Kapitel 843 - "Vinsmoke Sanji"

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  • Kapitel 843 - "Vinsmoke Sanji"

    Wie bewertet ihr Kapitel 843? 40
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    Die Pause ist vorbei und Oda hat sich hoffentlich bei seinem Aufenthalt im Spa erholt. Cracker ist besiegt, aber kurioserweise trifft eine seiner Vorhersagen ein... Auch scheint Namis Rolle in diesem Arc um einiges wichtiger zu werden. Lest am Besten selbst. ^^

    Zusammenfassung auf Deutsch
    • Titel des Kapitels ist "Vinsmoke Sanji".
    • Cracker wird bis ins Schloss geschleudert. Alarm wird ausgerufen.
    • Pound: "Das letzte Mal, als ein Kommandant besiegt wurde, kam Cracker und hat die See schwarz gefärbt (durch seine vielen Untergebenen). Ich hab gehört, dass eine wütende Linlin einen Sturm herbeigerufen und die feindlichen Schiffe versunken hat."
      Nami: "Ein Sturm?!"
      Pound: "Linlin ist eine Frau, die das Wetter kontrollieren kann! Ihre linke Hand ist Donner Zeus! Und ihre rechte Hand die Sonne Prometheus! Es gibt nichts, was eine wütende Mom aufhalten kann!
    • Ruffy und Nami werden von König Baum transportiert. Ruffy ist wieder normal und konnte sich auf dem Baum ausruhen.
    • Sie treffen auf den Katzenkarren der Vinsmokes und Ruffy ist aufgeregt, endlich wieder mit Sanji vereint zu werden.
    • Dieser steigt vom Karren ab, kickt Ruffy und sagt den Satz, den Cracker prophezeit hat.
    • Sanji: "Haut ab, ihr dreckigen, niederen Piraten!"
    • Sanji bezeichnet sich selbst als ein Prinz der Germa und wird nicht mehr zu den Strohhüten zurückkehren. Er hält aber auch Yonji auf, der Ruffy loswerden will.
    • Sanji: "Ich kümmere mich um sie...!"



    Sandman schrieb:

    Translation: Zoro4Prez2016 on Oro Jackson forums
    source: 2ch

    843 Vinsmoke Sanji

    Cracker is blown all the way till Whole Cake Castle
    A critical alert and return to base command has been issued
    Pound says that this is a big deal

    Pound: "When the previous Sweet Commander was defeated, Cracker came and
    turned the sea black. I heard that an angry Linlin called forth a storm
    and sunk the enemies ships in an instant."

    Nami: "Storm!?"

    Pound: "Linlin is a woman who can command the weather! Her left hand is
    the Thunder Zeus! Her right is the Sun Promethius! There are no
    techniques that can stop an angry Mom!"

    Luffy and the others are being transported by King Baum. Luffy turned back to normal while resting on top of him.

    The Vinsmoke cat car suddenly appears before them. Luffy becomes excited at reuniting with Sanji who leaps from the car.

    However, Luffy is kicked down by Sanji.

    Sanji: "Go home, you filthy low class pirates"

    Sanji declares himself a prince of Germa and will no longer plan to
    return with them. Sanji stops Yonji who attemps to get rid of Luffy who
    doesn't understand.

    Sanji: "I'll get rid of them...!"

    End

    Sandman schrieb:

    According to the Japanese summary, the number of Cracker's suborinates were so numerous that the color of the sea turned into black.

    YonkouProductions AP schrieb:

    Cracker gets blown all the way to Wholecake castle
    Because of Cracker's defeat to Luffy, state of emergency is declared and (citizens, I guess) are ordered to stay indoors.
    Pound says things are getting real serious.
    Pound: "The last time a top officer was defeated, Cracker's avenging army swarmed the seas..."

    Pound: "Lin-Lin, enraged, summoned a storm and sank the enemy ships in an instant, or so they say."
    Nami: "A storm!?"
    Pound: "Lin-Lin can control the weather! Her left holds the thundercloud Zeus! Her right hand the sun Prometheus!"
    Pound: "There is no way to stop Mom when she's angry!"

    Luffy and the others have King Baum bring them to
    the castle. Luffy, sleeping on top of King Baum, turns back to his
    normal size in an instant.
    Luffy's party heads to the castle, and before them appears the Vinsmokes' cat cart.
    Luffy jumps onto the cart, happy to see Sanji again, but Sanji kicks him down.
    Sanji: "Go back where you came from, filthy pirates!"

