Kapitel 857 - "Turm"

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  • Well I was sitting, waiting, wishing
    That you believed in superstitions

    Und das Warten geht weiter. Nicht das Warten, auf neue Kapitel, sondern darauf, einen höheren Sinn hinter der Handlung zu finden. Denn wie schon im letzten Kapitel wird die Handlung in eine Richtung getrieben, die zwar irgendwo notwendig scheint, aber für mich so ganz ohne Erklärung daher kommt. Ganz nach dem Motto, dass es zwar Typen sind, denen Ruffy am liebsten seine Ansichten einprügeln würde, man aber keine andere Wahl habe, als mit ihnen zusammen zu arbeiten, aus reinem Opportunismus heraus. Nicht, dass es nicht so hätte kommen müssen, aber der Weg wirkt mir eben zu linear und geradezu plump.

    Then maybe you'd see the signs

    Und das war nicht nur in diesem Kapitel so, sondern schon im letzten und in ein paar zuvor. Am symbolischstem ist für mich da nach wie vor, die Bedrohung für das Baratié, von der wir bis heute nicht wissen, wie diese nun eigentlich aussieht und wie groß sie tatsächlich ist. Es wirkt mir alles wie ein narrativer Holzhammer, der alles so zusammen prügelt, bis es paßt. Als nächstes wäre Sanji, der seine Familie lediglich aufgrund der Blutsverwandtschaft (und wegen Reiju) nicht untergehen lassen will; und jetzt eben die Zweckgemeinschaft mit Bege. Und das nur, um Big Mom zu stürzen, weil sie eben gestürzt werden muß, obwohl man alle Ziele im Prinzip erreicht hat und verschwinden könnte. Sanji für Ruffy gegen die Germa und Bege für Big Mom und beide wären zufrieden ohne großen Kampf. Nur wird diese Option scheinbar aus Prinzip nicht in Erwägung gezogen. Schade eigentlich, denn so wirkt es in meinen Augen nach wie vor forciert.
    Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.
  • JA, stimmt. Im moment ist es eigentlich ein wenig nonsense. Im Grunde könnten sie nun alle nach Hause gehen :D
    Denn wenn Big Mom grad eh am pennen und quasi kaum noch echte Gefolgsleute von ihr auf den Beinen sind (man nur also auch noch Zeit zum erholen gibt), ist das doch der beste Moment dafür oder nicht? Jemand muss nur den Vinsmokes ausrichten (vll per Spiegelbotschaft), dass sie nur die Germa übernehmen und sie tot sehen will und somit hätten auch die Vinsmokes keinen Grund mehr da zu bleiben oder Sanji zu schikanieren bzw mit dem Baratie zu drohen, da es ihnen auch einfach keinen Vorteil mehr bringt ihn noch zu einer Heirat zu zwingen...
    Wenn Bege umbedingt BM köpfen will hat er doch eig auch zahlenmäßig genug Streitkraft um die BM Bande zumindest in Schach zu halten.
    Das einzige was nicht so toll wäre, ist die weiterhin gestohlene Zeit für zB Pedro und der verstimmte Pekoms, das weitere bestehen eines suppresiven System auf WCI sowie der mögliche Rachefeldzug einer Big Mom. Aber dafür müsste sie sich dann auch außerhalb ihres sicheren Territoriums begeben. Und das sind im Grunde auch keine direkten Probleme der SHB. (Ich weiß auch gar nicht wer nun alles wirklich von Pedros gestohlener Zeit weiß)
    Ich weiß, die Überlegungen sind alle hinfällig -aus Gründen- , aber es wäre eigentlich nicht unklug, oder hab ich was bedeutendes vergessen?
    Find ich auf jeden Fall angenehmer als mit dem ollen Bege ne temporäre Allianz einzugehen
  • Ich verstehe wieso es einigen Lesern missfällt, dass Ruffy mit Bege eine Allianz macht.
    Es ist aber eine wichtige Szene gewesen, die zeigen soll, dass
    a) Ruffy erkannt hat, dass es momentan Aufgaben gibt, denen er alleine nicht gewachsen ist
    B) er auf Jinbe hört und sich seinen Rat zu Herzen nimmt. So wird ein Übergang geschaffen in dem Jinbe passiv in die Crew integriert wurde (seine Idee mit dem Bündnis). Seine aktive Integration wird daraufhin auf der Hochzeit erfolgen in dem er gemeinsam mit ihnen kämpft.

    Natürlich handelt Ruffy damit Opportunistisch. Hat er aber schon vorher, sei es das zweckbündnis mit gefangenen von Impel Down, oder aber auch als er mit smoker gemeinsam Ceaser und Vergo bekämpft hat.
    Das ist auch nicht weiter schlimm, es ist ein kurzlebiges Bündnis, was nur davor bewahren soll, dass 2 Crews mit demselben Ziel sich auf die Füße treten und gemeinsam agieren. Sie gehen ja nicht jez gemeinsam auf Reise und werden beste Freunde.

