Whole Cake Island Arc

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    • Die Kritik am "Whole Cake Island Arc" kann ich verstehen, aber man muss eines sagen. Es gibt 4 Kaiser in der Welt von One Piece.
      Genauso wie es grosse Unterschiede zwischen den Samurai (Style/Look) gibt, bin ich wirklich froh, dass Oda die 4 Yonkou sehr unterschiedlich darstellt.

      Natürlich ist es Geschmackssache, ob man die Thematik zu Alice im Wunderland und Märchen im allgemeinen mag oder nicht, aber genau diese skurrilen Wesen/Geschöpfe und das Setting sind ein grosser Unterschied zu Kaido (nur als Beispiel).
      Mir persönlich gefällt die Kucheninsel sehr, dieser komische Wald, die Wesen da drin, diese Illusionen, die Süssigkeiten etc. passt alles perfekt zu Big Mom. Die Charaktere lasse ich mal aussen vor. Wir sind immerhin in der neuen Welt unterwegs, auf der gefährlichsten See der Welt, wo sich die stärksten Piraten rumtreiben.
      Da stört es mich nicht, wenn solche Wesen/Gegenden vorkommen.

      Mit Kaido werden wir eher das Gegenteil haben. Angelehnt an das traditionelle Japan + eine Mischung aus halbnackten Muskelprotzen, welche einfach Badass aussehen (Jack, Kaido und Drake bis dato).
      Eine Crew, die sich weniger auf "merkwürdige/skurrile" TF verlässt, sondern mehr auf rohe Kraft + Zoan setzt. Mit Shanks werden wir eher mehr Richtung Haki gehen. Bei BB stelle ich mir etwas in allen Richtungen vor, eine Crew mit sehr unterschiedlichen Fähigkeiten/TF.

      Der Vergleich mit dem Thriller Bark Arc hinkt auch hinterher. Natürlich gibt es Gemeinsamkeiten, nur war die Insel von Moria nicht "lebendig" im Vergleich zu der Kucheninsel.
      Zwischen Moria und Big Mom gibt es auch grosse Unterschiede, während viele Big Mom fürchten, mussten die Zombies Moria wegen der TF gehorchen, Angst hin oder her.
      Man wird immer Ähnlichkeiten zwischen Arcs finden, wenn man danach sucht. Alabasta/Dressrosa, Skypia/Zou, Thriller Bark/Kucheninsel etc.

      Alles in allem bin ich bis jetzt sehr zufrieden mit dem Whole Cake Island Arc und ich geniesse jedes Kapitel. Das kann auch daran liegen, dass ich schon immer eine Schwäche für skurriles hatte.
      Es ist nicht nur eine frische Abwechslung zu den anderen Arcs, sondern man sieht auch, wie verrückt ein Kaiser sein kann. :P

      Für diejenigen, die dieses Setting nicht mögen, wartet danach immer noch der Wano Kuni Arc. :)
    • KingsGrampa schrieb:

      Giriel schrieb:

      ist Bobbin nicht einer der drei Top Offizieren?
      Ich finde er sieht dem Top Offizier ganz links ähnlich (beide sind klein und einen Flausch? am Rücken).
      Willkommen :)

      Also dazu muss man sagen, dass wir über die Hierarchie in BMs Bande noch gar nichts wissen. Da diese Drei in den Panels dort Aufträge für BM erledigen legt nah, dass sie eine hohe Position in ihrer Bande haben. Allerdings führen Pekoms, Capone und auch Tamago ebenfalls wichtige Aufträge für sie aus. Deshalb kann man derzeit imo noch nicht sagen, ob BM überhaupt 3 Top-Offiziere hat bzw. wer die sind.

      Aber zu Bobbin: Bei dem links handelt es sich nicht um Bobbin, seit dem aktuellen Chapter 831 scheint es dieser Hase auf seinem langbeinigen Vogelvieh gewesen zu sein:



      Viele denken ja, dass diese drei in den Panels von Chapter 827 Top Kommandanten sind, weil sie für Big Mom die wichtigsten Zutaten hergeholt haben und ihre Gegner sehr leich besiegt haben.
      Vorallem auch ihr Erscheinen, während Oda bei Chapter 829 die normalen Kommandanten neben Tamago gezeigt hat, wurden diese nicht so geheimgehalten und ganz gezeigt. Diese Darstellung hat er auch schon bei Flamingos Elite Kommandanten wie Pica und co gemacht, daher denke ich, dass der Hase einer der Elite Mitglieder von Big Mom gehört.
      Mit Bobbin wären es sogar vier, wobei ich bei Bobbin sogar das Gefühl habe, dass er der Stärkste von allen ist nach Big Mom.
    • Wie von TT hingwiesen, verlege ich das einfach mal in diesen Thread ;)

      Áyu schrieb:

      Monkey D. RobZen schrieb:

      Wem will sie denn an Ruffys Stelle an die Wäsche?


      Alle in seinem Heimatdorf? Garp? Raley? Corbi? Helmepo? Das Königshaus Alabasta? Die Fischmenschinsel? Water 7? Das sind alles Freunde von Ruffy und Ruffy setzt sich immer für diese ein. All das sind Ziele. Skypia. überall wo Ruffy war hat er Bindungen hinterlassen und bestenfalls kennt Big Mum sogar noch Ruffys Mutter (Falls sie noch lebt) Es gibt so viele Ziele welche Ruffy wie ein Dolch im Herz treffen würde. Kann nicht nachvollziehen wie du die meisten dieser Personen als "keine grosse Angriffsziele" herabsetzen kannst. Ob jetzt die Baratie der Treffer ist oder das Windmühlendorf ist scheiss egal - es wäre dramatisch für Ruffy selbst weil er diese Leute alle beschützen will und tut.

      Die nächste Person ist Jimbeii


      Ein Großteil der von dir genannten Inseln bzw "Freunde" stehen unter dem Schutz der Weltregierung. Big Mom wird sich einen Scheißdreck wagen sich mit der Weltregierung anzulegen. Denn wenn da plötzlich mal ein Kaiser kommt und einen Angriff auf so eine Insel startet, dann MUSS das Konsequenzen haben. Andernfalls würde die Weltregierung nicht nur an Glaubwürdigkeit sondern eben auch an Mitgliedern verlieren, was wiederum gut für die Revos wäre.
      Des Weiteren solltest du bedenken das Ruffy Dragons Sohn ist. Man könnte jetzt sagen, dass Big Mom vielleicht auch spitzel bei den Revos sitzen hat, genauso kann man aber eben auch sagen, dass sie genau in diesem Gebiet keinen Einblick hat. Ubd wenn dem so wäre, dann müsste sie davon ausgehen, dass alles andere was nicht unter die Flagge der WR fällt, allerdings von Ruffy gemocht wird, als Schutzgebiet der Revos gehandelt wird. Auch hier also strategisch unklug einfach mal einen Krieg mit den Revos zu wagen.
      Das die SHB wiederum auf Skypia war weiß niemand außer die SHB selbst... und den Satz mit Ruffys Mutter hab ich jetzt einfach mal überlesen... :rolleyes:

      Und was willst du mir mit Jimbei sagen? Der wird verkrüppelt weil er es will und nicht weil Ruffy etwas falsch gemacht hat.
      Der einzige wirklich bisher bekannte Angriffspunkt den Big Mom in Bezug auf Ruffy hat wäre die Fischmenscheninsel. Dass sie diese einfach zerstören würde wissen wir ja, gleichzeitig wissen wir aber auch, dass sie genau das nicht tun wird, denn die Prophezeihung von Madame Shirley sagt da klar und deutlich etwas anderes. (Dazu später mehr)

      Áyu schrieb:

      Monkey D. RobZen schrieb:

      Wenn ich mich recht entsinne bezog sich das aber im Kontext zuerst einmal auf die Tea-Party/Hochzeit.


      Tota egal in welchem Kontext. Es zeigt auf das du gehorchen sollst. Punkt. Egal in welchem Kontext.


      Es zeigt auf, dass es ein für Big Mom wichtiges Ereignis ist, bei dem sie größten Wert drauf legt, dass Ihre Untergebenen den nötigen Respekt zollen ihm beizuwohnen. Kein Respekt durch fehlende Anwesenheit = kein Kopf.
      Du hast auf jeden Fall recht, wenn du so im Allgemeinen von Mafia-Bossen sprichst, keine Frage, aber wir sprechen nunmal von Big Mom und One Piece. Big Mom ist im Großen und Ganzen an 3 Dingen interessiert. Essen, mehr Essen und Porneglyphe. Ruffy hat Nico Robin. Nico Robin kann Porneglyphe lesen. Was würde sie also Primär von Ruffy verlangen? Richtig. Und diesem Befehl nachzukommen ist für die SHB doch ein gefundenes Fressen. (Auch hier, gleich nochmal mehr dazu)
      Ich will damit jedenfalls darauf hinaus, dass es nicht viele Befehle von BM geben wird, die nicht von Essen und Porneglyphe handeln und die man verweigern kann. Von daher sehe ich da nunmal doch einen Kontext der eben nicht egal ist.

      Áyu schrieb:

      Monkey D. RobZen schrieb:

      Letztlich bleibt es wie so wie ich schon sagte: Ruffy an sich kann ihr im Grunde auch egal sein, solang er ihr momentan wirklich nicht ans Leder will.
      Der einzige Nutzen für sie ist Sanji, der nunmal zur SHB gehört. Das involviert die SHB nunmal indirekt. Was Sanji und die SHB nach der Hochzeit machen kann ihr egal sein. Sie interessiert sich für die Germa und nicht für die SHB als Untertanen.
      Solang Ruffy die Hochzeit nicht crasht sondern stattfinden lässt passiert das, was in beiderseitigem Interesse ist: Beide bekommen was sie wollen und können (vorerst) friedlich getrennte Wege gehen. Vorallem in dem Sinne, dass Ruffy auf Zou versprochen hat sich auf keinen Kampf mit BM einzulassen.



      Srsly? Du willst also sagen dass das Szenario wie folgt ablaufen wird: Die Hochzeit geht über die Bühne und Big Mum sagt: "Jaaaaaa Sanji, vielen dank und so dank dir gehört mir jetzt die Gema. Hab ein gutes Leben, viel Spass bei Ruffy und der SHB und ja. Viel Glück beim erlangen des König des Piraten. Habt ein gutes Leben."

      Wirklich? Das soll deiner Meinung nach passieren? Ruffy soll dann sagen: "Alles klar Big Bum, dann besieg ich dich also als letztes wenn ich König der Piraten erreichen möchte weil führt ja kein Weg um dich herum bei deienr dicke *höhö*".............

