Kapitel 861 - "Der perfekte Schauspieler"

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  • Kapitel 861 - "Der perfekte Schauspieler"

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    Erste Spoiler sind da. Die Teeparty kann losgehen!

    Zusammenfassung auf Deutsch
    Kapiteltitel lautet "Schauspielkunst".
    Vito schaudert, als er einen Blick auf die Teeparty wirft.
    Neben Anführern aus aller Welt, sind dort Monster wie der älteste Sohn und Süßigkeiten-Minister namens Perospero, die älteste Tochter und Frucht-Ministerin namens Kompott, der zweite Sohn namens Katakuri, die 14te Tochter namens Smoothie, der dritte Sohn namens Daifuku und der vierte Sohn, Ofen.

    Vito: "Mit unseren Alliierten an unserer Seite fühlte ich mich zwar beruhigt, aber der Gedanke von all diesen Monstern umgeben zu sein lässt mich dennoch erschaudern-rero."

    Auf dem Tisch liegt ein Bild von Karamell. Jemand, der zum ersten Mal Gast ist, will wissen, was es mit Big Mom und Karamell auf sich hat, woraufhin Big Mom bereits wütend wird.
    Um sie zu beschwichtigen, erhält sie von den Bossen haufenweise Geschenke.

    Beges Männer berichten, dass sie alle Wege zum Veranstaltungsort blockiert haben. Sie blockieren außerdem jegliche Kommunikation mittels einer gehörnten Teleschnecke.

    Der Spiegel, mit den sie flüchten wollen, versteckt sich in Beges Körper. Auch die anderen verstecken sich erstmal innerhalb von Bege, wo Ruffy ein Nickerchen hält und 10 Minuten vorher von Jimbei geweckt werden soll.

    Im Wartezimmer für Braut und Bräutigam tritt Pudding an Sanji heran. Obwohl er weiß, dass alles eine Lüge ist, macht er Herzaugen für die Show. Beide betreten dann den Schauplatz und die Hochzeitszeremonie beginnt.


    Spoiler von Zoro4Prez2016
    Ch 861 Acting Skills


    Vito is trembling while spying the state of the tea party.
    From the leaders from across the world, there are monsters such as the
    eldest son and Candy Minister Perospero, eldest daughter and Fruits
    Minister Compote, second son Katakuri, 14th daughter Smoothie, 3rd son
    Daifuku, and the 4th son Oven.


    Vito: "I thought I felt reassured with our allies, but I shudder that the thought of being surrounded by all these enemies-rero"


    On the table lies a picture of Carmel.
    A first time guest inquires about the relationship between Big Mom and
    Carmel, and she gets furious about someone trying to encroach on a
    person's memory.
    The bosses give a mountain of presents in an attempt to put her into a good mood.


    In front of the venue, Bege's men report that they've blocked all the routes to the venue.
    They also report that they've completed jamming all communications with
    the horned den den mushi. Bege produces from his body the mirror that
    they will use with Caesar to escape.
    He sees everyone fast asleep when he looks into his body to confirm Luffy's condition.
    Jinbe communicated to him to wake everyone up ten minutes before the operation began.
    An annoyed Caesar once again goes back inside his body, and Bege continues on by himself.


    In the bride and groom waiting room, Pudding approaches Sanji.
    Even though he knows it's all a lie, he goes heart eyes for the show.
    Sanji and Pudding enter the venue.
    The wedding ceremony begins.


    No chapter next week.


    Nächste Woche ist Pause!

    Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von TourianTourist ()

  • Interessant! Wenn also eine kleine, winzige Frage zu Karamel ausreicht, dass BigMum dir schon fast das Leben raubt - was wohl passiert wenn das Bild kaputt geht?^^

    Ansonsten geht es weiter mit dem Intro etc. Und alles ist ready für den finalen Schuss so liesst sich das.

    Die Pause kommt auch erwartet - hatte ich sie bereits letzte Woche in der Planung.

    Auch das alle in Bege sind und noch warten ist jetzt keine Überraschung für mich. Einzig das Ruffy pennt klingt speziell.

    Ansonsten scheint nicht viel mehr zu kommen. Das mit Karamel finde ich aber ungemein spannend. Da will ich schnellst möglich ein Flashback!
  • Ein "Übergangskapitel" halt ...

    so weit so unspektakulär, zumindest was die Spoiler hergeben. Aber auch nicht weiter schlimm. Es kann ja schließlich nicht jede Woche eine wahnsinns-Kapitel mit viel Action und/oder bahnbrechenden Neuigkeiten herauskommen.

