Kapitel 861 - "Der perfekte Schauspieler"

Ruffy hätte Gear 4 doch nicht verwenden müssen, aber ohne Gear 4 war er halt absolut chancenlos und Cracker hat den Boden mit ihm gewischt. Dementsprechend wäre der Kampf vmtl. keine 10 Minuten gegangen. Mit Gear 4 hätte er diesen Kampf auf 20-30min ausdehnen können, aber dann wäre sein Haki ausgelaufen. Das Zeitlimit von Gear 4 ist ziemlich hart, aber das Problem scheint darin zu liegen, dass Gear 4 ein dauerhaft aktives CoA notwendig macht und Haki offensichtlich ein Maximum hat (welches wiederum von der Energie abzuhängen scheint).
Ist es ein natureller Nachteil, wenn ein Kämpfer, eine übertrieben starke Kampftechnik beherrscht, aber diese viel Energie kostet? Meiner Meinung nach nicht.

Zum Thema "leichte Überlegenheit". In Chapter 839 auf Seite 9 nutzt Ruffy Gum Gum Kong Organ gegen 6 Kekssoldaten. Schafft es aber nicht diese damit zu überwinden. Was wohl auch das große Problem von Ruffy war. Er hat ja Zugriff auf eine Attacke mit hohen Flächenschaden, aber diese war zu schwach gegen die Kekssoldaten. Daher kam er nicht vorwärts. Gegen einen Kekssoldaten zur Zeit hatte Ruffy absolute Überlegenheit.
Gegen Einzelne Kekssoldaten schien er diese Überlegenheit jedoch nicht mehr zu haben. Wobei dies zugegeben schwer zu beurteilen ist. Gibt wenig Panels dazu.

Ruffy hat im Übrigen am Ende nur gewonnen, weil Cracker ziemlich blöd war. Er hätte weiter Kekssoldaten schicken können (Ruffy konnte offensichtlich gar nichts mehr essen) und er hätte seinen Angriff mal mit Haki verstärken können. In beiden Fällen hätte er gewonnen. Um seine Ausdauer war es auf jeden Fall besser gestellt, als um die von Ruffy.

@Macross Luffy hat schon mehrere Male angekündigt Big Mom zu besiegen und davon wird er auch nicht abweichen. Erst vor einigen Posts wurden BMs Charaktereigenschaften gut aufgezählt und dass es sich Luffy zur Aufgabe in jedem Arc macht solchen Menschen wie ihr den Garaus zu machen.
Zwar hat er eine kurzweilige Allianz mit Bege und Caesar angenommen, aber das ist hier nur Mittel zum Zweck, um das zurzeitig größere Übel also Big Mom zu stürzen. Weder zwischen der Allianz noch zu dieser Kaiserin wird jemals ein freundschaftliches Verhältnis bestehen dazu ist die Kluft in den Prinzipien der Parteien viel zu groß. Und auch gegenüber Bege hat Luffy klar gemacht was für ein Verhältnis zwischen ihnen besteht und es ist nur sehr selten vorgekommen dass Luffy seine Meinung zu jemandem ändert, einzige Ausnahme bis jetzt wohl Bellamy, den er nur akzeptiert hat weil dieser eine Wandlung zum Gutem durchgemacht hat, aber selbst er war lange nicht so schlimm als es Big Mom ist.

Ich weiß gar nicht, warum solche Diskussionen immer wieder nach Jahren selbst noch aufkommen, wo man doch Odas Schema schon längst verstehen müsste. Big Mom wird als Arc-Gegner aufgebaut, es gibt keinen Grund sie aufzuschieben. Luffy hatte mit Cracker seinen typischen Warmup vor dem Endgegner des Arcs. Wer soll denn sonst herhalten außer sie als Arcgegner? Sie erfüllt charakterlich als auch storytechnisch alle Voraussetzungen um in diesem Arc zu fallen und trotzdem gibt es immer wieder einige Individuen die das anzweifeln und am Ende liegen sie dann doch falsch. Big Mom wird gestürzt. Nicht später sonder jetzt. Ohne geringsten Zweifel kann man das sagen und trotzdem wird diese Diskussion immer wieder in jedem Arc neu aufgerollt.

