Die Vinsmoke- Familie

Da bin ich mir nicht sicher.
Auf der einen Seite wird erwähnt, das die Klone programmiert wurden und ihre bedingungslose Loyaliät nicht hinterfragen, was sie wie Roboter wirken lässt und auf der anderen Seite, haben sie trotz 5 Jahren Entwicklungszeit eine Lebenserfahrung von gut 20 Jahren und haben keine Ahnung davon, das sie Klone sind. Sie könnten also auch ein ganz normales Leben führen.

Für mich aktuell noch zu menschlich, um in der Geschichte als Kanonenfutter zu dienen.

Ich könnte mir daher gut vorstellen, das am Ende noch genug Klone übrig sind, die dann unter der Führung von Reiju das Germa Königreich bilden.
Sie wurde ihr ganzes Leben darauf vorbereitet eine Klonarmee zu führen und die Klone wurden für diesen Zweck gezüchtet.
Das ist ja schon eine Art Schicksal und eine Verantwort, die sie übernehmen muss.

Ich denke auch, das ist nicht ganz so leicht. Zum einen wurde extra erwähnt, dass die Klone totales Gehorsam haben, andererseits denke ich, wird Sanji/Ruffy diese Kette letzten Endes doch sprengen und allein für diese Befreiung, werden die Klone, mitsamt Reiju an der neuen Spitze, Ruffy oder Sanji die Treue schwören und somit die SHB mit ihrer freien Klonflotte unterstützen.
Zumindest wäre das für mich das Offensichtlichste und Einfachste, weswegen ich auch glaube, dass es so kommt. Einfach mal weniger drüber denken und hinnehmen, was man eventuell so schon heraussehen kann. Klar nur Spekulation, aber oft ist es am Ende doch Oda, der uns mit der Einfachheit trollt, während wir noch über 1000 Umwege denken.
Wie schon Alabasta oder andere Orte, Gegner, Königreiche, wird auch die Germa durch Ruffy ihren Umschwung erhalten. Auch kann ich mir vorstellen, dass am Ende sogar gewisse Leute von Totland, sich freiwillig der Germa anschließen, damit auch der Umschwung kommt, dass keine Klone mehr folgen, die Germa dennoch erhalten bleibt.

Hmm, ich finde, dass die Germa oftmals zu sehr - wie soll ich das am besten nennen - pauschalisiert wird. Das eine ist die Germa 66, eine Untergrundorganisation, das andere ist das Germa Königreich, das auch jetzt noch, trotz den nicht vorhandenen Ländereien, das Recht auf eine Teilnahme an der Reverie hat.
Und die Germa 66, die sich durch das Züchten von Soldaten und dem Terror anderer Nationen auszeichnet, wird - da bin ich mir ziemlich sicher - am Ende des Arcs nicht mehr existent sein. Doch muss das auch für das Germa Königreich gelten? Meiner Meinung nach: Nein, definitiv nicht.

Hier sehe ich Reiju auch eine Schlüsselrolle zukommen. Sie steht emotional klar zu Sanji, und damit auch zur SHB, kann dies imo aber nicht öffentlich zeigen, da sie damit als Verräterin ihres eigenen Reiches, und letztlich auch ihrer Familie, abgestempelt werden würde. Sanji mag zwar stark sein, sie auch, aber gerade weil Sanji immer wieder zurückhaltend agieren muss, um beispielsweise Jeff nicht zu gefährden, kann sie sich auf seine Hilfe aktuell nicht verlassen. Doch durch die Rettung Ruffys hat sie einen sehr deutlichen Schritt hin zur Bündnispartnerin der SHB getan. Ruffy wird ihr dies gewiss nicht vergessen haben und wenn die Situation auf Whole Cake Island schließlich eskaliert, und die jeweiligen Parteien ihre Seiten einfinden, dann wird sie gewiss auf seine Unterstützung, und damit wohl auch auf die von Sanji, bauen können.