    Dennoch eine Sache, die mir ein wenig negativ aufgefallen ist:
    They also report that they've completed jamming all communications with the horned den den mushi.
    Da muss ich mich leider erneut fragen, wo denn Big Moms allgegenwärtige Überwachung plötzlich hin ist? Oder das sie das zumindest nicht mitbekommen zu scheint, wenn sie doch normerlerweise über alles haarklein informiert ist/wird?!

    Das ist etwas, was meiner Meinung nach auch zurecht von einigen Usern etliche Kapitel zuvor schon kritisiert wurde. Zu Beginn wurde uns WCI als "uneinnehmbare Festung" vorgestellt, in der alle Wände, Türen, Uhren, etc. ... Augen und Ohren haben und Big Mom über jeden Schritt im Land bescheid weiß, aber seit geraumer Zeit hinkt dieser Informatinsfluss gewaltig, was aber anscheinend niemanden misstrauisch macht ...

    Pacing hin oder her ... da fehlt mir die letzte Konsequenz seitens Oda und das ist schade.

    Nichtsdestotrotz ein guter Arc bis hierher!
    Ich bin gespannt, was das Kapitel in "Bild und Ton" noch alles hergeben wird.

    Die Pause nächste Woche war ja schon fast überfällig :P
  • @BigM

    Es ist im Grunde sehr einfach. Bigmum ist so verbissen auf die teaparty das sie keine Fehler vorraussetzt. Hinzu kommt das jeder Fehler bestraft wird mit bis zu dem Tod.

    Jetzt ist es so, das fehler passieren aber ihr gefolge hat angst um das eigene Leben weshalb sie den Leitsatz haben:

    "Wird schon gut gehen - auch wenn es nicht so ist"

    Aber das ist in der echten Welt genau so:

    Wenn ein Firmenboss eines Unternehmen (nehmen wir VW) verlangt dass das Unternehmen um jeden Preis gewinn macht, dann sind als erstes immer die Hemmschwelle und das Controlling welches versagt und dann werden Software entwwickelt die zwar Bewusst was Falsch machen aber Hey es gab profit^^

    Und so verhält sich das genau so.

    Bigmum will eine perfekte, von Problemen befreite Hochzeit und dafür werden offensichtliche Probkeme ignoriert und man hofft das es niemand merkt.

    Und so wie VW aufgeflogen ist wird das auch bei der Hochzeit der Fall sein.
  • TourianTourist schrieb:

    Neben Anführern aus aller Welt, sind dort Monster wie der älteste Sohn und Süßigkeiten-Minister namens Perospero, die älteste Tochter und Frucht-Ministerin namens Kompott, der zweite Sohn namens Katakuri, die 14te Tochter namens Smoothie, der dritte Sohn namens Daifuku und der vierte Sohn, Ofen.
    Also... seine Kinder nach Lebensmittel, Süßigkeiten oder Essen zu benennen, ist ja noch irgendwo nachvollziehbar. Sind ja schon ein paar Leckerbissen dabei. Aber "Ofen" ? Das fällt komplett aus dem Raster. Wer nennt denn bitte sein Kind "Ofen". Immerhin gibt es einen kausalen Zusammenhang. Im Ofen wird schließlich lecker Kuchen gebacken. Wahrscheinlich sind die Namen für Big Mom's Lieblingssüßigkeiten ausgegangen und da hat sie sich gedacht: "da nehme ich doch die elektronischen Gegenstände, mit denen meine heißgeliebten Lieblingssüßigkeiten hergestellt werden."

    Da kann ich nur hoffen, dass noch ein paar Söhne und Töchter mit den wundervollen Namen Schneebesen, Kuchengabel, Kuchenmesser, Handmixer und Küchenmaschine um die Ecke spazieren. Gibt ja noch so ein paar Kinder..

    Außerdem hoffe ich, dass..

    • der vierte Sohn Ofen, auch einem Ofen ähnelt. Alles andere wäre enttäuschend.
    • der Name kein Übersetzungsfehler ist.
  • Mase schrieb:

    Also... seine Kinder nach Lebensmittel, Süßigkeiten oder Essen zu benennen, ist ja noch irgendwo nachvollziehbar. Sind ja schon ein paar Leckerbissen dabei. Aber "Ofen" ? Das fällt komplett aus dem Raster.
    Ich glaube, Oda ist einfach nicht so der große Held, wenn es um Namen abseits der japanischen Sprache geht. Bei seinen japanischen Figuren strotzt er nur so vor Feingeistigkeit, Wortspielen und versteckten Tricks. Aber wenn er sich für einen "fremdländischen" Namen entscheidet, scheint er bloß thematisch passende Schlagwörter in einen Übersetzer zu hauen. So hieß dann Choppers Attacke auf der FMI aus unerfindlichen Gründen "Horn Canon Elf", der riesige sprechende Baum trug tatsächlich den Namen King Baum und jetzt kommt eben Ofen. Bei Robins Attacken kombiniert Oda ja auch nur rigoros Französisch mit Spanisch, warum sollte uns also noch irgendwas überraschen? Für die meisten Asiaten ist der Westen halt der Westen. xD