    Sanji announces that he's a Germa prince and has no intention of going back.
    Luffy isn't convinced at all, and Yonji is about to chase him away, but Sanji stops him.
    Sanji: "I'll send him away myself...!"

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von TourianTourist ()

  • Hmm seh nur ich das so oder haben wir hier ein kleines Dejavu?

    Es läuft ab wie bei Robin in Enies Lobby. Ruffy stürmt Robin hinterher und sie schreit Luffy an wieder zu gehen und sie will nicht gerettet werden. Haben wir hier jetzt das gleiche Szenario oder nutzt Sanji das nur aus um Ruffy vielleicht ne Botschaft zu vermitteln oder seine Brüder von Luffy fern zu halten?

    Naja lassen wir uns mal überraschen. Wirklich eine Meinung können wir wohl nur mit dem nächsten Chapter beziehen.

    PS: War Oda wieder krank?
  • Bin gespannt was jetzt nach dem ausgelösten Alarm passiert.
    Laut Pound sollte danach "ein Sturm wüten", aber so direkt vor der Hochzeit kann ich mir das nicht so Recht vorstellen.
    Außerdem ist Cracker ja besiegt, der kann also nicht mehr kommen :D

    Bin ebenfalls gespannt auf die Aussage zur rechten und linken Hand von Big Mom.
    Wie ist das wohl gemeint? Wortwörtlich? Kann Big Mom tatsächlich das Wetter kontrollieren?
    Oder eher im übertragenden Sinne? Beißt sich ein wenig mit der uns bekannten Seelenfrucht ... aber vielleicht kommt hier auch einfach nur wieder Vegapunk-Technik zum Einsatz, wer weiß.

    Das mit Sanji kann ja eigentlich nur eine Art "Schutz-Aktion" sein.
    Er wollte sie ja von Anfang an nicht mit hineinziehen.

    Ich hätte übrigens gerne gesehen, wie Ruffy Yonji vermöbelt hätte :P :D
  • Ich bin ehrlich gesagt begeistert!!!
    Dieses Arc scheint jetzt richtig Fahrt auf zu nehmen, nachdem die "Hochzeitscrasher" in den ersten 10+ Chaptern gefühlt 50m weit ins feindliche Territoriumeingedrungen sind und wir mit Sanjis Flashback größtenteils(Schäzung) durch sind, bin ich überglücklich das Oda jetzt richtig Tempo zu machen scheint.
  • Wow das ist ja mal sowas von Nami und Robin geklaut, beide greifen ihre Leute an um sie zu schützen wie putzig. Bisher ist Sanjis Geschichte so ziemlich ein zusammengewürfeltes Deja vu nach dem anderen. Oda bedient sich klassischer Weise bei sich selbst und kopiert so ziemlich jedes Thema hinein das wir schon bei den anderen SH kennen. Eigentlich schade das nur das Vinsmoke Teil hinzugekommen ist

    Was das mit BM Kräften ist weiß ich nicht, Zeus und Prometheus in den Armen? Verstehe momentan da nur Bahnhof was Oda ihr da noch für Kräfte gegeben hat. Aber vielleicht sehen wir in dieser Arc ja endlich mal ein etwas anderes Haki, so wie Luffy Feuer erzeugen kann wird BM wohl ähnliches erzeugen können. Es wird echt Zeit das man mehr Haki zu sehen bekommt als dieses Basis Haki was seit SA im Umlauf ist
    A Laser beam of Epicness
  • Auch wenn Sanji jetzt ähnlich agiert wie Robin oder Nami und auch wenn man Oda sozusagen plagiat vorwerfen kann. Was sollte er den anders tun?

    Sanji trägt Armreifbomben an den Händen
    Seine wichtigsten Fördere werden direkt mit dem Tot bedroht

    was soll er denn anders tun? Solange die 2 Gefahren nicht gebannt sind kann und wird Sanji kein öffentliches bekenntnis gegenüber der SHB und dem Piratentum widmen. Er ist solange Mr. Prince wie es notwendig ist.

    Es ist eine verständliche Reaktion die man hier fordert und vielleicht wird es ruffy verstehen oder vielleicht wird Nami Ruffy helfen es zu verstehen den Nami könnte sich darin sehr gut wiedererkennen. Wer weis oder vielleicht gibt Sanji auch ein Zeichen, ein schreiben whatever den SHB während er sie augenscheinlich vermöbelt.

