Kapitel 858 - "Das Treffen"

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  • Diese Geschichte um Lola und Loki dem Riesen-Prinz, in Bezug auf die nordische Mythologie, hat mich neugierig gemacht. Habe mich ein wenig auf Wikipedia schlau gemacht. Ein Punkt ist mir da besonders ins Auge gesprungen, worauf man eine Theorie aufbauen könnte.

    Loki soll in der nordischen Mythologie einer der vielseitigsten Götter gewesen sein und er hatte auch eine besondere Fähigkeit. Er soll ein Gestaltenwandler gewesen sein. Und genau das ist der Punkt auf dem meine Theorie aufbaut. Ihr wisst bestimmt schon auf was ich anspielen will.
    Richtig! Auf eine Zoan-Teufelsfrucht.
    Loki soll die Gabe gehabt haben, sich in einen Lachs oder in eine Fliege zu verwandeln. Nun gut, das stelle ich mir jetzt nicht so hammermäßig vor. Aber ein Riese mit einer Zoan-Teufelsfrucht wäre natürlich der Hammer. Das würde die physische Kampfkraft eines Riesen in das Unermäßliche steigern. Und ich glaube egal mit welcher Zoan-Teufelsfrucht er ausgestattet wäre, es würde mächtig aussehen, allein schon wegen der Größe.

    Ich finde es liegt nahe, dass wir mit Loki eine Riesen sehen werden, der eine Teufelskraft besitzt. Geschweige denn er lebt natürlich noch.

  • OneBrunou schrieb:

    Wer sagt uns denn, dass Elban nicht irgendwo am Ende der Neuen Welt liegt? Gerade weil wir aktuell mit WCI, dann mit der Reverie auf MJ und dann direkt dem WK Arc drei mächtige Brocken vor der Nase haben, und Oda damit klar vermittelt, dass es jetzt auf die Endspur geht, wage ich zu bezweifeln, dass wir noch großartig viele Inseln zu sehen kriegen werden, bevor die Geschichte ihr Ende findet. Der Verdacht, dass Elban irgendwo hinten, knapp vor Raftel, liegt, erübrigt sich da im Grunde schon fast.
    Zumal Raftel auch schon mehr als genug zu bieten hat: Das One Piece, das Rioporneglyph (bzw. das letzte, wichtige Stück dessen), dadurch auch die wahre Geschichte, eventuelle Überbleibsel des antiken Königreichs, ggf. Uranos und weiß der Henker was noch alles. Ich persönlich hoffe jedenfalls nicht, dass alle größeren Mysterien des Mangas auf ein und dieselbe Insel zurückzuführen sind und würde es begrüßen, wenn Oda dem Reich der Riesen durch den Teufelsfruchtbaum zusätzliches Gewicht verleiht. Nicht nur im Hinblick auf ihre Ruf, sondern auch im Hinblick auf die Historie der One Piece Welt, um damit ggf. auch eine weitere Verbindung zwischen einem der großen Königreiche und dem antiken Reich zu schaffen. Ähnlich wie mit Oden auf Wanokuni, der fähig war die Porneglyphen zu beschreiben. Etwas, was sich Oda theoretisch ebenfalls für die letzte Insel hätte aufsparen können.
    Ich gebe dir Recht, wäre die Quelle der TF ebenfalls auf Raftel, würde es offensichtlich diese Insel noch mehr überladen, als sie es eh schon ist. Nur denke ich trotzdem nicht, dass Yggdrasil die Quelle der TF ist. Ich gebe es zu, vielleicht war es früher und momentan verteilen sich die TF nur noch durch "Einnahme" von normalen Obst nach dem Ableben ihrerer Wirte. Einzig das kann ich mir vorstellen, wären die Riesen wirklich an einer aktiven Quelle der TK, verwundert es mich, dass wir wie bereits erwähnt haben, keinerlei Riesen mit TK bisher gesehen haben.

    OneBrunou schrieb:

    Der Grund, wieso Blackbeard solange bei Whitebeard war und seine Chancen dort am größten sah, war doch ganz einfach der, dass jedes seiner Mitglieder, das eine Teufelsfrucht findet, diese auch selber essen durfte. Das hatte mit der Lage - zumindest den Worten von Blackbeard nach zu urteilen - relativ wenig zu tun. Zumal wir auch noch gar nicht wissen wie genau Whitebeards damalige Territorien aufgeteilt waren. Die FMI gehörte schließlich auch dazu und ist quasi die Grenze zwischen dem Paradies und der NW, liegt also ganz am Anfang der zweiten GL Hälfte.
    Nein. Es gab die Regel, dass auf WBs Schiff der die TF essen kann, der sie findet. Das erwähnt BB bei der Begegnung mit Ace und das war der Grund, weshalb er Thatch tötete. Aber danach sagt er eindeutig, dass er nur auf WBs Schiff kam, da er dachte, dass dies seine beste Chance sei an die Dunkelheitsfrucht heran zukommen. Weshalb dem so ist, wird in der Tat offen gelassen. Aber ich denke einfach mal, das lag an der doch immer wieder hervorgehobenen Stellung von Whitebeard und ich kann mir gut vorstellen, dass er eher im hinteren Teil der NW seinen Einfluss hatte, aber dafür gibt es keinen eindeutigen Beleg, außer das bereits erwähnte "dem OP am nähesten", was in der Tat sehr unklar ist.