    Zum restlichen Chapter:
    Ich fand die Vergangenheit von Bege gut erklärt. Es wurde knapp gehalten hatte aber dennoch viel Informationswert.
    Natürlich stellt sich die Frage, inwieweit Crocodile und evtl auch Don Creek mit dem West blue in Verbindung stehen.
    Jinbe hat finde ich nicht die Rolle des Strategen eingenommen. Eher finde ich, dass er wie (Vito hieß der glaub ich) der Berater von den Fire Tank Piraten. Er erklärt ihm quasi die politische Lage (also wer noch kommt etc) und weitere Gegenspieler (Capone). Er hat ja keinen Plan vorgelegt, dementsprechend würde die Rolle des Strategen bei Sanji bleiben. Wobei meiner Meinung nach nicht mehr jeder eine Rolle braucht, aber das ist eine andere Diskussion
  • Ich überlege ob man die Unterwelt nicht langsam zur vierten Gruppe erklären sollte die neben der WG/Marine, Piraten und Revos coexistiert. Immerhin sind sie sehr präsent seit dem PH Arc.
    In PH tauchten sie erstmals als Schatten auf und schauten CCs Spektakel zu.
    In DR macht Luffy sich einige zum Feind, immerhin hat er den Waffenhandel und Smilehandel erheblich gestört
    Und in diesem Arc bekommen wir sie zu Gesicht, die sogenannten Kaiser der Unterwelt. Ich bin durchaus gespannt ob wir diese schon im PH gesehen haben und ob eine obligatorische Frau dabei sein wird. Könnte mir auch vorstellen das diese Frau eine Überraschung sein könnte in Form von Luffys Mum. Es wäre sehr interessant wenn jeder der Monkey Familie in einer der 4 Gruppen agiert
    A Laser beam of Epicness
  • deAcero schrieb:

    Ich verstehe wieso es einigen Lesern missfällt, dass Ruffy mit Bege eine Allianz macht.
    Es ist aber eine wichtige Szene gewesen, die zeigen soll, dass
    a) Ruffy erkannt hat, dass es momentan Aufgaben gibt, denen er alleine nicht gewachsen ist
    B) er auf Jinbe hört und sich seinen Rat zu Herzen nimmt. So wird ein Übergang geschaffen in dem Jinbe passiv in die Crew integriert wurde (seine Idee mit dem Bündnis). Seine aktive Integration wird daraufhin auf der Hochzeit erfolgen in dem er gemeinsam mit ihnen kämpft.

    Natürlich handelt Ruffy damit Opportunistisch. Hat er aber schon vorher, sei es das zweckbündnis mit gefangenen von Impel Down, oder aber auch als er mit smoker gemeinsam Ceaser und Vergo bekämpft hat.
    Das ist auch nicht weiter schlimm, es ist ein kurzlebiges Bündnis, was nur davor bewahren soll, dass 2 Crews mit demselben Ziel sich auf die Füße treten und gemeinsam agieren. Sie gehen ja nicht jez gemeinsam auf Reise und werden beste Freunde.

    Zum restlichen Chapter:
    Ich fand die Vergangenheit von Bege gut erklärt. Es wurde knapp gehalten hatte aber dennoch viel Informationswert.
    Natürlich stellt sich die Frage, inwieweit Crocodile und evtl auch Don Creek mit dem West blue in Verbindung stehen.
    Jinbe hat finde ich nicht die Rolle des Strategen eingenommen. Eher finde ich, dass er wie (Vito hieß der glaub ich) der Berater von den Fire Tank Piraten. Er erklärt ihm quasi die politische Lage (also wer noch kommt etc) und weitere Gegenspieler (Capone). Er hat ja keinen Plan vorgelegt, dementsprechend würde die Rolle des Strategen bei Sanji bleiben. Wobei meiner Meinung nach nicht mehr jeder eine Rolle braucht, aber das ist eine andere Diskussion
    Weil viele der Meinung sind, dass Ruffy alles alleine machen muss. Er muss BM alleine besiegen usw.
    Das ist natürlich quatsch.
    Die Allianz mit Capone ist ein genialer Schachzug von Oda und eine krasse Wendung. Gut das komplette Forum hier, hat damit gerechnet das Capone BM irgendwie hintergeht, aber erst nachdem Ruffy BM stürzt. Das Capone jetzt direkt eingreift ist für mich überraschend. Auch wäre der Sturz von BM jetzt deutlich realistischer, schließlich werden zwei Super Novas gegen BM kämpfen. Da hat Oda mal Meisterarbeit geleistet. Chapeau! Ich kann die Allianz nachvollziehen und Ruffy zeigt ist diesmal nicht stur und geht sogar auf Jimbeis Vorschlag ein. Einen Kaiser darf man einfach nicht unterschätzen.