      Come on. Big Mum muss weg und egal wo Ruffy auftaucht funktionierte noch nie etwas "nach Plan" und auch Big Mum hat interesse an Ruffy, das Grossking von Garp, der Sohn von Dragon, einem Piratmit extrem hohem Kopfgeld welche zudem das Königshaki beherrscht. Ja so einen Pirat lässt Big mum einfach links liegen und wird im geduldig und konditionierend beigbringen in welchen Territorien er sich aufhalten darf und wo nicht.......ach moment jetzt sind wir ja wieder beim "unterordnen" und das tut Ruffy nicht.

      Ich weis nicht woher du die überzeugung nihmst aber das Ruffy und Big Mum friedliche Wege gehen werden ist - ich finde - extrem naiv.


      Ob ich Naiv bin oder nicht steht nicht zu Debatte. Ich perönlich wäge einfach nur alle Optionen ab und suche mir die sinnvollste nach aktueller Lage aus. Und ein Kampf mit Big Mom steht dabei für mich nicht zur Auswahl, denn wie Zorro schon sagte, und das ist für mich persönlich das größere Foreshadowing von Oda, kann es die SHB sich im Moment nicht erlauben sich mit 2 Kaisern anzulegen. Das hat Oda mit dieser Aussage deutlich gemacht. Wenn Ruffy dann auch noch verspricht sich nicht auf einen Kampf einzulassen, dann ist das ein mehr als deutliches Statement seitens Oda. Da kann man mir noch so oft sagen, dass Ruffy sich nicht an Pläne hält. Dieser Punkt ist für mich abgehakt seit dem Moment, in dem Big Mom wusste, das Ruffy angekommen ist, obwohl dieser heimlich rein und wieder raus wollte. Außerdem hat Ruffy schon einmal das Versprechen gegeben, nicht zu kämpfen und auch damals hielt er es konsequent ein.

      Auch wenn ich deine Idee zu dem, was meiner Meinung nach passieren soll recht amüsant finde, so gebe ich dir mal einen Einblick in das, was ich tatsächlich denke:

      Zugegeben, zuerst einmal möchte ich von meiner Aussage bzgl. Big Mom als Verbündete abweichen. Nach genauerem Überlegen ist das Schwachsinnig. Nichtsdestotrotz wird Big Mom nicht bekämpft, allen voran aber besiegt werden. Daran halte ich fest.
      Der Ablauf könnte sich in meinen Augen vielmehr so gestalten, dass nach Ruffys Eintreffen auf der Hochzeit 1 ganz wesentlicher Aspekt ausschlaggebend sein wird - und zwar sein Konflikt mit Kaidou.
      Während Big Mom und Ruffy darüber streiten, wer Sanji bekommt, wird Ruffy darauf ansprechen, dass er versprochen hat nicht mit Big Mom zu kämpfen. Es wäre in meinen Augen durch und durch Ruffy, würde dieser sagen "Ich habe versprochen, nicht gegen dich zu kämpfen!".
      Eins führt zum Anderen und ehe man sich versieht plaudert Ruffy aus, dass er es momentan auf Kaidou abgesehen hat.
      Big Mom hat jetzt natürlich ein Gehör für Ruffy, denn wenn Big Mom eines wissen müsste, dann dass zum einen Kaidou ein Road Porneglyph hat und zum anderen, dass Nico Robin ihr die Übersetzung liefern kann. Höchstwahrscheinlich wird sie bezweifeln, dass Ruffy Kaidou besiegt, doch im Endeffekt kann sie (augenscheinlich) erstmal nur gewinnen. Besiegt Ruffy Kaidou, kann sie einen Deal aushandeln. Sanji darf mit Ruffy mitgehen sofern Ruffy später das Road-Porneglyph samt Übersetzung rausrückt. Sollte Ruffy scheitern, so kann sie sicher sein, dass Kaidou ihr die Arbeit abnimmt, Ruffy die Lichter auszuknipsen.
      Win-Win für Big Mom bei egal welchem Ergebnis.

      Gleichzeitig weiß niemand, dass Ruffy zu diesem Zeitpunkt der einzige sein wird, der das dritte RP schon gefunden hat. Ruffy kann also Kaidous RP locker rausrücken, während Robin ganz problemlos an Big Moms RP kommt, da Big Mom es übersetzt haben will.
      Der Twist in der Story könnte dann genau da stattfinden, wo Big Mom zwei RPs besitzt, samt Übersetzung, und bis auf Nico Robin und evtl. Sanji den Rest der SHB unschädlichen machen will.

      Und jetzt kommt das, was ich also absolutes Hammer-Szeniaro empfinden würde:
      Der richtige Kampf und Fall gegen und von Big Mom könnte nämlich dann auf der FMI stattfinden, welche dann durch Ruffy wie in der Prophezeihung zerstört wird.

      Die Frage, wie Big Mom auf die FMI kommen soll und vorallem wieso gerade dort, ist das einzige was mich an dieser Theorie noch beschäftigt. Ich bin davon überzeugt, sie will von der SHB das RP, welches Kaidou gehörte, überreicht haben, ganz einfach eben damit es kein anderer bekommt und sie bei der Gelegenheit die SHB ausschalten kann. Einer unserer Füchse aus der SHB wird da den Hinterhalt schon wittern und Gegenmaßnahmen planen. Wenn das dann mal nicht sogar Jimbei wäre. Die Fischmenscheninsel wäre dann der strategisch cleverste Übergabeort. Mit einem überzeugenden Argument ala Candys oder einer Falle in Form eines weiteren Porneglyphen würde Big Mom dort sicher auch auftauchen. Oder ganz einfach: Kaidou ist weg, Ruffy nimmt seinen Platz ein. Ruffy hat RP, Big Mom will RP. Big Mom hat FMI, Ruffy will FMI. Ein fairer tausch auf der Fischmenscheninsel, den Big Mom sicher annimmt unter der Annahme, dass sie Ruffy egal wo kaputt hauen kann. Die FMI ist ihre Insel. Sie hätte also nichts zu befürchten. Gleichzeitig steht die komplette FMI hinter Ruffy. Versammelt er nach dem Sieg über Kaidou seine Strohhutflotte auf der FMI, dann kann der Vorhang für diesen Kampf und außerdem der Zerstörung der FMI ganz easy geöffnet werden.

      Wenn man jetzt mal von dem letzten Part mit der FMI absieht, bei dem ich selbst sehr unschlüssig bin, was meine Spekulation betrifft, dann kannst du mir nicht sagen, dass der Gedanke an ein (vorerst) friedliches getrennte-Wege-gehen naiv und/oder unwahrscheinlich ist.
      Die Chance Kaidous Road-Porneglyph zu bekommen oder eben Ruffy durch Kaidou loszuwerden wird Big Mom sich nicht entgehen lassen.

      LG (korrektur lese ich später)

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Monkey D. RobZen ()

    • Hmm, also in diesem Streitgespräch stehe ich hinter Ayu. Monkey D. RobZen, die Punkte, die du ansprichst, sind deine Meinung, aber es gibt einige wichtige Punkte, die man nicht vergessen darf.
      Ich bin mal so dreist und mische mich in die Diskussion ein.

      Das Argument mit dem Foreshadowing ist richtig, ABER da gibt es noch weitaus mehr. Du sagst, Ruffy hätte Zorro versprochen nicht zu kämpfen.
      Ruffy hat auf der FMI Big Mom den Krieg erklärt. Ruffy sagte auf Punk Hazard, er würde alle Kaiser besiegen und man erinnere sich an Impel Down, da hat Ruffy Boa Hancock versprochen, nicht aufzufallen und nicht für Aufruhr zu sorgen. Das genaue Gegenteil war der Fall.

      Big Mom ist Ruffy in einigen Hinsichten ein Dorn im Auge. Sie regiert mit eiserner Hand über die FMI, sie besitzt den Schlüssel zu Sanjis Handschellen und so wie es aussieht, MÖCHTE sie unbedingt ein Bündnis mit der Germa 66 eingehen.
      Man sieht bereits erste Anzeichen von ihrer "Terrorherrschaft", Versprechen an Zorro hin oder her, so etwas duldet Ruffy niemals. Er steckt seine Nase gerne in fremde Angelegenheiten ein. Big Mom wird Ruffy, egal aus welchem Grund, nicht ziehen lassen und Ruffy wird Sanji nicht im Stich lassen.
      Wenn Ruffy zu Big Mom tatsächlich sagt, er gehe gegen Kaido vor, wird das Big Mom wohl eher nicht kratzen. Das Gegenteil wäre der Fall, wenn Big Mom merkt, dass Ruffy nur mit seiner halben Crew hier ist. Wieso sollte sie mit ihm verhandeln, Ruffy hat nichts in der Hand gegen Big Mom.
      Nico Robin könnte sie sich im Nachhinein immer noch krallen, wenn der Kapitän und die halbe Crew nicht mehr im Wege stehen würden.

      Ausserdem ist Big Mom der perfekte Gegner für Ruffy, bevor er gegen das Monster Kaido antritt. Hier kann sich Ruffy nicht nur steigern, sondern er sieht auch, wozu ein Kaiser zustande ist.
      Falls Big Mom wirklich etwas von Ruffy möchte, holt sie es sich auch. Dank ihren Infoquellen kennt sie die SHB sehr gut. Da sitzt sie am längeren Hebel. Man sehe das perfekte Beispiel mit Sanji, sie wollte ihn, sie hat ihn gekriegt. Sanji musste wegen Big Mom zur Kucheninsel, nicht wegen der Germa 66, immerhin hat Mama ihn erpresst und ihm gedroht und nicht die Germa 66.

      Das Thema mit der FMI und der Zerstörung, Big Mom muss rein gar nichts damit zu tun haben, RUFFY wird für die Zerstörung verantwortlich sein, nicht Mama.
      Ausserdem geht die Geschichte voran, die Chance, dass Ruffy nochmal auf die Kucheninsel kommt ist sehr sehr gering. Das ist die perfekte Chance, Big Mom zu stürzen und dieses Kapitel abzuschliessen. Alles andere hätte im Moment wenig Sinn ergeben.
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      Monkey D. RobZen schrieb:


      Alle in seinem Heimatdorf? Garp? Raley? Corbi? Helmepo? Das Königshaus Alabasta? Die Fischmenschinsel? Water 7? Das sind alles Freunde von Ruffy und Ruffy setzt sich immer für diese ein. All das sind Ziele. Skypia. überall wo Ruffy war hat er Bindungen hinterlassen und bestenfalls kennt Big Mum sogar noch Ruffys Mutter (Falls sie noch lebt) Es gibt so viele Ziele welche Ruffy wie ein Dolch im Herz treffen würde. Kann nicht nachvollziehen wie du die meisten dieser Personen als "keine grosse Angriffsziele" herabsetzen kannst. Ob jetzt die Baratie der Treffer ist oder das Windmühlendorf ist scheiss egal - es wäre dramatisch für Ruffy selbst weil er diese Leute alle beschützen will und tut.

