Kapitel 860 - "10 Uhr - Eröffnung des Banketts"

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  • Ein richtig gutes Kapitel das richtig Vorfreude hervoruft auf die teeparty.

    Mir gefällt vorallem Katakuri richtig gut und bin gespannt was er noch so alles drauf hat.
    Mich würde nicht wundern wenn er gegen Sanji plus Familie oder zumindest einen teil kämpfen wird.

    Jinbei + SHB sehe ich als gute Gegner für SSmoothie.

    Ruffy + Beege und Judge dagegen als gegner für BM.

    Oda wird bestimmt nicht ein 1 - 1 zulassen sondern die Entwicklung im mittelpunkt sehen.

    Naja alles andere wurde inzwischen zum Kapitel gesagt somit. Lasst sie teeparty beginnen.

  • Zu dem ersten Teil des beitrages schreib ich mal nichts. Wären verschwendete Buchstaben. Streiten könnt ihr euch alleine. Ist mir zu nutzlos.

    CallMeSensei! schrieb:

    Eigentlich hast du mich nur wegen deinem letztem Abschnitt dazu gekriegt,dir diesen Kommentar zu schreiben.WHAT?!Der ganze Arc dient nur einem Zweck:Der Rettung Sanjis.Fertig.Mehr will und wird Ruffy auch nicht erreichen können.Das Feindbild des Whole-Cakie-Island Big Mom und ihrer Crew dient dem Aufbau für die zukünftige Story,wie das Feindbild Kaido auf Zou aufgebaut wurdeWir sind nicht mehr in der alten One Piece Story,in der die Strohüte immer einem Feind wie der Baroque Firma oder Enel hinterher jagten,sondern wir begegnen jetzt vielen neuen Charakteren mit ihren Wünschen und Zielen,mehreren Antagonisten und die Story ist im Weiten nicht mehr zweiseitig wie früher.Die storytechnischen Gründe,wieso Big Mom diesen Arc nicht fallen wird,habe ich im vorherigen Beitrag festgemacht für die Leser,die die Diskussion nicht ganz mitverfolgt haben.

    Aber hierzu möchte ich doch was schreiben. Ja Ruffy wollte Sanji retten aber da war mal der Hauptgrund. Den Sanji war gerettet. Die Bande in Capones Versteck wieder zusammen. Und das Road-Porneglyph war kopiert. Also Mision erfüllt Es wäre ein Leichtes gewesen einfach zu gehen. Ja Jeff wäre immer noch in Gefahr. Aber he dafür hätte sich eine Lösung gefunden. Zum Beispiel die Flotte. Aber Ruffy ist geblieben. Und hat sich mit Capone verbündet um Big Mom zu erledigen.

    Zum jetztigen Zeitpunkt sieht es so aus als wen Big Mom entmachtet wird. Und wir hatten schon den Fischmenscheninsel Arc wo Big Mom eine Nebenrolle hatte um das Feindbild aufzubauen. Jetzt zu gehen um den Konflikt mit Big Mom später wieder auszubauen macht mal überhaupt keinen Sinn. Jetzt wo Big Mom geschwacht ist. Ihr Fehlen immerhin zwei von 4 Kommandanten. Desweiteren gibt es im Moment einen Allianzpartner und weitere mögliche Verbündete wie die Vinsmoke und die Büchergefangenden. Im Späteren Verlauf gerade wen der Konflikt nicht auf WCI beendet wird haben wir diese Leute nicht. Auch wissen wir nicht wo die Unterwelt Bosse stehen. Es kann genauso sein das sie sich Neutral verhalten oder aber partei für eine Seite nehmen. Bis wir das wissen sollte man sie auch erstmal als Neutralle Gruppe getrachten die weder Verfeindet sind noch befreundet. Das Gleiche Verhält es sich mit den Vinsmokes. Sie sind Arschlocher aber in dem Moment wo es los geht ganz sicher nicht auf Big Moms seite. Wen schon wären sie schon blöd. Aber lassen wir das. Du sagst: Wir sind nicht mehr in der alten Story,in der die Strohüte immer einem Feind wie der Baroque Firma oder Enel hinterher jagten,sondern wir begegnen jetzt vielen neuen Charakteren mit ihren Wünschen und Zielen,mehreren Antagonisten und die Story ist im Weiten nicht mehr zweiseitig wie früher.Die storytechnischen Gründe,wieso Big Mom diesen Arc nicht fallen wird,habe ich im vorherigen Beitrag festgemacht für die Leser,die die Diskussion nicht ganz mitverfolgt haben.


    Dann nenne mir mal die Gründe warum sie nicht fallen soll. Em ja es gibt keine. Sollte Big Mom nicht fallen bzw sterben wäre Jeff tot. Was mir Persönlich nichts aus machen würde. Die Strohhüte müssten ihre Rache fürchten. Was Ruffy nicht Interesiert. Die FischenmenschenInsel so wie das Germa Königreich(Auch dort gibt es Unschuldige) und jedes mit Ruffy Verbundete Königreich wäre in Gefahr. Und bei aller Moral Ruffy würde Big Mom töten oder dafür Sorgen das Big Mom keinen Holocaust begehen kann. Den ansonsten Stellt er Big Moms leben über Milionen. Und zum Abschuss der Großste Grund Wir hatten noch nie einen Arc der über Mehrere Arcs ging wo ein anderer Arcgegner zwischen war. PH und DR und W7 und EL waren Doppel Arcs. Ruffy beendet erst was bevor er was neues Begind