    Dieses Kapitel scheint sich ein wenig mit den kommenden Kandidaten für Einzelkämpfe zu beschäftigen. Neben den bekannten Kommandanten (Smoothie <3) sind auch andere hochrangige Mitglieder (AKA älteste Kinder) der BM-Piraten zugegen. Alles andere wäre auch bezüglich des hohen Aufgebots an Gegnern nur schwer zu inszenieren gewesen. Mich stört aber etwas, dass Oda diese potenziellen Widersacher so spät bringt. Mir gefiel die Blässe einiger Mitglieder der Flamingo-Familie auf DR schon nicht, da erwarte ich von der ersten Kaiser-Bande etwas mehr Persönlichkeit. Ein schrulliges Aussehen und diverse lustige Verweise auf Nachspeisen, Alice im Wunderland und die Mafia reichen mir da ehrlich gesagt nicht. Hoffentlich können die nun eingeführten Charaktere etwas punkten, bevor sie auf die Matte geschickt werden.

    Dass die Kommunikation zur Außenwelt nun abgeschnitten ist, macht ein Eingreifen der Armee des Zorns beinahe unmöglich. Die Zuckertreppe zur Hochzeitsfeier ist weg, es gibt keine Verbindung im Falle eines Zwischenfalls. Ergo werden wir uns mit den Figuren begnügen müssen, die im heutigen Kapitel auftreten. Da stellt sich glatt die Frage, was aus der Armee des Zorns wird. Hebelt die sich selbst aus, wie es der Konflikt zwischen Mont D'or und Opera bereits andeutete? Oder kommt es zu einer Schlacht gegen die Klonarmee der Germa? Es macht ja nicht wirklich Sinn, Big Mum zu besiegen und die Armee des Zorns nicht auf irgendeine Weise zur Strecke zu bringen. Sind immerhin ein paar gefährliche Kaliber dabei. So oder so wird die Luft für die Kaiserbande dünner. Big Mum wird ohnehin längst im Feiermodus sein und rosarote Scheuklappen aufgesetzte haben, die ahnungslose Pudding spielt ihr Spiel und wir warten nur darauf, dass der Plan glamourös in die Hose geht. Ein passender Zeitpunkt für eine Pause.


  • TourianTourist schrieb:

    Vito schaudert, als er einen Blick auf die Teeparty wirft.
    Neben Anführern aus aller Welt, sind dort Monster wie der älteste Sohn und Süßigkeiten-Minister namens Perospero, die älteste Tochter und Frucht-Ministerin namens Kompott, der zweite Sohn namens Katakuri, die 14te Tochter namens Smoothie, der dritte Sohn namens Daifuku und der vierte Sohn, Ofen.
    Ich dachte immer das die Enraged Army nach den Sweet Kommandanten die stärkste Kraft in Big moms Bande bildet. Ich ging immer davon aus Mont-Do und Amande die stärkste nach den Sweet Kommandanten sind, wobei Perospero hatte ich seit der letzten woche schon als ein sehr starker gegner gesehen.
    Das jetzt weitere drei solche monsters dazu kommen, ich weiß nicht wie ich das gut finden soll. Ich hab schon davor die Kräfte unterschied seitens für Big mom gesehen, aber das lässt ihre Bande umso stärker stehen.
    Bei Perospero,Kompott,Daifuku und Ofen frag ich mich sowieso warum sie nicht Sweet Kommandanten wurden wenn sie solche Monsters sind, ich denke einer von denen hätte doch bestimmt Snack Rolle übernehmen können oder? Oder sind selbst diese in Augen von Big mom nicht stark genug ein Sweet Kommandant zu sein?? Wobei selbst Vito mächtig schiss vor denen hat.
    Schade das Snack nicht an der Teaparty teilnimmt, ich würde echt wissen was mit ihm passiert ist, wahrscheinlich ist er wirklich schon Tot. Die frage ist halt wer es getan hat Urouge oder doch Big mom die nicht diese Niederlage Akzeptieren konnte?
    Wie dem auch sei ich freu mich schon auf die ganzen kämpfe, die Vier monster neben Katakuri und Smoothie könnten auch probleme verursachen, bin gespannt wer gegen diese kämpfen darf.
  • Zu viele Gegner - Hat Oda sich überschätzt?

