Kapitel 839 - "Ich werde nie vergessen, was du für mich getan hast"

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  • Ein Comeback durch Gin würde für mich diesen Arc einfach nur sprengen, das wäre so unfassbar genial. Ich meine der Arc ist eigentlich schon episch genug.
    Gin hat damals Sanji/Luffy versprochen, dass sie sich auf der Grandline wiedersehen werden und er nun seinen eigenen Weg gehen möchte. Und ja mir ist bewusst, dass Gin kurz zuvor durch DonCreeks Giftbombe vergiftet wurde. Aber er könnte es überlebt haben, denn seien wir ehrlich wir hatten schon weit schlimmere Fälle in OnePiece. :P Und würde es sich einfach nicht anbieten, wenn Gin genau in dem Arc zurückkehrt, wo Sanji im Vordergrund steht? Damit könnte er auch seine Schuld (siehe das Essen) von damals begleichen, indem er Sanji nun hilft. Zudem haben wir im WCI Arc paar Parallelen zum Baratie Arc:

    - Sanji steht im Vordergrund, ganz klar muss man eigentlich nicht mehr erwähnen
    - die Stärke von Judge scheint in seiner Kampfrüstung/in seinen Waffen zu liegen - genau wie Don Creek damals und beide nutzen sogar einen besonderen Speer als Hauptwaffe
    - Don Creek der Mainvillan des Arc wurde der "Pate des EastBlues", Charlotte Linlin die Antagonistin des Arc heißt "BigMom"

    Vielleicht fällt jemanden noch was Anderes ein, wären so paar Punkte meinerseits. Jedenfalls könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass Gin sich irgendwo unter BigMoms Verbündeten auf der Teeparty befindet. Hat eben Perle oder so an eine Tochter BigMoms verheiratet, und wartet nur auf den richtigen Moment sie zu stürzen. Gin könnte dann auch der SHB zur Hilfe kommen, und wäre durchaus als Powerhouse vorstellbar. So war er schon während der EastBlue Saga stark genug, um es mit Sanji aufzunehmen. Zugegeben ist aktuell natürlich nur ein Wunschszenario von mir, aber es wäre einfach nur stark zu sehen, wie er sich entwickelt hat. Hoffe Oda hat diesen Charakter nicht vergessen.
  • Hmm, Gin ist da für mich so ne Sache ... Ein derartig schneller Popularitätsanstieg wäre doch aufgefallen. In Form der Institution der Supernovae. Die Rookies gibt es ja so ziemlich jedes Jahr, so standen Ruffy, Law etc. vor zwei Jahren im Fokus, Bartolomeo vor einem Jahr und Caribou in dem aktuellen Jahr. Theoretisch könnte Gin höchstens in dem Jahrgang von Bartolomeo vertreten sein. Eine Rückkehr von ihm wäre zwar durchaus erwünschenswert, doch ehrlich gesagt traue ich ihm einen derartigen Kräftezuwachs der nötig ist, um überhaupt in die Neue Welt vorzudringen, nicht wirklich zu. Zumal es das eine ist jemandem, der kurz vor dem Verhungern steht, etwas zu essen zu geben oder gegen einen Kaiser - sowie ein (baldig) alliiertes Königreich - zu rebellieren.

    Wie gesagt, wünschen würde ich mir seine Rückkehr. Nur vorstellen kann ich sie mir nicht.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von OneBrunou ()

  • Ich habe schon vor einigen Kapiteln prophezeit, das Gin in diesem Arc auftauchen wird. Wie damals für Sabo gibt es einfach keinen besseren Moment um zu erscheinen. Ein Versprechen muss noch erfüllt werden und es geht aktuell primär um Sanjis Vergangenheit, der steckt jetzt nämlich in ernsten Schwierigkeiten.

    Einen möglichen Storyverlauf würde ich favorisieren.

    Er (Gin) erscheint auf der Hochzeit, das wär doch mal ein krasser Zeitpunkt, vermutlich der Beste.
    Ich wüsste nicht wie Sanji sich aus BigMoms Klauen befreien soll, wenn mit Jeffs Leben gedroht wird. Was wenn er oder einer seiner Untergebenen damit beauftragt wurde, bzw. sich speziell dafür angeboten haben? Was, wenn BigMom ihre Informationen überhaupt erst von ihm (Gin) bekommen hat? Informationsnetzwerk hin oder her, nur er wüsste etwas über ein für die Kaiser und Weltmächte uninteressantes, unbedeutendes Restaurant im EastBlue. Die Quelle dieser präzisen Informationen dürfte mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit er (oder Qreek) sein. Damit hätte Sanji eine reale Chance doch noch zu reagieren. Davon erfährt er dann aber natürlich erst auf der Hochzeit, wo auch Ruffy aufkreuzen wird, indem er aus einem der Spiegel herausplatzen wird.