    ------------

    Was anderes. Das mit Cracker ist einfach nur Genius. Fliegt der Typ direkt ins schloss. Wenn das mal nicht eine Kampfansage seitens Ruffy an Big Mum ist. Sozusagen "In Your Face" :D einfach zu gut. :D
  • Die Pause ist vorbei!!! Gott sei Dank! :D

    Ich bin von den ersten Spoilern richtig begeistert. Cracker fliegt bis in Schloss, das ist natürlich eine geile Information, da musste Ruffy schon ganz schön viel Druck auf seinem Kessel gehabt haben 8-)

    Zu Sanji, es war klar, das wenn es zu einer "verfrühten Konfrontation" mit Ruffy kommen sollte, das genau das passiert. Ich würde es schlicht und einfach als Schutzmaßnahme bezeichen was Sanji da vor hat. Auch wenn es vielleicht kopiert ist, finde ich es jetzt trotzdem nicht unpassend. Da es auch noch andere Ziele auf der Insel gibt, Chopper und Carrot retten, Porneglyph "kopieren" usw., wäre eine Konfrontation mit den Vinsmokes wahrscheinlich zum aktuellen Zeitpunkt auch nicht so gut, weil sie auch nur zu zweit/dritt (+sanji) sind.

    Zu Big Mom, ihre Rechte und Linke Hand sind vielleicht im übertragenen Sinne zwei Söhne von ihr mit besonderen Fähigkeiten/Teufelsfrüchten. Ist zumindestens für mich schwierig zu verstehen, das sie zusätzlich zu ihrer sehr guten Seelenfrucht, noch das Wetter beeinflussen kann.

    Man muss natürlich die weiteren Spoiler abwarten, aber ich bin schon richtig heiß auf dieses Kapitel! :)
  • Ich sehe es ähnlich wie Ayu. Sanji, quasi der Meisterstratege der SHB, hat in dieser Situation überhaupt keine andere Wahl, als sich gegen seine Freunde zu stellen. Täte er es nicht, oder würde er ihnen öffentlich seine Zwickmühle verraten, dann würde wohl ein Anruf von Jajji genügen und Jeff wäre erledigt. Insofern hat er imo gar keine andere Wahl, als derartig abweisend aufzutreten, doch - wie gesagt - Sanji ist ein begnadeter Stratege. Neben seinen Beinen ist sein Kopf seine mächtigste Waffe, wie er in der Vergangenheit auch schon mehrfach bewiesen hat (z.B. in der Baroque Saga als Mr. Prince), weswegen ich mir gut vorstellen kann, dass er diesen Konflikt mit Ruffy dafür nutzen wird, um ihm eine versteckte Botschaft zu überbringen. Sei es jetzt in Form eines Zettels oder sonstiges.
    Wäre allerdings ebenso möglich, dass Pound sie im Anschluss auf die Armreifen von Sanji hinweist, zu denen ausschließlich Big Mom die Schlüssel hat ... Denn auch dadurch würden sie verstehen, weshalb er so abweisend auftritt und folglich nach einer Lösung suchen. Wodurch der Höhepunkt des Arcs immer näher rücken würde!

    Was Cracker angeht, so dürfte spätestens jetzt wohl klar sein, dass wir ihn so schnell nicht mehr auf den Beinen stehen sehen werden. Dass er direkt in den Palast geschleudert wurde, ist mal wieder typisch und dürfte erst mal dafür sorgen, dass Big Mom der Arsch ordentlich auf Grundeis geht! Auf die Begegnung zwischen ihr und Ruffy freue ich mich jetzt umso mehr!
  • Nicht viel Zeit bei mir, aber ein Kommentar muss kommen!

    Oda hat hier richtig aufs Gaspedal getreten. Cracker ist - erfreulicherweise - besiegt. Das er dann auch direkt ins Schloss fliegt ist natürlich auch genial. Eine Ansage für Big Mom und ruiniert erstmal jegliche normale weitere Hochzeitspläne.
    Dann trifft Ruffy auch sofort auf Sanji, was in Anbetracht von dessen prekärer Situation (explosive Handschellen, Bedrohung von Jeff) erstmal nicht weiterhilft. Sanji macht da aus seiner Sicht das einzig vernünftige. Offene Revolte führt zur Zeit nicht zu Erfolg, deswegen muss er sich vorerst damit abfinden, den Prinzen zu mimen. Man kann nur hoffen, dass Ruffy kapiert was los ist bzw. das ihm jemand, also Nami, klar macht, wo das Problem liegt. Dadurch vermehren sich aber auch die Zeichen, dass es nicht so einfach wird von WCI wegzukommen. Nicht nur, dass Ruffy den Schlüssel holen muss, auch die Bedrohung für Jeff sollte irgendwie aus der Welt geräumt werden.