    Hab den Betrag nicht gelöscht da es zwar auch um den Streit ging aber bezug zum Arc und diesem Kapitel hat.
    Ab sofort mach ich auch Theorien Videos zu One Piece wen ihr wollt konnt ihr ja mal vorbei schauen.Youtubekanal heißt
    Mihawk D.Dragon/OnePieceTalk

  • In diesen chapter konnte man sehen das es neben Big mom und die Sweet Kommandante noch weitere Bedrohung geben könnte. In der letzten Seite wo Big mom ihre Rede hält, kann man viele neue Charaktere sehen, z.b die zwei Kriegerinnen neben Ichiji ( von der einen gehe ich sogar aus das sie Sweet kommandanten Snack sein könnte aufgrund der gleichen schuhe und knie schützen sowie das komischer weiße alle anderen sweet kommandanten zum Longtrib clan gehören und die frau es auch ist,könnte mir vorstellen das Snack dann die erste Tochter von Big mom ist,ein kleine Theorie von mir und anderen user).
    Zudem gibt es noch viele andere Charakter die ich zum erstenmal da sehe.
    Kann es vllt sein das es diese Veteranen sind von dem Jinbei gewarnt hat?
    Und neben den Sweet Kommandante sollte man besonders auch auf Perospero achten, ich glaub das er auch ein Monster ist das man nicht so leicht besiegen kann.
    Der beherrscht seine Teufelsfrucht auf einem ganz großem lvl. Freue mich schon drauf endlich die Veteranen und Minister in aktion zusehen, fand deren zusammenspiel schon damals genial gegen Luffy und Nami.

  • Mihawk D. Dragon schrieb:





    Dann nenne mir mal die Gründe warum sie nicht fallen soll. Em ja es gibt keine. Sollte Big Mom nicht fallen bzw sterben wäre Jeff tot. Was mir Persönlich nichts aus machen würde. Die Strohhüte müssten ihre Rache fürchten. Was Ruffy nicht Interesiert. Die FischenmenschenInsel so wie das Germa Königreich(Auch dort gibt es Unschuldige) und jedes mit Ruffy Verbundete Königreich wäre in Gefahr. Und bei aller Moral Ruffy würde Big Mom töten oder dafür Sorgen das Big Mom keinen Holocaust begehen kann. Den ansonsten Stellt er Big Moms leben über Milionen. Und zum Abschuss der Großste Grund Wir hatten noch nie einen Arc der über Mehrere Arcs ging wo ein anderer Arcgegner zwischen war. PH und DR und W7 und EL waren Doppel Arcs. Ruffy beendet erst was bevor er was neues Begind


    Hab den Betrag nicht gelöscht da es zwar auch um den Streit ging aber bezug zum Arc und diesem Kapitel hat.

    Also ob sie Angst um Jeff haben einfach damit zu begründen, macht dir nichts aus, ist wohl ein wenig... Sind wir mal ehrlich, würde Jeff in dem aktuellen Zusammenhang von wem auch immer aus dem Weg geräumt werden, könnte das Sanji sich im Leben niemals verzeihen. Der Mr. Prinz mit dem reinen Herzen würde soetwas niemals zulassen. Also ist das aufjedenfall ein Grund, nicht einfach abzuhauen.

    Der springende Punkt, warum immernoch zwanghaft nach Gründen gesucht wird, warum BigMom nicht fällt von Leuten die das gerne hätten (mich inbegriffen), ist einfach dieses Schema F. Wir werden zu sehr reingezwängt, es ist zu direkt. Das war früher so und vorallem in DressRosa so, wo klar war dass Doffy am Ende verlieren muss, obwohl das eben storytechnisch erzwungen wurde. Bei einem der 4 Kaiser also gleich vorgehen?

    Damit möchte ich jetzt nicht Oda angreifen, es geht hier nicht um den Ark, denn der ist eigentlich geil. Aber einen Charakter wie BigMom jetzt wieder so direkt in einem Ark zu entmachten, ist eben leider das was Storytechnisch passiert, ich bin aber immernoch der immernoch großen Hoffnung, dass Oda es hinbekommt dass ein Kaiser eben nicht einfach nur die typische Niederlage am Ende des Arks sein wird.

    Sind wir mal ehrlich, was erwartet ihr wohl mehr, wie als dass Ruffy BigMom fertig macht? Und das wie, jetzt schon wieder etwas neues aus dem Hut zaubern? Nur das gleiche wie bei Doffy abzuziehen, von Ruffys Techniken her usw wäre Storytechnisch auch schon wieder ein wenig... Ich habe vor langer Zeit aufgehört hier über dieses Thema zu diskutieren, denn da gibt es eben nur Schwarz und weiß. Die einen wollen die alte weg haben, die anderen auch aber eben ein wenig anders wie bei Doffy. Die Diskussion ist absolut sinnlos, denn es kann immernoch beides passieren.

    Eines hoffe ich weiterhin und das ist mal sicher, Ruffy sollte niemals an der Seite vom Vinsmoke Arsch kämpfen. Sowas tat er oft bei Croco oder Buggy, aber bei Vinsmoke na ich weiß nicht... Jedenfalls kann man wohl sagen, hat es Oda wirklich mal wieder geschafft, große Stränge zu ziehen, dass es ungefähr 100 Möglichkeiten vom Storyverlauf geben könnte. Leider aber eben auf bisherigen Kosten der ganz ganz großen Kämpfer.