    Mit dem neuen Kapitel häufen sich erneut die potentiellen Kampf-Gegner der Strohhut-Allianz und mir wird langsam Angst und Bange, wenn ich an die bevorstehenden Kämpfe denke, da ich derzeit keine Möglichkeit sehe, wie Oda all diesen starken "Monstern" auf der Teeparty durch ausreichend Screentime gerecht werden könnte.
    Für mich steht außer Frage, dass es zu Kämpfen kommen wird und der Plan der Strohhutbande, kampflos zu verschwinden, gründlich in die Hose gehen wird. Hierfür spricht für mich die ganz eindeutige Charakterisierung vieler Mitglieder aus Big Mums Bande, die nur danach schreit, dass diesen Menschen dringend die Fresse poliert werden muss. Selbstverständlich kann nicht jeder Sohn und jede Tochter aus Big Mums Familie einen ausführlichen Einzelkampf gegen einen Strohhut bekommen, aber bei einigen Charakteren sehe ich einfach die Notwendigkeit für einen solchen Einzel- oder Teamkampf.

    Ich werde daher im Folgenden die Charaktere zusammen tragen, die aus meiner Sicht zwingend einen Kampf bekommen müssen, da es sich bei ihnen eigentlich kaum vermeiden lässt:
    Da wäre zum Beispiel Mont D'Or, welcher notwendigerweise fallen muss, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die Strohhüte all die Gefangenen in den Büchern zurücklassen werden. Dies würde beim Leser einen faden Beigeschmack hinterlassen. Wenn es jemanden in dieser Story zu retten gibt, so wurden diese Personen im bisherigen Mangaverlauf auch immer gerettet.

    Weiter sehe ich es als Notwendigkeit, dass die Sweet-Komandanten Katakuri und Smoothie fallen müssen, da sie uns als stärkste Kämpfer der Bande vorgestellt wurden und es zu einem Fall von Big Mum einfach dazugehören muss, dass ihre stärksten Kämpfer fallen.

    Big Mum muss in diesem Arc natürlich ebenfalls unbedingt fallen, da die Strohhüte ansonsten vermutlich nie wieder die Chance bekommen dürften, gegen sie zu kämpfen. Ihre Verteidigung ist derzeit so geschwächt wie nie zuvor und es würde erzähltechnisch überhaupt keinen Sinn ergeben, den Kampf an späterer Stelle im Manga nochmal zu inszenieren. Oda hat nicht unbegrenzt Zeit, um diesen Manga zu beenden und Ruffy hat bereits angekündigt, gegen alle Kaiser kämpfen zu wollen. Es wird aus meiner Sicht auch nicht dabei bleiben, mit einem Gift-Raketenwerfer auf Big Mum zu schießen und sie auf diese Art sofort zu töten. Das ist kein Kräftemessen, dass Ruffy im Sinn hat und diese Art von Kampf würde ihn auch nicht befriedigen. Big Mum und ihre Bande muss im aktuellen Arc fallen, da ansonsten Zeff, das Baratie, das Kamabacca Königreich, Sanjis Familie und auch die Strohhüte weiterhin in Lebensgefahr schweben.

    Perospero wurde uns den ganzen Arc über ebenfalls als ein besonderer Charakter hervorgehoben und muss aus meiner Sicht ebenfalls zwingend einen Kampf bekommen. Erst im letzten Kapitel wurden uns seine besonderen Fähigkeiten im Umgang mit seiner Teufelsfrucht eindrucksvoll präsentiert. Auch im aktuellen Kpitel wird er uns wieder als Monster vorgestellt. Als erster Sohn der Familie besitzt er natürlich eine besondere Rolle. In dem Zusammenhang würde ich es auch begrüßen, wenn die älteste Tochter von Big Mum (Kompott) ebenfalls einen Kampf bekommt. Da sie im aktuellen Kapitel jedoch erst vorgestellt wurde, sehe ich ihre Relevanz noch als relativ gering an, sodass man hier auch auf einen Kampf verzichten könnte.

    Pudding als wohl eine der zentralsten Figuren des Arcs gehört ebenfalls von Nami geblitzdingst. Alles andere würde der unsympathischen Charakterisierung von Pudding nicht gerecht werden.

    Weiter bedarf es aus meiner Sicht zwingend eines Kampfes gegen Baron Tamago, welcher seit der Fischmenscheninsel eine besondere Rolle in der Story hatte. Auch einen Kampf gegen Teufelslady Amande sehe ich persönlich als sinnvoll an, da ihre Grausamkeit gegenüber King Baum sehr ausführlich dargestellt wurde und sie ebenfalls im ganzen Arc immer wieder auftauchte. Wobei man auf diesen Kampf notfalls auch verzichten könnte.