      Die nächste Person ist Jimbeii


      Ein Großteil der von dir genannten Inseln bzw "Freunde" stehen unter dem Schutz der Weltregierung. Big Mom wird sich einen Scheißdreck wagen sich mit der Weltregierung anzulegen. Denn wenn da plötzlich mal ein Kaiser kommt und einen Angriff auf so eine Insel startet, dann MUSS das Konsequenzen haben. Andernfalls würde die Weltregierung nicht nur an Glaubwürdigkeit sondern eben auch an Mitgliedern verlieren, was wiederum gut für die Revos wäre.
      Des Weiteren solltest du bedenken das Ruffy Dragons Sohn ist. Man könnte jetzt sagen, dass Big Mom vielleicht auch spitzel bei den Revos sitzen hat, genauso kann man aber eben auch sagen, dass sie genau in diesem Gebiet keinen Einblick hat. Ubd wenn dem so wäre, dann müsste sie davon ausgehen, dass alles andere was nicht unter die Flagge der WR fällt, allerdings von Ruffy gemocht wird, als Schutzgebiet der Revos gehandelt wird. Auch hier also strategisch unklug einfach mal einen Krieg mit den Revos zu wagen.
      Das die SHB wiederum auf Skypia war weiß niemand außer die SHB selbst... und den Satz mit Ruffys Mutter hab ich jetzt einfach mal überlesen...

      Ich gebe da im großen und ganzen dir Recht, Ayu, aber das ein Yonkou eine Insel zerstört und die Weltregierung einschaltet, bezweifle ich irgendwie, weil zB. die Neue Welt komplett oder ein Großteil in der Kontrolle der Yonkous steht. Ich meine, selbst Jack zerstört anscheinend eine Insel nach der Anderen, natürlich etwas überspitzt, aber im Endeffekt bekommt er "nur" ein höheres KG. Was passiert, wenn die Yonkous Könige angreifen, lasse ich mal weg, denn das kam nie, also Alabsta (Vivi, Cobra) und Dressrosa (Riku familie) und die Könige von der FMI könnten tatsächlich nichts passieren, während alle andere Inseln bzw. vereinzelte Personen schlechte Karten haben. Obwohl auch BM die FMI zerstören wollte, wäre Luffy nicht gewesen, und das obwohl die Könige der FMI auch an der Reverie teilnimmt. Also dass BM sich nicht traut diese Königreiche anzugreifen, bezweifle ich, und du schreibst ja auch, dass die FMI zertört wird durch BM, was ich nicht glaube, aber dazu komme ich gleich.

      Spoiler anzeigen

      Monkey D. RobZen schrieb:

      Und jetzt kommt das, was ich also absolutes Hammer-Szeniaro empfinden würde:
      Der richtige Kampf und Fall gegen und von Big Mom könnte nämlich dann auf der FMI stattfinden, welche dann durch Ruffy wie in der Prophezeihung zerstört wird.

      Die Frage, wie Big Mom auf die FMI kommen soll und vorallem wieso gerade dort, ist das einzige was mich an dieser Theorie noch beschäftigt. Ich bin davon überzeugt, sie will von der SHB das RP, welches Kaidou gehörte, überreicht haben, ganz einfach eben damit es kein anderer bekommt und sie bei der Gelegenheit die SHB ausschalten kann. Einer unserer Füchse aus der SHB wird da den Hinterhalt schon wittern und Gegenmaßnahmen planen. Wenn das dann mal nicht sogar Jimbei wäre. Die Fischmenscheninsel wäre dann der strategisch cleverste Übergabeort. Mit einem überzeugenden Argument ala Candys oder einer Falle in Form eines weiteren Porneglyphen würde Big Mom dort sicher auch auftauchen. Oder ganz einfach: Kaidou ist weg, Ruffy nimmt seinen Platz ein. Ruffy hat RP, Big Mom will RP. Big Mom hat FMI, Ruffy will FMI. Ein fairer tausch auf der Fischmenscheninsel, den Big Mom sicher annimmt unter der Annahme, dass sie Ruffy egal wo kaputt hauen kann. Die FMI ist ihre Insel. Sie hätte also nichts zu befürchten. Gleichzeitig steht die komplette FMI hinter Ruffy. Versammelt er nach dem Sieg über Kaidou seine Strohhutflotte auf der FMI, dann kann der Vorhang für diesen Kampf und außerdem der Zerstörung der FMI ganz easy geöffnet werden.



      Hier denke ich auch, dass der richtige Kampf erst auf der FMI kommt, aber in Madame Shileys Aussage kommen Panels, bei der man zwar Zerstörung und Luffy sieht, aber man sieht nicht, dass Luffy bzw. BM die FMI zerstört. MMn macht es auch keinen Sinn, wenn Luffy die FMI zerstört, da er erst versucht hat die FMI zu retten, dann beschützt er sie und zum Schluss zerstört er die Insel? Nein, ich glaube zwar, dass die FMI so ziemlich ramponiert sein wird, aber nicht komplett zerstört wird. Ich glaube einfach, dass Madame Shirley einfach nicht weiter gesehen hat, weil sie Angst hatte bzw. so ziemlich erschreckt war. Das ist so mM, denn wie gesagt, Luffy möchte keinen mehr verlieren und die FMI ist ein schöner Ort, denn er beschützt hat und zu seinem Territorium ernannt hat, indem er die Wut von BM auf sich gelenkt hat. Ich denke es wird so verlaufen, BM greift die FMI an, diese ist dann auch schon sehr in Mitleidenschaft gezogen worden, dann taucht eben Luffy auf, der dann extremst wütend ist. Und genau dieses Bild, dass Luffy so wütend in der zerstörten Stadt steht, ist genau das, was Madame Shirley gesehen hat und dachte eben, dass Luffy die Stadt zerstört hat und auch die FMI zertören möchte. Jedenfalls geht dann der Kampf so richtig los zwischen den Beiden.
      Warum BM zurück zur FMI geht? Weil sie
      1. die FMI an Luffy abgeben musste bzw. abgegeben hat. Wir wissen ja, sie liebt die Süßigkeiten der FMI und wollte diese dann zerstören, weil sie nicht die Süßigkeiten geliefert haben.
      2. die Sache mit Jimbei. Auf dem Roulette standen Zahlen darauf, und möglicherweise sind eben die Anzahl der Opfer gemeint, die Jimbei bringen muss. Also die Bewohner der FMI.



      Auf jeden Fall kann ich mir eine Niederlage von BM jetzt auf WCI nicht vorstellen, da
      1. Luffy kaum Verbündete in diesem Arc hat, während von Kapitel zu Kapitel immer mehr Charaktere gezeigt werden, die sich den Strohhüten definitiv in den Weg stellen werden. Luffy müsste sich aktuell durch eine ganze Horde kämpfen und am Ende kommt dann noch ein Yonkou. Das ist einfach zu viel. Die Frage ist halt, schafft es Luffy, Verbündete zu finden? Ich persönlich würde jetzt Nein sagen, weil Luffy "nur" ein bekannter Pirat ist, während BM ein Yonkou ist. Selbst wenn manche BM verlassen möchten, glaube ich nicht, dass sie sich trauen die Seite zu Wechseln, denn dafür müssten sie eine Chance wittern und das wird sehr schwer sein, weil eben BM ein Yonkou ist. Dazu kommen eben Verbündete wie die Germa 66, die definitiv auf BMs Seite stehen. Wie gesagt, wenn Luffy es schaffen sollte Verbündete zu finden, könnte er eine Chance haben, nur die Chancen Verbündete zu finden, ist aktuell sehr sehr schwer.
      2.
      Spoiler anzeigen

      Monkey D. RobZen schrieb:

      Eins führt zum Anderen und ehe man sich versieht plaudert Ruffy aus, dass er es momentan auf Kaidou abgesehen hat.
      Big Mom hat jetzt natürlich ein Gehör für Ruffy, denn wenn Big Mom eines wissen müsste, dann dass zum einen Kaidou ein Road Porneglyph hat und zum anderen, dass Nico Robin ihr die Übersetzung liefern kann. Höchstwahrscheinlich wird sie bezweifeln, dass Ruffy Kaidou besiegt, doch im Endeffekt kann sie (augenscheinlich) erstmal nur gewinnen. Besiegt Ruffy Kaidou, kann sie einen Deal aushandeln. Sanji darf mit Ruffy mitgehen sofern Ruffy später das Road-Porneglyph samt Übersetzung rausrückt. Sollte Ruffy scheitern, so kann sie sicher sein, dass Kaidou ihr die Arbeit abnimmt, Ruffy die Lichter auszuknipsen.
      Win-Win für Big Mom bei egal welchem Ergebnis.

      Gleichzeitig weiß niemand, dass Ruffy zu diesem Zeitpunkt der einzige sein wird, der das dritte RP schon gefunden hat. Ruffy kann also Kaidous RP locker rausrücken, während Robin ganz problemlos an Big Moms RP kommt, da Big Mom es übersetzt haben will.
      Der Twist in der Story könnte dann genau da stattfinden, wo Big Mom zwei RPs besitzt, samt Übersetzung, und bis auf Nico Robin und evtl. Sanji den Rest der SHB unschädlichen machen will.