    OneBrunou schrieb:

    Zumal man sich mittlerweile eh die berechtigte Frage danach stellen darf, was die Aussage "er war dem OP am nächsten" überhaupt noch großartig wert ist. Selbes sagt man inzwischen auch über Big Mom und Kaidou, da beide jeweils ein Roadporneglyph besitzen, das zum Finden von Raftel zwingend erforderlich ist. Lediglich die Position des Letzten RP wirft noch Fragen auf, würde sich auf Elban allerdings durchaus anbieten, um so auch ggf. einen Konflikt zwischen Blackbeard und Shanks weiter zu forcieren.
    Die Kaiser gelten allgemein als dem One Piece am nächsten, teils wegen den RP's, teils aber auch einfach wegen ihrer Stellung. Ob das überhaupt was mit den Positionen ihrer jeweiligen Gebiete zu tun hat, lässt sich imo noch recht schwer sagen.
    Das mag alles sein, aber trotzdem würde ich auch jetzt im Nachhinein nach dem Ableben von Whitebeard nicht die Aussagen, die doch allesamt irgendwelche Schwergewichte wohl wissentlich in der Kenntnis, dass es noch Shanks, Kaidou und Big Mam gibt, nicht entwerten. Whitebeard wurde zwar nie PK, aber er hatte trotzdem so etwas wie eine Sonderstellung unter den Kaisern, dabei sollte es auch meiner Meinung nach bleiben.
    Über die anderen Kaiser wurde bisher nie so etwas erwähnt, einzig Kaidou wurde uns nun als stärkste Bestie vorgestellt. Und klar, Roger hätte WB wohl die Sache mit den Weg-Porneglyphen erklärt, nur hatte dieser keine Interesse daran, auch wenn wohl Roger ihm die Wahre Geschichte erzählte ...
    SHUT UP, MIMSY!!!

  • Gabratan schrieb:

    Nur denke ich trotzdem nicht, dass Yggdrasil die Quelle der TF ist. Ich gebe es zu, vielleicht war es früher und momentan verteilen sich die TF nur noch durch "Einnahme" von normalen Obst nach dem Ableben ihrerer Wirte. Einzig das kann ich mir vorstellen, wären die Riesen wirklich an einer aktiven Quelle der TK, verwundert es mich, dass wir wie bereits erwähnt haben, keinerlei Riesen mit TK bisher gesehen haben.
    Ich für meinen Teil hätte das dann sowieso so interpretiert, dass eben jener Baum - sollte ein solcher überhaupt auf Elban stehen, ist ja bisher auch nur ne Vermutung aufgrund der bisherigen Parallelen zur nordischen Mythologie - eben nicht einfach langsam beschädigt wird, wie es bei Yggdrasil der Fall ist, sondern eben jene 'Zerstörung' bereits hinter sich hat und in Folge dessen die Teufelsfrüchte sich in aller Welt verteilt haben. Das kann ja im Grunde auch sogar noch vor der Bevölkerung durch die Riesen geschehen sein und diese haben eben jenen Baum nur zweckentfremdet, um sich in ihre Stämme zu unterteilen. Möglichkeiten gibt es da reichlich, um beide Thematiken unter einen Hut zu bekommen.

    Gabratan schrieb:

    Nein. Es gab die Regel, dass auf WBs Schiff der die TF essen kann, der sie findet. Das erwähnt BB bei der Begegnung mit Ace und das war der Grund, weshalb er Thatch tötete. Aber danach sagt er eindeutig, dass er nur auf WBs Schiff kam, da er dachte, dass dies seine beste Chance sei an die Dunkelheitsfrucht heran zukommen.
    Eben jene Begründung habe ich bisher immer im entsprechenden Kontext gedeutet. Wohl auch, weil man uns einen anderen Grund bisher noch schuldig geblieben ist. Denn so wie das klingt, wird bzw. wurde in anderen Piratenbanden ganz anders damit umgegangen. Man nehme nur mal die bereits etablierte Unterwelt, wo mit den Teufelsfrüchten hinter verschlossenen Türen aktiver Handel betrieben wird und wo sich auch einige Piraten tummeln bzw. getummelt haben. Pekoms und Tamago, stellvertretend für Big Mom, Jack, stellvertretend für Kaidou, DoFlamingo höchstselbst und nicht zuletzt auch Kid und Killer. Ein so harmonischer Umgang, wie er auf der Moby Dick üblich war, ist auf Piratenschiffen prinzipiell eher untypisch. Diese Banden lassen sich bisher auch an einer Hand abzählen: Die SHB, die Sonnenpiraten, die Heart-Bande, die Rothaar-Bande, der SHP-Fanclub alias Barto's Bande und früher wahrscheinlich auch noch die Roger-Piratenbande. Aber ansonsten ist Ehre eine Eigenschaft, die unter Piraten nicht unbedingt weit verbreitet ist. Whitebeard war zu jener Zeit, als Blackbeard sich ihm angeschlossen hat - vor gut 20 Jahren - einfach der Pirat, der die beste Position derjenigen hatte, die diese Attitüde zu pflegen wussten. Shanks stand erst noch am Anfang seiner eigenen Laufbahn, über Big Mom weiß man dahingehend noch nicht allzu viel und über Kaidou noch viel weniger.

    Gabratan schrieb:

    Aber ich denke einfach mal, das lag an der doch immer wieder hervorgehobenen Stellung von Whitebeard und ich kann mir gut vorstellen, dass er eher im hinteren Teil der NW seinen Einfluss hatte, aber dafür gibt es keinen eindeutigen Beleg, außer das bereits erwähnte "dem OP am nähesten", was in der Tat sehr unklar ist.
    Nur wie passt dann die FMI da ins Bild? Auch diese gehörte zu seinem Territorium, bevor er starb und die Insel die Flagge von Big Mom hisste, und die befindet sich quasi auf der Grenze zwischen dem Paradies und der Neuen Welt, also praktisch ganz am Anfang der zweiten Hälfte der Grandline. Von viel mehr Inseln von ihm wissen wir bisher schlicht nichts, da werden wir uns einfach gedulden müssen, bis Blackbeard als Antagonist wieder näher in den Fokus rückt. Aber Stand jetzt zweifle ich persönlich ein wenig daran, ob sich die Territorien der Yonkou so klar und strikt voneinander trennen lassen. Im Grunde könnten deren Inseln auch alle verstreut sein, ohne dass es einen festen Kreis gibt, über den sie herrschen. Zumindest bei Charakteren wie Whitebeard und eben Shanks, die eher zu den Freigeistern zählen, kann ich mir das gut vorstellen. Big Mom ist da natürlich wieder eine ganz andere Klasse. Ein eng aufgebautes Gebiet passt einfach zu einer Person, die nur selten selbst einen Fuß nach draußen setzt und gerne alles direkt auf Abruf hat. Da wäre es nicht von Vorteil, wenn man für einzelne Lieferungen ständig mehrere Tage - gar Wochen - unterwegs wäre.
    Dass er dem One Piece am Nächsten war habe ich persönlich eigentlich schon immer mit seiner Gleichwertigkeit gegenüber Roger interpretiert. Dass er der Einzige war, der dem Piratenkönig ein Unentschieden abringen konnte und auch nach dessen Tod prompt zum stärksten Menschen auf der Welt deklariert wurde. Das habe ich nie als Anhaltspunkt für seine geographische Positionierung gesehen, eher für seine allgemeine Sonderstellung als Mensch und als Pirat.