    Ich meine wir haben bisher was gesehen? Einen Jack der im richtigen Kampf gegen die Minks wohl geloost hätte, einen Cracker der sich selber überschätzt hat und Ruffys Angriffskraft unterschätzt hat? Richtig, das wars. Wir haben sonst noch nicht viel von den Big Charakteren gesehen, einen Alten Whitebeard oder Marco, aber mehr eben noch nicht. Von den aktuellen 4 Kaisern wissen wir vom kämpfen her nicht viel, da jetzt herzuleiten wie BigMom fallen muss, storytechnisch, ist unmöglich, weshalb sagen ob sie fällt, oder sagen sie fällt nicht, beides aus den Haaren gezogen ist.

    Das aktuell größte Argument und das ist nicht von der Hand zu weisen, ist natürlich die Storyline, die eigentlich fast schon als Gesetz dasteht, wonach BigMom bald auf den Brettern liegt, was auch echt OK ist. Nur einen Kaiser so typisch wie die anderen Charaktere zu plätten, wäre mir bischen zu lahm und da rede ich jetzt weder von Story oder anderer Charaktere, sondern schlicht vom 1 on 1
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  • Tyki_Mikk schrieb:

    In diesen chapter konnte man seheIn der letzten Seite wo Big mom ihre Rede hält, kann man viele neue Charaktere sehen, z.b die zwei Kriegerinnen neben Ichiji ( von der einen gehe ich sogar aus das sie Sweet kommandanten Snack sein könnte aufgrund der gleichen schuhe und knie schützen sowie das komischer weiße alle anderen sweet kommandanten zum Longtrib clan gehören und die frau es auch ist,könnte mir vorstellen das Snack dann die erste Tochter von Big mom ist,ein kleine Theorie von mir und anderen user).

    Hab's mir mal angeguckt, die haben doch gar nicht die gleichen Schuhe. Mit viel Fantasie kann man 'ne gewisse Ähnlichkeit feststellen, aber die gleichen sind das nicht ^^ Kann aber rein theoretisch trotzdem sein dass einer von denen Snack ist. Katakuri fällt ja auch aus der Reihe was den Style der Kommandanten angeht.

    Apropos Katakuri. Megafettes Design. Gefällt mir sehr gut, nur passt das leider irgendwie Null in das bisherige Bandenprofil von Mama. Man könnte glatt meinen, Oda kam mit seinen Blaupausen durcheinander und hat einen von Kaidos Desastern in Big Moms Truppe eingeschleusst xD Aber gut, so hat man wenigstens 'nen Kontrast zu den ganzen anderen verrückten Charakteren ^^

    Was Ich nun aber gar nicht kapiere, wieso sprechen plötzlich Alle von Dogtooth Charlotte? Ich dachte Katakuri heisst Kartoffelbrei xD Was ist denn nun richtig?

  • Suguru Sugita, ein Mitarbeiter von Oda sagte am 5.Dezember 2016, dass die aktuelle Arc ca. bei 50% liegt und wir uns auf dem Weg zum Finale begeben. Am 5.12. kam Kapitel 848 raus und damit das 25. Kapitel der Arc. Diese Woche kam Kapitel 860 raus und das heißt, wir haben seitdem 12 Kapitel gesehen. Natürlich war das nur eine ungefähre Angabe vom Mitarbeiter, aber ausgehend davon haben wir noch ca. 13 Kapitel vor uns. Jetzt kann man natürlich diskutieren, ob wir in 13 Kapiteln noch ausgedehnte 1vs.1 wie z.B. Sanji vs. Katakuri sehen werden. Eher nicht.

    Meiner Meinung nach spricht es nicht für viele umfangreiche Duelle ala Enies Lobby, sondern für ein großes Chaos. Und ob die Kapitel ausreichen, um den Untergang von Big Mom glaubwürdig rüberzubringen ist auch fraglich. Ich glaube die wenigsten Leute sind BM-Fanboys, aber ich z.B. mache mir einfach nur sorgen, dass der Mythos Kaiser beschädigt wird. Und dann ist es mir lieber, dass BM diese Arc übersteht, bevor sie quasi besiegt wird, weil man ja schonmal hier ist.

  • Morphix schrieb:

    Suguru Sugita, ein Mitarbeiter von Oda sagte am 5.Dezember 2016, dass die aktuelle Arc ca. bei 50% liegt und wir uns auf dem Weg zum Finale begeben. Am 5.12. kam Kapitel 848 raus und damit das 25. Kapitel der Arc. Diese Woche kam Kapitel 860 raus und das heißt, wir haben seitdem 12 Kapitel gesehen. Natürlich war das nur eine ungefähre Angabe vom Mitarbeiter, aber ausgehend davon haben wir noch ca. 13 Kapitel vor uns. Jetzt kann man natürlich diskutieren, ob wir in 13 Kapiteln noch ausgedehnte 1vs.1 wie z.B. Sanji vs. Katakuri sehen werden. Eher nicht.