    Es geht also super weiter nach der Pause, insbesondere geht der Kampf mit Cracker nicht weiter. Da dieser ja heftig eingesteckt hatte letztes Kapitel und sowieso bisher nicht den EIndruck von großartiger Nehmerqualität erweckt hat, macht das Sinn.
    Mehr kann man, wie üblich, erst nach Erscheinen des Kapitels sagen.
    "Well, let's begin"
    Meine FF: Erlebnisse eines Meisterdiebes (abgeschlossen)
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  • OneBrunou schrieb:

    Ich sehe es ähnlich wie Ayu. Sanji, quasi der Meisterstratege der SHB, hat in dieser Situation überhaupt keine andere Wahl, als sich gegen seine Freunde zu stellen. Täte er es nicht, oder würde er ihnen öffentlich seine Zwickmühle verraten, dann würde wohl ein Anruf von Jajji genügen und Jeff wäre erledigt. Insofern hat er imo gar keine andere Wahl, als derartig abweisend aufzutreten, doch - wie gesagt - Sanji ist ein begnadeter Stratege. Neben seinen Beinen ist sein Kopf seine mächtigste Waffe, wie er in der Vergangenheit auch schon mehrfach bewiesen hat (z.B. in der Baroque Saga als Mr. Prince), weswegen ich mir gut vorstellen kann, dass er diesen Konflikt mit Ruffy dafür nutzen wird, um ihm eine versteckte Botschaft zu überbringen. Sei es jetzt in Form eines Zettels oder sonstiges.
    Ich finde es bemerkenswert wie du hier alles schön redest und Gründe suchst um jegliche Kritik an Oda zu vermeiden.
    Sorry aber das ist doch nur eine Ausrede um Odas Ideenlosigkeit zurecht zu biegen. Ich zu meinen teil finde es wirklich schade was Oda aus Sanji macht.
    Genau den gleiche sch...... haben auch Nami und Robin getan.
    Soll sich nun Sanji jedes mal erpressen lassen um seinen Vater bloß nicht zu erzürnen?
    Darf nun Sanji genauso reden wie Nami und Robin?
    Also ich finde die Äußerung gegenüber Ruffy wirklich sehr undankbar.
    Da bringt auch kein Spruch wie "Das Genie " oder "Stratege".

    Eines ist mal klar.
    Der Koch hat versagt die Sache alleine zu regeln und jetzt müssen sich seine Freunde noch so ein Mist anhören von Sanji.
    Es ist zwar nicht ernst gemeint wie es damals bei Nami und Robin der Fall war aber dennoch bin ich nun sehr unzufrieden mit dem "Strategen".

    Big Moms Teufelskraft.

    Ihre Kraft scheint immer interessanter zu werden. Attacken die nach griechischen Göttern benannt sind, können nicht schwach sein^^.
    Auf ihren ersten Kampf bin ich wirklich sehr gespannt. Auf jedenfall finde ich nun Big Mom interessanter als Sanjis "Nebenstory".
  • Sultan17 schrieb:

    Ich finde es bemerkenswert wie du hier alles schön redest und Gründe suchst um jegliche Kritik an Oda zu vermeiden.

    Noch immer angefressen wegen der leidigen Naruto Debatte oder was soll das jetzt? Wieso soll ich mich kritisch zu einem Handlungsverlauf äußern, wenn ich ihn nicht kritisch betrachte, da er nun mal in sich völlig schlüssig ist? Hmm? Was soll Sanji deiner Meinung nach denn machen? Soll er Ruffy gegenüber sein Herz ausschütten, damit dieser in Rage verfällt und seine Brüder, und seinen Vater, am besten auch direkt in den Palast prügelt? Ein wirklich toller Plan ... Wenn da nur nicht so zwei explodierende Armreifen, sowie ein gewisser, bedrohter Koch im East Blue wären.
    Du kannst das Ganze schlecht reden wie du magst, aber die Vinsmokes haben Sanji zurzeit einfach ganz fest an den Eiern gepackt. Öffentlich jetzt zu rebellieren bringt nichts, da er dadurch entweder seine Hände oder seine Vaterfigur verlieren würde. Vielleicht sogar beides. Soll er dieses Risiko wirklich eingehen, auf das Wohl von Jeff einfach mal dezent scheißen, um mit der SHB wieder verduften zu können? Bitte ...