Einfach nur witzig wie oft Ruffys Kämpfe diskutiert werden. Viele User müssen sich echt damit abfinden, dass Ruffy am Ende der mächtigste Pirat aller Zeiten sein wird. Denn nur der aller mächtigste kann sich wirklich frei nennen. Frei heißt für Ruffy nämlich auch, dass keiner ihm Freunde oder Fleisch wegnehmen kann. Ergo wird er DER mächtigste sein, mächtiger als Roger, Whitebeard, Blackbeard oder Aka Inu.

Nochmal zu den Kämpfen allgemein:

Es war bisher immer so, dass Ruffy nicht immer sofort alles gegeben hat. Gegen Lucci wurde er erst besiegt, bevor er alles gegeben hat. Erst Gear 2 dann 3...

Gegen Mingo das Gleiche: Erst die normalen Gears, dann das neue Gear 4...doch selbst dann hatte er noch die King Kong Gun in der Hinterhand, dieser Angriff alleine hätte imo für einen Sieg gereicht. Warum ist unser intelligenter Protagonist nicht einfach auf Dress Rosa gelandet und hat Doffy ne King Kong Gun in die Fresse katapultiert? Ganz einfach, es wäre stinkend langweilig. Law hätte keine screentime gehabt. Keiner hätte mitbekommen, dass Ruffy der Retter war, kein Countdown, kein schreckliches Szenario und und und. Zusammenfassend: Keine richtige Story. Doch genau das kreidet ihr Ruffy an. Dabei bekommt Oda den Spagat sehr gut hin, Story auf der einen Seite, Ruffys Potenzial aber auch Entwicklung auf der anderen.

Gegen Cracker ein ähnliches Szenario: Der Kampf entwickelt sich Schritt für Schritt.

Phase 1: Cracker's Kekssoldat greift Ruffy an und zwingt diesen schnell in die Knie.

Phase 2: Ruffy kontert mit Gear 4, zerstört den Keks und Cracker taucht auf.

Phase 3: Cracker kontert die Power von Gear 4 indem er viele Soldaten herstellt.

Bedingt durch Nami's auftauchen entsteht
Phase 4: Ruffy kontert die vielen Kekssoldaten indem er sie frisst. Und zwsr solange bis Cracker selbst in die Offensive gehen muss. Hier reicht schließlich ein One-Hit.

By the way. Zwischen Phase 3 und 4 könnte es auch Ruffy über längere Zeit alleine versucht haben. Oder aber vor dem Hintergrund des bevorstehenden Kampfes mit BM sich schonen wollen. Die King Kong Gun hat er ja stecken lassen.

Bei einem all out a la Flamingo oder Lucci bin ich der Überzeugung, dass Ruffy es geschafft hätte. Aber ist meine persönliche Meinung und erfahren werden wir es nie.

Ich bin überzeugt, dass Ruffy gegen BM den nächsten Schritt geht und alle User hier staunen lassen wird

Die stärkste Kraft Ruffys war, dass er überall verbündete gefunden hat und mit diesen Local Heroes dann seine Feinde besiegt hat. Und hier wird dann noch ernsthaft spekuliert ob die Germa sich mit der SHB verbündet *facepalm*. Wenn nicht können die ja direkt suizid begehen. Und ich glaube auch die Germa hat eine beachtliche Kampfkraft und kann es mit einigen hohen Tieren aufnehmen.
Smoothie und Katakuri bleibt natürlich den Protagonisten über.

Ich glaube auch das "Kanonenfutter" was immer wieder erwähnt wird, wird es nicht so wirklich geben. Nachdem Big Mom ihren KH unkontrolliert aktiviert werden alle schwächlinge erstmal platt gemacht. Ob es Nami es überhaubt aushält?

Auch die Untergrundbosse werden die Seiten wechseln oder halten sich komplett raus. Am Beispiel von Jigra haben wir ja gesehen, dass man zu der Party erscheinen muss. Egal ob man will oder nicht.

Außerdem haben wir Brook dabei, der höchstwahrscheinlich da weiter macht wo er aufgehört hat. Nämlich die Homies nach und nach vernichten.

