regeln entspricht... Und was hat das was mit einer OpferRolle zu tuen, nur weil Jahrelang so wahr, muss nicht für ewig so sein.. Alles hat mal ein Ende auch die Sonder Regeln für bestimmte User.. Und wie gesagt es fehlt ja nicht nur einen auf sondern mehere... Shit Happens halt...