      Die RPG sind eben der Schlüssel für Raftel, genauso wie Robin. Hier sitzt Luffy auf den etwas längeren Hebel, denn ohne Luffy, keine Robin. Ohne Robin, keine Übersetzung. Ohne Übersetzung, kein Raftel. Wenn also BM den Strohhut besiegt, kann Robin wieder untertauchen, und das sie sehr gut ist in Untertauchen, davon kann die Weltregierung ein Liedchen singen. Außerdem kann dann Robin zu Dragon gehen, rein theoretisch gesehen, und gegen Dragon vorzugehen ist wieder eine ganz andere Nummer als gegen Luffy (aktuell, später wird Luffy natürlich "Unbesiegbar" sein). Soweit wird es natürlich nicht kommen, trotzdem wird BM auch vorsichtig vorgehen müssen und wird auch den Strohhüten Gehör schenken müssen. Und so können sie darüber verhandeln und dass Luffy sich mit Kaidou angelegt hat, das dürfte BM auch klar sein und wie Ayu auch geschrieben hat, für BM wäre das eine Win-Win Situation. Sie bekommt ein RPG mit Übersetzung und die Niederlage von Luffy oder Kaidou, es sei denn, Kaidou tötet Robin, dann ist es nur eine Win Situation, wobei auch Kaidou hinter Robin her sein dürfte.
      3. Und das schreibe ich immer wieder: Die Vivre Card von Lola. Wann kommt diese zum Einsatz? Lola sagt eben dazu: "(...) zeigt diese Vivre Card mit meiner Unterschrift, dann wird euch meine Mutter sicherlich weiter helfen können." Die Vivre Card soll also irgendwie Hilfreich sein, also passt es doch nicht ins Bild, wenn Luffy erst BM verprügelt und dann die Vivre Card zeigt. Was für einen Sinn hätte dann diese Karte dann noch? Wobei könnte dann noch BM helfen? Oder anderes Szenario, man zeigt die Vivre Card BM und Sekunden später schlagen sie sich doch noch die Köpfe ein. Wo hat dann die Vivre Card geholfen? Die Frage ist natürlich wobei die Vivre Card Hilfreich sein soll. Aktuell ist es eben vor einem Kampf gegen BM helfend, da nach der Niederlage BMs einfach die Macht von ihr sinkt und die von Luffy steigt. Zudem hat man gegen Kaidou genügend Verbündete und Allianzen. Gegen BB wird es ein reines Duell zwischen der Strohubande und der Blackbeardbande geben. Gegen Kid, falls dieser auch kommt, wird es auch eher ein Duell der Banden geben, ohne Allianz. Gegen die CP0 wird die Revo ein großer Bündnis sein. Einzig und allein bei der großen Schlacht, hätte BM einen Platz, jedoch sehe ich auch hier keinen Bedarf, weil da die Flotte und die Allianzen eh sehr groß sein wird. Fazit: Die Vivre Card macht aktuell nur vor einem Kampf gegen BM Sinn.


      Es gibt zwar Dinge, die dafür sprechen, dass BM jetzt besiegt wird, wie die Schlüssel für die Handschellen von Sanji, oder die Bösartigkeit von BM, aber ich habe es schon weiter oben geschrieben, von Kapitel zu Kapitel, tauchen immer mehr Kämpfer von BM/Germa 66 auf und dabei ist noch kein Ende in Sicht. ZB fehlen die Töchter 1 bis 7, die möglicherweise alle stärker sind als Brülee, dazu kommen noch die anderen Töchter und nicht zu vergessen die Söhne. Hinzu kommen vielleicht noch die Ehemänner und andere Verbündete, schließlich werden die Kinder verheiratet und viele von ihnen haben auch schon ihre eigene Kinder.
      Aber um zu den Handschellen zurück zu kommen, es wird langsam Zeit, dass Luffy zeigt, was er von Rayleigh gelernt hat. Gear 4 war zwar stark, aber mit Rayleigh hat Luffy hauptsächlich Haki gelernt, und wenn Rayleigh so ganz easy den Halsring entfernen konnte, dann sollte das Luffy auch irgendwann lernen und jetzt hat Sanji genau solche Handschellen.
      Es gibt im Normalfall eh mehrere Wege, um Handschellen ohne Schlüssel zu öffnen, zB. mit einem Dietrich. Nami ist doch ein Dieb, eigentlich sollten Schlösser jeglicher Art kein Problem für sie darstellen, aber wie gesagt eigentlich und Normalfall, ist schließlich OP, nicht die reale Welt.
      Es kann aber auch sein, dass BM die Schlüssel aufgeteilt hat, wie damals die CP9, also kann sich die Strohhüte diesen Schlüssel erkämpfen, ohne BM zu bekämpfen, aber das ist nur Spekulation.


      Wie gesagt, ein Fall von BM macht aktuell keinen Sinn und kommt zu einem falschem Zeitpunkt. Und ich erwähne es wieder, die Vivre Card wird dabei die größte Rolle spielen, weil Nami auch schon etwas festgestellt hat, nachdem Pudding von einer Schwester verzählte, die nach der großen Liebe sucht, was nur Lola sein kann.
      Man ist kein wahrer Champion, wenn man keine Kämpfe verliert,
      Man ist ein wahrer Champion, wenn man nach einer Niederlage aufsteht.
    • Ich wollte mich zwar nicht hierbei einmischen, weil die momentane Lage eigentlich als Beweiß genug dienen sollte, dass einer Konfrontation mit Big Mom nichts im Wege steht, aber ich würde gerne hier und da etwas einwerfen.

      Monkey D. RobZen schrieb:

      Und was willst du mir mit Jimbei sagen? Der wird verkrüppelt weil er es will und nicht weil Ruffy etwas falsch gemacht hat.
      Der einzige wirklich bisher bekannte Angriffspunkt den Big Mom in Bezug auf Ruffy hat wäre die Fischmenscheninsel. Dass sie diese einfach zerstören würde wissen wir ja, gleichzeitig wissen wir aber auch, dass sie genau das nicht tun wird, denn die Prophezeihung von Madame Shirley sagt da klar und deutlich etwas anderes. (Dazu später mehr)
      Ace wollte sterben. Ace wollte ohne die Erlaubnis von Ruffy sterben. Hier hat Ruffy sofort eingegriffen, weil er eben sein Bruder/Freund/Wasweißich ist. Sowie bei Robin, denn Ruffy war es so ziemlich egal welch einen Grund sie hatte. Ruffy wollte nicht, dass ihr etwas zustößt. Nicht in seiner Anwesenheit. Jimbei gilt hier als Freund, Lebensretter als auch zukünftiges Crewmitglied. Ruffy wird hier sicherlich eingreifen, entweder nach der Verkrüppelung oder eben direkt bevor Big Mom Jimbei verkrüppeln will. So eine Art: Flamingo kontrolliert Violet und will Rebecca abschlachten und Ruffy greift eben ein.

      Wieso du auch alle anderen Orte von Ruffy ausschließt weiß ich auch nicht, denn einem Kaiser ist es doch wohl möglich ein Land wie das Windmühlendorf zu zerstören ohne große Konsequenzen dabei zu tragen. Wenn schon 2 Samurai ein Königreich als Tyrann und Diktatorischem Wege regierten, ist das einem Kaiser ja wohl ein Klacks mal kurz von der WR "beschützten" Insel zu zerstören.

      Monkey D. RobZen schrieb:

      Ob ich Naiv bin oder nicht steht nicht zu Debatte. Ich perönlich wäge einfach nur alle Optionen ab und suche mir die sinnvollste nach aktueller Lage aus. Und ein Kampf mit Big Mom steht dabei für mich nicht zur Auswahl, denn wie Zorro schon sagte, und das ist für mich persönlich das größere Foreshadowing von Oda, kann es die SHB sich im Moment nicht erlauben sich mit 2 Kaisern anzulegen. Das hat Oda mit dieser Aussage deutlich gemacht. Wenn Ruffy dann auch noch verspricht sich nicht auf einen Kampf einzulassen, dann ist das ein mehr als deutliches Statement seitens Oda. Da kann man mir noch so oft sagen, dass Ruffy sich nicht an Pläne hält. Dieser Punkt ist für mich abgehakt seit dem Moment, in dem Big Mom wusste, das Ruffy angekommen ist, obwohl dieser heimlich rein und wieder raus wollte. Außerdem hat Ruffy schon einmal das Versprechen gegeben, nicht zu kämpfen und auch damals hielt er es konsequent ein.
      Du hast es sogar hier angesprochen. Ruffy hält immer seine Versprechen. Aber in Mock Town, als Nami eben darum bat keinen Kampf zu verursachen hat er es auch eingehalten, weil eben keine Person um ihm herum geschadet wurde. Es war also nicht nötig. Er agierte wie Shanks damals in der Bar. Doch als Maron Cricket (die ihn mit seinen "Träumen" faszinierten und somit eine Begeisterung a la Freundschaft entstand) und die 2 Gorillas von Bellamy verprügelt wurden, hatte Ruffy eben keine andere Wahl als zu kämpfen. Denn tatenlos rumstehen und nichts gegen Jimbeis Folter oder zukünftig Sanjis Folter zu unternehmen, ist ja nicht Ruffys Eigenschaft. In diesem Sinne hält Ruffy eben nicht sein Versprechen, da würde auch Zorro wohl nichts einzuwenden haben.

      Das wollte ich mal gesagt haben.

      Mfg
      Konformitätsdruck:

      Begriff aus der Gruppenpsychologie. Konformität bezeichnet einen auf das Individuum wirkenden Druck, sich so zu verhalten, wie es in der Gruppe von ihm erwartet wird.
      Dieses Phänomen findet sich beispielsweise in Foren wieder. Liebe Leser, lasst euch nicht runterkriegen, evtl. seid ihr ja doch der richtigen Ansicht :)
    • Brook vs Big Mom

      Nach dem aktuellen Kapitel 835 bin ich der Meinung, dass ein Kampf zwischen Brook und Big Mom sehr interessant wäre.

      Theoretisch müsste wenn Big Mom versuchen würde ihm seine Seele zu entziehen, er einfach wieder zurück in seinen Körper fliegen können. Mich würde nur interessieren ob Brook dabei trotzdem Lebenszeit verlieren würde. Denn sonst würde er ja unsterblich sein und damit wäre der TF Zyklus gestört werden und kein anderer könnte jemals die Totenreichfrucht erlangen. Und das sehe ich als ziemlich unwahrscheinlich!

      Also was denkt ihr wie ein Aufeinandertreffen der beiden ausgehen könnte? (Das Treffen der beiden ist sehr wahrscheinlich, da BM nach außergewöhnlichen Geschöpfen sucht)
    • Armthan schrieb:

      Nach dem aktuellen Kapitel 835 bin ich der Meinung, dass ein Kampf zwischen Brook und Big Mom sehr interessant wäre.

      Theoretisch müsste wenn Big Mom versuchen würde ihm seine Seele zu entziehen, er einfach wieder zurück in seinen Körper fliegen können. Mich würde nur interessieren ob Brook dabei trotzdem Lebenszeit verlieren würde. Denn sonst würde er ja unsterblich sein und damit wäre der TF Zyklus gestört werden und kein anderer könnte jemals die Totenreichfrucht erlangen. Und das sehe ich als ziemlich unwahrscheinlich!