    Gabratan schrieb:

    Über die anderen Kaiser wurde bisher nie so etwas erwähnt, einzig Kaidou wurde uns nun als stärkste Bestie vorgestellt.
    Völlig richtig und doch ist es so. Als Yonkou besitzen Big Mom, Kaidou, Shanks und Blackbeard die Position unter den Piraten, die nur noch von dem Piratenkönig übertroffen werden kann. Nicht umsonst baut Oda diese Individuen als aller letzte Hürde auf, die es für Ruffy zu bewältigen gilt. Dadurch, dass er zweien von ihnen gleichzeitig eines der Road-Porneglyphen zugeschrieben hat, verdeutlicht er dies noch einmal, da sie damit nicht nur über ungeheure Stärke und Macht verfügen, sondern auch dem One Piece praktisch zum Greifen nahe sind. Wurde auch erst kürzlich durch Big Mom illustriert, als sie sich darüber beklagte, dass Roger es nur einem Diebstahl an ihr zu verdanken hatte, dass er letztlich Piratenkönig werden konnte. Folgerichtig sind die Yonkou dem Titel am Nächsten. Und zwar in jeglicher Hinsicht.
    Whitebeard's Sonderstellung unter ihnen steht dabei natürlich überhaupt nicht zur Debatte, da er durch Roger jederzeit Raftel hätte erreichen können, es aber schlicht nicht gewollt hat.

    Aber ... Wir sind etwas vom Thema abgekommen. Kannst mich gerne per PN noch mal kontaktieren, falls weiterer Diskussionsbedarf zu all diesen Thematiken besteht :)

  • @OneBrunou

    Klingt zwar etwas blöd, aber wollen die Kaiser PK werden? Shanks weiss bestimmt wo der das OP liegt, WB wusste es auch.
    Ich mein bis jetzt gab es nur zwei die das RP geklaut haben. Ruffy und Roger. Wieso ist Kaidoo nicht auf die Idee gekommen? Wenn es Ruffy gelingt, wieso sollte es einem Kaido nicht gelingen? BM selbst geht ja nicht mal in die Offensive. Die hat bis jetzt nur ein RP. Muss man Kaiser werden um PK zu werden, ich behaupte mal ganz frech nein.
    :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

  • slr schrieb:

    Klingt zwar etwas blöd, aber wollen die Kaiser PK werden? Shanks weiss bestimmt wo der das OP liegt, WB wusste es auch.
    Ich mein bis jetzt gab es nur zwei die das RP geklaut haben. Ruffy und Roger. Wieso ist Kaidoo nicht auf die Idee gekommen? Wenn es Ruffy gelingt, wieso sollte es einem Kaido nicht gelingen? BM selbst geht ja nicht mal in die Offensive. Die hat bis jetzt nur ein RP. Muss man Kaiser werden um PK zu werden, ich behaupte mal ganz frech nein.

    Whitebeard war zu alt und wollte, dass Ace PK wird. Shanks hat sich mit seinem Armverlust auch für die neue Generation aufgeopfert und Kaido steht so eine sneaky sneaky Aktion ala Ruffy einfach nicht. Der wird wenn überhaupt auf eine Gelegenheit für einen Angriff auf BM warten. (Siehe versuchter Angriff auf WB vor dem Krieg). Der Kampf um das One Piece ist halt kein Turnier, in dem man einfach der stärkste sein muss sondern sehr politisch und auch nur mit der perfekten Strategie zu schaffen. Und dazu gehört nunmal auch Geduld ^^

  • Morphix schrieb:

    slr schrieb:

    Klingt zwar etwas blöd, aber wollen die Kaiser PK werden? Shanks weiss bestimmt wo der das OP liegt, WB wusste es auch.
    Ich mein bis jetzt gab es nur zwei die das RP geklaut haben. Ruffy und Roger. Wieso ist Kaidoo nicht auf die Idee gekommen? Wenn es Ruffy gelingt, wieso sollte es einem Kaido nicht gelingen? BM selbst geht ja nicht mal in die Offensive. Die hat bis jetzt nur ein RP. Muss man Kaiser werden um PK zu werden, ich behaupte mal ganz frech nein.
    Whitebeard war zu alt und wollte, dass Ace PK wird. Shanks hat sich mit seinem Armverlust auch für die neue Generation aufgeopfert und Kaido steht so eine sneaky sneaky Aktion ala Ruffy einfach nicht. Der wird wenn überhaupt auf eine Gelegenheit für einen Angriff auf BM warten. (Siehe versuchter Angriff auf WB vor dem Krieg). Der Kampf um das One Piece ist halt kein Turnier, in dem man einfach der stärkste sein muss sondern sehr politisch und auch nur mit der perfekten Strategie zu schaffen. Und dazu gehört nunmal auch Geduld ^^
    Geduld? Ruffy ist nicht lange in der neuen Welt und ist schon jetzt näher am Titel dran als jeder andere Kaiser. Nach BM schnappt er sich Kaido. BM wollte laut ihrer Aussage PK werden, aber das glaube ich ihr nicht. Dazu wirkt sie zu defensiv. Seit Roger hat sie nur einen RP? Kaido hat zwei Jahre lang nichts getan. Manche Kaiser wollen einfach kein PK werden. Kaido will Stärke und das kann er auch anders erreichen bzw durch Caesar und smile Fabrik. BM ist sowieso ein Plot.
    :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

  • slr schrieb:

    Morphix schrieb:

    slr schrieb:

    Klingt zwar etwas blöd, aber wollen die Kaiser PK werden? Shanks weiss bestimmt wo der das OP liegt, WB wusste es auch.
    Ich mein bis jetzt gab es nur zwei die das RP geklaut haben. Ruffy und Roger. Wieso ist Kaidoo nicht auf die Idee gekommen? Wenn es Ruffy gelingt, wieso sollte es einem Kaido nicht gelingen? BM selbst geht ja nicht mal in die Offensive. Die hat bis jetzt nur ein RP. Muss man Kaiser werden um PK zu werden, ich behaupte mal ganz frech nein.
    Whitebeard war zu alt und wollte, dass Ace PK wird. Shanks hat sich mit seinem Armverlust auch für die neue Generation aufgeopfert und Kaido steht so eine sneaky sneaky Aktion ala Ruffy einfach nicht. Der wird wenn überhaupt auf eine Gelegenheit für einen Angriff auf BM warten. (Siehe versuchter Angriff auf WB vor dem Krieg). Der Kampf um das One Piece ist halt kein Turnier, in dem man einfach der stärkste sein muss sondern sehr politisch und auch nur mit der perfekten Strategie zu schaffen. Und dazu gehört nunmal auch Geduld ^^
    Geduld? Ruffy ist nicht lange in der neuen Welt und ist schon jetzt näher am Titel dran als jeder andere Kaiser. Nach BM schnappt er sich Kaido. BM wollte laut ihrer Aussage PK werden, aber das glaube ich ihr nicht. Dazu wirkt sie zu defensiv. Seit Roger hat sie nur einen RP? Kaido hat zwei Jahre lang nichts getan. Manche Kaiser wollen einfach kein PK werden. Kaido will Stärke und das kann er auch anders erreichen bzw durch Caesar und smile Fabrik. BM ist sowieso ein Plot.
    Naja Ruffys Generation wird nicht umsonst als die Schlimmste betitelt. Und man kann nicht abstreiten, dass die anderen "Rookies" die neue Welt nicht fast genauso aufmischen. Mag sein, dass die Zeit vor Ruffy etwas ruhiger war. Aber nicht nur im Kampf um das OP speziell:

    -Bis Marineford gab es lange bzw keine anderen Kaiser als Kaido, Shanks, BM und WB
    -Selbst bei den Samurai schien sich wenig getan zu haben (Doffy mind. 10 Jahre, Crocodile auch ziemlich lange)
    -Die ganzen Postenwechsel innerhalb der Marine kamen auch erst nach der schlimmsten Generation und dem Krieg

    Ich denke einfach, dass nachdem BB aktiv wurde und die Rookies ins Spiel kamen, die gesamte Welt an Dynamik zugenommen hat und alle bis dahin ruhig gebliebenen Akteure sich gezwungen sahen, nun doch offensiver an die Sache ranzugehen. BM will die Germa 66 und CC's Technik und Kaido versuchte sich eine eigene TF-Armee aufzubauen. Und als letztes Argument: Warum sollte Kaido BM angreifen und somit ihre Rache riskieren, wenn er nicht weiß, wo sich die anderen beiden RP befinden? Ich persönlich würde mich erst mit ihr anlegen, wenn ich bereit wäre im Anschluss danach direkt nach Raftel zu reisen.

  • Die erste Bilder sind bereits draußen und Ruffy bekommt seinen fehlenden Zahn wieder!
    Erstaunlich nur, dass er den eben nicht durchs Essen zurückerlangt, sondern durchs Baden ... ?( :-D

    Ansonsten muss ich sagen, sehen die Bilder recht vielversprechend aus.
    Sie lassen zumindest auf eine einigermaßen viel gezeigte Diskussion zwischen Ruffy, Bege und CC hindeuten.

    Ob der Typ mit Schwert und Uhr auch zu Capones Truppe gehört?
    Sieht aus wie ein Koch, nur warum schwingt er das Schwert?

    Chopper frisch gebadet und ohne Hut sieht ja auch niedlich aus :saint:
    Und wenn wir schon beim Baden sind ... Nami und Carrot beim Baden ... rRrRrRr :love: <3

  • BigM schrieb:

    Die erste Bilder sind bereits draußen und Ruffy bekommt seinen fehlenden Zahn wieder!
    Erstaunlich nur, dass er den eben nicht durchs Essen zurückerlangt, sondern durchs Baden ... ?( :-D

    Ich denke nicht, dass er den Zahn durchs Baden wieder bekommt. Er und Brook zeigen im ersten Bild auf Ihre Blessuren und wie wir ja wissen, regenerieren sich Brooks schäden durch Milch, also Calcium. Und im nächsten Bild sitzen beide mit einem Trinkkarton, in dem sich wohl Milch befindet.

  • Mich freut es sehr das Ruffy nun endlich seine Zahnlücke gefüllt bekommt, anscheinend mit dem gleichen Trick wie Brook seine Verletzungen behandelt - mit Milch.

    Desweiteren scheint es ja schon beim ersten Treffen der zwei zukünftigen Ally Partner, kräftig zu rumpeln. Schön das man nun auch die Bestätigung hat das der Ceasar mit der Stylerfrisur auch wirklich Caesar ist...

    Ansonsten nette Spoiler - nächstes Kapitell gehts wohl Richtung Tea-Party.
    "OB du behindert bist, HAB ich dich gefragt."
    - Joachim Ringelnatz

  • BigM schrieb:

    Die erste Bilder sind bereits draußen und Ruffy bekommt seinen fehlenden Zahn wieder!
    Erstaunlich nur, dass er den eben nicht durchs Essen zurückerlangt, sondern durchs Baden ...
    Ne er trinkt Milch genau wie Brook, dem fehlte auch ein Zahn und ist nun auch zurückgekehrt. OP Logik. Zumindest ein Lichtblick in diesm Chapter

    Pekoms hat die ganze Zeit gepennt und will deshalb nun Bege an den Prnager stellen, eineseits verständlich. Andererseits ist Pekoms langsam nervig mit seinem loyalen Gepetze zumal eine verninftbegabte Kreatur wie er nun wirklich mal sein Hirn einschalten sollte das es nicht okay ist was BM da betreibt. Der Troll könnte so ziemlich viel kaputtmachen, ich hoffe man kriegt ihn außer Gefecht gesetzt oder überzeugt die Füße still zu halten.