Es mag der offensichtlichste Weg sein, für mich aber auch der Einzige, der aktuell wirklich stimmig wäre. Einen Tod von Reiju halte ich imo eher für unwahrscheinlich, da die Vorzeichen von Oda derzeit klar zum Reverie tendieren und er aktuell darin bestrebt zu sein scheint der SHB den Eintritt dorthin zu ermöglichen. Dafür müssen lediglich Jajji und seine drei Arschloch-Söhne beseitigt werden, damit Reiju die Kontrolle über das Germa Königreich, nicht die Germa 66, die am Ende des Arcs wahrscheinlich nicht mehr existieren wird, zu übernehmen.

Denn das Reverie scheint von Oda aktuell in ähnlichem Umfang aufgebaut zu werden, wie auch schon das GE zuvor. Dessen Vorbereitungen starteten damals nach Enies Lobby, ebenfalls viele Arcs vor dem eigentlichen Event, das Reverie liegt jetzt ebenfalls schon seit der FMI - wenn mich nicht alles täuscht - in der Luft und wird stetig weiter aufgebaut. Die Information, dass die Germa noch immer am Reverie teilnehmen darf, war für mich daher ein klares Foreshadowing für die mögliche Anteilnahme der SHB an diesem Event - Was aber wohl nur mit Reiju an der Spitze des Germa Königreichs möglich sein dürfte.

Kurz gesagt: Ich sehe Reiju's Tod als eher unwahrscheinlich an, da sie für mich die Eintrittskarte für die Anteilnahme der SHB am Reverie darstellt, das von Oda stetig weiter gepusht und vorbereitet wird.

Etwas an dieser Unterscheidung verstehe ich nicht ganz. Ich denke zwar auch, dass es hier zwei zu unterscheidende Teile gibt, aber mir ist nicht ganz klar, woraus das Germa Königreich besteht. Es besitzt bekanntlich keine Ländereien, sondern reist auf epischen Schneckengefährten um die Welt. Aber was ist mit den Menschen? Die Menschen des Germa Königreichs sind doch genau die geklonten Soldaten, die die Bevölkerung auf den Schnecken ausmachen, oder habe ich da etwas verpasst? Während das Germa Königreich nach dem Ende dieses Arcs noch existieren mag und keine gehorsamen Untertanen mehr klonen mag, sehe ich die soweit existierenden Klone als Einwohner dieses Königreiches und ihre Zukunft ist nicht ganz klar.
Noch schwieriger ist die Zukunft der Klone, die noch in den Tanks liegen. Ähnlich wie bei einem Fetus stellt sich hier die Frage, ob man die Klone in diesem Zustand noch 'abtreiben' darf, oder ob das (Massen)Mord wäre und - im zweiten Fall - was aus ihnen werden soll.

Es geht einfach um die Unterscheidung zwischen einerseits dem von der Regierung anerkannten Königreich und der Unterweltorganisation, die im krassen Gegensatz dazu steht und sich als Verbrecherorganisation einen Namen gemacht hat.

Dass es innerhalb der Gruppierung der Germa maßgeblich um die Klone als Bevölkerung geht, ist mir bewusst. Der Knackpunkt ist für mich bei ihnen aber auch einfach der, dass sie im Grunde nicht wissen, dass sie Klone sind. Sie denken, fühlen und handeln wie jeder andere Mensch auch. Mit Ausnahme der Konditionierung. Diese Menschen also am Ende zu töten käme einem Völkermord gleich. Selbes gilt auch für die Klone, die derzeit noch herangezüchtet werden.

Daher sehe ich in ihnen hauptsächlich die weiterhin bestehenden, militärischen Streitkräfte des Germa Königreichs, die auch über den Zerfall der Germa 66 hinaus Bestand haben wird bzw. sollte. Der Unterschied dürfte dann jedoch darin liegen, dass keine weiteren Klone mehr herangezüchtet werden dürften und die Ziele der Soldaten anders ausgelegt werden dürften, als noch zu Zeiten der Germa 66.

Gibt es wirklich so einen/diesen Unterschied?
In meiner Wahrnehmung/ nach meinen Verständnis ist die Germa ein Söldnerkönigreich.
Also Königreich ist es von der WR anerkannt und darf auch an der Reverie teilnehmen. Seine Bevölkerung besteht zum einen aus den (Klon-)Soldaten und wahrscheinlich noch einiger normaler Menschen bzw Bediensteten, wozu die Wissenschaftler, Forscher, Köche usw gehören. Die Germa lässt sich nun von anderen Machthabern anheuern, um für diese zu Kämpfen oder zu Morden, was ihnen sicher den schlechten Ruf eingebracht hat. Dies scheint ihre einzige Einnahmequelle/wirtschaftliche Tätigkeit zu sein und der WR ist dies sicher auch bekannt.