    Das sind aus meiner Sicht die Charaktere aus Big Moms Bande, die zum jetzigen Zeitpunkt zwingend einen Kampf bekommen sollten. Fraglich ist natürlich, inwiefern nun auch noch die neuen Töchter und Söhne (Ofen, Kompott, etc), sowie die Unterweltbosse, Capone Bege und die Germa in die Kämpfe eingebunden werden und auf welcher Seite all diese Kämpfer stehen werden.
    Die Vinsmokes werden zweifelsfrei auch ihre Kämpfe bekommen müssen, dies wird sich aufgrund ihrer enormen Bedeutung im aktuellen Arc kaum vermeiden lassen. Ob sie nun Verbündete oder Feinde der Strohhüte in den Kämpfen sein werden, wird sich zeigen müssen.

    Wenn ich richtig gezählt habe, wären wir bei 8 Mitgliedern aus Big Mums Bande, die aus meiner Sicht einen Einzelkampf bekommen sollten. Diese Anzahl wäre für Oda durchaus schaffbar (siehe Flamingo-Familie oder Baroque-Forma). Wenn nun noch 1-2 neue Charaktere ebenfalls einen Kampf bekommen (z.B. Kompott), so dürfte dies auch nicht den Rahmen sprengen.
    Wenn es nun natürlich nur zu einer Massenschlacht auf der Teeparty kommt, bei dem Charaktere wie Perospero und Pudding wie die Fliegen fallen und auf einzelnen Panels kurz abgehandelt werden, wäre ich enttäuscht. Daher hoffe ich, dass es nicht so kommen wird.
  • Was? Man kann als Manga-Charakter einfach selber bestimmen, dass man Herz-Augen hat? Kann Luffy seine Augen auch gewollt in Hühnerschenkel-Augen verwandeln? Und so tun als hätte er Hunger? Und Nami kann auch bestimmen, wann sie Dollarzeichen-Äuglein bekommt? What the fuck Oda?

    Und warum zum Blackbeard schlafen den jetzt alle? Ich vermute das Kapitel wird deutlich lustiger, als so platt im Spoiler beschrieben. :-D
  • Da können wir uns aufs feinste method acting freuen, sobald sich Pudding und Sanji bereits vor der eigentlichen Zeremonie begegnen. Da ohnehin so einiges Unglück über die Anwesenden hereinbrechen wird, passt immerhin das ganz gut ins Konzept. Hoffentlich kriegen wir mit den weiteren Kindern auch die alternativen Funktionen des Totland-Systems zu sehen. Dass nicht einfach die ältesten Söhne oder Töchter zu Kommandanten ernannt und auch nicht in die Armee des Zorns verschoben wurden, suggeriert eigentlich, dass nicht jedes einzelne Kind kampferprobt sein muss. Die großen Zahnräder sind ja bereits auf verschiedenste Altersklassen aufgeteilt worden.

    Wenn die Struktur der Familie Charlotte mit dem Kapitel noch schärfer gezeichnet wird, würde mir persönlich das vollkommen ausreichen. Es macht narrativ gar keinen Sinn, sie alle in Kampfhandlungen zu verwickeln.
  • Der heutige Spoiler spricht mMn ganz massiv dafür, dass Big Mom NICHT fallen wird. Das Kräfteungleichgewicht ist zu groß. Es gibt keine realistische Möglichkeit, dass Ruffy+Bege+Jimbei hier als Sieger davon gehen. Auch nicht mit Unterstützung der Germa.
    Katakuri und Smoothie stehen vom Stärkerang über allen Verbündeten von Ruffy und realistisch auch über Ruffy (haben ja bereits gesehen, dass Cracker > Ruffy).

    Ich gehe davon aus, dass der Fall von Mont Dor ein Chaos erzeugt, indem Ruffy und co. fliehen können. Das Ziel des Arcs ist erreicht, wenn die Germa gerettet wird und man mit dem Porneglyph entkommt. Big Mom zu töten oder zu besiegen ist nicht zwangsläufig notwendig.

    Eine weitere Option könnte sein, dass Big Mom von ihrem "Wahnsinn" geheilt wird. Das muss ja irgendeinen Auslöser haben.
  • @KoalaD: Natürlich ist es nötig, dass Ruffy Big Mum besiegt. Ansonsten darf sie mit ihrer Tyrannei weitermachen, wie bisher.

    Und genau das soll möglichst unterbunden werden, damit sie eben so nicht weitermacht.
    Außerdem würde die FMI nicht endgültig frei sein, denn wenn sie nicht besiegt wird, könnte sie diese ja angreifen.