Ob ich glaube das Big Mom eine Niederlage erleiden wird: Ja
Das heißt für mich nicht, dass sie so richtig auf die Fresse bekommt, sondern insgesammt als Verliererin aus der Sache geht.
- Alle Kommandanten besiegt von 2 Rookies
- Tee Party ruiniert
- Keine Germa Soldaten
- Evtl abbruch der Kontakte zur Unterwelt
- Puddings wahres Gesicht kommt raus nachdem sie besiegt/bewusstlos wird
- Alle erfahren die story von Mutter Karamell
- Porneglyphen sind weg
- Verraten und Belogen von den eigenen Leuten. (Bege, Jinbei, usw)
- Die Presse ist anwesend. Also erfahren es alle
- Alle können entkommen und so BM schmach in unendliche treiben

Ich glaube man erfährt irgendwann mal wie es bei dem Kampf BB vs Marco oder BB vs Revos war, dass BB sich die Porneglyphen geholt hat und Big Moms entgültig geschwächte Bande komplett killt. Denn er als Antagonist muss sich ja auch Raftel nähern

Moin, ich werde mich kurz fassen. In One Piece haben sich alle und alles stetig weiterentwickelt, sei es wenn es um den Zeichenstil geht oder aber auch die Charaktere ansich. Natürlich ist es Oda der sein Meisterwerk so grandios erzählt und er erfindet sich auch immer wieder neu. Ob Luffy gegenwärtig stärker oder schwächer als Cracker ist spielt daher doch gar keine Rolle. Das können wir auch gar nicht beantworten. Gewisse Dinge ziehen sich in Onė Piece einfach wie ein roter Faden und man erkennt einfach ein gewisses Muster. Er plant es bewusst so ein. Unglaublich!!! Es wurde uns im Laufe des Abenteuers immer wieder vermittelt, dass Luffy auf die Hilfe seiner Nakama angewiesen ist. Ohne sie könne er nicht überleben. Insofern ist es nicht direkt Luffy der Piratenkönig (Natürlich wird ER es) wird, sondern die Ströhhüte werden Piratenkönig, wenn ihr versteht. Außerdem denke ich diente der Kampf gegen Cracker lediglich unserer Information - aktuell uns bekannter Luffy in Gear 4 vs Cracker. Soll meinen, Luffy wird etwas präsentieren müssen um gegen Bm bestehen zu können. Liegt doch auf der Hand. Oda hat nicht ohne Grund gesagt er wüsste z. Zt. noch nicht wie Luffy Kaido besiegen soll. Aktuell könnte er es auch gar nicht.

Jedenfalls weiß er es wirklich immer genau zum richtigen Zeitpunkt der Story das Tempo zu nehmen oder aber die entsprechende Spannung zu verleihen. Deshalb verstehe ich einige gar nicht die meinen seine Temporierung wäre ab und an nicht nachvollziehbar. Besser zu lang als zu kurz. Das Ende von OP rückt leider immer näher. Gott sei Dank erst in ein paar Jahren ...

Die Spoiler machen nur noch Lust auf mehr. Kann es echt nicht erwarten wie Luffy mit BigMum Schlitten fährt. So eine kleine Verschnaufpause, auch für Luffy, kommt genau zum richtigen Zeitpunkt. Danach ist Chaostime!!! In welcher Form Bm jetzt ausgeschaltet wird, weiß ich nicht, aber denkt Ihr allen ernstes, dass Kaido der erste Kaiser sein wird der fällt? So ein Monster? Glaube ich kaum. Möglicherweise wird er der erste Kaiser sein der offiziell in der OP Welt besiegt wurde.

Seit dem TS hat sich Luffy insofern verändert, dass das weglaufen für ihn nicht mehr infrage kommt, siehe das Beispiel im DR-Arc als er das kurze Intermezzo mit Fujitora hatte. Die Strohhüte werden mit Sicherheit fliehen, aber BM wird in welcher Form auch immer eine Niederlage erleiden. Des Weiteren hat Luffy mehrfach schon erwähnt dass er alle Kaiser plattmachen will. Für Ihn ist dieser "Titel" unbedeutend. Was auch immer - gute Nacht ihr lieben!!! Wurde leider doch ein bissel mehr ....