    Schön wenn es so kommt, andernfalls bin ich gespannt wie das alles gelöst werden wird.
  • OneBrunou schrieb:

    Hmm, Gin ist da für mich so ne Sache ... Ein derartig schneller Popularitätsanstieg wäre doch aufgefallen. In Form der Institution der Supernovae. Die Rookies gibt es ja so ziemlich jedes Jahr, so standen Ruffy, Law etc. vor zwei Jahren im Fokus, Bartolomeo vor einem Jahr und Caribou in dem aktuellen Jahr. Theoretisch könnte Gin höchstens in dem Jahrgang von Bartolomeo vertreten sein. Eine Rückkehr von ihm wäre zwar durchaus erwünschenswert, doch ehrlich gesagt traue ich ihm einen derartigen Kräftezuwachs der nötig ist, um überhaupt in die Neue Welt vorzudringen, nicht wirklich zu. Zumal es das eine ist jemandem, der kurz vor dem Verhungern steht, etwas zu essen zu geben oder gegen einen Kaiser - sowie ein (baldig) alliiertes Königreich - zu rebellieren.

    Wie gesagt, wünschen würde ich mir seine Rückkehr. Nur vorstellen kann ich sie mir nicht.
    Warum traust du einem Gin diesen Kräftezuwachs nicht zu? Er war doch schon damals im Vergleich zu Sanji und Ruffy unheimlich stark. Er überlebte den Giftgasangriff und konnte den unüberwindbar wirkenden Perle instant KO schlagen. Für mich war er eigentlich sogar stärker als Don Creek von seiner Darstellung her. Wieso sollte er dann also nach 3 Jahren nicht noch weitaus stärker sein, um in der Neuen Welt zumindest eine eigene Rolle spielen zu können? Ich meine augenscheinlich überleben ja auch andere weitaus schwächere Characktere in der neuen Welt als die SHB. Da wäre ein Gin, der mittlerweile auf dem Level eines Bartolemeo oder ähnlichem agiert nun nicht gerade unglaubwürdig.

    Was man sicher sagen kann das es keinen sinnvolleren Arc gab und wahrscheinlich auch geben wird in welchem man Gin reaktivieren könnte. Eigentlich muss er nochmal auftauchen nachdem wie Oda ihn damals präsentierte.
  • Reborn schrieb:

    Ein Comeback durch Gin würde für mich diesen Arc einfach nur sprengen, das wäre so unfassbar genial. Ich meine der Arc ist eigentlich schon episch genug.
    Gin hat damals Sanji/Luffy versprochen, dass sie sich auf der Grandline wiedersehen werden und er nun seinen eigenen Weg gehen möchte. Und ja mir ist bewusst, dass Gin kurz zuvor durch DonCreeks Giftbombe vergiftet wurde. Aber er könnte es überlebt haben, denn seien wir ehrlich wir hatten schon weit schlimmere Fälle in OnePiece. :P Und würde es sich einfach nicht anbieten, wenn Gin genau in dem Arc zurückkehrt, wo Sanji im Vordergrund steht? Damit könnte er auch seine Schuld (siehe das Essen) von damals begleichen, indem er Sanji nun hilft. Zudem haben wir im WCI Arc paar Parallelen zum Baratie Arc:

    - Sanji steht im Vordergrund, ganz klar muss man eigentlich nicht mehr erwähnen
    - die Stärke von Judge scheint in seiner Kampfrüstung/in seinen Waffen zu liegen - genau wie Don Creek damals und beide nutzen sogar einen besonderen Speer als Hauptwaffe
    - Don Creek der Mainvillan des Arc wurde der "Pate des EastBlues", Charlotte Linlin die Antagonistin des Arc heißt "BigMom"

    Vielleicht fällt jemanden noch was Anderes ein, wären so paar Punkte meinerseits. Jedenfalls könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass Gin sich irgendwo unter BigMoms Verbündeten auf der Teeparty befindet. Hat eben Perle oder so an eine Tochter BigMoms verheiratet, und wartet nur auf den richtigen Moment sie zu stürzen. Gin könnte dann auch der SHB zur Hilfe kommen, und wäre durchaus als Powerhouse vorstellbar. So war er schon während der EastBlue Saga stark genug, um es mit Sanji aufzunehmen. Zugegeben ist aktuell natürlich nur ein Wunschszenario von mir, aber es wäre einfach nur stark zu sehen, wie er sich entwickelt hat. Hoffe Oda hat diesen Charakter nicht vergessen.