      Also was denkt ihr wie ein Aufeinandertreffen der beiden ausgehen könnte? (Das Treffen der beiden ist sehr wahrscheinlich, da BM nach außergewöhnlichen Geschöpfen sucht)

      Also ein Treffen zwischen den beiden halte ich für sehr wahrscheinlich. Dafür bietet es sich zu stark an, da Brook nunmal ebenfalls eine besondere Teufelsfrucht besitzt. Desweiteren kann ich mir die von dir beschriebene Situation gut vorstellen. Da würde ich eine ähnliche Situation wie damals auf Skypia vorhersagen, als Ruffy quasi Enels natürlicher Feind war, da er durch seine Teufelskraft aus Gummi bestand. Hier könnte ungefähr das selbe eintreffen. Trotzdem sehe ich darin kein Hindernis für Big Mom, aber ich bezweifel auch, dass es zwischen den beiden zu einem richtigen Kampf kommt. Das wird dann Ruffy vorbehalten sein.
    • Doch das können sie. Genau das wurde im letzten Kapitel angesprochen, da der Hase gegen den Carrot gekämpft hat ebenfalls einen Teil einer Seele in sich trägt, wurde explizit erwähnt. Noch dazu wird Brook wohl kaum fremde Seelen in sich aufnehmen, nicht sein Stil. Außerdem kann man typischerweise davon ausgehen, dass die Seelen nach Big Mom's Knockout wieder zurück zu seinen Besitzern kehren.
      Keks alter!!!!! 8|
    • Ich würde Baka da zustimmen. Die Seelenreste werden zu hoher Wahrscheinlichkeit wieder zu ihren ursprünglichen Besitzern zurückkehren.

      Was aber noch nicht angesprochen wurde, sind die Auswirkungen dieses Szenarios für das Totland. Hier sehe ich einen wichtigen Punkt, der den Untergang dieses "Traumlandes" zeichnen wird. Diese Lebewesen sind eines der prägenden Mekrmale dieses Landes und werden ab diesem Zeitpunkt wohl nicht mehr existieren. Jdenfalls ist das aktuell meine Annahme. Natürlich wird der Sturz von Big Mom, soforn er den wirklich stattfinden wird, auch einen großen Einfluss nehmen, aber auch das "Wegfallen" dieser Lebewesen wird Einschnitte bedeuten.

      Trotzdem würde ich es schade finden, wenn ein Randolph ab diesem Punkt nicht mehr existieren würde, aber da wir wahrscheinlich nur einmal gegen Big Mom kämpfen werden, ist das einigermaßen zu verschmerzen. Vielleicht tritt die von mir angesprochene Entwicklung auch nicht ein und die Seelen bleiben weiterhin in ihren alten Zustand.
    • Naja die Seelen können in Gegenstände und Tiere, angeblich aber weder in Leichen noch in andere Menschen. Da würde mich eher interessieren ob man umgekehrt tierische Seelen in Menschen hineinstecken kann oder was sonst an Menschen so besonders ist, dass sie keine Seelen aufnehmen können. Und wie verhält sich das ganze dann bitte mit z.B. Fischmenschen oder Zwergen? Dank Chopper wissen wir, dass Tiere auf ihre eigene Art auch ganz normal sprechen können, daher widerstrebt es mir Tieren die nötige geistige Komplexität abzusprechen die Menschen haben.


      Was ich noch nicht ganz kapiert habe ist wie das mit den Objekten zeitlich hinkommt. Alle 6 Monate wird 1 Monat an Steuern kassiert. Bedeutet das, dass die ganzen Gegenstände nur 2 Monate im Jahr aktiv werden? Oder verbrauchen Objekte die Seelen langsamer als Menschen das täten?


      Mit Brook wird die ganze Sache eh noch interessant. Hat er nicht 50 Jahre ohne Essen herumdümpeln müssen weil sein Schiff kaputt war? Ich blicke bei Brook schon so nicht durch was Lebenszeit und Lebensfähigkeit angeht, mit Big Moms Fähigkeit im Blick kann das echt undurchsichtig werden xD


      Brooks Musik könnten den Ausschlag geben. Soweit ich das kapiert habe werden die Seelenfragmente wahllos in der Landschaft verteilt und suchen sich ihre neuen Körper mehr oder weniger selbst aus. Auf der Thriller Bark wurden Schatten vollständig verwendet und vom Meister zugeteilt. Ruffys Schatten hat außerdem gezappelt bis Moriah ihn ruhig stellte, und dann weiter rambazamba gemacht als er in oars reinkam. Die Seelenstücke hingegen verhalten sich in ihrem Korb ruhig und versuchen auch nicht zu entkommen oder sich zu vermischen oder so. Mit seiner Musik in Verbindung mit seiner TF könnte Brook unter umständen die Seelen direkt "ansprechen". Wenn es im Normalfall reicht Leute zum einpennen zu bringen oder sie sonstwie zu beeinflussen könnten die Fragmente vielleicht sogar noch anfälliger sein. Das könnte wiederrum den Strohhüten den Hintern retten wenn Big Mom die Seelen auch dazu nutzt Waffen anzutreiben. Ich würde die Fähigkeit jedenfalls so nutzen und eine Reihe Stahlkolosse animieren. Bäume schön und gut, aber n lebender Panzer oder Mech oder so hat schon was für sich.

      Es würde mich auch interessieren ob Big Moms Fähigkeit so einfach auszuhebeln ist wie Moriahs. In dem Fall könnte Jinebis Anwesenheit noch ein richtig großes Problem für Linlin werden xD

      Ansonsten hat die Fähigkeit wirklich was. Die Thriller Bark war schon problematisch genug mit den Spider Mice. In Totland kann der Feind ja buchstäblich überall sein, inklusive der Boden selbst.


      Wenn Big Moms Niederlage wirklich ihre Fähigkeit weltweit aufhebt kann das potentiell echt hässlich werden, je nachdem wie das ganze z.B. ihre lebenden Schiffe beeinträchtigt. Pudding flog auf einem lebenden Teppich herum, wenn dergleichen in Totland häufiger vorkommt könnten Leute bei einem spontanem Ausfall ernsthaft zu Schaden kommen. Ich vermute persönlich ja, dass ihre Fähigkeit nicht so ohne weiteres aufgehoben wird. Was ist denn z.B. mit besiegten Feinden denen, wie Muskat, die komplette Lebenszeit entnommen wurde? Wenn das, sagen wir mal, einem Gegner vor 10 Jahren passiert ist und noch 30 Jahre oder so übrig sind, soll die Seele dann alà Brook in die Überreste?
    • Carnifex schrieb:

      Naja die Seelen können in Gegenstände und Tiere, angeblich aber weder in Leichen noch in andere Menschen. Da würde mich eher interessieren ob man umgekehrt tierische Seelen in Menschen hineinstecken kann oder was sonst an Menschen so besonders ist, dass sie keine Seelen aufnehmen können. Und wie verhält sich das ganze dann bitte mit z.B. Fischmenschen oder Zwergen? Dank Chopper wissen wir, dass Tiere auf ihre eigene Art auch ganz normal sprechen können, daher widerstrebt es mir Tieren die nötige geistige Komplexität abzusprechen die Menschen haben.


      Chopper kann ja nur durch seine TF sprechen, und man sah noch nie das BM einem Tier die Seele raubt. Auch wenn es wirklich keine nette Situation ist, scheint es so als würde zwischen Mensch und Tier unterschieden. Auf der anderen Seite könnte es auch bedeuten das Chopper keine Seele geraubt werden kann? Das ist aber sehr spekulativ. Ich denke diese Situation wird noch aufgelößt werden. Eventuell sind die Seelen von Mensch und Tier auch einfach nicht kapatibel.

      Carnifex schrieb:

      Was ich noch nicht ganz kapiert habe ist wie das mit den Objekten zeitlich hinkommt. Alle 6 Monate wird 1 Monat an Steuern kassiert. Bedeutet das, dass die ganzen Gegenstände nur 2 Monate im Jahr aktiv werden? Oder verbrauchen Objekte die Seelen langsamer als Menschen das täten?


      Eigentlich muss es nur 6 mal soviel Spender wie Empfänger geben. Bei den vielen Inseln nicht abwegig.

      Carnifex schrieb:

      Mit Brook wird die ganze Sache eh noch interessant. Hat er nicht 50 Jahre ohne Essen herumdümpeln müssen weil sein Schiff kaputt war? Ich blicke bei Brook schon so nicht durch was Lebenszeit und Lebensfähigkeit angeht, mit Big Moms Fähigkeit im Blick kann das echt undurchsichtig werden xD


      Brook ist tot. BM kann ihm keine Lebenszeit stehlen. Lebenszeit und Lebensfähigkeit sind bei ihm nicht das gleiche. Durch seine TF konnte seine Seele, oder sagen wir sein Bewustsein, zu seinem Körper zurück kommen. Wenn Brook seine Seele auf Reisen schickt, wir sahen das auf der FMI, wenn ich richtig erinnere, ist er lebloß. Bisher haben wir von BM aber nur gesehen, daß sie Lebenszeit nimmt. Ich denke da kommt noch mehr. Ob sie in der Lage ist Brooks gesamte Seele zu entreisen ist unsicher. Ich persönlich glaube es nicht.

      Carnifex schrieb:

      Brooks Musik könnten den Ausschlag geben. Soweit ich das kapiert habe werden die Seelenfragmente wahllos in der Landschaft verteilt und suchen sich ihre neuen Körper mehr oder weniger selbst aus. Auf der Thriller Bark wurden Schatten vollständig verwendet und vom Meister zugeteilt. Ruffys Schatten hat außerdem gezappelt bis Moriah ihn ruhig stellte, und dann weiter rambazamba gemacht als er in oars reinkam. Die Seelenstücke hingegen verhalten sich in ihrem Korb ruhig und versuchen auch nicht zu entkommen oder sich zu vermischen oder so. Mit seiner Musik in Verbindung mit seiner TF könnte Brook unter umständen die Seelen direkt "ansprechen". Wenn es im Normalfall reicht Leute zum einpennen zu bringen oder sie sonstwie zu beeinflussen könnten die Fragmente vielleicht sogar noch anfälliger sein. Das könnte wiederrum den Strohhüten den Hintern retten wenn Big Mom die Seelen auch dazu nutzt Waffen anzutreiben. Ich würde die Fähigkeit jedenfalls so nutzen und eine Reihe Stahlkolosse animieren. Bäume schön und gut, aber n lebender Panzer oder Mech oder so hat schon was für sich.