    Das Bild wo die SH mafialike angezogen ist ist super geworden. Bin gespannt aufs chapter. Ansosnten gibts nen Farbcover mit der SHB, wie ungewöhnlich, bei Football spielen
    A Laser beam of Epicness

  • OneBrunou schrieb:

    Eben jene Begründung habe ich bisher immer im entsprechenden Kontext gedeutet. Wohl auch, weil man uns einen anderen Grund bisher noch schuldig geblieben ist. Denn so wie das klingt, wird bzw. wurde in anderen Piratenbanden ganz anders damit umgegangen. Man nehme nur mal die bereits etablierte Unterwelt, wo mit den Teufelsfrüchten hinter verschlossenen Türen aktiver Handel betrieben wird und wo sich auch einige Piraten tummeln bzw. getummelt haben. Pekoms und Tamago, stellvertretend für Big Mom, Jack, stellvertretend für Kaidou, DoFlamingo höchstselbst und nicht zuletzt auch Kid und Killer. Ein so harmonischer Umgang, wie er auf der Moby Dick üblich war, ist auf Piratenschiffen prinzipiell eher untypisch. Diese Banden lassen sich bisher auch an einer Hand abzählen: Die SHB, die Sonnenpiraten, die Heart-Bande, die Rothaar-Bande, der SHP-Fanclub alias Barto's Bande und früher wahrscheinlich auch noch die Roger-Piratenbande. Aber ansonsten ist Ehre eine Eigenschaft, die unter Piraten nicht unbedingt weit verbreitet ist. Whitebeard war zu jener Zeit, als Blackbeard sich ihm angeschlossen hat - vor gut 20 Jahren - einfach der Pirat, der die beste Position derjenigen hatte, die diese Attitüde zu pflegen wussten. Shanks stand erst noch am Anfang seiner eigenen Laufbahn, über Big Mom weiß man dahingehend noch nicht allzu viel und über Kaidou noch viel weniger.
    An sich hast du Recht, die Diskussion ist etwas abgedriftet, aber hier muss ich doch etwas loswerden.

    Meiner Meinung nach war das eben nicht der Grund, weshalb Blackbeard auf Whitebeards Schiff war. Blackbeards Masterplan war an sich relativ einfach: Dunkelheitsfrucht bekommen -> Bande gründen -> Samurai werden um ins ID zu kommen -> Whitebeards Frucht stehlen -> PK werden.

    Wir haben schon vorher erfahren, dass Blackbeard trotz dessen, dass er ein einfaches Matrosenmitglied der WBB war, doch irgendwie besonders war. Diese kryptische Aussage Marcos über dessen Körper, allein der Fakt, dass WB bei BB seine Eiserne Regel brechen wollte und natürlich die Aussage Shanks, dass seine Narben im Gesicht diejenigen sind, die ihn am meisten schmerzen.

    Klar, wir wissen nicht wie es mit dem verteilen der TF in anderen Banden ist, wahrscheinlich nicht so gerecht wie bei der WBB. Aber wie gesagt, meiner Meinung nach war BB eben für Jahrzehnte auf der Moby Dick, weil er sie finden wollte. Wäre die Wahrscheinlichkeit woanders höher gewesen, wäre er wohl dort gewesen. Vor hinterhältigen Mord hätte Blackbeard so oder so wohl nicht zurückgeschreckt. Und fähig wäre er wahrscheinlich gewesen bei anderen Banden, seine Hände an diese Frucht zu bekommen, wenn sie dort gefunden worden wäre.
    SHUT UP, MIMSY!!!

  • So, Carrot!! <3 , Kapitel ist auf Englisch draußen, Carrot!! <3 , und ich finde es einfach nur geil.

    Mir gefällt das das Treffen nicht so reibungslos abläuft wie in den Spoiler beschrieben und das Jinbei hier mal wieder die Stimme der Vernunft spielt.

    Nasser sexy Hasenmink Carrot!!! <3


    Das ganze Zusammentreffen gefällt mir sogar noch besser als die Szene von Strong World was wohl unter anderem auch an Ganster "Gastino" liegt, das war einfach göttlich. :-D

    Schaum auf der Stupsnase, SÜß!!! :love:


    Das Geheimnis was mich schon die ganze Zeit beschäftigt, nämlich wie kriegt Ruffy seinen Zahn wieder, ist auch gelöst, netter kleiner Gag.
    Wir lernen in diesem Arc immer mehr über die Funktionsweisen seines Körper kennen. :thumbsup:

    Ich freu mich auf mehr und werde jetzt erstmal kalt duschen gehen bevor ich ne waschechte Zoophilie entwickle.

  • Das Chap war ganz ok aber nicht top.

    Die Sun Piraten belüen Pekoms , das Jimbei BM den Bericht (Verrat) erstattet über Capones Tat.

    Hoffentlich vermasselt Pekoms der Allianz nicht die Tour.

    Dann beginnt das Meeting. Die Zähne und Knochen geheilt , man badet und bekommt den Grund für BM's Hass auf Lola zu erfahren.

    Es wundert mich trotzdem , das Lola so positiv über BM sprach auf der TB.

    Dann kam das Highlight der SHB. Sie sahen Schnicke aus mit Anzug und Kleid. Das Gespräch brachte leichtes Chaos aber keine Infos. Und CC versteckt sich mit neuen Namen bei Bege. So ein Troll xd

    es soll endlich losgehen. Ich hoffe nicht das wir den Plan erfahren sondern diesen in de Umsetzung sehen.