    Ich für meinen Teil denke, dass Ruffy und seine Mannschaft sie besiegen (mit den Verbündeten), und dann wird Capone sie wahrscheinlich ausschalten. Denn ich kann bei ihr irgendwie nicht glauben, dass sie eine Verbündete wird.

    Wobei ich gespannt bin, was es mit Karamell auf sich hat.
  • derlombax schrieb:

    @KoalaD: Natürlich ist es nötig, dass Ruffy Big Mum besiegt. Ansonsten darf sie mit ihrer Tyrannei weitermachen, wie bisher.

    Und genau das soll möglichst unterbunden werden, damit sie eben so nicht weitermacht.
    Außerdem würde die FMI nicht endgültig frei sein, denn wenn sie nicht besiegt wird, könnte sie diese ja angreifen.


    Ich für meinen Teil denke, dass Ruffy und seine Mannschaft sie besiegen (mit den Verbündeten), und dann wird Capone sie wahrscheinlich ausschalten. Denn ich kann bei ihr irgendwie nicht glauben, dass sie eine Verbündete wird.

    Wobei ich gespannt bin, was es mit Karamell auf sich hat.
    Tyrannei gibt es überall in der Welt von One Piece. Insbesondere durch die Weltregierung. Außerdem würde ein Sieg gegen Big Mom die Tyrannei doch nicht beenden. Wer übernimmt den die Kontrolle über das Gebiet von Big Mom? Das wird dann vmtl. Katakuri machen im Zweifel.
    Die Marine wird die Leute nicht gefangen nehmen und man wird wohl kaum alle Mitglieder aus Big Moms Familie töten. Bege kann denke ich nicht übernehmen und selbst wenn er es könnte, wäre es doch immer noch eine Tyrannei.

    Da wäre die Auflösung das Big Mom geheilt wird, eine deutlich realistischerer Weg die Tyrannei zu beenden.

    Die FMI sollte durch Ruffys stark steigenden Status geschützt sein. Big Mom wird erstmal ihr Gebiet zusammenhalten müssen, weil die Ereignisse ihre Stellung vmtl. schwächen werden und kann daher auch keinen direkten Krieg anfangen.
  • KoalaD schrieb:

    Der heutige Spoiler spricht mMn ganz massiv dafür, dass Big Mom NICHT fallen wird. Das Kräfteungleichgewicht ist zu groß. Es gibt keine realistische Möglichkeit, dass Ruffy+Bege+Jimbei hier als Sieger davon gehen. Auch nicht mit Unterstützung der Germa.
    Katakuri und Smoothie stehen vom Stärkerang über allen Verbündeten von Ruffy und realistisch auch über Ruffy (haben ja bereits gesehen, dass Cracker > Ruffy).
    ...
    Cracker war nicht wirklich stärker als Ruffy. Das hat man am Ende ja gesehen, wie schnell dieser weg vom Fenster war.

    Das Problem war ja nur, dass dieser eine recht ungewöhnliche Verteidigung besaß, gegen die Ruffy nur sehr schlecht ankam. Hier kann es gut möglich sein, dass ein Zorro oder Sanji eher gewonnen hätten. Vor allem Sanji könnte aufgrund seiner Schnelligkeit einen guten Vorteil haben. Aber das ist nur Spekulation.

    Ich persönlich denke, das man trotzdem gegen Big Mom kämpfen wird und sie auch schlagen wird. Jeder unserer Protagonisten hätte einen Gegner. Dann gäbe es noch die Germa und Beges Gefolgsleute, die gegen die Unterweltler und das Kanonenfutter kämpfen.

    Außerdem hat man ja vielleicht sogar noch Gefangene aus den Büchern, sollten diese befreit werden.
  • Hakku schrieb:

    KoalaD schrieb:

    Der heutige Spoiler spricht mMn ganz massiv dafür, dass Big Mom NICHT fallen wird. Das Kräfteungleichgewicht ist zu groß. Es gibt keine realistische Möglichkeit, dass Ruffy+Bege+Jimbei hier als Sieger davon gehen. Auch nicht mit Unterstützung der Germa.
    Katakuri und Smoothie stehen vom Stärkerang über allen Verbündeten von Ruffy und realistisch auch über Ruffy (haben ja bereits gesehen, dass Cracker > Ruffy).
    ...
    Cracker war nicht wirklich stärker als Ruffy. Das hat man am Ende ja gesehen, wie schnell dieser weg vom Fenster war.
    Das Problem war ja nur, dass dieser eine recht ungewöhnliche Verteidigung besaß, gegen die Ruffy nur sehr schlecht ankam. Hier kann es gut möglich sein, dass ein Zorro oder Sanji eher gewonnen hätten. Vor allem Sanji könnte aufgrund seiner Schnelligkeit einen guten Vorteil haben. Aber das ist nur Spekulation.