      Carnifex schrieb:

      Es würde mich auch interessieren ob Big Moms Fähigkeit so einfach auszuhebeln ist wie Moriahs. In dem Fall könnte Jinebis Anwesenheit noch ein richtig großes Problem für Linlin werden xD


      1. Starke Theorie. 2. Bm ist ein Kaiser. Sie kann sicher nicht so leicht ausgehebelt werden. Aber wie du schon schreibst könnte Brook eine wichtige Rolle spielen. Interessant ist auch das sie Seelen laut dem Manga willkürlich verteilen. Ich ging bis jetzt davon aus das BM nur soviele Kinder haben kann weil so so alt ist, und das wiederrum nur weil sie Lebenszeit stiehlt. Nun denke ich das Lebendzeit welche Linlin direkt hohlt an sie geht, und der Tribut den die Einwohne an diverse Objekte. Eventuell besteht auch eine Bindung zwischen den belebten Objekten und den Spendern. In etwa so. Objekt X lebt durch die Lebenszeit von Person A -C Wenn die Personen A-C wieder zur Kassse gebeten werden geht ihre Zeit wieder an Objekt X, weil die Fragmente zusammen gehören.

      Carnifex schrieb:

      Wenn Big Moms Niederlage wirklich ihre Fähigkeit weltweit aufhebt kann das potentiell echt hässlich werden, je nachdem wie das ganze z.B. ihre lebenden Schiffe beeinträchtigt. Pudding flog auf einem lebenden Teppich herum, wenn dergleichen in Totland häufiger vorkommt könnten Leute bei einem spontanem Ausfall ernsthaft zu Schaden kommen. Ich vermute persönlich ja, dass ihre Fähigkeit nicht so ohne weiteres aufgehoben wird. Was ist denn z.B. mit besiegten Feinden denen, wie Muskat, die komplette Lebenszeit entnommen wurde? Wenn das, sagen wir mal, einem Gegner vor 10 Jahren passiert ist und noch 30 Jahre oder so übrig sind, soll die Seele dann alà Brook in die Überreste?


      Das ist eine gute Frage. Es hieß doch das die Seelen nicht in Tote kommen können. Ich kann mir keinen Reim darauf machen was mir der Restlebenszeit eines Toten passieren sollte. Das die Seelen da bleiben wo sie sind ist aber auch unwahrscheinlich. Am Beispiel von Sugar sah man recht gut was passiert wenn ein Teufelsfruchnutzer mit so manipulativen Fähigkeiten das Bewustsein verliert. Da bin ich schon auf die Lösung von Oda gespannt.
      Why join the Navy, if you can be a Pirate?
    • Ok, dann versuch ich mich mal an dieser Zitat-Methode...

      Hoschy schrieb:

      Chopper kann ja nur durch seine TF sprechen, und man sah noch nie das BM einem Tier die Seele raubt. Auch wenn es wirklich keine nette Situation ist, scheint es so als würde zwischen Mensch und Tier unterschieden. Auf der anderen Seite könnte es auch bedeuten das Chopper keine Seele geraubt werden kann? Das ist aber sehr spekulativ. Ich denke diese Situation wird noch aufgelößt werden. Eventuell sind die Seelen von Mensch und Tier auch einfach nicht kapatibel.


      Da habe ich mich dann wohl ungünstig ausgedrückt. Dank Chopper wissen wir, dass auch ANDERE Tiere problemlos sprechen können. Nur eben nicht mit Menschen. Chopper hat z.B. für das Kamel und die Rennkrabbe in Alabasta übersetzt. Soweit ich mich erinnere war der South Bird auf Jaya dabei sogar so intelligent, dass er den ganzen Wald gegen die Strohhüte koordinieren konnte.


      Hoschy schrieb:

      Eigentlich muss es nur 6 mal soviel Spender wie Empfänger geben. Bei den vielen Inseln nicht abwegig.


      Also würden sich die Seelen vermischen nachdem sie in neue Dinge hineingegangen sind. Würde eine eventuelle Rückkehr nach Linlins Niederlage etwas erschweren da man die einzelnen Seelenstücke wieder voneinander trennen muss. Zumal ich zugeben muss, dass es mir schwerfällt das Zahlenverhältnis so hinzunehmen wenn ich bedenke, dass einzelne Blumen, der Boden, Regebögen, eine Sonne, ganze Schiffe und einzelne Türen auf besagten Schiffen animiert waren. Dazu Sonderanfertigungen wie Nitro und Rabyan.

      Hoschy schrieb:

      Brook ist tot. BM kann ihm keine Lebenszeit stehlen. Lebenszeit und Lebensfähigkeit sind bei ihm nicht das gleiche. Durch seine TF konnte seine Seele, oder sagen wir sein Bewustsein, zu seinem Körper zurück kommen. Wenn Brook seine Seele auf Reisen schickt, wir sahen das auf der FMI, wenn ich richtig erinnere, ist er lebloß. Bisher haben wir von BM aber nur gesehen, daß sie Lebenszeit nimmt. Ich denke da kommt noch mehr. Ob sie in der Lage ist Brooks gesamte Seele zu entreisen ist unsicher. Ich persönlich glaube es nicht.


      Brook macht Witze von wegen er sei tot. Darüber hinaus ist er so animiert wie jedes von Linlins Objekten. Ich glaube auf der Fischmenscheninsel gibt Brook was von sich in der Richtung von "Es sind nicht Muskeln oder Knochen die meinen Körper antreiben, es ist die Seele!". Wenn Brook seine Seele auf Reisen schickt ist sein Körper leblos. Naja gut, aber schau dir mal Muskat an nachdem Linlin ihm seine Seele entzogen hat. Genauso leblos. Und dann schau dir einen der Homies an, genauso animiert wie Brook auch. Ich kann mich spontan auch nicht erinnern ob einer der Homies jemals etwas gegessen hätte.


      Hoschy schrieb:

      1. Starke Theorie. 2. Bm ist ein Kaiser. Sie kann sicher nicht so leicht ausgehebelt werden. Aber wie du schon schreibst könnte Brook eine wichtige Rolle spielen. Interessant ist auch das sie Seelen laut dem Manga willkürlich verteilen. Ich ging bis jetzt davon aus das BM nur soviele Kinder haben kann weil so so alt ist, und das wiederrum nur weil sie Lebenszeit stiehlt. Nun denke ich das Lebendzeit welche Linlin direkt hohlt an sie geht, und der Tribut den die Einwohne an diverse Objekte. Eventuell besteht auch eine Bindung zwischen den belebten Objekten und den Spendern. In etwa so. Objekt X lebt durch die Lebenszeit von Person A -C Wenn die Personen A-C wieder zur Kassse gebeten werden geht ihre Zeit wieder an Objekt X, weil die Fragmente zusammen gehören.


      Naja dahingehend wäre meine Theorie, dass nur die Steuern der Bürger so benutzt werden. Und selbst dann verlassen wir uns hierbei auf einen ex-Ehemann von Linlin der die meiste Zeit im Boden verbuddelt verbringt. Die 40 Jahre von Muskat haben wir zum Beispiel nicht wieder gesehen. Linlin stellte fest um wie viel Zeit es sich handelte, der Seelen-Nebel (oder Schleim oder was das darstellen soll) war schon kurz darauf nicht mehr sichtbar. Big Moms Untergebene fürchten sich massiv davor sie zu verärgern, da kann ich mir bereits sehr gut vorstellen dass Linlin Versagern Lebenszeit entzieht. Genauso würde ich mit dieser TF meine Gegner bevorzugt lebend fangen und dann aussaugen. Dank der Inkarnationen kann ich das sogar mühelos jedes mal machen wenn eine Insel ihren Tribut nicht zahlen kann und bestraft werden muss. Und genausowenig muss der Ehemann ja völlig recht haben. Es kann ja durchaus sein, dass jede Inkarnation eine kleine Anzahl Kugeln im Korb behält und diese zu Linlin zurückbringt. Kleinvieh macht auch Mist und Linlin sieht für mich ehrlich gesagt nicht großartig älter aus als Brûleé oder Perospero.


      Hoschy schrieb:

      Das ist eine gute Frage. Es hieß doch das die Seelen nicht in Tote kommen können. Ich kann mir keinen Reim darauf machen was mir der Restlebenszeit eines Toten passieren sollte. Das die Seelen da bleiben wo sie sind ist aber auch unwahrscheinlich. Am Beispiel von Sugar sah man recht gut was passiert wenn ein Teufelsfruchnutzer mit so manipulativen Fähigkeiten das Bewustsein verliert. Da bin ich schon auf die Lösung von Oda gespannt.


      Sugar ist ein gutes Beispiel, ja. Umgekehrt konnte Moriah meines Wissens die Kontrolle über die Schatten beibehalten auch wenn er KO geschlagen wird. Erst als er sie in sich selbst aufgenommen hat verlor er sie reihenweise. Wenn ich mich nur nicht massiv täusche, wird die Lebenszeit die Linlin klaut wie Benzin verbraucht. Die Schatten hingegen halten endlos, vorrausgesetzt der eigentliche Besitzer bleibt am Leben. Im Falle von Sugar bin ich mir spontan nichtmal sicher was mit den ganzen verschrotteten und zerbrochenen Spielzeugen passiert ist als sie KO ging. Möglicherweise arbeitet Linlins TF da auch eher wie Laws. Sobald die "Operation" abgeschlossen ist wars das auch. Egal wie sehr Law verdroschen wurde, seine Fähigkeit wurde ja nicht aufgehoben. Er konnte das nichtmal als er es wollte. Egal wie sehr Law auch einstecken musste, keines der von ihm entfernten Herzen wurde wieder freigegeben. Er konnte ja nichtmal sein eigenes Herz auf Kommando zurückholen. Im Falle von Big Mom würde das zumindest Verwirrung über die Lebenszeit eigentlich verstorbener Personen vereinfachen...
    • Opferung

      Hallo Pirate Board

      Ich habe im Kapitel Thread einen Beitrag gelesen, welcher sich auf die Opferung bezieht, welche von Big Mom erwähnt wurde als man sie das erste mal in Lebensgröße sah und wollte dazu mal meine Gedanken einbringen.
      Ich habe das ganze jetzt einfach mal hierher verlagert da es mir im Kapitel Thread zu off Topic ist.

      In besagten Beitrag ging es darum, das Ruffy eventuell in dem mini Timeskip von Cracker besiegt worden sein könnte und als Opfer zur Tea Party gebracht werden könnte.

      Ich denke allerdings wenn es eine Opfergabe bei der Tea Party gibt das dieses Opfer eher in Form von Jimbei zu sehen sein wird.

      Wie komme ich jetzt auf Jimbei? Das ist ganz einfach es steht ja noch die Aktion mit dem Roulette im Raum und wenn es auf der Tea Party wirklich ein Opfer in irgendeiner Form geben sollte, denke ich lassen sich diese beiden Ereignisse gut verknüpfen.