  • Gott es ist so erfrischend die Kapitel zu lesen, ohne vorher die spoiler gesehen zu haben!! (kann ich nur empfehlen ;)) )

    Zunächst mal ... Diese erste Szene mit dem Gourmetkoch wirkt so unnötig irgendwie ... da steckt wohl noch was dahinter :D Ruffy wird wohl wirklich aus dem Kuchen springen wie es mir scheint :D

    Dann hat oda mal wieder ordentlich fanservice reingepackt ... nami nami ... du schlingel :D carrot posed zumindest nicht so extrem xD

    dann die szene mit ruffy, als er sagt, dass brook ja so tut, als hätte er nen harten kampf hinter sich :D ich mein ... hat er ruffy nicht gesagt, dass er gegen big mom gekämpft hat? :D

    jetzt kann man ruffy endlich wieder ernst nehmen ... dieses bild ist einfach zu göttlich :D ich bin fast vom stuhl gefallen ... haha

    dieses mafiabild zu beginn der unterhaltung ist auch einsame spitze und wie mein vorposter schon sagte, dieser ceasar ist einfach die härte in dosen :D wahnsinn :D

    ab da war´s bei mir vorbei und ich musste kurz pausieren, weil ich so lachen musste!!

    und als ich mich beruhigt hab und weiter gelesen hab, sagt ruffy, wir können reden ... aber als erstes hau ich dir aufs fressbrett weil du pekoms in den rücken geschossen hast :D

    bitte was ruffy XD ... jetzt bin ich gespannt auf den plan, den bege hat :D scheint sehr einfach zu werden (viva ... hahaha :D)

  • What an alliance!

    Die wichtigste Erkenntnis des Kapitels: Gib Ruffy eine Packung Milch und schon sprießen und gedeihen seine Zähne wieder! :D
    Also dieses Kapitel war mal wieder ganz nach meinem Geschmack, weil es einfach wieder unfassbar viel Input gegeben hat, wofür ich Infokapitel wie dieses einfach nur liebe!

    Pekoms und die Sonnenpiraten

    Am Wichtigsten für mich - aus dieser Begegnung - ist vor allem der Schlussteil gewesen. "I'm grateful to you all for saving me, but I gotta go." - "Wait, wait. We can't let you!"
    Für mich wird hier wieder einmal extrem deutlich, wie verzwickt die aktuelle Lage, auf zwischenmenschlicher Ebene, doch in Wirklichkeit ist. Pekoms wurde von den Sonnenpiraten gerettet und wird nun von ihnen im Grunde dort festgehalten, mit seinen Wunden als Vorwand, weil er sich in Jimbei's Pläne aktiv einmischen würde. Da dieser zurzeit nichts Geringeres plant, als den Sturz von Big Mom, der Pekoms, aus wer weiß welchen Gründen, sehr loyal gegenüber ist. Da steckt noch eine Menge Konfliktpotenzial drin und ich bin wirklich wahnsinnig gespannt, wie Oda diese Situation wohl lösen wird.
    Gleichzeitig tut sich mir hier die Frage nach der Rolle von Praline auf. Die Sonnenpiraten wissen ja scheinbar sehr genau von Jimbei's Plänen, sie also auch? Und wenn ja, wieso duldet sie es einfach so, dass die Leute ihres Mannes ein Komplott gegen ihre Mutter schmieden? Hat sie für diese etwa ebenso wenig über, wie Chiffon?

    Carrot - Nächster SHP?

    Jaja, ich weiß. Ein höchst lästiges Thema, mit dem ich mich jetzt auch gar nicht konkreter befassen möchte. Allerdings dürften die kurzen Szenen mit ihr, in denen sie ihre Begeisterung für die See - im Bezug auf Lola's 'Zombifizierung' - sowie ihr besonderes Interesse für die Existenz der Riesen, hervorhob diese Diskussion wohl mal wieder neu entfachen. Ich persönlich kann mich jedenfalls, mit jedem weiteren Kapitel, in dem Carrot irgendwo mit im Fokus steht, mehr und mehr mit ihr als nächstes Mitglied anfreunden.

    Big Mom, Lola und Chiffon

    Gerade in diesem Aspekt des Kapitels zeigt sich mal wieder die erzählerische Klasse, über die Oda verfügt. Mir persönlich stellte sich die ganze Zeit über dieselbe Frage, wie oben mit Praline ... Aus welchem Grund scheint Chiffon ein Komplott gegen ihre eigene Mutter zu befürworten? Jetzt wissen wir es. Nicht nur, dass Big Mom einen gewaltigen Hass auf Lola verspürt, sondern ebenso auf ihre Zwillingsschwester. Und dass nur, weil diese genauso aussieht wie jene Tochter, die es ihr mit den Riesen verdorben hat. Dass Chiffon da keinerlei Empathie für ihre eigene Mutter aufbringt, sondern sich mehr um ihr eigenes Kind, ihren Mann und ihre verschollene Schwester sorgt, ist da nur folgerichtig und absolut nachvollziehbar.

    Meeting

    Ich glaube mit dem Panel, in dem alle Betreffenden schön aufgedonnert an ein und demselben Tisch sitzen, ist bisher mit eines der Genialsten, das uns Oda in diesem Arc geliefert hat!
    Anfangs stand ich der möglichen Allianz mit Capone ja doch sehr skeptisch gegenüber, doch gerade der Schlussteil hat gezeigt, dass es sich hierbei wirklich nur um ein Zweckbündnis mehrerer Parteien handelt. Frei nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund." Auch hat sich hier die sich anbahnende, neue Dynamik innerhalb der SHB sehr deutlich gezeigt, wie ich finde. Insbesondere was Sanji und Jimbei betrifft. Denn zwar gehört auch Jimbei zu denjenigen, die über ein gewisses Verständnis für Taktik und Strategie verfügen, doch selbes trifft auch auf Sanji zu, der dies heute mal wieder sehr eindrucksvoll zeigen durfte. Jimbei scheint in diesem Konstrukt - und in etwa so kann ich es mir auch folglich für seine Mitgliedschaft in der SHB vorstellen - mehr als die Stimme der Vernunft zu fungieren, der die Lage einfach ruhig und sachlich betrachtet. Gerade die zukünftige Kombination beider Strategen könnte für unglaublich interessante und abwechslungsreiche Handlungsverläufe sorgen, auf die ich mich jetzt schon wahnsinnig freue!

    Alles in allem ein geniales Kapitel, das mich in allen Belangen zu überzeugen wusste und mich schon unheimlich heiß auf die nun bevorstehende, dritte Phase des Arcs einstimmt!