    Dreh und wende es wie du willst, aber Sanji hat in diesem Moment schlicht keine andere Wahl, als so zu handeln wie er es nun mal tut! Mag der Situation von Nami und Robin nicht ganz unähnlich sein, aber so what? Die Geschichte umfasst bisher 843 Kapitel, läuft schon gute 20 Jahre. Bei so einer langen Laufzeit wiederholen sich gewisse Elemente nun mal zwangsläufig. Oder hast du bei Naruto auch bemängelt, dass so ziemlich jeder Uchiha maßgeblich wegen dem Verlust von einem - oder mehreren - geliebten Menschen zum Arschloch wurde? Ich vermute nicht.

    Also ... Chill mal deine Base.
  • Also für mich sind die Spoiler bislang recht verwirrend. BM hat plötzlich die Kraft der Götter und kann sowohl das Wetter als auch die Seelen kontrollieren; Sanji macht einen auf Nami und Robin und ist dann plötzlich doch angepisst von Ruffys und Namis Auftauchen...

    Man sollte erstmal das komplette Kapitel abwarten, bevor man hier ne Einschätzung gibt. Eventuell könnte sich noch der ein oder andere Gedankenstrang offenbaren oder ein Gesichtszug von Sanji verrät, was er wirklich vor hat. Möglicherweise braucht man auch noch das nächste Kapitel, um Sanjis Lage zu verstehen, warum er so handelt, wie er handelt. Muss ehrlich gesagt zugeben, dass ich selbst von Sanjis Reaktion bisweilen überrascht war, wo er doch noch zuletzt immer und immer wieder betont hat, dass er zurückkehren will und Ruffy Piratenkönig wird. Diesen Glauben hatten ja Nami und Robin nicht, weshalb sie zuerst nicht darauf vertrauten, dass Ruffy ihnen helfen könne. Aber Sanji ist sich doch Ruffys Kraft bewusst, wieso glaubt er nicht an ihn? Weil Jeff in Gefahr sein könnte? Kann man denn nicht den Vinsmokes einprügeln, dass sie das zu lassen haben?

    Frage über Fragen, ich wart erstmal ab.
  • Erste deeskalierende Eindrücke

    Wusste Sanji, dass mehrere Druckmittel gegen ihn genutzt werden? Wusste er von der Klon-Fabrik? Seine letzten Erinnerungen an seine Familie waren durch ständige Unterlegenheit und Demütigung geprägt, was verständlicherweise schwerer wiegt und einen tiefen Groll in ihm aufstaut, der die Sicht auf die Register, die die Famlie gegen ihn zieht, womöglich getrübt hat. Es wurde bereits bei den Armreifen gezeigt, dass er sich übernommen hat und durch diese Maßnahmen eiskalt erwischt wurde. Wenn man genau hinschaut, sind Sanjis Strategien bisher meist Manöver gewesen, die den Spieß umgedreht haben. Jetzt ist ihm seine Familie zuvor gekommen und hat ihm die Möglichkeiten zum Konter von vornherein genommen.

    Letztlich ist es nicht an Sanji, primär seine strategischen Fähigkeiten zu zeigen, sondern seine menschlich erworbene Stärke. Das, was im Prinzip seine gesamte Kindheit verdorben hat. Weil er in den Augen seines Vaters, seiner Brüder schwach und minderwertig war - und dies gegenüber seinem Vater auch nicht abgestritten hat. Er hat es eingestanden und sich immer wieder entschuldigt, bis er in den Jeff-Jahren neues bzw. überhaupt erstmals so etwas wie Selbstvertrauen aufbauen konnte.

    Ein strategisches Comeback ist jetzt gar nicht mal auszuschließen, jedoch müssen dafür Grundlagen geschaffen werden. Und da muss man auch, denke ich, konsequent sein und inzwischen erkannt haben, dass es Ruffy ist, der diesen Boden bietet, auf dem seine Freunde einen festen Stand haben, etwas, worauf sie aufbauen und ihre eigenen Möglichkeiten ausschöpfen können. Dass Sanji sich von seiner Familie im Verbund mit Big Mums Möglichkeiten überrumpeln und in die Ecke drängen ließ: Es wäre eine Bankrotterklärung für zwei mächtige Instanzen, sofern sie so etwas nicht geschafft hätten.

    Das wäre ein Fehler, der gar nicht erklärbar wäre. Dahingehend haben wir womöglich erstmals eine männliche Maid in Nöten. Lustigerweise wissen wir allerdings, dass diese Maid zurücktreten wird - doch dafür muss erst einmal ein bisschen was ins Lot gerückt werden. Ohne diese mentalen Ketten, die Sanji fesseln, würde er gewiss zeigen, wer hier der Hahn im Korb ist. Nur, dass es eben Hähne sind, die den Hahn beneiden müssen - sofern sie nachher dazu noch imstande sind. #Vorfreude

    Her right is the Sun Promethius!