      So viel dazu von meiner Seite

      MfG

      Sky
      Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was andere in meine Aussagen interpretieren. :P :D

      MfG

      Sky D. Dancer
    • Die Szene, welche du angesprochen hast, bezog sich aber eigentlich auf Ruffy und nicht auf Jimbei. Jedenfalls habe ich dies so gedeutet. Von Jimbeis Austrittswunsch hat sie erst später erfahren. Ich kann mich auch irren, aber ich meine das es so richtig ist. Wenn es falsch ist, bitte korrigieren. Des Weiteren kam es schon im FMI-Arc zu dem Konflikt zwischen Ruffy und Big Mom, also wäre es durchaus möglich, wenn Big Mom die Ausbreitung dieses Konfliktes gerne in Kauf genommen hat und sich auch auf Ruffy freut.
    • Ich habe hier mal einen Link eingefügt dann kann jeder nochmal selbst nachsehen.

      EditIllegale Links entfernt. Bitte Angaben ausschließlich über Kapitel und Seitenzahl machen!
      -TT


      Sieht so aus als wäre es direkt auf Ruffy bezogen, ich will Jimbei allerdings nicht gänzlich Ausschließen da in den Folgenden Ereignissen sich eben auch die Situation geändert haben kann.

      Wenn sie Ruffy eben nicht habhaft werden kann, so haben wir eben noch Jimbei, welcher sich durch das Roulette auch gut als alternatives Opfer anbietet.


      Auch hierzu dann nochmal ein Link zum vergleichen.


      Also es ist gut möglich das Ruffy als Opfer dienen soll und Jimbei dann noch zusätzlich weil er austreten will. So wären dann eigentlich beide als Opfer vorgesehen, allerdings gehe ich davon aus das sie Ruffy eben nicht erwischt und daher nur Jimbei auf dem Opferaltar landet, wo er dann eben von den Strohhüten gerettet wird.


      So oder so ähnlich denke ich könnte es ablaufen.




      @ Santoryu1080: Ich habe ja schon nach dem Einwand von Chirurg des
      Todes eingeräumt, das sich das Panel mit dem Opfer auf Ruffy zu beziehen
      scheint.
      Zu der Sache mit Jimbei so denke das er nach dem Gespräch wegen dem Austritt dann eben quasi zusätzlich als Opfer auf der Tea Party sein könnte, also das man das Ergebnis von dem Roulette dann eben während der Zeremonie vollzieht, egal was jetzt geopfert wird.
      Vielleicht ist diese Opfer Sache ja so eine Tradition, um ein Exempel zu statuieren und den zukünftigen Verbündeten gleich zu demonstrieren was geschieht wenn man sich gegen Big Mom stellt.
      Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was andere in meine Aussagen interpretieren. :P :D

      MfG

      Sky D. Dancer

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Sky D. Dancer ()

    • Sie erwähnte die Opferung bevor Jimbei zu BM kam, um mit ihr zu reden (wegen dem Austritt). Als gab es wahrscheinlich schon ein Opfer, dass für die Hochzeit bestimmt ist. Außerdem wissen wir noch nicht, was Jimbei beim Kreisel raus bekommen hat. Er könnte ja einen ''Arm'' oder ''Bein'' bekommen haben, er müsste zwar eines ''abgeben'', aber wäre damit dann mit BM quitt. Wie BM selbst sagte, wer ihre Piraten Crew verlassen will, muss einen Preis zahlen.

      Mfg
    • Wer wird Ruffys (Haupt-)Gegner auf Whole Cake Island?

      Da dieses Thema aktuell auch im WJK Bereich – mal wieder – aufgekommen ist und für hitzige Debatten sorgt, möchte ich diesen Punkt nun, mit diesem Beitrag, versuchen hierhin zu verlagern. Anfangen möchte ich daher mal mit den drei Kandidaten, die diesbezüglich meist ins Rennen geschickt werden, die ich im Anschluss – einen nach dem anderen – in Ruhe abarbeiten werde:
      • Cracker
      • Judge
      • Big Mom
      Cracker

      Widmen wir uns also zunächst einmal Cracker, der gewiss nicht grundlos zu den drei stärksten Kommandanten von Big Mom gehört. Mithilfe seiner Keksfrucht und seinem außerordentlichem Rüstungshaki besitzt er in erster Linie eine hervorragende Verteidigung, an der sich Ruffy – selbst mit Gear 4 – ordentlich die Zähne ausbeißt.
      Was eben auffällt ist, dass er seine Frucht fast ausschließlich defensiv anwendet. Auch selbst zur Tat schreiten tut er anscheinend nur dann, wenn sich ihm eine günstige Gelegenheit bietet, um seinen Gegner unvorbereitet zu treffen. Wieso er so dermaßen defensiv agiert wissen wir wohl auch bereits: Weil er Schmerzen hasst. Ausgehend von diesen Dingen wäre es gut denkbar, dass er selbst eben nicht einmal ansatzweise so robust ist, wie seine Keksrüstungen. Eben weil er es nicht großartig gewohnt sein könnte diverse Treffer einstecken zu müssen. Anders als Ruffy, der stets die offene Konfrontation sucht.
      Für mich wirkt Cracker bisher wie jemand, der den Posten von einem der drei stärksten Kommandanten der Big Mom-Piratenbande durchaus zurecht trägt und – nach Jack – eindrucksvoll aufzeigt, auf was für einem Niveau sich die künftigen Gegner der SHB in der Neuen Welt bewegen werden. Die Strohhutbande hat mittlerweile zur Elite aufgeschlossen, muss allmählich aber auch mal beweisen, dass sie dieser nicht nur Paroli bieten, sondern sie auch im Gefecht schlagen können. Ob das nun schon auf Whole Cake Island der Fall sein wird, darüber will ich an dieser Stelle eigentlich gar nicht weiter diskutieren.
      Für mich dient Cracker aber eben mehr als eine Art Indikator für uns – und auch für Ruffy – um zu realisieren mit was für Kalibern sich die SHB aktuell anlegt und es auch in Zukunft tun wird. Dadurch sehe ich in ihm allerdings auch nicht den Haupt-Gegner für Ruffy in diesem Arc, sondern eben mehr eine Art „Testlauf“ für das, was noch bevorsteht. Hinzu kommt eben auch, dass es schon seltsam ist, dass Big Mom von Cracker bisher noch nichts gehört hat. Gerade sie, die doch sonst immer über alles bestens Bescheid weiß. Ebenso spricht die frühe Phase des Arcs, der sich aktuell ja noch im Aufbau befindet, da noch solche Dinge wie das Schicksal von Pekoms, Capones Plan, Jimbeis Verbleib, die Hochzeit, die Tea-Party us. Ausstehen, ganz klar gegen eine Niederlage von Ruffy. Daher gehe ich hier eher von einem Sieg, oder Minimum einem Patt durch Unterbrechung des Kampfes, aus.

      Judge
      Bei Judge liegt der Fall für mich eigentlich ziemlich klar – Das ist Sanji's Angelegenheit! Er wurde seit Kindertagen von seiner Familie schikaniert, klein gemacht und letztlich sogar vertrieben. Er hegt einen gewaltigen Groll gegen seinen leiblichen Vater und hat in ihrem ersten 1 vs. 1 bereits deutlich bewiesen, dass er es mit seinem alten Herrn aufnehmen kann. Und gerade dieser Umstand spricht für mich doch klar gegen Judge, da ich in ihm keine wirkliche Herausforderung für Ruffy sehe. Nach Doffy muss eine Steigerung folgen. Und die hat Judge eben nicht zu bieten. Cracker dagegen, bspw., in gewissem Maße schon.

      Big Mom
      Womit wir auch bei meinem persönlichen Favoriten sind … Ja, für mich bleibt Big Mom die einzige, realistische Option. Sie dürfte genau die Steigerung zum vorherigen Gegner (Doffy) bieten, die Ruffy jetzt braucht, dürfte aber auch – rein von der Stärke her – nicht so unmöglich zu schlagen sein, wie es etwa Kaido derzeit noch ist. Unter Umständen könnte hier sogar die Bombe von der FMI den Ausschlag geben, deren Detonation Big Mom entschieden schwächen könnte. Sowohl was ihre Truppenstärke betrifft, als auch ihre eigene Stärke und Verfassung, sollte sie von der Explosion erfasst werden. Ich würde dabei natürlich nicht so weit gehen und behaupten, dass die Bombe alleine ausreichen würde, aber eine Schwächung von Big Mom durch eben diese halte ich durchaus im Rahmen des Möglichen, wodurch für einen genesenen Ruffy die Tür weit offen stehen dürfte.
      Auch der Punkt mit Sanji's Schlüssel steht für mich hier noch aus, der sich auch in ihrem Besitz befindet. Nicht zu vergessen das bis dato noch ungeklärte Schicksal von Jimbei, der sich womöglich auch noch in Not befindet und daher auf die Hilfe von Ruffy angewiesen sein dürfte.
      Ob dabei am Ende auch ein Sieg herauskommen würde, steht dabei natürlich wieder auf einem ganz anderen Blatt. Die einen glauben noch nicht an den Fall eines Yonkou, die anderen dagegen glauben, dass genau jetzt der richtige Zeitpunkt dafür wäre. Ich persönlich zähle mich klar zur zweiten Gruppe, nicht zuletzt, weil Oda die ganze, aktuelle Thematik zwischen Ruffy und Big Mom nur unnötig aufschieben würde, sollte er die beiden in diesem Arc nicht aufeinander prallen lassen, sondern sich zuerst Kaidou widmen.

      Natürlich blieben da noch einige Ungereimtheiten, unter anderem eben wer sich dann um die anderen Kommandanten kümmern soll. Doch mit Jimbei und Pedro haben wir doch bereits zwei Kämpfer, die durchaus das Potenzial besitzen, um es mit jeweils einem der Kommandanten aufzunehmen.
      Fiele Cracker nun also durch Ruffy weg (was erklären würde, wieso Big Mom bisher noch nichts von ihm gehört hat), dann würden auch nur noch zwei übrig bleiben. Carrot sehe ich hier bspw. als optimalen, späteren Gegner für Randolph, womit auch dieser beschäftigt sein dürfte. Chopper ist ebenfalls nicht zu unterschätzen, ebenso wenig wie Brook. Und was Nami mit Lola's Vivre Card noch so anstellen kann, mag ich mir imo gar nicht ausmalen.
      Dann haben wir da auch noch offene Stellen wie eben Capone, der scheinbar sein eigenes Süppchen kocht, Pekoms (den ich sogar eventuell gegen Tamago agieren sehe, da Oda so wieder für ordentlich Dramatik sorgen kann) oder auch die Germa 66, deren Fußvolk zum einen sehr von Sanji's kämpferischer Leistung gegen Judge angetan waren, zum anderen aber auch Reiju stets suspekt und geheimnisvoll rüberkommt und damit aktuell nur schwer ausgeschlossen werden kann, dass sie nicht auch noch eigene Pläne verfolgt. Möglicherweise sogar die Übernahme der Germa 66?