Ich sehe hier keinen Platz für eine Untergrundorganisation, selbst wenn sie geduldet wäre. Anders als bei Mingo agiert die Germa hier offen als Söldner und Kämpfer, sie ist bekannt dafür, womit sie im eigentlichen Sinne keine Untergrund/Verbrecherorganisation ist, auch wenn sie bei ihren Kriegen und Kämpfen sicher Verbrechen begehen.

Ich hoffe es ist verständlich was ich meine, die Taten des Germakönigreiches sind nach unserer Wahrnehmung schlecht, sie sind "böse", aber als Söldner sind sie keine Verbrecher, im alltäglichen Sinne von Verbrechern. Die Söldnertätigkeit ist offiziell und in einer "guten" reformierten Germa müssten sie damit aufhören.

Ich denke, dass wir schon mehr oder minder der gleichen Meinung sind, aber für mich definiert/beschreibt die Söldndertätigkeit derzeit das Germakönigreich. Es ist ein fester Teil ihrer Kultur und war es als kriegerisches Königreich schon immer. Das ganze Königreich muss sich in seinem eigenen Selbstverständnis ändern um ein gutes Königreich zu werden. Es ist so oder so von der WR anerkannt, ganz egal wie es sich verhält, sofern sie sich nicht mit einem der Erzfeinde verbünden.

Ich denke, die Germa 66 ist einfach die Streitkraft des Germa Königreiches. Das Germa Königreich an sich ist wie bereits von Onebrunou erläutert ein von der Weltregierung anerkanntes Königreich. Dieses ist zur zeit zwar nicht im Besitz von Land, scheint aber doch eine gewisse Bevölkerung zu haben. Ich gehe auch nicht davon aus, dass die klassische Bevölkerung der Germa nur aus Klonen besteht. Bei Sanjis Rückblicken hat viele Menschen gesehen, die vom Aussehen von den klassischen Klonen abweichen. Sei es die Köche oder die Ärzte bei Sanjis Mutter.

Die Germa 66 sehe ich da eher als Armee für das Germa Königreich. Damit eingeschlossen ist die gesamte Forschungsabteilung inklusive den Söldnertätigkeiten. Die Weltregierung würde eine reine Söldnerarmee nicht als Königreich anerkennen und an der Reverie teilnehmen lassen.

Hi,

Ich möchte eine Theorie in den Raum werfen, welches sich um das aktuelle Ziel der Vinsmokes im Big Mum Arc dreht. Kurz und knapp: Die Vinsmokes haben es auf die Porneglyphen von Big Mum abgesehen.
Judge hat bereits zwei Mal erwähnt, dass er mit seiner Germa 66 auf ein "ultimatives Ziel" hinarbeitet, ohne dabei näher darauf einzugehen, und dass die Hochzeit von Sanji ein wichtiger Bestandteil ist, um dieses Ziel näher zu kommen. Bisher wurde die Germa 66 so aufgebaut, dass sie in den letzten Jahren die Kontrolle über den North Blue erlangt haben, und mit Big Mum ein Bündnis eingehen möchten, um noch mehr an Macht zu gewinnen. Dieser Schritt soll mit der Hochzeit von Sanji vollzogen werden.
An sich eine plausible Geschichte, die durchaus zu überzeugen weiß, aber mittlerweile wirft die Hintergrundgeschichte der Königsfamilie und auch das Handeln und vor allem die Gesten und Dialoge von Judge einige Fragen auf, ob das wirklich das wahre Ziel der Vinsmokes ist. Außerdem darf man sich auch die Frage stellen, ob nur die Herrschaft über den North Blue nicht das Verschenken von Potenzial ist, wenn man diese interessante Familie betrachtet.
Die Vinsmokes könnten eine größere Rolle für die Gesamthandlung spielen, als man es vielleicht bisher annimmt. Mit Sanji besitzt die Strohhutbande ein Mitglied, das zu dieser Familie dazu gehört. Man darf durchaus in Betracht ziehen, dass die Vinsmokes eine gefährliche Partei darstellen, die ein Wörtchen in der One Piece Welt mitreden und eine starke Macht besitzen, beziehungsweise in naher Zukunft besitzen könnten, die in der Lage ist großen Schaden anzurichten.