    Ich mal wieder. Ein Comeback finde ich an sich nicht schlecht. Ist aber im ersten Moment im Vergleich zu Bellamy damals doch ein wenig zu Offensichtlich. Was die ganze Sache aber natürlich nicht wirklich ausschließen dürfte.
    Parallele finde ich an diesem Punkt aufjedenfall sehr schwierig: Damals hatten wir einen Sanji, der sogar Kurzerhand ohne groß darüber nachzudenken, einen Fullbody frisch macht. Derzeit ist Sanjis Charakterdarstellung schon eine ganz schön andere. Mir missfällt Sanjis Darstellung in diesem Ark bisher wirklich sehr, aber das ist nur meine persönliche Auffassung.
    Damals war Sanji gut Anwesend, aber eben wie jetzt auch nicht komplett im Mittelpunkt, aber es scheint ähnlich zu sein.

    Die Stärke von Judge ist natürlich noch sehr schwer einzuschätzen, auch weil wir ihn erst einmal kämpfen sehen haben. Wo ich dir aber absolut recht geben muss, Sanji hat einen Abtausch mit Judge und dieser kann zusätzlich noch einen Treffer landen. Ging Sanji mit Gin damals ganz genau gleich, sie haben beide Treffer gelandet aber Gin konnte noch einen oben drauf legen. Der Ark Chef könnte für mich aber eben immernoch auf Judge sein, obwohl für mich Judge ganz klar Ruffys Gegner wird und Sanji die Nummer 1 abbekommt, aber auch das ist einfach nur eine eigene Einschätzung.

    Es gibt ein paar Ähnlichkeiten, aber diese Sind entweder weit hergeholt, oder aber ziemlich unwichtig
    - Beide Arks Begannen mit dem Auftritt eines Samurai
    - Fortgeschrittene Technologie
    - Machthungrige Gegner (Aber das ist eig immer so)
    - Die Strohhüte sind aufgeteilt (Nami ist damals schon ab zu Arlong)

    Hier kommt aber für mich der Punkt, ich denke wenn, ist Gin Aka evtl auch DonCreek eher auf der Seite der Germa. Denn das ist es, was ich bei Gin vorstellen kann, seine Eisenkugeln ähnlich wie der Speer von Judge mit Strom zu versorgen. Wäre zumindest ein Szenario wie er sich hätte weiterentwickeln können im Vergleich zu damals.
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  • Ich meld mich mal auch zu Wort, da hier bereits über Gin gesprochen wird. Ich habe vor einem halben Jahr bereits einen längeren Post verfasst zum Thema Gin im Charakter Thread, welcher um die Foreshadowings und Hinweise geht, die uns Oda hinterlassen hat.
    Hier einige Punkte zur weiterführenden Diskussion um Gin und Foreshadowings:
    - Oda gibt uns durch Aussagen und Aktionen Gin´s Interpretationsspielraum im Bezug auf seine Backgroundstory (z.b. seine Aussage das er Don Creek nur als "Schild" benutze, ein Schild vor was?)
    - Gin trägt ein fremdes Jolly Roger auf seinem Rücken das Ähnlichkeiten mit einer Tätowierung eines der Mitglieder der Rothaar-Piratenbande hat. Außerdem ist es das gleiche Symbol das Shanks als Gallionsfigur an seinem Schiff hat.
    - Foreshadowing durch einen Color Spread auf dem Sanji das gleiche Symbol als Kleidung trägt.

    Für die Bilder des Jolly Rogers, Aussagen Gin´s und dem Rothaar-Mitglied mit dem Tatoo findet ihr alles im Charakter Thread zu Gin.