      Letztlich dürfte das ein Thema sein, über das man sich wohl noch die kommenden Wochen/Monate hinweg die Köpfe einschlagen wird. Persönlich tendiere ich hier klar zu Big Mom als Arc-Gegner von Ruffy. Ob er am Ende auch den Sieg davon trägt, oder sich zunächst noch zurückziehen wird, um sich ihrer erst später anzunehmen, wird sich zeigen müssen.
    • Lola´s Rückkehr


      Ich mir so einige Gedanken gemacht wie eine halbe SHB gegen Die BMB bestehen will und mir kam wieder Lola in den Sinn.

      Erst mal die möglichen Verbündeten welche wir Aktuell vor Ort haben.

      1. Die Sonnenpiraten Jimbei + Crew
      2. Die Germa 66? sieht momentan eher nicht danach aus. (Vielleicht Reiju aber auch das ist eher Wage)
      3. Capone Gang Bege? auch er sieht so aus als wäre er Loyal.
      4. Ganz vielleicht noch die Strohhut Flotte aber da Glaube ich eigentlich nicht dran.


      So wir stehen also aktuell Big Mom gegenüber und es mangelt der SHB sichtlich an Unterstützung, vor allem da die Vinsmokes nach momentanen Stand wohl auch Gegner der SHB sein werden. Gleiches gilt eigentlich auch für Capone.

      Also sehe es momentan so aus: SHB+ Sonnenpiraten gegen Big Mom+ Vinsmokes+ Capone+ Big Mom´s restliche Crew und die Homies.


      Ohne weitere Unterstützung sehe ich da nach wie vor schwarz für die Strohhüte, jetzt aber zu dem Punkt mit Lola.
      Einige werden jetzt wohl denken juhu Lola kommt und was bringt das jetzt? Stärke-technisch haben sie und ihre Mannschaft ja nicht wirklich viel zu bieten gehabt.

      Hier kam mir die Idee da ja momentan der Hochzeitswahn in One Piece ausgebrochen ist und Lola ja bekanntlich diesem sowieso total erlegen war, das sie inzwischen ihren Gatten gefunden hat und mit diesem nach Whole Cake Island zurück kehren will.

      Als sie ankommt und nicht unbeding so empfangen wird wie sie es sich vorstellt und dann noch von ihrer Freundin Namizo erfährt, wie die aktuelle Lage um ihren Vater steht, könnte sie dann durchaus ein Potentieller verbündeter der Strohhüte werden.
      Sie könnte dann eventuell auch Einfluss auf ihre Schwester nehmen, was unter Umständen auch einen Capone zum gegen angriff auf Big Mom veranlassen könnte.

      Jetzt stellt sich Natürlich die Frage wer sich dazu herabgelassen haben könnte Lola zu heiraten.

      Hier würde sich vielleicht ein Don Creek bzw Gin anbieten einfach weil es ja das Jahr von Sanji ist und es ja noch das versprechen gibt das sie sich auf der Grandline wiedersehen würden.
      War jetzt nur mal ein Beispiel, es kann natürlich auch jemand ganz anderes sein.

      Was haltet ihr davon und habt ihr vielleicht noch Ideen dazu?
      Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was andere in meine Aussagen interpretieren. :P :D

      MfG

      Sky D. Dancer
    • @Tesoro
      Cracker

      Weiß nicht ob das für BigMom in Frage kommen würde. Aber was wäre denn, wenn Ruffy wie schon ein paarmal (Buggy, Croco) einfach in einen Käfig gesteckt wird? Zumindest wäre dann ein Großteil der Charaktere die du Aufgezählt hast, erstmal "Beschäftigt", um Ruffy aus diesem wieder zu Befreien. Es wäre aber immerhin der erste Schritt dahin, zu dem Thema was mir überhaupt noch fehlt. Wenn wir jetzt in diesem Ark einen Kaiser Untergehen sehen, dann ist mir das aktull einfach zu Schema F abgehandelt. Zumindest eigentlich. Natürlich, bleibt eigentlich nichts anderes Übrig, weil wir jetzt reihenweise Samurais haben stüzen sehen, gerade mit Doffy als einem der Offensichtlich besten Samurais.
      Oda bleibt also eigentlich kaum mehr Spielraum, um die Stärke von Ruffy weiter Voranzutreiben. Wie du selber schon sagst, wäre Judge wohl hier auch im Vergleich zu Doffy kein Anstieg. Somit deutet eigentlich alles auf BigMom hin. Aber iwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die Vinsmokes in diesem Ark noch eine größere Rolle spielen, wie es von vielen hier geglaubt wird. Persönlich wäre für mich immernoch eine denkbare Situation, Sanji darf in dem Kampf mit der Nr.1 endlich AllOut gehen und Ruffy kümmert sich dann zusätzlich noch um Sanjis Vater. Das würde aber wohl ausschließen, dass BigMom fällt in dem Ark. Aber gerade auch bei der Germa, gibt es ja genug Kämpfer, also auch hier wären die Jimbeis Pedros usw, wohl schon beschäftigt.

      Alles in allem ist es aktuell fast schon Wahrsagen, rauszufinden in welche Richtung es wohl gehen könnte. Oda hat geradeerst seine Schachfiguren "Aufgestellt", in welche Richtung es wirklich geht, wird uns wohl erst die nächsten Wochen/Monaten langsam gezeigt werden. Es gibt aufjedenfall mindestens 2 Szenarios, die ich mir durchaus Vorstellen kann dass es so passieren wird. Und das andere kann man aktuell zumindest eben schlicht und Ergreifend nicht ausschließen. Aber gerade der Ausgang VS Cracker dürfte hier zumindest mal ein kleines Indiz geben.

      @Hearth
      Naja, wir haben zwar schon viele Kämpfer auf der Haben Seite. Aber das ist auch nur in der Breite so. Brook Nami Chopper, hätten z.b. gegen die Top Kämpfer von Doffy schon nicht viel ausgerichtet, was sie jetzt groß bringen werden, ich sehe da immernoch nicht sonderlich viel Potential. Zumindest nicht gegen die Oberen Kämpfer von BigMom. Dass sie zu 3 einen aus dem Weg räumen von mir aus, aber alles andere kann ich mir nicht Vorstellen

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Gaius Pupus ()

    • Ruffys vs Big Mom


      Hier im Forum denken viele, die halbe SHB hätte wenige Chancen gegen Big Mom, während andere wiederrum das Gegenteil behaupten. Schauen wir mal, wie Ruffys Chancen gegen Big Mom stehen. Natürlich kann/wird sich in den nächsten Monaten einiges ändern, aber wir verfügen bereits über wichtige Infos.


      Die SHB + (potenzielle) Verbündete:


      Auf der einen Seite haben wir Ruffy, Sanji, Nami, Chopper, Brook, Pedro und Carrot. Wir sind uns alle einig, dass jeder einzelne auf seine Art und Weise zum Sieg beitragen wird.

      Mit Jimbei und den Sonnenpiraten haben wir weitere starke Verbündete im Kampf gegen Big Mom. Vorallem Jimbei könnte die Rolle übernehmen, einen der 3 Top Kämpfer von Big Mom zu bekämpfen.

      Weitere potenzielle Verbündete wären noch diverse neue Personen, die von Big Mom unterdrückt werden, ehemalige Ehemänner wie Lolas Vater und vielleicht sogar ihre eigenen Kinder.


      Capone darf/sollte man auch nicht unterschätzen. Er gehört zur Worst Generation, kommt mir nicht wie einer vor, der sich gerne unterwirft und schmiedet bestimmt eigene Pläne. Pekoms meinte bereits, Capone sollte Big Mom nicht unterschätzen, weil dies sonst sein Untergang wird. Falls Capone sieht, was für ein Chaos die SHB veranstaltet, könnte er seine Chance nutzen und ebenfalls gegen Big Mom rebellieren.


      Caesar sehe ich hier auch als „Verbündeten“ von Ruffy an, da wir bereits gesehen haben, was für eine Angst er vor Big Mom hat. Das Chaos, welches folgen dürfte, könnte seine Chance sein, sich von Big Mom zu befreien. Nur hat der älteste Sohn sein Herz, das dürfte problematisch werden.


      Pekoms lasse ich mal aussen vor. Er möchte der SHB helfen, aber ist immer noch loyal gegenüber Big Mom. Wenn er aber sieht, dass Pedro kämpft, könnte das der entscheidende Faktor sein, auch gegen Big Mom zu kämpfen.

      Nami wird mit der Vivre Card bestimmt noch einiges anstellen. Unsere listige Katze hat da genug Fantasie. J


      Big Mom


      Von den 4 zuckersüssen Kommandanten wurde einer von Urouge besiegt und Cracker höchstwahrscheinlich von Ruffy, also bleiben ihr noch 2 Top Kämpfer. Neben ihnen wird Big Mom noch über starke Kämpfer wie Bobbin, Randolph, Brulee, Tamago etc. verfügen. Wie viele solcher Kämpfer sie hat und wie stark sie wirklich sind, können wir natürlich nicht mit Gewissheit sagen, nur haben wir mit Brook, Carrot, Chopper und Nami bereits 4 Kämpfer, welche einen angemessenen 1on1 erhalten sollten/werden.


      Die Germa 66 lasse ich aussen vor, da wir nicht wissen, ob sie aktiv in den Kampf eingreifen werden oder nicht. Vinsmoke Judge ist der pefekte Gegner für Sanji. Wie geil wäre es denn, wenn gerade der nutzlose und schwache Sohn den Kopf der Germa 66 besiegen würde.


      Man darf auch nicht vergessen, dass Big Mom 36 Inseln besitzt und diese auch geschützt sind. Grosse Crew hin oder her, Big Mom wird nicht ihre gesamte Kraft auf der Kucheninsel mobilisiert haben. Wir wissen einfach nicht, wie viele der starken Kämpfer auf der Kucheninsel sind.

      PS: Wie wir alle wissen, gewinnt Ruffy schnell neue Verbündete hinzu, gerade diese Fähigkeit wird der entscheidende Faktor in diesem Arc sein.
      Ich wünsche allen einen schönen Montag morgen und hoffe, dass mein Post nicht allzu lange ist. :)