    Meiner Meinung nach spricht es nicht für viele umfangreiche Duelle ala Enies Lobby, sondern für ein großes Chaos. Und ob die Kapitel ausreichen, um den Untergang von Big Mom glaubwürdig rüberzubringen ist auch fraglich. Ich glaube die wenigsten Leute sind BM-Fanboys, aber ich z.B. mache mir einfach nur sorgen, dass der Mythos Kaiser beschädigt wird. Und dann ist es mir lieber, dass BM diese Arc übersteht, bevor sie quasi besiegt wird, weil man ja schonmal hier ist.
    Hier stellt sich die frage wie viel man der Aussage von den Assistenten glauben kann oder wie aktuell die Aussage ist. Oda hat schon mal Sachen in kürzester Zeit geändert bzw. Sachen hinzugefügt wie die Supernova im Sabaody Arc diese waren eigentlich für diesen Moment nicht geplant. Gut Möglich das zum Zeitpunkt als der Assistent das gesagt hat 50% um waren oder auch nicht. Was mich eh etwas wundert da mir aus der Vergangenheit keine sollche konkreten Aussagen wie lang quarsi ein Arc wird bekannt sind gab es das schon einmal?.

    Was Big Mom angeht so hatte ich schon mal die Theorie: Das es einen Kampf gegen Big Mom gibt und Ruffy gewinnt. Und das danach die Bande von Big Mom zerfällt weil die die aus Angst bei Big Mom waren die Bande/Familie verlassen. Und das am ende Big Mom nur noch mit dem Inneren Kern da steht.
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  • Morphix schrieb:

    Suguru Sugita, ein Mitarbeiter von Oda sagte am 5.Dezember 2016, dass die aktuelle Arc ca. bei 50% liegt und wir uns auf dem Weg zum Finale begeben. Am 5.12. kam Kapitel 848 raus und damit das 25. Kapitel der Arc. Diese Woche kam Kapitel 860 raus und das heißt, wir haben seitdem 12 Kapitel gesehen. Natürlich war das nur eine ungefähre Angabe vom Mitarbeiter, aber ausgehend davon haben wir noch ca. 13 Kapitel vor uns.
    Bei solchen Aussagen muss man sich aber auch immer fragen: Ist mit dem Fortschritt der Handlung nun die Zeit, also die noch bevorstehenden Kapitel, gemeint oder dient diese eher dem Überblick wegen, um uns zu zeigen, wo die Geschichte selbst derzeit handlungstechnisch steht? Denn das die Handlung selbst jetzt noch weitere Facetten aufzeigt, darf stark bezweifelt werden. Die Weichen sind alle gestellt, die dritte und finale Phase wurde mit dem letzten Kapitel endgültig eingeläutet und handlungstechnisch wird nicht mehr viel passieren.

    Insofern ... Wage Aussagen, die ich persönlich nur bedingt als Indizien für den weiteren Fortschritt der Handlung heranziehen kann. Weil man einfach nicht weiß, ob damit nun die Kapitelanzahl oder die Narration gemeint war. Wobei ich da eher zu Letzterem tendiere.
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“

  • Da Oda ja bestätigt hat das 3 Arcs in diesem Jahr starten sollen und die Reverie durchaus das Zeug für 10-15 chapter haben könnte kann man durchaus annhemen das Sugita da keinen Mist erzählt hat, Wano kann man durchaus theoretisch mit einem Chapter in 2017 anfangen lassen.
    Aber was soll das für ein Endkampf soll das werden wenn man noch 13 -15 chapter vor sich hat, 2-4 chapter abrechnen muss für aftermath Sachen wie Abschied und KG Sachen abarbeiten muss. Rein theoretisch bleiben als 10-12 chapter und der Kampf hat ja nicht mal angefangen und man man erwartet ja noch einiges was vorkommen könnten. Von der Befreiung der Biester bishin zu den 1vs1 Kämpfen. Es wäre vollkommen krass sollte der Plan so funktionieren wie er soll, wäre sehr überraschend und ne Premiere
    A Laser beam of Epicness

  • Ich wollte bereits die letzte Woche schreiben, hatte aber bisher leider nicht die Gelegenheit.

    Oda hat es geschickt angestellt nur bestimmte Charaktäre in die oberste Etage zu lassen. Die Armee des Zorns kann somit nicht wirklich einschreiten. Zumal jeder denken wird, dass die Geräuschkulisse aufgrund der "Roten Hochzeit" stattfindet. Die KG-Erhöhungen und die Aftermatchsachen kann man meiner Meinung nach auch parallel zur Reverie starten lassen. Das würde dann auch passen, wenn die Leute während der Reverie vom Sturz BMs erfahren.

    eindeutiger Gegner der Vinsmokes (bzw. zumindest von den männlichen Kindern) wird der neu eingeführte Katakuri. Warum Vinsmokes?
    Punkt 1: Sanji ist eben der OH-Spezialist der SHB
    Punkt 2: Die anderen Vinsmokes halten es für sinnlos Koch zu werden. Es ist unter Ihrer würde. Gegen Maisstärke wird aber nur Sanji etwas parat haben. Er ist nämlich nicht auf Grund des OH sein natürlicher Feind, sondern auf Grund dessen, dass er Koch ist.
    Punkt 3: Die anderen Vinsmokes bekommen mächtig auf die Omme und Sanji gibt Katakuri den Knockout. Somit ist er am Ende auch der Stärkste von Ihnen (trotz seiner Emotionen bzw. gerade deswegen (hier könnte ich mir einen Angriff auf seine Schwester vorstellen, der Ihn vor Wut überkochen und eine neue Stufe erreichen lässt))

    So bekommt sein Up auch keinen schlechten Nachgeschmack. Der Sieg geht dann mehr oder minder auf das Kochsein zurück und es ist absolut nachvollziehbar, dass jemand wie Katakuri, der sich eventuell auf seine TF verlässt, in dieser Situation nicht so stark agieren kann, wie sonst. Zumal Sanji bei diesem Szenario den Kommandanten nicht allein bezwingen würde.