Jedenfalls ziehe ich es in Betracht, dass die Vinsmokes hinter den Porneglyphen her sind, um sich entweder der Kriegswaffen (wie einst Crocodile, WR in Form der CP9) zu bedienen, oder die Wahrheit zu erfahren, um ihre Wissenschaft voranzutreiben. Ein mobiles Königreich, was durch die Meere zieht ist für solch ein Unternehmen schon einmal kein schlechter Start. Allgemein ist es auch sehr interessant, dass die Porneglyphen seit Zou im Fokus der Geschichte stehen. Der Kozuki Clan, die Informationen auf Zou, die Porneglyphen von Big Mum (inklusive Jimbei sein Geschenk), die Zielstellung der zukünftigen Kämpfe in One Piece ist gegeben. Der Kampf um die Porneglyphen. Dennoch kann es mehrere Ziele geben, da sie auch verschiedene Informationen, Wegweiser und Waffen beherbergen.

Ich gehe mal auf ein paar einzelne Szenen ein, die relativ interessant und mehrdeutig sind.

Kapitel 826 - 0 und 4
Die Aussage von Yonji in Kapitel 826, als Reiju Luffy das Leben rettet, kann man mittlerweile anders deuten, als es damals den Anschein hatte. Er regt sich darüber auf, dass seine Schwester den Strohhut rettet und betitelt Luffy als Feind. Dennoch werden keine Anstalten gemacht, die Strohhutbande von der Hochzeit fernzuhalten. Konnte man damals davon ausgehen, dass sie als Feind angesehen werden, weil Luffy Sanji zurückholen möchte, was er dort auch sagte, da die Vinsmokes bald Verbündete von Big Mum sind, sieht die Sache nun schon anders aus. Die Strohhutbande besitzt mit Nico Robin die Person, die die Porneglyphen lesen kann. Jede Macht, die nach den Porneglyphen sucht, muss auf der Hut vor dieser Frau sein, da sie offiziell die einzige Person ist, die die Porneglyphen lesen kann.


Kapitel 832: - Germa-Königreich
Es wird bestätigt, dass die Vinsmokes den Northblue kontrollieren und Judge träumt davon eines Tages alle nördlichen Meere zu kontrollieren - ob das nur der North Blue ist, bleibt abzuwarten. Jedenfalls darf man die Frage stellen, ob die zusätzliche Macht wirklich notwendig ist, wenn man sieht, das ein Pirat mit 20 Millionen Berry alleine den Eastblue erobern wollte, und kaum Gegenwehr bekam. Arlong konnte machen was er wollte. Warum bedarf es dann die Kraft eines Kaisers, um die nördlichen Meere zu kontrollieren, wenn die Germa bereits die Kontrolle besitzt und eine hochmoderne starke Armee besitzt?

Kapitel 833 - Vinsmoke Judge
Judge erwähnt, dass er keinen seiner geliebten Kinder der geisteskranken Kaiserin aussetzen möchte. Warum mit solch einer Person, die man eventuell sogar verabscheut, eine Partnerschaft eingehen (also auch eigene Ressourcen bereitstellen), wenn es da sicher auch andere Wege und Mittel gibt, um seine Macht zu vergrößern.

Kapitel 839 - Ich werde nie vergessen, dass ich in deiner Schuld stehe
Judge erzählt, dass sie "derzeit" noch ein Land sind, das als offizieller Geschäftspartner der Weltregierung gilt, doch in naher Zukunft wird ihnen wohl das Recht genommen an der Reverie teilzunehmen, da sie kurz davor sind einen weiteren Schritt Richtung ihres ultimativen Ziels zu machen.
Was genau ist das ultimative Ziel? Der Schlüssel dazu könnte bei Big Mum liegen und ob der darin besteht, die Macht eines Kaisers zu sichern, ist sehr fraglich. Dieses Ziel hätten die Vinsmokes dann wohl auch schon viel früher haben können, wenn sie denn gewollte hätten.
Des weiteren können die wahren Absichten von Judge zum Ausschluss der Reverie führen. Denn "nur" ein Bündnis muss nicht unbedingt zum Ausschluss führen - Stichpunkt Flamingo, was er als ehemaliger Pirat und Untergrund-Broker so trieb, hat der Weltregierung auch keinen Anlass dazu gegeben, ihn seine Macht zu entziehen.