  • Damit ist eines der für mich unlogischen Rätsel um Lolas Nicht-Heirat gelöst.
    Warum haben sie damals nicht einfach ihre Zwillingsschwester genommen, da es bei Zwangsheiraten fast egal ist, wer aus der Familie genommen wird. Auf die Antwort, dass der zukünftige Ehepartner (Loki) wirklich in Lola verleibt war bin ich überhaupt nicht gekommen. Alle ihre Töchter wurde zur Besiedelung eines Bündnissen Zwangsverheiratet, weswegen ich überhaupt nicht darauf gekommen bin, dass die Anfrage der anderen Seite vor allem dem Interesse an der Tochter und nicht an einem Bündnis geschuldet ist. Dadurch wird es auch logisch, warum sie nicht einfach Ciffon genommen haben. BM hat es zwar versucht, aber Loki wollte eben nur Lola haben. Kein wunder das die Riesen nicht gut auf BM zu sprechen sind, nach diesem Betrugsversuch.

    Ciffon nicht vorhandene Gefühle gegenüber ihrer Mutter sollten diese auch nicht wundern, nachdem sie es nicht geschafft hat, ihre beiden Töchter gefühlsmäßig auseinanderzuhalten. Aber auch Praline scheint nichts gegen das Ende ihrer Mutter zu haben, da sicher auch alle anderen Fischmenschenpiraten von dem Plan wissen. Sonst würden sie Pekmons nicht so begeistert daran hindern zu BM zu gehen.

    Das Lola einfach zu gutgläubig ist, was ihre Mutter betrifft stört mich immer noch etwas, aber da bleibt ja noch die Möglichkeit Pudding.
    :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
    Pirates are evil?!!... ...The Marines are Justice?!!
    These labels have been passed around Heaven knows how many times...!!!
    Kids who have never known peace... ...and kids who have never known war... ...Their values are too different!!!
    Whoever stands at the top can define right and wrong as they see fit!!!
    Right now, we stand in neutral territory!!!
    "Justice will prevail"?!... ...Well, sure it will!
    Whoever prevails... ...is Justice!!!! (Doflamingo)

    So kann man es aber auch sehen
    "THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME!"
    Death, Discworld, Terry Pratchett

  • qoii schrieb:

    Das Lola einfach zu gutgläubig ist, was ihre Mutter betrifft stört mich immer noch etwas, aber da bleibt ja noch die Möglichkeit Pudding.
    In dem Zusammenhang bin ich gespannt ob wir Lola zu sehen kriegen wenn sie hört das Luffy dazubeigetragen hat BM zu stürzen wenn es denn so ist. Immerhin ist sie ja völlig der Ansicht das BM nett ist, ich denke wirklich das Purin ihr da was falsches eingetrichtert hat um im Nachhinein Lola zu Fall zu bringen. Dennoch bleiben noch Fragen offen wie Lola an die Vivrecard kam, kann ja aber noch kommen.

    Das Chiffon eigentlich keine Gefühle mehr für ihre Mutter hegt ist schon heftig, aber durchaus nachzuvollziehen. Sie stellt sich völlig neutral dazu das Bege BM töten will, das Brulee trotzdem Loyalität erwartet finde ich sehr dreist besonders weil Chiffon kontert das sie wüsste was BM ihr alles angetan hat und auch anderen Geschwistern antut. Hier kann man echt erkennen wie emotional abhängig ihre Geschwister sind und wie sehr BM dieses ausnutzt

    Ich hoffe Pound gesellt sich noch zu der Allianz, es wäre schön wenn Chiffon wenigstens ihren Papa wiedersieht.
    A Laser beam of Epicness

  • Alternativer Titel des Kapitels: Ein paar Vollidioten sitzen im Kreis rum und schließen einen Pakt.

    Man kann ja von Ruffy und seiner Sturheit, seiner Unbesonnenheit und seiner Impulsivität halten, was man möchte, aber zugute halten muss man ihm wirklich, dass er ein Mann der Prinzipien ist. Nachdem er Sanji eine verpasst hat, will er selbiges nun mit Capone veranstalten. Da kann sich manch anderer Anwesende ruhig mal eine Scheibe von abschneiden. Gerade Capone beweist hier grandios, dass er längst nicht so brillant ist, wie er vielleicht meint. "Klar, schlachten wir doch unsere potenziellen Verbündeten ab, weil sie mir auf die Nerven gehen. Was soll schon schiefgehen? Ach ja, der Bräutigam ist für die bevorstehende Hochzeit nicht unwichtig. Hm. Scheibenkleister."
    Schön, wie trocken Sanji diesen Idioten hier auflaufen lässt. Versteht mich nicht falsch, Capone wirkt nach diesem Kapitel nicht weniger gefährlich. Aber es zeigt sich abermals, dass Ruffy nicht der einzige Kapitän unter der Sonne ist, dem ein Schlag auf den Hinterkopf manchmal ganz gut tut. Capone ist nicht weniger unbedacht und wenn wir uns an das Aufeinandertreffen von Kid, Hawkins und Apoo erinnern, werden zahlreiche Parallelen deutlich. In beiden Fällen waren es einzelne Untergebene (Sanji, Jimbei, Killer), die die Ruhe bewahrt und die Kapitäne gemäßigt haben. Oda zeigt hier, was unweigerlich mit mächtigen Männern passiert: Starke Anführer haben in der Regel einen ebenso starken Sturschädel. Das macht sie charismatisch, deshalb folgen ihnen Menschen. Gleichzeitig verlieren sie aber auch oft den Überblick abseits der eigenen Meinung.
    Unter diesem Gesichtspunkt war das Kapitel also ein voller Erfolg, da Oda uns hier durch die Blume mitteilt, dass Ruffys Naivität und Sturheit ihn nicht weniger gefährlich oder erstzunehmend macht als seine Konkurrenten. Im Gegenteil.