  • LaDarque schrieb:

    Da Oda ja bestätigt hat das 3 Arcs in diesem Jahr starten sollen und die Reverie durchaus das Zeug für 10-15 chapter haben könnte kann man durchaus annhemen das Sugita da keinen Mist erzählt hat, Wano kann man durchaus theoretisch mit einem Chapter in 2017 anfangen lassen.
    Aber was soll das für ein Endkampf soll das werden wenn man noch 13 -15 chapter vor sich hat, 2-4 chapter abrechnen muss für aftermath Sachen wie Abschied und KG Sachen abarbeiten muss. Rein theoretisch bleiben als 10-12 chapter und der Kampf hat ja nicht mal angefangen und man man erwartet ja noch einiges was vorkommen könnten. Von der Befreiung der Biester bishin zu den 1vs1 Kämpfen. Es wäre vollkommen krass sollte der Plan so funktionieren wie er soll, wäre sehr überraschend und ne Premiere
    Das sind allerdings allesamt nur Vermutungen.
    Die Reverie kann 10-15 Kapitel umfassen, es kann aber auch nach 5 vorbei sein (+ ggf. nachträgliche Flashbacks).
    Auch die Abreise muss nicht so lange andauern - das RP wurde nicht umsonst vorweg kopiert.
    Der WCI-Arc kann also auch genauso gut noch 25 Kapitel andauern.

    Was das für ein Endkampf werden soll? Nun, viel kann auch durch ein großes Chaos erledigt werden.
    Mont d´Or fällt -> alle Gefangenen kommen frei und richten ein großes Chaos auf WCI an,
    wir haben noch die Vinsmokes, Capones Leute und möglicherweise auch Überläufer.
    Oda kann sich also theoretisch auf die größeren Brocken fokussieren, was in 25 Kapiteln durchaus machbar wäre.


  • Ebend gerade weil wie gerade ebend schon gesagt würde nur eine Begrenzte Personenanzahl auf dem Dach ist, ist es möglich alles in 15 Kapitel zu packen. Den legendlich die Kämpfe gegen Big Mom,Katakuri, Smoothie und
    Perospero werden vermutlich von bedeutung sein. Und bei denen würde ich den Kampf gegen Big Mom als den bedeutenden nennen. Deswegen denke ich das alleine der Kampf gegen Big Mom 10 Kapitel einnimmt. Der Rest wird in ein paar Penal erledigt sein. Was den Afterkampf Kram angeht so gibt es im letzten Kapitel bei der erklärung des Plans genug Infos das dieser nicht auf WCI stattfindet. Ich sag nur der Flucht durch die Spiegel


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  • AniMatrix schrieb:

    Auch die Abreise muss nicht so lange andauern - das RP wurde nicht umsonst vorweg kopiert.
    Der WCI-Arc kann also auch genauso gut noch 25 Kapitel andauern.
    Wenn du noch mit 25 chapter rechnest haben wir insgesamt 38 seit dem Zeitpunkt wo Sugita dies gesagt hat, da Oda nur 38-40 chapter schreibt im Jahr, wo will man da eine Reverie arc einbauen geschweige denn Wano anfangen? Wie gesagt das WSJ Jahr fängt immer November/Dezember oder so an und seit dem 5 Dezember sind schon 13 chapter gelaufen, und 25 chapter der WCI arc im letzten Jahr 2016. Natürlich will ich mich nicht um ein zwei chapter streiten aber ich wäre sehr enttäuscht wenn die Reverie in ein zwei chapter abgehandelt wird, das ist für mich kein arc.
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  • Wir hatten jetzt seit wievielen Wochen keine Pause mehr. Das ist zwar jetzt etwas Gehaltlos(aber bitte Team lasst es drin) aber könnte es sein das Oda einen zusätzlichen Assistenten eingestellt hat, und somit im Moment mit weniger pausen im Manga klar kommt. Wen das der Fall ist könnte es durch aus sein das wir nur noch wenige Pausen in diesem Jahr bekommen nämlich das wen die WSJ selber pause macht was wie oft im Jahr ist 4 oder 5 mal(keine genaue Ahnung). Und wen das der Fall ist, ist unsere Rechnung nutzlos. oder beinahe.
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  • Ich finde man sollte sich nicht zu stark auf die Aussage fixieren. Es kann genauso gut sein, dass Wano erst Anfang nächsten Jahres beginnt. Wäre nicht das erste mal, dass sich Oda in der Zeit irrt. Ebenso glaube ich nicht, dass die Reverie 10-15 Kapitel laufen wird, über was soll man so viele Kapitel lang reden?
    Was die Kämpfe vs BM und co. angeht, kann es sehr gut sein, dass dort kleine TS eingebaut werden und wir nur den Anfang, etwas von der Mitte und dan den Schluss sehen, dass würde eine Menge Zeit sparen.
    Müssen wir abwarten wie es ablaufen wird.