Kapitel 840 - Eisenmaske
Judge war eins ein brillianter Wissenschaftler, arbeitete unabhängig von der Weltregierung mit Vegapunk zusammen, doch ihre Forschungen: High-Tech Waffen, Ursprung des Leben sowie Gen-Forschung rief die Weltregierung auf den Plan, die Vergapunk einsackten und die Forschungen zunichte machten - soweit es möglich war. Judge forschte dann heimlich alleine weiter.
Alleine diese Information sagt doch schon aus, das hier viel mehr steckt als ein bloßer Kraftzuwachs in der Form eines Bündnisses.
Ist es mit diesen Forschungen möglich, neben starke Krieger, auch jene Menschen zu erschaffen, die besondere Fähigkeiten haben? Wie beispielsweise das Lesen von Porneglyphen? Wenn man beim Klonen von Menschen ist, dann kann man wohl auch diesen Aspekt sehr wohl in Betracht ziehen.

Außerdem wurde ein zweites Mal der ultimative Plan erwähnt, der es wohl vorzieht die stärkste Armee aller Zeit aufzubauen, angeführt von seinen Kindern. Wozu dann noch ein Bündnis mit Big Mum eingehen?

Kapitel 845 - Die Armee des Zorns
Die Aussage dürften wohl noch alle in Erinnerung haben: Judge ist sich sicher, dass den Tag der Hochzeit so schnell keiner vergessen wird. Viel muss man dazu nicht schreiben. Jedenfalls wird das der Moment sein, wo die wahren Absichten zum Vorschein kommen.


Die Richtung, die nun in One Piece einschlägt ist klar. Die Kämpfe um die Porneglyphen haben begonnen und stellen die ultimative Macht und das Wissen dar, was es braucht, wenn man ganz oben stehen will. Die Vinsmoke Familie wird aus meiner Sicht noch eine viel größere Rolle spielen, als es bisher nur den Anschein hat. Mit Sanji hat man auch eine Brücke, um einen starken Gegner, Verbündeten oder was auch immer in die One Piece Welt zu integrieren. Eine starke Macht, die bisher vor kurzem noch keiner auf den Zettel hatte, und zeigt, wie gefährlich die Neue Welt wirklich ist.
Ironischerweise hat es Tamago im aktuellen Kapitel selbst gesagt: Sogar die Kaiser würden soweit gehen, um sich die Porneglyphen gegenseitig zu stehlen. Also ist es genau so gut möglich, dass es auch andere Mächte versuchen werden.
Es ist zwar nur eine Theorie, aber ich halte es für sehr gut möglich, dass die Vinsmokes die Porneglyphen wollen. Durch die Hochzeit bekamen sie die Eintrittskarte, um so auf die Insel zu gelangen, wie es ansonsten nie möglich gewesen wäre. Dass sich der Strohhut und die Familie von Big Mum gegenseitig dezimieren, passt auch ganz gut ins Konzept. So ist auch ein Fall von Big Mum möglich, wenn die Vinsmokes dann endlich ihren Zug machen und in das herrschende Chaos eingreifen. Ein Tag, den wohl keiner vergessen wird...

Da die Vinsmokes im Besitz des Buchs der Teufelsfrüchte waren/sind, gehe ich davon aus, das es der Judge auf Moms Frucht abgesehen hat.

Ein Klon braucht für die Herstellung 5 Jahre und man bekommt einen Mann um die 20 Jahre. Das ist nicht schlecht aber noch besser ist das, was der Klon noch hat. Selbst wenn die Klone nur eine Lebenserwartung von 80 Jahren haben, lassen sich hier mit Mums Frucht noch 60 Jahre abgreifen.
Er könnte Lebenszeit produzieren

Daraus lassen sich dann Homies machen die man dann in alles mögliche verpflanzen kann. So könnte man die Technik und die Klone kombinieren und Loyale lebendige Technik/Kriegsgerät/Waffen produzieren.