    Allmählich möchte ich aber wirklich wissen, wieso Pekoms Big Mum so treu ergeben ist. Das grenzt ja schon an Hingabe, wie er sich da Sorgen macht und ganz sicher sein will, dass Jimbei den bevorstehenden Verrat auch brav meldet. Was bindet ihn an die fette Alte und wieso ist er in dieser Beziehung so überemotional? Es wirkt doch arg paradox, dass ihre eigene Tochter vollkommen unberührt vom bevorstehenden Untergang der Kaiserin bleibt, während Pekoms schon beim Gedanken an den Verrat beinahe einen Nervenzusammenbruch erleidet. Irgendetwas passt hier nicht zusammen. Fast jedes Mitglied ihrer Bande hat eine Scheißangst vor Big Mum oder weiß zumindest, dass diese ein diabolisches, selbstgerechtes und rachsüchtiges Monstrum ist. Nur Pekoms scheint Big Mum loyal, weil er es sein möchte. Der Kerl mausert sich hier noch spät zur interessantesten Figur des Arcs und zu einem möglichen Konfliktpunkt. Was passiert, wenn die Strohhüte samt Pedro und Carrot gegen Big Mum vorgehen? Welche Seite wird er wählen?

    Zu guter Letzt: Die Badeszene. Einer der seltenen Momente, in denen Oda nicht einmal versucht, seinen üblicherweise recht gnädigen Fanservice zu ummanteln und uns Namis und Carrots Hupen quasi geschenkverpackt. Nicht, dass ich mich beschwere. Ich bin nur leicht beunruhigt, wie gut mir Carrot in dieser Szene gefällt. Bin ich der einzige? Ich hoffe nicht.
    Jedenfalls inszeniert Oda die Geschichte um Loki und Lola grandios, da er gleich einen Bogen zur Thriller Bark schlägt und das Rätsel löst, warum Lola ihre Mutter als netten, hilfsbereiten Menschen in Erinnerung hat. Sie war unweigerlich Mamas Liebling, wenn sie ihr die Macht über die Armee der Riesen sichern würde. Von den Tobsuchtsanfällen und manischen Katastrophen nach der Flucht dürfte Lola nichts mitbekommen haben, wobei insbesondere das Schicksal der Zwillingsschwester wahrlich herzbrechend ist. Oda schafft es irgendwie mit jedem neuen Kapitel, Big Mum wie ein noch größeres Stück Scheiße aussehen zu lassen. Was für eine kranke, hassenswerte Ansammlung von Fett und Wahnsinn. Gefällt mir. Auch, dass die Riesen so galant eingebunden und thematisiert werden. Die mächtigste Streitmacht der Welt? Prinz Loki? Das schreit alles nach einem großen, wichtigen Arc und ich hoffe wirklich, dass wir Shanks in diesem sehen werden. Wie gesagt, es herrscht das Ausschlussverfahren der abzuarbeitenden Stationen. Fischmenscheninsel/Unterwelt: Big Mum, Wano-Kuni: Kaido, Elban: Shanks, Raftel: Blackbeard. Das muss natürlich alles nicht so statisch vonstatten gehen, zumal Leute wie Falkenauge sicherlich auch eine Rolle spielen werden, aber als grober Plan klingt das doch verdammt gut, oder? Irgendwie muss Oda ja seine abzuarbeitenden Punkte verquicken, sonst diskutieren wir noch im Altersheim über das One Piece.


  • Manchmal wenn ich OP-Chapter lese, muss ich an den Satz von Robin denken "Es gibt zwei Arten von Porneglyphen. Entweder sie sind Wegweiser oder sie enthalten Informationen." und, dass dieser Satz auch sehr gut auf die Kapitel an sich zutrifft. Denn diese bringen für gewöhnlich entweder die Handlung voran oder enthalten Informationen wie dieses hier.

    Jetzt wissen wir auf jeden Fall, wie Blackbeard es geschafft hat, dass ihm nach Jaya wohl immerhin ein paar Zähne nachgewachsen sind. Er hat wohl auch einfach Milch getrunken nur scheint das bei ihm nicht ganz so gut funktioniert zu haben. Genau so wird das wohl auch bei Lysop gewesen sein, nachdem Mr. 4 ihm seine Kauleiste neu organisiert hatte. Hach ist das schön wenn selbst total banale Punkte irgendwann erklärt werden... so schwachsinnig die Erklärung auch sein mag. :D

    Nebenbei bin ich echt froh, dass der "Wer joint als nächstes"-Thread aktuell geschlossen ist und somit nicht diverse Posts dort eintrudeln werden, in denen die Badeszene von Carrot als Indiz für einen Join gedeutet wird. Richtig gut! :)

    Ansonsten noch einmal Respekt an den Verfasser des Elban-Essays. Seit ich das gelesen habe, stelle ich mir Elban exakt so vor und jetzt wissen wir zumindest schon einmal, dass die Insel tatsächlich an die nordischen Götter angelehnt sein wird. Bin gespannt, wie viele Punkte dieses Essays sich am Ende als richtig herausstellen würden. Highlight wäre für mich ja, wenn Elban echt die letzte reguläre Insel der Grandline sein sollte.

    Caesar, der Charakter mit der meiner Meinung nach besten TK überhaupt bzw. meiner Lieblings-TK, ist jetzt als vorerst bei Capone... Ich hab ja immer noch die ganz ganz kleine Hoffnung, dass irgendwer Caesar endlich mal umbringt und die Gasu-Gasu no mi dann irgendwie an einen Admiral gelangt, sodass wir mal sehen, wie overpowert diese TK de facto eigentlich ist, wenn sie einen Nutzer hat, der nicht plotbedingt ein Versager sein muss. Meiner Meinung nach steht sie mindestens auf einer Stufe mit der Pika-Pika sowie Goro-Goro no mi. Aber das wird wohl leider pures Wunschdenken bleiben.

    Ich schätze mal, dass wir den Plan vorerst natürlich nicht zu hören bekommen werden und das nächste Chapter bereits mit dem Beginn der Hochzeit anfangen wird. Die finale Phase des Arc wird nun also eingeläutet und ich kann es kaum erwarten. Dies scheint ein Event zu werden, wo die strategische Komponente tatsächlich mal eine große Rolle spielen wird. Ich freue mich schon auf die vielen interessanten Kämpfe, Dialoge und hoffe, dass wir auch alte Bekannte wie etwa Crocodile wiedersehen werden. Man wär das geil!

    Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.