    Big_Mom's_Preparation_Celebration.png

    Da musste noch was kommen. Diese gruselige Sonne war mir zuvor schon nicht geheuer.

    Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von blink ()

  • Was mich an der Geschichte im Moment am meisten wundert sind Big Moms angebliche Fähigkeiten. Nicht nur, dass diese genannten Kräfte nur schwierig mit der Seelenfrucht vereinbar sind, so sind auch die Namen sehr auffallend: "Zeus" und "Prometheus" passen wunderbar zu den Namen "Pluton", "Poseidon" und "Uranus". Mal wieder die Frage, ob das Zufall ist oder da tatsächlich ein gewollter Zusammenhang besteht.

    Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.
  • OneBrunou schrieb:

    Sultan17 schrieb:

    Ich finde es bemerkenswert wie du hier alles schön redest und Gründe suchst um jegliche Kritik an Oda zu vermeiden.
    Noch immer angefressen wegen der leidigen Naruto Debatte oder was soll das jetzt? Wieso soll ich mich kritisch zu einem Handlungsverlauf äußern, wenn ich ihn nicht kritisch betrachte, da er nun mal in sich völlig schlüssig ist? Hmm? Was soll Sanji deiner Meinung nach denn machen? Soll er Ruffy gegenüber sein Herz ausschütten, damit dieser in Rage verfällt und seine Brüder, und seinen Vater, am besten auch direkt in den Palast prügelt? Ein wirklich toller Plan ... Wenn da nur nicht so zwei explodierende Armreifen, sowie ein gewisser, bedrohter Koch im East Blue wären.
    Du kannst das Ganze schlecht reden wie du magst, aber die Vinsmokes haben Sanji zurzeit einfach ganz fest an den Eiern gepackt. Öffentlich jetzt zu rebellieren bringt nichts, da er dadurch entweder seine Hände oder seine Vaterfigur verlieren würde. Vielleicht sogar beides. Soll er dieses Risiko wirklich eingehen, auf das Wohl von Jeff einfach mal dezent scheißen, um mit der SHB wieder verduften zu können? Bitte ...

    Dreh und wende es wie du willst, aber Sanji hat in diesem Moment schlicht keine andere Wahl, als so zu handeln wie er es nun mal tut! Mag der Situation von Nami und Robin nicht ganz unähnlich sein, aber so what? Die Geschichte umfasst bisher 843 Kapitel, läuft schon gute 20 Jahre. Bei so einer langen Laufzeit wiederholen sich gewisse Elemente nun mal zwangsläufig. Oder hast du bei Naruto auch bemängelt, dass so ziemlich jeder Uchiha maßgeblich wegen dem Verlust von einem - oder mehreren - geliebten Menschen zum Arschloch wurde? Ich vermute nicht.

    Also ... Chill mal deine Base.
    Sorry aber ich fand oben deine Argumentation einfach nur lächerlich.
    Hier geht es nicht um Naruto.


    Es ist nun mal eine Tatsache , dass Sanji hier einen auf Nami und Robin macht, mit der Ausrede "ich werde erpresst, ich habe keine andere wahl".
    Da kannst du mit Stratege ankommen wie du magst.
    In meinen Augen hat er auf Whole Cake Island versagt und nun redet er sehr undankbar mit Ruffy.
    So wurde Sanji noch nie dargestellt.
    So würde auch kein Mitglied über Ruffy reden. Du kannst das gerne als "Geniestreich" auffassen. Oder das er keine Wahl hatte.
    Aber hier mach Oda in meinen Augen ein Fehler. Er macht aus Sanji ein Charakter der er eigentlich nicht ist.
    Oder willst du mir das auch absprechen?
    Eines ist mir persönlich klar geworden. Sanji ist nun der Charakter, den ich wirklich nicht mehr leiden kann.

    Ich gehe später auf dich ein. Das Kapitel ist noch nicht raus. Deswegen habe ich mich noch recht zurück gehalten.
    Dann werde ich dir einige Beispiele aufzählen.