Ausserdem gehört es für mich zu so einem Typen, dass er seine Lebenszeit verlängern will.

"Ultimativer Plan" oder "ultimatives Ziel" hört sich für mich auf jeden Fall nach einer längeren Sache an, deren Vorbereitung schon länger im Gang ist Daher könnte ich mir gut vorstellen, das die Frucht von Mom die bisherigen Bemühungen vervollständigt und die Klone und die Technik Teile davon sind.

Es gibt noch einige mysteriöse Rätsel rund um die Vinsmokes.
Ich frage mich aktuell ob wir noch mehr über Sanjis Mutter erfahren werden. Aktuell finde ich die Informationslage etwas lau und ich habe gehofft, dass schnell neue Informationen enthüllt werden, die auch Sanjis besondere Verbindung zu seiner Mutter erklären würden.
Leider wurde das Thema bis jetzt eher oberflächlich behandelt.

Ich könnte mir vorstellen, dass sie ein Herzensguter Mensch war und nach und nach ansehen musste, wie ihr Ehemann, getrieben von Machthunger und einer gewissen Priese Verrücktheit, immer weiter zu dem Ekel wurde, dass er heute ist. Diese Entwicklung könnte sie versucht haben zu stoppen und dafür verbannt worden sein.

Ist nur ein kleiner Gedankengang meinerseits.

Könnte es eventuell sein das Reiju ein Klon von ihrer Mutter ist?
Es kommt mir im Moment etwas komisch vor, das sie auch schon Modifiziert ist und sich nicht den befehlen ihres Vaters widersetzen kann, auch die Klone müssen den befehlen von Judge und den anderen folgen, haben aber Emotionen, wenn auch vielleicht nicht so ausgeprägt.
So bewundern sie z.B die Vinsmokes und Bewunderung bzw Begeisterung ist ja auch eine Emotion.

Wäre sie auch auf natürlichen Weg auf die Welt gekommen, also durch Geburt, ich würde die Art und weise wie die Vinsmokes auf die Welt kamen nicht unbedingt als natürlich bezeichnen, hätte Sola dann nicht damals schon zu dieser Droge gegriffen?
Gut die Veränderungen an ihrer Persönlichkeit sind nicht so absolut wie die an ihren Brüdern, aber trotzdem finde ich es etwas komisch, das Sola eine Veränderung bei Reiju scheinbar zugelassen hat, bei den anderen aber nicht, ich denke eine Mutter würde ihr Kind immer schützen wollen, egal was man mit ihr vor hat.
(Big Mom vielleicht mal ausgeschlossen. )

Daher denke ich das Reiju eventuell ein Klon ihrer Mutter sein könnte, welcher nur gefügig gemacht werden sollte ansonsten aber unverändert bleiben sollte, (ähnlich wie bei Star Wars mit Boba Fett, auch wenn er unverändert geblieben ist.) dabei könnte die Nebenwirkung aufgetreten sein das sie ein teil ihrer Emotionen verloren hat, oder es war so beabsichtigt das auch sie ihre Emotionen verliert, aber da die Technik noch nicht ausgereift war hat dies nur zum teil geklappt.

So denke ich weiterhin das Reiju die Grundlage für die Genetische Blaupause ihrer Brüder sein könnte.

Ich denke das könnte eine Erklärung sein warum die Mutter nicht bei ihr eingegriffen hat, einfach weil sie auf den Clonprozess keinen Einfluss nehmen konnte.
Dagegen spricht eventuell das sie wie die anderen auch als ein Kind der Vinsmokes behandelt wird, dies könnte allerdings meiner Meinung nach daher kommen, das sie eben ein Klon ihrer Mutter ist und daher quasi eben auch als Kind der beiden angesehen wird.

Was haltet ihr davon?

Ich persönlich glaube eher nicht, dass es sich bei Reiju wirklich um eine Kopie bzw. einen Klon ihrer Mutter handelt.