    Ich persönlich denke, das man trotzdem gegen Big Mom kämpfen wird und sie auch schlagen wird. Jeder unserer Protagonisten hätte einen Gegner. Dann gäbe es noch die Germa und Beges Gefolgsleute, die gegen die Unterweltler und das Kanonenfutter kämpfen.

    Außerdem hat man ja vielleicht sogar noch Gefangene aus den Büchern, sollten diese befreit werden.
    Ruffy konnte nur in Gear4 das Rüstungshaki von Cracker durchbrechen. Und Cracker konnte unendlich viele Soldaten spamen. Nur die Kombination von Namis Regen und seinen eigenen Gummi-Magen hat es ihm möglich gemacht, solange durchzuhalten, um am Ende zu gewinnen. Im 1 gegen 1 hätte er verloren.
    Sanji hätte niemals Crackers Rüstungshaki überwunden und Zorro hätte wohl auch eher schlechte Karten gehabt gegen unendlich Gegner auf einem Level über Ruffy in Gear 2+3
  • Ich stell mal ne verrückte Theorie bzgl Karamell und Big Mum auf. BM scheint ja nur wenn jemand danach fragt total am Ende schon zu sein. Sie kann also nicht darüber sprechen braucht aber gleichzeitig das Bild. Mit Geschenken vll Süßigkeiten wird sie dann beruhigt.
    Das erinnert mich stark an Kindern die Fressattacken und alles in sich hineinstopfen, da sie ein Ereignis in ihren Leben nicht verkraften können bzw dieses verdrängen und es somit nicht verarbeiten. Sie scheint also nicht so ein starker Charakter (innerlich) zu sein wie unsere SHB Mitglieder die auch alle ne fürchterliche Kindheit hatten.
    Sie hat ihre Mutter wohlmöglich sehr früh verloren und musste alleine leben, vielleicht ist sie sogar ausversehen am Tod ihrer Mutter verantwortlichen und gibt sich somit selbst die Schuld (obwohl sie vll viel zu klein war) und durch diese Schuldgefühle frisst sie alles in sich herein.
    Was
    auch zu dieser Theorie passt ist dass ihre Familie für sie am
    wichtigsten ist und sie immer neue Leute für ihre Familie sucht. Wer sie
    verlassen will stirbt. Weil sie den Gedanken noch jemanden aus ihrer
    Familie zu verlieren nicht ertragen kann. Könnt ja mal sagen was ihr von
    dieser Theorie haltet.

    Ps: oh habe das wichtigste vergessen :D
    Das könnte
    1) dazu führen, dass BM wirklich besiegbar ist. Wenn sie quasi harter Kern weiche Schale ist..Wenn man sie also innerlich angreift und außerlich dann schwach macht.
    2) dass sie nachdem sie besiegt wurde vll doch sich ändern kann,weil Ruffy der Typ bisher ist, den alle lieben und der vll die inneren Wunden von BM heilen kann
  • Zunächst einmal: Hallo an alle, habe mich nach einer langen Zeit des stillen Mitlesens auch endlich mal angemeldet. :D

    Ich gehöre wohl zu der Minderheit, die von Anfang an gesagt hat, dass Big Mum hier nicht fallen wird. Wenn ich mir ansehe, dass Ruffy schon alleine gegen Cracker massive Probleme hatte und diesen eigentlich nur dank Nami besiegen konnte, fällt es mir schwer zu glauben, dass man die anderen zwei Kommandanten ebenfalls besiegen wird, von Mum selbst mal ganz zu schweigen.

    Die Spoiler bekräftigen mich in meiner Vermutung, da uns Perospero und co scheinbar auch als wahre Monster präsentiert werden sollen. Dass Big Mum wütend wird, wenn man sie auf das Foto anspricht, erinnert mich an die Situation, als Judge sie wegen der fehlenden Riesen gefragt hat. Ob es da möglicherweise einen Zusammenhang gibt? Vielleicht war Mutter Karamell wirklich Big Mums leibliche Mutter und gleichzeitig Riesin. Das könnte auch Big Mums Größe erklären, wenn sie eine Halbriesin wäre.