    Mfg

  • So krass wird der Assistent sich da schon nicht verschätzt haben, dass nun plötzlich zwanzig Kapitel mehr rauskommen als geplant, vor allem weil der Arc zum Zeitpunkt der Aussage schon recht weit fortgeschritten war und Oda mit Sicherheit schon wusste, wie er enden wird. Er saugt sich das Ganze ja nicht Woche für Woche aus den Fingern, sondern die Handlung des Arcs wird vorher umrissen werden und dann schaut man halt, wie viele Seiten/Kapitel man womit füllen will. Dabei kann Oda sich sicher mal um ein paar Kapitel verschätzen, aber grob wird diese Aussage stimmen und es hörte sich auch nicht so an, als wolle man Wano nur mit einem einzigen Kapitel noch ins Jahr 2017 quetschen, denn so genau könnte er das nun wirklich nicht vorhersagen.

    OneBrunou schrieb:

    Ist mit dem Fortschritt der Handlung nun die Zeit, also die noch bevorstehenden Kapitel, gemeint oder dient diese eher dem Überblick wegen, um uns zu zeigen, wo die Geschichte selbst derzeit handlungstechnisch steht?
    Verstehe nicht ganz, wie du den zweiten Punkt meinst? Für mich zielt die Aussage des Assistenten recht klar auf die angepeilte Anzahl der Kapitel ab.
    Was du in dem Zusammenhang mit "Narration" meinst müsstest du mir nochmals erklären. Mir ist der Begriff zwar geläufig, aber ich verstehe eben nicht ganz worauf du abzielst. Meinst du damit, dass wenn der Arc in der "One-Piece-Welt" selbst z.B. zehn Tage einnimmt, das wir dann ca. am fünften Tag wären?
    In dem Fall würde das Ganze allerings noch weniger Sinn machen, denn der Arcbeginn war, als Ruffy und Co von Zou losgesegelt sind und dann sind in sehr wenigen Kapiteln schnell einige Tage vergangen, sodass sogesehen schon nach drei Kapiteln viel, viel mehr als die Hälfte der "Arc-Zeit" vergangen war.

    Lange rede, kurzer Sinn: Ich denke, es wäre wenig hilfreich und eher verwirrend, wenn sich der Assistent mir solchen Aussagen nicht auf die ungefähre Kapitelanzahl beziehen würde, das passt auch einfach mit den Aussagen zur Reverie und Wano in 2017 zusammen.

    So oder so sehe ich einige Probleme, die mich am "klassischen" Ablauf des Arcs mit den ersehnten und langwierigen Onscreen-Kämpfen zweifeln lassen:
    • Selbst wenn noch 25 Kapitel für WCI zur Verfügung stehen würden, könnte man dort kaum die vielen Kämpfe reinpressen, die bei gängigem Arcablauf jetzt noch kommen dürften. Allein der Hauptkampf Ruffy vs Doffy ging knappe 10 Kapitel und um einen Kaiser glaubhaft im Kampf zu besiegen, ist mindestens die selbe Zeit nötig. Würde man das ganze Vorgeplänkel zwischen Doffy und Law hinzurechnen, käme da noch einiges mehr zusammen.
    • Apropos Vorgeplänkel: Die gabs bisher fast garnicht. Pedro vs Tamago war dabei das höchste der Gefühle. Brook hatte zwar ein Stelldichein mit BM, aber da er wohl kaum nochmal gegen sie antreten wird, kann man das nicht wirklich zählen. Und diese Vorgeplänkel gabs bisher in fast jedem klassischen Arc und das nicht nur zwischen Ruffy und Arc-Boss, sondern meist auch zwischen den Strohhüten und ihrem jeweiligen Gegner. Aktuell haben wir den Großteil von BMs Bande eigentlich nur so vor die Füße geklatscht bekommen, die Armee gegen Ruffy war die einzige Situation, die ansatzweise vergleichbar war. Allerdings hat zwischen BM und Ruffy außer ein paar Telefonaten noch nichts stattgefunden und auch von BMs Kampfstil haben wir im Endeffekt rein garnichts gesehen. Es wäre sehr untypisch für den klassischen Verlauf, wenn Ruffy BM nun in 10 Kapiteln irgendwie wegklatschen würde, nachdem wir quasi noch nichts über sie wissen und nichtmal ein erstes Abtasten stattgefunden hat. Gegen Crocodile, Enel, Lucci, Moria und sogar Hody hat Ruffy hingegen gefühlte 5 Mal gekämpft, bis er sie letztlich besiegt hat, das ganze jetzt noch bei BM reinzuquetschen wäre in den paar Kapiteln unmöglich. Andererseits wäre es auch absolut unglaubwürdig, wenn Ruffy es ausgerechnet bei einem Kaiser im ersten Anlauf schaffen würde.