In meinen Augen ist es vielmehr so, dass die Wissenschaftler der Vinsmokes inklusive Judge zum Zeitpunkt von Reijus Geburt noch nicht die technischen Möglichkeiten hatten, Reijus Empathie-Vermögen zu unterdrücken bzw. komplett zu entfernen.
Ich stell mir Reiju hierbei eher als eine Art erste Versuchswelle an, wo es in erster Linie darum ging, die genetische Modifikation zur Ganzkörperwaffe zu erproben.
Etwas, wogegen Sola sich vielleicht nicht gewehrt haben könnte, da es ja per se nichts schlechtes ist. Eine andere Erklärung könnte natürlich auch sein, dass Sola zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht die Möglichkeit und Ressourcen hatte, um eine Droge entwickeln zu lassen, welche die Modifikationen Reijus negieren würde.

Jedoch bin ich eher Vertreter der Meinung, dass es Sola beim Nehmen der Drogen primär nicht darum ging, die physische Modifikation zu unterbinden, da ihr Streitgespräch mit Judge deutlich macht, dass sie lediglich mit der psychischen Modifikation ihrer Kinder nicht einverstanden ist.
Das und der Erklärungsansatz für die nicht vorhandene Droge zum Zeitpunkt von Reijus Geburt würde erklären, warum Sola nichts gegen die Veränderung ihrer Tochter unternommen hat.

Was den zweiten Teil deines Ansatzes und den Gehorsamsschalter gegenüber Judge betrifft, bin ich nach einer längeren Unterhaltung mit Chopperboy, in der wir genau dies auch diskutiert haben, mittlerweile ebenfalls der Überzeugung, dass dies vielleicht nachträglich implementiert wurde, nachdem Reiju Sanji zur Flucht verholfen hat.
Wie komme ich zu diesem Schluss?
Wäre eine nachträgliche Modifikation auf physischer und psychischer Basis bereits vor Sanjis Flucht möglich gewesen, so hätte man dies ja ebenfalls an Sanji durchführen können, um zumindest seine gute, liebenswerte Seite zu unterdrücken. Reijus Eingreifen, welches Judge zwar toleriert, aber bestimmt nicht gut geheißen hat, könnte der Katalysator gewesen sein, um die fehlende psychische Modifikation bei Reiju zumindest stückweise nachzuholen.
Von daher bin ich der Überzeugung, dass dies ein Eingriff war, der erst nach diesem Tag vorgenommen wurde; zumal auch Sola als letzte moralische Instanz bereits tot war, die Judge vielleicht von dieser Handlung abgehalten hätte.

Vexor schrieb:

Ich persönlich glaube eher nicht, dass es sich bei Reiju wirklich um eine Kopie bzw. einen Klon ihrer Mutter handelt.

In meinen Augen ist es vielmehr so, dass die Wissenschaftler der Vinsmokes inklusive Judge zum Zeitpunkt von Reijus Geburt noch nicht die technischen Möglichkeiten hatten, Reijus Empathie-Vermögen zu unterdrücken bzw. komplett zu entfernen.
Ich stell mir Reiju hierbei eher als eine Art erste Versuchswelle an, wo es in erster Linie darum ging, die genetische Modifikation zur Ganzkörperwaffe zu erproben.
Etwas, wogegen Sola sich vielleicht nicht gewehrt haben könnte, da es ja per se nichts schlechtes ist. Eine andere Erklärung könnte natürlich auch sein, dass Sola zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht die Möglichkeit und Ressourcen hatte, um eine Droge entwickeln zu lassen, welche die Modifikationen Reijus negieren würde.

Jedoch bin ich eher Vertreter der Meinung, dass es Sola beim Nehmen der Drogen primär nicht darum ging, die physische Modifikation zu unterbinden, da ihr Streitgespräch mit Judge deutlich macht, dass sie lediglich mit der psychischen Modifikation ihrer Kinder nicht einverstanden ist.
Das und der Erklärungsansatz für die nicht vorhandene Droge zum Zeitpunkt von Reijus Geburt würde erklären, warum Sola nichts gegen die Veränderung ihrer Tochter unternommen hat.