    Jedenfalls freue ich mich auf das Kapitel, da es jetzt allmählich spannend wird, ist die Pause besonders ärgerlich, auch wenn sie zu erwarten war.
  • KoalaD schrieb:

    Katakuri und Smoothie stehen vom Stärkerang über allen Verbündeten von Ruffy und realistisch auch über Ruffy (haben ja bereits gesehen, dass Cracker > Ruffy).
    Ich frag mich echt, wie man auf solche Vergleiche kommt, denn so viel haben wir bisher weder von Katakuri und Smoothie, noch von den Vinsmokes gesehen. Und nur mal so am Rande: Jimbei wäre mit Cracker wohl ziemlich schnell Schlitten gefahren, wäre dieser doch mit seinem perfektionierten Fischmenschenkarate der ideale Gegnertyp für den Kommandanten gewesen. Macht ihn dieser Umstand nun gleich stärker, als es Ruffy aktuell ist? Heißt das nun, dass er mit Katakuri oder Smoothie ebenso leicht den Boden wischen könnte? Meiner Meinung nach: Nein. Weil die Charaktere dafür zu verschieden sind und zu unterschiedliche Stärken besitzen, die es unfassbar schwer machen, Genaueres abzuschätzen.
    Derartige Vergleiche bringen in One Piece mal überhaupt nichts, weil jeder Charakter - speziell die Teufelsfruchtnutzer - mit einzigartigen Fähigkeiten ausgestattet ist, die alle ihre Vor- und Nachteile haben. Nur weil Charakter A von Charakter B nicht (alleine) besiegt werden konnte, für Charakter C dies aber kein Problem gewesen wäre, muss Charakter C nicht automatisch stärker sein, als Charakter B.
    Zum Spoiler selbst will ich imo gar nicht viel sagen, klingt für mich bisher noch nach dem typischen Übergangskapitel, ehe das Chaos endlich starten kann.

    Bin auf jeden Fall gespannt auf die neuen Kinder von Big Mom. Mal schauen, ob das auch alles Kämpfertypen sind oder mehr so in die Kategorie einer Pudding fallen, die eben nur da sind, weil sie für ihre Mutter irgendwie anders von Wert sind.
  • Leute Leute Leute ... ich freue mich schon gewaltig auf eure Kommentare wenn Big Mum endlich von Ruffy besiegt wurde. Cracker soll "stärker" sein als Ruffy? Der erste Gear 4-Angriff von Ruffy hat ihn doch direkt K.O. geschlagen (zumindest der, der seinen richtigen Körper getroffen hat). Der Grund weshalb Ruffy so Probleme mit Cracker hatte war, dass Oda Spannung aufbauen wollte/musste. Nicht jeder kann sich so gut und so lange verstecken wie Cracker, das macht ihn aber noch lange nicht stärker. Und nicht zu vergessen, dass Ruffy zu 100% noch nicht alles gezeigt hat, was er erlernt hat. Klar ist Cracker stark und wurde mit dieser Taktik von Ruffy nur mit Hilfe von Nami besiegt, aber ich bin mir sicher, dass Ruffy ganz zur Not noch einen weiteren Plan parat hätte (genau so wie er kein G4 auf der FMI eingesetzt hat). Nach der Logik würde auch Marco gegen Cracker verlieren, weil er ja unendlich Kekse als Schutzschuld spamen kann und sich so vor Marco versteckt bis dieser müde wird. OneBrunou hat es zudem noch sehr gut zusammengefasst. Viel zu viele von euch orientieren sich viel zu sehr am Kopfgeld von ~1 Mrd. Berry. Dabei bezieht sich das Kopfgeld von Ruffy eigentlich nur auf die Stärke VOR des TS und das sogar obwohl vieles vertuscht wurde und es keine zivile Opfer gab! Dagegen wirken die 900.000.000 von Smoothie schon irgendwie lächerlich (wenn man davon ausgeht, dass sie schon länger in der neuen Welt rumhüpft als Ruffy überhaupt Pirat ist).

    Also einfach abwarten und Tee trinken bis uns Ruffy mit seinem Auftritt unterhält.
  • Nach langer Zeit passiven Lesens, will ich doch auch mal wieder meine Gedanken kund tun!
    Spoiler mit anschließender Pause ist so wie erwartet, es wird alles aufgebaut und in Szene gerückt. Ich hoffe das Chapter bringt noch einige Lacher mit sich aber davon gehe ich mal stark aus, die Spoiler der Vergangenheit waren ja auch meist sehr ,trocken'.

    Eine Theorie zu Mutter Karamell, Ruffy kennt sie... das wäre bestimmt interessant.

    Und zu dem wer gegen wen, und Ruffy schaffte Cracker nur durch Namis Hilfe... das war schon ganz oft so... Bei Crocodile half Robin, bei Moria waren es die Schatten, Mingo wurde von Law bearbeitet... nehmt es hin oder lasst es. Es zu vergleichen mit Char A oder B ist unmöglich!