    • Dann wäre da auch einfach die Schiere Menge an Gegnern, die es zu bezwingen gilt. Selbst wenn jeder der recht flachen Minister/Kommandanten BMs nur ein Kapitel Kampf gegen den jeweiligen Strohhut/Vinsmoke/whatever spendiert bekommen würde, wären das locker nochmal 10 Kapitel und mehr Tiefe oder wirklich spannende Kämpfe wären bei so einem Abfrühstücken der Gegner sicher nicht zu erwarten, das wäre schädlich für die Story. Zudem müssten die Kämpfe der Sweet-Commander auf jeden Fall in jeweils mehrere Kapitel gepackt werden, um sie nicht vollends lächerlich dastehen zu lassen.
    • Der letzte Punkt bezieht sich wieder auf eine Aussage des Assistenten: Das Pacing soll in diesem Arc "much faster" sein. Man kann bisher durchaus behaupten, dass das auch der Fall war. Ein Austragen aller Kämpfe bis zum bitteren Ende hingegen würde das Ganze jedoch unendlich ausbremsen.
    Das alles würde den grob gesteckten Kapitelrahmen aber bei weitem sprengen, weshalb ich persönlich zu der Annahme komme, dass Oda in diesem Arc mit den bisher häufig(nicht immer!) zur Anwendung gekommenen Konventionen brechen und den Arc eben nicht "klassisch" abschließen wird.


    Dafür hat er verschiedene Möglichkeiten, die aber im Grunde alle auf eines abzielen:

    Eine Verkürzung des bevorstehenden Kampfgeschehens.


    Wie er das tut, bliebe ihm überlassen. Er könnte das Attentat irgendwie funktionieren lassen und die Strohhüte im Anschluss fliehen lassen, sodass kaum Kämpfe nötig sind. Das wäre sehr drastisch, würde aber am meisten "Zeit sparen". Ggf könnte er sich nach BMs Tod auch auf die Kämpfe gegen die Bandenreste konzentrieren, das wäre eine Art Kompromisslösung.

    Eine andere Möglichkeit wäre es, Big Mom durch einen anderen Twist aus dem Spiel zu nehmen(z.B. Vinsmokes) oder sie ihre Ansichten ändern zu lassen(z.B. ein Twist rund um Puddings TF). So wäre ein bisher gänzlich unerwartetes Arcende möglich.

    Im Angesicht der schieren Macht und Unbesiegbarkeit Big Moms zu fliehen, wäre ebenfalls im Bereich des Möglichen, allerdings müsste Oda dabei gute Lösungen für die Sache mit Jeff und der FMI parat halten, dennoch ist es nicht unmöglich. Wäre aufjedenfall(vorerst) zeitsparend und würde vor allem die Macht der Kaiser in ein richtiges Licht rücken, nachdem Big Mom mit ihrem angeblich so tollen Sicherheitssystem etc. bisher ehrlich gesagt ziemlich enttäuscht hat.

    Die letzte Möglichkeit, die mir in den Sinn kommt, wäre eben, wenn Oda alle Kämpfe stattfinden lässt, sie aber sehr zügig abarbeitet um die Story weiter voranzupeitschen. Das wäre für mich die unbefriedigendste Lösung und ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass Oda das so handhaben wird. Lieber sehe ich Big Mom durch ein Attentat fallen, als dass Oda den ersten Kaiser vollkommen versaut und ihn im Vorbeigehen plätten lässt.

    Deshalb gehe ich von einer der vorherigen Varianten aus. Eigentlich fänd ich es am Besten, wenn der Plan bezüglich BM einfach irgendwie funktioniert und der Rest dann gemeinsam die Commander und Co besiegt. Wäre am glaubwürdigsten, man hätte die einzig bekannte Achillesferse des Kaisers genutzt und einen Kompromiss zwischen Kämpfen und fliehen geschaffen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Lawless ()

  • Lawless schrieb:

    Verstehe nicht ganz, wie du den zweiten Punkt meinst? Für mich zielt die Aussage des Assistenten recht klar auf die angepeilte Anzahl der Kapitel ab.
    Was du in dem Zusammenhang mit "Narration" meinst müsstest du mir nochmals erklären. Mir ist der Begriff zwar geläufig, aber ich verstehe eben nicht ganz worauf du abzielst. Meinst du damit, dass wenn der Arc in der "One-Piece-Welt" selbst z.B. zehn Tage einnimmt, das wir dann ca. am fünften Tag wären?
    In dem Fall würde das Ganze allerings noch weniger Sinn machen, denn der Arcbeginn war, als Ruffy und Co von Zou losgesegelt sind und dann sind in sehr wenigen Kapiteln schnell einige Tage vergangen, sodass sogesehen schon nach drei Kapiteln viel, viel mehr als die Hälfte der "Arc-Zeit" vergangen war.
    Ich glaube OneBrunou bezieht sich hier schlicht und einfach auf den Inhalt. Rein vom Inhalt her sollte nicht mehr viel kommen, da uns wohl jetzt viele Kampf-Chapter bevorstehen. Wir haben viel über Big Mom's Crew , Big Mom's Terretorium und über die Poneglyphe erfahren (natürlich auch noch andere Dinge, wie z.B. das Thema "Riesen"). Letztendlich fehlt nur noch der Sturz Big Mom's, dass wohl in viele Kampf-Panels visualisiert wird.

    Ich hoffe, dass ich alles richtig verstanden habe und ich OneBrunous Beitrag nicht falsch interpretiert habe.

    @Áyu Das Signal ist Pudding's Schuss, dem Sanji ausweichen soll. Ich denke, die Vinsmokes werden dann schon checken was Sache ist.

    MfG Serb

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Serb ()

  • Ich denke auch das die P3 jetzt sehr zügig vorangehen wird. Im Grunde sind ja alle auf Position und bereits morgen ist es theoretisch möglich ein Bild zu sehen wie Pudding und Sanji vor dem Süssigkeitenaltar stehen oder so. Das Tempo kann Oda bis zum Punkt wo alles eskalliert zügig oben halten. Meine Frage stellt sich derzeit einzig wo Ruffy und Co. sind. Ich vermute ja, das diese in Bege drin sind und aus diesem herauskommen. Die Frage hierbei ist jetzt einzig und alleine was das Signal ist.