    MfG
    Neyco
  • So, nachdem ich diese Woche wieder ein mal zeit hatte, mich dem Mange zu widmen, will ich auch mal wieder meine Senf dazugeben^^
    Wusste gar nicht was ich alles verpasst habe
    Shanks :love: als abschluss der Coverstory herrlich :)
    Aber nun zum aktuellem Kapitel.
    Also wer von uns kennt diese Reibereien nicht die am Esstisch stattfinden?
    Aber das sich die eigenen Brüder darüber lustig machen ob und wie man Gestorben ist aber wirklich mal eine Hausnummer xD
    Mich hat ja das Bild am Anfang wo alle am Tisch sitzen, in dieser Art Kommandozentrale, und wo Judge oben auf seinem Thron sitzt ein wenig an ein Bild erinnert, das auch gut aus der Zeit des Dritten Reiches sein können. Vor allem mit den ganzen Bannern und dem Adler hinter dem Thron. Fand ich wirklich klasse und passt auch zur Germa.
    Sanji der rettende Ritter in der Not. Wobei ich Oda-sensei hier einmal Tadeln muss weil ein Aligot wird zwar mit Käse zubereitet soweit so gut nur ist das nichts weiter als ein Kartoffelpüree und keine Sauce für die Kartoffeln ausser das ist ein Übersetzungsfehler dann nehme ich alles sofort zurück. Desweiteren kann ich nur sagen spricht er hier wirklich ein Thema das auch im RL vorkommt. Und als Koch kann ich wirklich sagen das es wirklich mitlerweile sehr viele Leute gibt die keinen Respekt mehr vor dieser Arbeit haben und im allgemein mit Essen verschwenderisch umgehen. Es gibt sicher auch schwarze Schafe unter uns aber wo gibt es die nicht?! Fragt doch einfach mal Sanji^^
    Also ist der alte Stinkstiefel das Druckmittel das BigMom und Judge gegen Sanji verwenden. War ja irgendwie abzusehen, da Jeff doch die eigentliche Vaterfigur für Sanji ist. Ich frage mich gerade ob er vielleicht sogar schon entführt wurde. Ich meine das müsste doch mal eine kleinigkeit für die Germa oder BigMom sein.
    Sanji Flashback war ziemlich unterhaltsam. Sanji als kleines perverse Kind, sozusagen der Prototyp für Momo, zu sehen war wirklich unterhaltsam.
    Achja, die arme Cosette zuerst noch knapp entkommen und dann am Ende doch noch so zusammengeschlagen zu werden. Allein für das hat sich Niji eine ordentlich tracht Prügel verdient, ich denke doch stark das er es war. Er scheint auch ordentlich Pfeffer hinter seinen Kicks zu haben. Ob das jetzt durch training erreicht wurde oder der Technologie der Germa las ich jetzt mal so stehen, ich denke doch das es eher das letztere sein wird. Freue mich wriklich schon darauf wenn es endlich mal zur Sache gehen wird zwischen Sanji und seinen Brüdern, weil ich bin immer noch der Meinung das Sanji ohne den Einsatzt dieser "Wall"-Technick von Judge zum schluss als Sieger dagestanden hätte. Und darum denke ich das Sanji auch seinen Brüdern ebenbürtig ist. Was Kraft und Kampfkunst angeht.
    Zu Reijiu muss ich sagen das sie immer noch die große Unbekannte bei den Geschwistern ist, im Bezug auf welcher Seite sie schlussendlich stehen wird. Weil bis jetzt ist sie doch die Einzige die Sanjis Taten zumindest in kleiner Form zu würdigen weiß. Aber vermutlich wird sie sich doch als Skrupellose Killerin erweißen, ich sehe hier die Einzige möglichkeit darin das sie ihren Status als Königskind nicht verlieren will. Aber dieser Chance Räume ich nur einen kleinen Prozentsatz zu. Finde sie dennoch Klasse :love:
    Und dann kamm der Paukenschlag zum Schluss.
    Ich muss ehrlich sagen ich fühlte mich sofort zurückversetzt als ich Star Wars EpisodeII im Kino war als Obi-Wan auf Kamino die Klonarmee entdeckte was einer Meiner Lieblingsszenen im Film darstellt. Ach, Oda danke dafür :love:
    Nun haben wir endlich eine Erklärung dafür geliefert bekommen warum die Soldaten der Germa sich ohne nachzudenken vor die Königsfamilie stellt. Ob sie nun so programmiert werden oder ob das Training ist werden wir hoffentlich bald erfahren. Ich glaube aber eher letzteres sollte sich Oda wirklich an Star Wars orientieren, weil dort wurden die Klone auch durch Genmanupilation dazu gebracht jeden Befehl, trotz kreativen Denkens zu befolgen und nicht in Frage zu stellen.
    Mal schauen wie es weiter geht.
    All we have to decide is what to do with the time that is given to us
  • Reborn schrieb:

    Kleiner Unterschied zwischen meiner und deine Idee ist jedoch, ich gehe eher davon, dass die Vinsmokes ein Attentat auf BigMom geplant haben und das Ganze bereits mit der WR abgesprochen wurde. Denn die Vinsmokes wurden uns als Killerfamilie vorgestellt, es würde einfach passen und eventuell ermöglichen sie der Marine erst den Zugang in BigMoms Territorium. Wir haben ja gesehen, dass BigMom gut überwacht ist. Einen Admiral mit samt Armee reinzubringen wird wohl nicht so einfach sein, da wird wohl Hilfe benötigt. Im Austausch für die Hilfe der Vinsmokes kriegen sie eben den North Blue zurück.
    Und die Infos des neusten Chapters sprechen auch nicht unbedingt gegen diese Idee. Immerhin offenbart Judge seine Pläne in Gegenwart von Sanji. Da er Sanji sowieso nicht ausstehen kann, und ihm auch nicht vertraut, könnte er seine wahren Pläne verdeckt halten + nur seine engsten Vertrauten (darunter seine kostbaren Kinder) wissen davon.
    Hm, das wäre in der Tat auch eine interessante Möglichkeit, könnte ich mir es durchaus vorstellen, dass die WR bereit wäre diesen Preis zu bezahlen, einer unausstehlichen Adelsfamilie einfach mal eben den gesamten North Blue zu/zurück -geben. Immerhin wäre damit eine Supermacht aus dem Spiel genommen.
    Würde sich nur die Frage stellen, ob die Vinsmokes wirklich der Ansicht sind, dass sie es schaffen könnten, Big Mam umzubringen, bisher haben sie mich nicht so sehr vom Hocker gehauen, selbst Sanji ist meiner Meinung nach nicht annähernd All Out gegangen.
    Bisher gab es auch noch keine Andeutungen, dass die Vinsmokes in irgendeiner Form versteckte Unterstützung durch die WR bekommen. Wenn ich als WR mit den Vinsmokes solch ein Vorhaben planen würde, würde ich versuchen diverse Spezialeinheiten unter den Soldaten/ der Bevölkerung zu verstecken, die bei einem Anschlag auf Big Mam behilflich sein könnten. Denn immerhin wirken diese Riesenschneckenschiffe wie perfekte Trojanische Pferde auf mich und ich bin mir unklar, ob Big Mam all diese durchsuchen würde oder gar umbemerkt könnte.

    Aber um offen zu sein, ich halte diese Option doch eher für unwahrscheinlich. Nachdem was wir nun von den Vinsmokes gesehen haben, sind diese absolute Widerlinge die nur auf ihren persönlichen Zugewinn fixiert sind. Sie haben anscheinend schon länger überlegt sich mit einem Kaiser zu verbündeten, vielleicht stand diese Option schon vor Sanjis Wiederentdeckung im Raum. Vielleicht war es Judge auch bekannt, dass man mit Big Mam einen loyalen Bündnispartner bekommt, wenn man in ihre Familie einheiratet. Und Sanjis Wiederentdeckung durch die Vinsmokes war hier offensichtlich der ausschlaggebende Punkt. Gut, eventuell spielt die WR hier doch insgeheim mit, war das Wanted Poster von Sanji doch angepasst. Aber es kann auch ganz einfach sein, dass das Judge nur bei den richtigen Leuten "angerufen" hat, was Flammingo schon alles anstellen konnte zeigte doch, dass Adlige sich einiges herausnehmen können. (Gut, der war zwar immer noch eine Sonderstellung, aber nur so als krassestes Beispiel).

    Auch das allgemeine Verhalten der Vinsmokes deutet für mich nicht daraufhin, dass sie hier einen Anschlagsversuch vorhaben. Sie sprechen recht leichtfertig darüber, dass sie wohl ihr Recht auf Teilnahme der Reverie verspielen. Aber anscheinend ist das wohl das einzige, was sie zumindest denken zu verlieren. Entweder haben sie keine Angst vor Racheaktionen der WR oder erwarten diese nicht, da sie dann unter Big Mams Schutz stehen. Auch wenn ich mir immer noch nicht vorstellen kann, dass die WR dann eine Yonkougestützte Eroberung des North Blue durch eine abtrünnige Adelsfamilie einfach so hinnehmen würde.

    Ich gebe dir aber Recht und wie bereits erwähnt, bin ich ebenfalls der Meinung, dass Big Mam am Ende dieser Saga von jemand anderem kassiert wird.
    Ruffy kann und wird eventuell daran entscheidenden Einfluss haben. Nur bin ich mir noch nicht sicher, ob er sie wirklich jetzt schon in dieser Saga direkt besiegen könnte.

    Wenn man sich die Struktur von Big Mams "Kaiserreich" ansieht, stellt man fest, dass sie Dreh- und Angelpunkt ist. All die belebten Dinge in Totland und in ihrer Armee/Flotte existieren offensichtlich nur aufgrund ihrer Teufelskraft. Selbst offensichtlich starke Kämpfer ihrer Bande sind anscheinend nichts anderes als das Ergebnis ihrer Teufelskraft, wenn man sich Randolph und den Kranich anschaut. Diese sind wohl ebenfalls beseelte Tiere wie das Krokodil und greifen deswegen auch Nami mit der Vivre Card nicht an.