Was den zweiten Teil deines Ansatzes und den Gehorsamsschalter gegenüber Judge betrifft, bin ich nach einer längeren Unterhaltung mit Chopperboy, in der wir genau dies auch diskutiert haben, mittlerweile ebenfalls der Überzeugung, dass dies vielleicht nachträglich implementiert wurde, nachdem Reiju Sanji zur Flucht verholfen hat.
Wie komme ich zu diesem Schluss?
Wäre eine nachträgliche Modifikation auf physischer und psychischer Basis bereits vor Sanjis Flucht möglich gewesen, so hätte man dies ja ebenfalls an Sanji durchführen können, um zumindest seine gute, liebenswerte Seite zu unterdrücken. Reijus Eingreifen, welches Judge zwar toleriert, aber bestimmt nicht gut geheißen hat, könnte der Katalysator gewesen sein, um die fehlende psychische Modifikation bei Reiju zumindest stückweise nachzuholen.
Von daher bin ich der Überzeugung, dass dies ein Eingriff war, der erst nach diesem Tag vorgenommen wurde; zumal auch Sola als letzte moralische Instanz bereits tot war, die Judge vielleicht von dieser Handlung abgehalten hätte.

Bezweifle dass das überhaupt möglich gewesen wäre. Gentechnische Manipulationen wären nur im Mutterleib wirklich anwendbar. Da alles was danach kommen würde massive Medikamente Einnahme voraussetzen müsste. Welche verhindern das durch die Manipulation hervorgerufenen Effekte nicht vom eigenen Körper abgestoßen werden - Siehe Organ Transplantationen. Wenn nicht sogar direkt an der DNA direkt herumgewirtschaft wurde um Genau diese Effekte zu erzeugen. Daher bezweifle ich das ganz stark das es bei Reiju im Nachhinein implementiert wurde.

Hat schonmal jemand darüber nachgedacht, ob die Germa 66 eine Anspielung auf die SS ist? Hab eben einen Ausschnitt des Anime vom WCI Arc gesehen und da kam mir der Gedanke.

Es fängt doch eigentlich schon beim Namen an mit Germa(n) S(ix)S(ix). Wenn man den ganzen Gedanken weiterspinnt und über die Gesinnung der Germa nachdenkt, passt das ja auch in die Richtung mit Klonen und Technologie um die Stärkste Armee der Welt bilden zu wollen. Einen Exkurs in unsere NS-Vergangenheit spare ich mir an dieser Stelle...

Weitere Hinweise die dafür die dafür sprechen sind das Symbol der Germa mit dem Totenkopf mit dem Blitz, den man genauso als S in Runenform sehen kann oder auch Jajji. Jajji Erscheinungsbild gleicht ja dem eines nordisch/germanischen Gottes. Auffällig finde ich auch das Zeichen auf seinem Helm. Sieht auf dem ersten Blick aus wie ein Dreizack, kann man aber auch als die Lebensrune deuten. Diese steht in dem Hintergrund auch dafür eine Gemeinschaft gründen zu wollen mit möglichst vielen “arischen” Kindern...

Ich denk grade nur was hat Oda da nur getan? Das kann doch kein Zufall sein. Und wer es nicht glauben will, der sollte sich nochmal den Thron von Jajji mit dem Adler und co. im Hintergrund anschauen in Chapter 839. Das ist so offensichtlich, wundert mich, dass darüber hier noch nicht diskutiert wurde.

@H3NK-S

Ich glaube es war jedem klar (vor allem jedem der sich mit der deutschen Geschichte der neuern Zeit auskennt), dass die Germa 66 eine Anspielung auf Hitler und Co. KG ist.

Und diskutiert wurde es hier meiner Erinnerung nach schon (hier oder in den entsprechenden Kapiteln).

@Pedri
Als Gegenbeispiel könnte ich Absalom, der die badende Nami entführt, nennen.
Aber klar versucht Oda direkte sexuelle Handlungen zu vermeiden, jedoch werden in der One Piece Welt immer noch Kinder gezeugt und irgendwo müssen die ja herkommen.

Pedri schrieb:

Aus einem einfachen Grund, denn Oda baut seinen Manga völlig Asexuell auf, mal vom Fanservice für Leser abgesehen. Sprich, es gibt in One Piece keine sexuelle Anziehung

@Fedora Jamie nicht nur das (mit Kinder zeugen). Auch wurde mit Viola und Doflamingo angedeutet dass beide miteinander eine sexuelle Beziehung hatten. Ich müsste das entsprechende Kapitel nochmal heraus holen. Aber ich meine mich zu erinnern dass dies angedeutet wurde.