    Bis denne.
  • Ey kaum sind die Spoiler draußen, schon gibt es wieder Streit.. :D

    Ich bin froh, dass der Kampf zwischen Luffy und Cracker vorerst beendet ist, auch wenn ich den Kampf sehr mochte, was größtenteils Gear 4 zu verschulden ist! Diese Form und weitere Kämpfe werden wir aber ganz sicher nicht das letzte mal nicht gesehen haben, freu mich schon drauf.
    Anscheinend haben sie es auch locker geschafft den Wald einfach zu verlassen, was wohl Nami und Big Moms Vivre Card zu verschulden ist und, dass Brulee mit Carrot und Bropper beschäftigt ist, nun gut.
    Was mir gerade irgendwie gar nicht gefällt ist der Teil mit dem Sturm und Zeus und Prometheus. Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, wie das genau gemeint ist und wie das aussehen könnte. Big Moms Seelenfrucht ist meiner Meinung nach schon so ziemlich mächtig, das wird dadurch wohl noch heftiger. Aber wie gesagt, bin gespannt, was damit gemeint ist und wie das aussehen wird.

    In der Tat ist es eigentlich 1:1 das gleiche wie bei Nami und Robin, aber ich stimme OB da auch nochmal zu, what the fuck soll Sanji anderes tun? Wenn er sich jetzt 'nen Arsch abfreut, dass Luffy da ist und er gemeinsam gegen seine Brüder kämpfen will, sind seine Hände und Jeff Geschichte, so viel ist sicher.
    Wenn man das hätte anders lösen wollen, hätte Oda ganz anders mit der Geschichte anfangen müssen.
    Dass Sanji irgendwem einen Zettel zusteckt halte ich für seinen Verstand als zu primitiv :D Vielleicht hofft er auch einfach ähnlich wie Robin damals, dass Luffy nach dieser Aussage einfach verschwindet (kann ich mir aber doch nicht vorstellen, dass er das wirklich glaubt, so blöd ist er nicht^^). Aber Nami wird die ganze Situation sicher verstehen, mal sehen.

    Es geht in die heiße Phase und so wies aussieht folgt ein kleiner Kampf zwischen Luffy und Sanji, ich bin sehr gespannt wie das aussehen wird! teh hype is real

    Hoffentlich denkt mein Chef gerade, dass mein Getippe bedeutet, dass ich arbeite

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Laurer ()

  • blink schrieb:

    Da musste noch was kommen. Diese gruselige Sonne war mir zuvor schon nicht geheuer.
    In einem anderen Panel sagt die Sonne und die Wolke doch dass Mum sie nicht hören kann. Ich vermute viel mehr dass die andere beiden Kommandanten damit gemeint sind. Zuletzt wurde ja der 4. Kommandant von Uruge besiegt womit dann wohl gemeint war als Cracker das Meer schwarz gemacht hat.

    Vielleicht ist die Maske welche Sanji von seiner Schwester bekommen hat auch etwas ganz anderes und somit konnten sie die Kontrolle über Sanji haben.
    Selbst wenn Jeff angegriffen werden kann, kann sanji es doch einfach Luffy und Nami sagen.
  • OneBrunou schrieb:

    Wenn da nur nicht so zwei explodierende Armreifen, sowie ein gewisser, bedrohter Koch im East Blue wären.
    Ich sehe die Sache ähnlich wie OneBrunou. Sanji darf in dieser Situation schlichtweg nicht anders handeln. Ein Plagiat ist es in diesem Sinne auch nicht, den Nami und Robin wollten die Strohhutbande schützen aber Sanji schützt hier Jeff. Ich denke Sanji ist durchaus bewusst wie stark seine Brüder sind aber Luffy, der gerade einen der Vizes von Big Mom in den Palast geprügelt hat, muss er vor ihnen nicht schützen und alle gegnerischen Strategen der Big Mom Piraten und der Vinsmokes werden eher auf stärkere Unterstützung aka Big Mom selber warten, bevor sie Luffy aktiv angreifen.

    Was ich mir wirklich wünsche ist aber eine Lösung der Armreifen wie bei Rayleigh im Auktionshaus. Ich hoffe Ray hat Luffy den Trick da beigebracht. Wenn man jetzt,wieder auf Schlüsseljagd gehen müsste wenn die Lösung so einfach sein könnte, dann wäre ich enttäuscht. Immerhin ist der Gegner ein Kaiser und da kann man durchaus alle Register ziehen.