    Ich gehe einfach mal stark davon aus, dass bei einem Knockout von Big Mam alle Seelenteile zu ihren ursprünglichen Besitzern zurückkehren und damit alles wieder leblos wäre. Dies war bisher bei jeder dauerhaft den Zustand veränderte (Paramecia-)Teufelskraft so, siehe Moria und Sugar.

    Mit einem möglichen Knockout Big Mams würde wohl auf einen Schlag die Hälfte oder gar mehr ihres Königreichs zusammenfallen. Was bliebe übrig? Ihre Bande, deren Mitglieder offensichtlich aus ihren Kindern und deren Ehepartner plus deren Banden besteht. Oder zumindest scheint die Kernmannschaft aus zumeist Kindern und einigen jahrelangen Mitgliedern zu bestehen (Tamaro und Pekoms) und all ihre "Vasallen"/Verbündeten sind in irgendeiner Form durch Heirat an sie gebunden (Bege und Chiffron, Aladdin und Praline) und nun potentiell Vinsmokes (Sanji) und Pudding. Dies wären insgesamt schon einige die übrig blieben und eine eventuelle Flucht erschweren würde. Immerhin hat sie doch einige dutzende Kinder von denen entsprechend viele schon verheiratet sein und entsprechend einiges an Piraten herumrennt.

    Die Marine könnte hier der entscheidende Ausweg sein. Am Ende kommt es wohl zu einem Zusammenprall zwischen Big Mam und Ruffy. Und entweder ist einer von beiden aufgrund äußerer Umstände gezwungen den Kampf abzubrechen, eventuell Big Mam, da sie schon eins mitbekommen hat, aber sich dann eben auf die Marine konzentrieren muss oder für Ruffy reicht es noch nicht, Big Mam direkt zu besiegen und er ergreift die Flucht oder macht gar einen Deal mit Big Mam. Allein letzteres ist bisher meine einzige Spekulation wie Ruffy es ohne Hilfe aus Big Mams Gebiet wieder herausschaffen würde. Und mit einem möglichen Deal über die Porneglyphe bestünde hier eventuell gar eine Möglichkeit auf die Big Mam eingehen könnte, sammelt sie doch offensichtlich diese, kann sie aber bisher nicht entschlüsseln und mit Ruffy und somit Robin hat sie zumindest die Möglichkeit. Vielleicht wird es auch Tamago sein, der diesen Vorschlag bringt, hat er doch schon Big Mam bei der FMI überzeugen können und scheint zu vermuten, dass Pedro hinter dem Weg-Porneglyph hinterher ist.


    Aber es könnte auch gar sein, dass Ruffy es wirklich schafft, gerade so Big Mam zu besiegen und zeitgleich die Marine aufschlägt. Durch das herrschende Chaos nach ihrem Knockout könnte es auch für Big Mams Untergebene unklar sein, wer dafür verantwortlich wäre und der Marine würde natürlich alles in den Schoß auf diese Art und Weise fallen und sie könnte das ganze gleich für sich in Anspruch nehmen. Für eine potentielle Flucht in einer Seeschlacht und Invasion kann ich es mir schon gut vorstellen, dass die SHB mit Sanji und Jimbei Chancen hätte, in dem allgemeinen Chaos zu entkommen, mit einem Ruffy der völlig verausgabt ist.

    Das wie ist halt noch so eine Frage, alles noch sehr spekulativ und wir müssen uns wohl noch etwas gedulden, bis der Arc so langsam aufgebaut ist. Die Germa mag schon lange vielleicht technologisch fortgeschritten sein. Aber Oda hat mit seiner inneren Mangalogik eigentlich schon die Wurzel allen Futuristischens erklärt. Auf der Grand Line können Inseln völlig andere "Zeitströme" haben und Vegapunks Heimat war eben eine "Zukunftsinsel" und er als Genie hat das ganze noch beschleunigt. Das Ganze Labor am Ende des Kapitels schreit nach Vegapunk und hier stellt sich mir die Frage, wie die Germa überhaupt an diese Technologie gekommen ist, denn ganz ehrlich, außer die Albernheiten mit ihren Kampfanzügen kann ich mir nicht vorstellen, dass die Adelsfamilie selbst daran beteiligt war/ist. Und als ein Land ohne Insel fehlt auch die logische Erklärung woher sich diese Entwicklung begründen könnte. Vegapunk selbst scheint schon eine lange Zeit aktiv zu sein, vielleicht hat er es in seiner "Jugend" auch einfach an die Germa verkauft oder diese hat gar die Technologie von ihm gestohlen. Denn anscheinend gibt es diese Abteilung schon seit 13 Jahren, ob sie da schon so aussah ist unklar, kann sich auch erst im Aufbau befunden haben.