    Kommen wir nun zu Unterwelt. Capone = Mafiaboss. Die Mafia verbindet man immer mit der Unterwelt. Vielleicht kann Capone die Unterwelt auf seine Seite ziehen bzw vielleicht steht sie sogar schon auf seiner Seite. Capone war ja in der Realität der Herrscher der Unterwelt.
    :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
  • Ein sehr tolles Kapitel, das auch mal wieder die - entgegen der Meinung vieler - doch stattfindende Entwicklung unseres Gummi Kapitäns zeigt: Eine Allianz mögliche Allianz mit Capone habe ich nun wirklich nicht erwartet. Bleibt abzuwarten, inwiefern sich das entwickelt.

    Was mir am Kapitel am meisten gefällt ist die Darstellung von Jimbei innerhalb der Strohhutbande. Zwar nimmt den Part des Strategen oftmals Sanji ein, dies geschieht jedoch mEn oftmals in einer Solo Aktion, die letztlich der Strohhutbande zugute kommt. Jimbei spricht hier offen eine andere Option an, auf die Luffy letztlich auch eingeht. Zeigt mir persönlich einfach was Jimbei für ein Powerup für die Strohhüte darstellt - und das sowohl intellektuell/strategisch, als auch kräfte technisch :)

    P.S. Da ich jemand bin, der die Chapter mit ein paar Tagen Abständen immer nochmal liest, hier eine kleine süße Randinfo, für die, die es nicht bemerkt haben:
    Schaut euch mal an, wie Jimbei Chopper auf S.8/9 hält :-D Hat mich sehr unterhalten, den kleinen Chopper als Telefonhörer zu sehen
  • so nach dem ich genug zeit hatte zu überlegen was ich schreibe lege ich mal los

    als erstes finde ich das kapitel mal wieder richtig gut und hab auch nix anderes erwartet das es so gekommen ist wie es jetzt ist so wird es realistisch das big mom fällt und mit bege haben wir einen grund mehr das big mom nach diesem arc. wegfällt

    SHP zusammenführung bzw, besprechung

    wir haben hier das gesehen was ich ein bisschen gehofft habe, nami hatte eine idee wo ruffy und sanji sind und wusste noch das da zerbrochene spiegel liegen müssen was für mich sehr gut gelöst würde
    ich fande es auch sehr gut zu sehen wie sie sich gefreut haben das sanji zurück kommt obwohl ich nami so feier wie sei einfach sagt das werde ich dir nie verzeihen ^^
    wir haben mal wieder gesehen wie sehr ruffy auf jinbei vertraut und ihn zustimmt obwohl die anderen 4:2 dagegen gestimmt haben , ich denke wir sehen hier auch deutlich wie sich ruffy verändert hat er mag bege nicht das hat er deutlich gesagt aber er weis auch das es nicht anders geht das sehe ich ungefähr genau so wie damals in impel down mit croco und co. nach dem erreichen des ziels wird es wahrscheinlich entweder so kommen das ruffy ,bege verhaut oder pekoms seine rache bekommt möglich ist vieles

    Capone "Gang" Bege

    ich finde es gut wie oda uns mehr über ihn gezeigt hat , er ist sehr krank und es gibt halt hier denn unterschied bis jetzt zu doffy da capone keine lust hatte sich mehr macht anzueignen nicht so wie doffy der mehr und mehr macht wollte
    zudem bin ich gespannt ob er CC bei sich hat sieht zu 50% so aus aber wir kennen oda ja er haut immer wieder einen raus vllt ist es auch nur sein verschollener bruder der verlorenen gegangen ist oder sowas gibt viele möglickeiten ohne weitere infos aber nicht zu lösen
    bin gespannt wie das gespräch zwischen denn beiden verläuft
    und wie wir jetzt wissen hat Vito , bobbin erschossen da sonst wahrscheinlich der plan in gefähr gewesen wäre so wäre das problem gelöst
    Big mom

    ich sehe ihre entscheidung capone als turm einzustellen garnicht so schlimm sonder eher gut aus folgenden gründen die ich finde

    1. ich vermute das bege viele gute aufträge von ihr erfolgreich erledigt hat was ihn plus punkte gegeben hat
    2. ist er verheiratet mit chiffon und hat einen sohn
    3. dadurch das er einen sohn sogar mit einer ihrer töchter hat wird sie bestimmt nicht mit einen verrat rechnen
    4. durch seine TF ist er die beste wahl für so einen posten

    Wie es weiter geht ...

    ich denke es wird so weiter gehen das wir im nächsten chapter das gespräch sehen werden und vllt ein bisschen von plan erfahren

    was ich vermute ist das dann sanji in sein zimmer gebracht wird so als lockvogel , das kapitel wird wahrscheinlich mit einen guten cliffhänger enden z.b. der beginn der hochzeit , da ich denke das wir jetzt die letzten vobreitungen getroffen werden und das ein kapitel schon ein nimmt


    Was ich noch offen sehe

    was passiert mit denn untergrundwelt bossen ? wie werden sie sich entscheiden da könnten manche die situation nutzen an mehr macht zu kommen ?
    die tamatebox mit der bombe ?
    passiert was mit der torte ?
    wann kommt der letzte sweet kommander?
    was haben die Vinsmoke zu bieten ?
    wie reagiert big mom selbst wenn es los geht ?

    sind viele fragen und auf die antworten bin gespannt