    Wie die Sache mit Jeff gelöst wird ist mir echt ein Rätsel. Wie will man im East Blue einen Gegner in die Pfanne hauen? Und wie will sich die SHB zukünfig vor solchen Angriffen Richtung ihrer Bezugspersonen schützen? Wünschen würde ich wirklich eine Runde Whoop Ass von Jeff höchstpersönlich, der den Angreifer plattmacht und ein "Sanji du kleiner Pisser, ich koch dich gleich wenn du nochmal denkst wir kriegens hier nicht selber geregelt!" Richtung Sanji abgibt. Aber das ist jetzt Wunschdenken meinerseits.
  • Laurer schrieb:

    Was mir gerade irgendwie gar nicht gefällt ist der Teil mit dem Sturm und Zeus und Prometheus. Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, wie das genau gemeint ist und wie das aussehen könnte. Big Moms Seelenfrucht ist meiner Meinung nach schon so ziemlich mächtig, das wird dadurch wohl noch heftiger.
    Mir ist nicht schlüssig wie die Seelenfrucht das Wetter kontrollieren kann. Ich tippe hier viel eher auf eine antike Waffe und zwar die selbe wie die von Gold Roger bzw die Waffe, die er in der Seeschlacht gegen Shiki eingesetzt hat.
  • Es ist nicht 1:1 die gleiche Situation. Der Unterschied ist, dass sich Sanji der nahenden Rettung durch die Strohhüte, seine Freunde, sehr wohl bewusst ist. Der entscheidende Faktor ist Sanjis eigene Situation, die ihn hier zu dieser an Robin und Nami gemahnenden Tat zwingt.

    Robin wandte sich damals vermeintlich ab, da sie aufgrund ihrer traumatischen Kindheit fest davon ausging, dass die Strohhüte von der Weltregierung ausgelöscht würden. Das war ihre klare Überzeugung, was nach ihren Erlebnissen um Ohara und Spandine kein Wunder ist. Sie wollte ihre Nakama beschützen, de gegen die vermeintlich übermächtige WR untergehen würden.

    Nami hingegen lehnte Ruffys Hilfe ab, da sie um Arlongs Stärke wusste und jener -für die Verhältnisse des East Blue- als nahezu unbesiegbar galt. Sie glaubte, die Strohhüte hätten keine Chance und würden Arlong nicht besiegen, sondern nur erzürnen können, sodass dieser seine Wut an den Dorfbewohnern auslassen würde.

    Sowohl Nami als auch Robin zweifelten an der Fähigkeit der Strohhüte, die Situation ohne schwere Verluste oder negative Folgen für sich selbst und/oder andere zu lösen. Bei Sanji ist diese Situation nun anders: Ich denke, er weiß sehr genau, dass Ruffy & Co. mit seiner Familie den Boden wischen würden. Er selbst hat seine Brüder bereits mehrmals die Leviten gelesen und konnte stets nur gebändigt werden, indem die Armreife oder Jeff ins Spiel gebracht wurden. Sein Vater kämpfte mit unlauteren Mitteln, welche Sanji erst im Nachhinein verstand; Yonji wurde von Sanji bereits vermöbelt und geschlagen; auch Niji bekam schon Sanjis gepfefferten Stiefel zu spüren und durfte sich kurzzeitig von seinem ach so perfekten Gesicht verabschieden.
    Sanji weiß, dass ihn momentan nur die Vorbereitungen, Tricks und Drohungen der Vinsmokes an sein altes Leben binden. Das ist das Fiese an dieser Situation: Sanji weiß sehr wohl, dass die Chance auf Rettung nahe ist, doch dass er sie wegschicken muss, um seine Hände (ergo seine Existenz) und seinen "Vater" zu retten.

    Dieses Wissen unterscheidet ihn von Nami und Robin, die an den Stärken der Strohhutbande zweifelten.
    Gewiss, auch Sanji wird sich über die dickköpfige Auflösung durch Ruffy & Co. am Ende wundern, aber wir können wohl davon ausgehen, dass zu diesem Zeitpunkt zumindest die Armreife kein Thema mehr sein werden. Ich bin mir sicher, dass Sanji diese allein los wird - allein schon, um mindestens ein Mitglied seiner Familie selbst jeden Knochen im Leib zu brechen.

    Natürlich mag man sich jetzt die die Ähnlichkeit der Handlung aufregen. Auch ich habe nicht erwartet, dass Oda wieder ein ähnliches Konstrukt bemüht. Aber es bestehen schon Unterschiede, welche auch als solche wahrgenommen werden sollten. Ich hoffe lediglich, dass Oda diese Situation recht schnell auflöst und Ruffy hinter die Fassade blicken lässt. Eine verkomplizierte Entwicklung aus Reue und Zweifel wäre hier fehl am Platz, da sich die Strohhutbande durch ihr grenzenloses Vertrauen und ihr Band auszeichnet. Ruffy sollte die Lüge am besten sogleich als solche enttarnen - und reagieren, sei es mit Nami oder Sanji als strategischen Berater.