    Im Grunde müssen doch einige Punkte erfüllt sein damit es "optimal" ist gegen BigMum zu aggieren. Z.b. müssten die Vinsmokes erleben das BigMum nach ihren Leben greifft. Ansonsten sehen sie die Rebellion als Störung ihrer Allianz und kämpfen für BigMum. Insofern muss also das Attentat erst vollzogen werden ehe Ruffy und Co. aktiv werden.

    Die Frage stellt sich auch - besteht die Möglichkeit das Sanji ein Double ist? Sozusagen einer Ersatzperson der man auch gerne in Kopf schiessen könnte? ^^

    @Serb

    1 Sache fehlt noch. Das Endszenario, die Bombe, der Käfig oder was auch immer das dem ganzen den Zeitdruck gibt.

  • Das Problem ist, dass sich viele auf den Titel Kaiser versteifen.

    Ja, Big Mom gehört zu den vier Kaisern und damit zu den mächtigsten Piraten der Welt. Aber Mächtig bedeutet nicht, dass sie auch stark ist.

    Ja, sie ist verdammt stark. Aber nach dem aktuellen Stand denke ich eher, dass DoFla sogar auf dem gleichen Level ist bzw. war.
    Warum denke ich das? Big Mom hat durch ihr Netzwerk eine verdammt große Macht und auch Reichweite. Wer nicht zur Party kommt, bekommt ein Geschenk, das haben wir nun schon sehr oft mitgeteilt bekommen. Entsprechend übt sie ihre Macht durch Angst aus. Aber wir kennen alle Filme, in denen solche Bosse dann irgendwo doch nicht so pralle waren, wie man dachte. Und daher gehe ich davon aus, dass der Kampf nicht wirklich lange dauern wird.

    Man muss hier eben nur auf ihre Teufelskraft aufpassen, denn diese ist ähnlich wie die Spielzeugfrucht auf Dressrosa nicht zu unterschätzen. Da jedoch Brook dabei ist, sollte es für Ruffy im Gear 4 kein großes Problem sein, sie zu besiegen.

    Übrigens hat man durchaus schon öfter gesehen, dass Leute, die anfangs stark wirkten, auch schwächen haben. Crocodile, Ace oder auch die Schlammtyp (Name vergessen) haben verdammt viel Schaden durch physische Angriffe genommen. Und warum? Sie haben sich zu sehr auf ihre Teufelskraft verlassen. Wobei Ace da noch am ehesten aufgrund seiner Vergangenheit "abgehärtet" war.
    Bei Big Mom ist es doch ähnlich. Ja, sie ist stark. Aber wann hat sie bitte das letzte Mal richtig kämpfen müssen? Mich würde es nicht wundern, wenn dies das letzte Mal vor zehn oder mehr Jahren war. Und da sie nicht mit Whitebeard oder Shanks zu vergleichen ist, sollte klar sein.

    Nach den Informationen gehe ich von einem relativ kurzen Kampf aus.

    Was ich mir auch vorstellen könnte, aber das ist eine Theorie ohne Gehalt. Nämlich, dass Big Mom selber so manche ihrer eigenen Leute ausknockt. Das wird vielleicht nicht unbedingt bei den Kommandanten passieren, aber das kleine Fußvolk könnte darunter leiden.

  • Hakku schrieb:

    Bei Big Mom ist es doch ähnlich. Ja, sie ist stark. Aber wann hat sie bitte das letzte Mal richtig kämpfen müssen? Mich würde es nicht wundern, wenn dies das letzte Mal vor zehn oder mehr Jahren war. Und da sie nicht mit Whitebeard oder Shanks zu vergleichen ist, sollte klar sein.
    Da Capone recht ausführlich erzählt hat, was ihr alles keinerlei Schaden zufügen konnte, dürfen wir wohl davon ausgehen, dass sie in dem einen Jahr, in dem er bei ihr ist, durchaus auch öfter gekämpft hat. Er erzählt von versenkten Schiffen, ihren Ausrastern in der Stadt und von direktem Kanonen- und Gewehrfeuer. Hört sich nicht danach an, als säße sie ausschließlich auf ihrem Thron.
    Kann deine Argumente aber ohnehin nicht wirklich nachvollziehen, denkst du ernsthaft, dass sie nur so stark wie Dofla ist? Dofla hat von Gear 2/3 Schlägen Ruffys schon Blut gespuckt, Big Mom würden diese Schläge, laut aktuellem Wissensstand, wohl nichtmal jucken.
    Mir ist schon klar, dass Capone und seine Truppe schwächer als die SHB sind, aber Oda wird ihn nicht umsonst ein komplettes Kapitel lang erzählt haben lassen, wie stark Big Mom ist und dass ein offener Kampf gegen sie samt Crew der sichere Tod ist, wenn da nicht auch irgendwo was Wahres dran wäre. Und obwohl Capone um ihre Stärke weiß, unterschätzt er sie laut Pekoms dennoch.
    Für mich sind das alles Hinweise auf ihre enormen Kräfte, wirklich wissen werden wir das aber erst, wenn wir sie noch in Aktion sehen sollten(der Plan sieht das ja eigentlich nicht vor).