    Jedenfalls kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die WR solch ein Bündnis tolerieren und aushalten könnte und nicht zumindest in irgendeiner Form versucht zu intervenieren. Gut, was aber gegen die ganze "Die Marine greift ein"-These sprechen könnte ist, dass die Marine anscheinend alle Hand mit der Vorbereitung der Reverie zu tun haben scheint, zumindest die niederen Ränge als Begleitschutz.

    Aber vielleicht sehen wir auch eine Art neue Kommandostreitkraft. Vielleicht bekommen wir auch einen richtigen Überraschungsangriff serviert, da Big Mam vielleicht nicht damit rechnet, ist doch die Marine beschäftigt. Aber was wäre, wenn die Topleute und neusten Waffen samt den jüngsten Errungenschaften der Forschungsabteilung eingreifen? Wenn der WR/Marine die Ahnung blüht, dass mehr oder weniger sie teilweise den Technologievorsprung verlieren könnte? Und Vegapunk gar in diesem Zusammenhang selbst aufschlagen könnte? Immerhin könnte er als Berater für den Befehlshaber des Angriffs fungieren. Vielleicht ist zu Anfang auch Big Mam selbst nicht das eigentliche Ziel sondern eben die Vinsmokes für ihren Verrat und durch Ruffys Eingreifen kommt das eine zum anderen? Wir haben doch schon gesehen, dass die alten Prototypen der Pacifista für viele NW-Piraten ein Hindernis darstellten, was wäre nach zwei Jahren mit neueren und viel mehr Modellen erst möglich?

    Auch ist diese Idee sehr reizvoll, würde ich doch gerne ein Wiedersehen zwischen Vegapunk und Cäsar zumindest im Ansatz sehen, wenn am Ende dessen "Erzfeind" für dessen Rettung (mit-)verantwortlich ist. Und es könnte das perfekte Timing sein, um uns kurz vor Kaidou und den ganzen Smile-Früchten/Giftern aufzuklären, was es eigentlich mit den Teufelsfrüchten auf sich hat...

    Ach ja, vielleicht ist das auch alles viel zu viel Wunschdenken, aber wer weiß ... ;)
    SHUT UP, MIMSY!!!
  • "Shocker" und die Kamen Riders: Vorbild für Germa 66 und die Familie Vinsmoke?

    Hi, ich möchte in diesem Beitrag kurz ein Werk vorstellen, das möglicherweise als eine weitere Vorlage für die Germa 66 und im Speziellen die Vinsmoke-Famile gedient hat. Zunächst einmal hoffe ich, dass bisher noch niemand hierzu einen umfangreicheren Beitrag verfasst hat. Hab kurz die Suche bemüht, aber konnte noch nichts dazu finden.

    Also einleitend habe ich mich schon seit ihrem ersten Auftritt für die mögliche Entstehung von Sanjis Familie interessiert, besonders wegen des auffälligen Designs mit den Anzügen und Farben, das scheinbar eine Anspielung auf die Power Rangers o.ä. war. Wie viele andere war ich daher im neusten Kapitel überrascht über die ziemlich deutlichen Anspielungen auf das Dritte Reich. Der Name "Germa" ließ zwar theoretisch schon darauf hindeuten, aber eine komplett eingerichtete Kommandozentrale im besten NS-Stil hatte ich dann doch nicht erwartet...
    Über diese Vergleiche wurde hier schon viel geschrieben, daher möchte ich darauf nicht weiter eingehen. Vielmehr habe ich mich gefragt, wie dieses NS-Thema zu den offensichtlichen 'Power Rangers'-Anspielungen passt, bzw. wo da die Verbindung besteht. Erst konnte ich mir keinen Reim darauf machen, aber dann las ich vor einigen Tagen einen interessanten Beitrag in einem anderen (englischsprachigen) Forum zu diesem Thema. Ich kann Beitrag selbst leider nicht mehr finden, jedenfalls behauptete der Verfasser, dass die Vinsmokes nicht direkt auf den (amerikanischen) Power Rangers basieren, sondern auf dem bekannten japanischen Franchise 'Kamen Rider' (Masked Rider), erschaffen vom berühmten Manga-Zeichner und TV Produzenten Shōtarō Ishinomori. Und die Germa selbst basiere weniger auf den echten Nazis, als eher auf der "bösen gegnerischen Organisation" der Kamen Rider Serie 'Shocker'. Ich habe darauf hin ein wenig recherchiert und bin sozusagen in das Universum von Ishinomori eingetaucht, was einige mMn interessante Aspekte zu Tage gefördert hat, die hier grob aufzeigen möchte:

    Zunächst einmal ist Ishinomori nicht nur der Schöpfer von Kamen Rider, sondern auch der den sog. 'Super Sentai' (スーパー戦隊) Serie, dem japanischen Original der Power Rangers. Die hierzulande bekannte Version ist die amerikanische Adaption. Beide Serien sind Vertreter des Tokusatsu(特撮)-Genres und waren Teil der klassischen Super Hero Time auf dem japanischen Sender TV Asahi, wo sich die Serien quasi einen Sendeplatz teilten. Typisch waren wohl auch Überschneidungen zwischen beiden Universen, inkl. zahlreicher gegenseitiger Gastauftritte (ähnlich wie heutzutage bei den Serien von DC o.ä.). Dies erklärt, warum Oda sowohl z.B. die typischen "Farbkodierungen" der Super Sentai, als auch Charakteristika der Kamen Rider in sein Design der Vinsmokes hat einfließen lassen.

    Welche Gemeinsamkeiten lassen sich also zwischen den 'Kamen Riders' (insbesondere der alten Shōwa-Ära) und der Germa 66 finden?
    Die offensichtlichsten lassen sich bei der Namensgebung und der Kleidung erkennen: Die Kamen Riders sind nummeriert von Kamen Rider 1 bis 4 (仮面ライダー1号 Kamen Raidā Ichigō, 仮面ライダー2号 Kamen Raidā Nigō, 仮面ライダー3号 Kamen Raidā Sangō, 仮面ライダー4号 Kamen Raidā Yongō) und sind modifizierte Menschen oder Cyborgs. Sie tragen im Kampf die charakteristische Rider Amor/Suit, die von einem Germa-Unterling in Kapitel 833 erwähnten Raid Suits sind das entsprechende Pendant in der One Piece-Welt. Auch die Gürtel(Totenkopf-/Schädelsymbol) und Schals (in verschiedenen Farben) dieser Kampfanzüge sind typische Designmerkmale von Ishinomori. Hinzu kommt noch die Martial Arts basierte Kampfweise, besonders der 'Rider Kick' ist ein Signature Move und normalerweise der Finisher-Move in einem Kampf.

    Die Germa 66 an sich scheint wie schon weiter oben erwähnt an die Gegenspieler aus Kamen Rider, die böse, terroristische Organisation Shocker angelehnt zu sein. Da Shocker auf NS-Motiven basiert - im ursprünglichen Manga von Ishinomori wurde Shocker sogar von den Überresten der Nazis gegründet - finden sich diese Motive natürlich auch in Odas Adaption wieder.
    Shocker war also eine Terrororganisation mit Nazi-Wurzeln, die das Ziel hatte die Welt zu beherrschen. Fast alle Mitglieder waren auf irgendeine Art und Weise modifiziert, ob mechanisch oder genetisch. Dazu zeigt der Originalmanga, dass die Organisation einen gewissen Einfluss auf die Regierungen der ganzen Welt hatte. Besonders die Wissenschaftsabteilung war berüchtigt, da Shocker oft berühmte Wissenschaftler entführen ließ, um diese dann zu zwingen für die Gruppe arbeiten.
    Kommt euch bekannt vor? ;)
    Das Logo von Shocker ist der 'Garuda' - im Übrigen auch der Spitzname von Judge/Jajji. --->SIEHE HIER (Logo auf der rechten Seite)

    Abschließend interessant ist noch, dass die Kamen Riders ursprünglich von Shocker modifizierte Menschen waren mit dem Zweck dem Bösen zu dienen, sich dann jedoch gegen ihre "Schöpfer" stellen und für das Gute kämpfen.
    Die Biographie-Seite von Ishinomori verweist unter dem Punkt "oft verwendete Themen/Motive" u.a darauf, dass zwei der zentralen Themen seiner Werke folgende sind:
    1. Der Kampf einer kleinen Gruppe Underdog-Helden gegen eine böse Organisation, die jede Facette der Welt beherrscht
    2. Die Ironie, dass ausgerechnet jene, denen zugedacht war für das Böse zu kämpfen, stattdessen im Kampf für die Gerechtigkeit einen neuen Lebenssinn finden (insbesondere die Kamen Riders, die von Shocker als fehlerhafte Kreationen betrachtet wurden ->siehe 'Cross of Fire')
    Na, wenn das mal kein passender Handlungsstrang für den Charakter Sanji ist ^^

    Beste Grüße
    CountCryptic

    Ich sehe grad, vielleicht wäre der Beitrag besser im "Odas Inspirationen für One Piece"-Thread aufgehoben. Eventuell kann den ja einer der Mods verschieben?
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    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von CountCryptic () aus folgendem Grund: suboptimaler Thread ^^