Zu den Spiolern wird wohl ein nettes übergangs Kapitel. Ich hätte eigendlich gedacht das es jetzt richtig los geht. Aber irgendwie war klar das Oda vorher noch mal Pause macht wie in Dress Rosa.
Beim Lesen euer Kommentare bin ich dann auf mehrere Fragen gestoßen die ihr mir mal beantworten könnt.

Manche sagen das Ruffy schwächer als Cracker ist. Weil er 11h gebraucht hat um ihn zu besiegen. Und das Ruffy schon alles gezeigt hat was er kann sonst hätte er es schon im Kampf gegen Cracker gezeigt. Warum hat er dann die King Kong Gun nicht verwendet. Das ist ganz einfach zu erklären. Die King Kong Gun verbraucht so viel Kraft das er danach für Stunden/Tage keine Kraft hat siehe ende Dress Rosa. Hätte Ruffy im Kampf gegen Cracker etwas wie die King Kong Gun oder Ähnlich anstrengendes eingesetzt hätte er die Teeparty sehr Wahrscheinlich verpasst und hätte Sanji nicht retten können

Denkt ihr das WB oder seine Kommandanten schwächer sind als die von Big Mom. Nein trotzdem hat Ace bevor er sich WB angeschlossen hat Tage lang gegen Jimbei gekämpft und nicht gewonnen. Ja möglicherweise gehörte Ace nicht zu den Stärksten Kommandanten von WB. Oder ist nach dem Kampf mit Jimbei noch viel Stärker geworden. Aber das wissen wir nicht.

Denkt ihr Jimbei ist Stärker als ein Zorro oder Ruffy.

Außerdem müsst ihr Bedenken das Sowohl die Klonsoldaten wie die Armee des Zorns nicht direkt am Kampf teilnehmen. Es keine 35 Minister sind da die Sweet Kommander Teilweise schon Minister sind siehe Cracker. Und möglicherweise nicht alle lebenden Kinder und Minister Vorort sind. Sicher gehen können wir nur bei den Namendlichen. Da sich das Volk ebendfalls auf die Hochzeit freut gibt es vielleicht Public Viewing Orte wo sich das Volk versammlt.

mehr wen das Kapitel raus ist

Also wir dürfen bestimmen wie es mit One Piece weitergeht?
Wo ist der Punkt Big Mom stiehlt alle ihren Lebenszeit und Kaido tritt auf die andre Hälfte der Bande, alle sterben, naja außer Brook. Dann kommt ein Timeskip und man sieht wie Brook das One Piece gefunden hat: eine goldene Unterhose mit der Macht allen Zorn aus den Herzen der Erdenbewohner zu tilgen, wenn die Gedanken des Besitzers nur pervers genug sind. Damit ist der Manga beendet und ich kann von mir behaupten ich hab noch das Ende von OP miterlebt

Zum Topic: was is hier eig Topic?? Auf welcher Grundlage an neuer Info is denn hier eine Debatte wieder vom Zaun getreten worden, wer nur nun der stärkste ist?
Ich weiß ja nicht, vll bin ich nicht tief genug drin im Manga, aber OP war noch nie DB also muss Ruffy zu keinem Zeitpunkt körperlich stärker sein als seine Feinde. Großen Dank dafür an das Zufallsystem der Teufelsfrüchte. Nebenbei ist auch noch der Autor auf der Seite des Protagonisten und wird alle Kämpfe immer so erzählen, dass Ruffy letztendlich der Sieger sein wird. Ist vll langweilig aber notwendig. Ich weiß, ich weiß, hilft nicht weiter herauszufinden wer der stärkste ist, aber das weiß eh nur Eule, vorausgesetzt Eule überlebt entsprechende Attacken um das Ergebnis mitzuteilen.

zum Kapitel noch kurz: Find ich mal wieder alles derbe interessant aber wünschte mir ich hätts nicht gelesen, weil ich mich nun auch noch ärgern muss, dass ich erst in zwei Wochen erfahr wie es aus-/weitergeht...

Mal was anderes, fernab der ewigen Stärkediskussion welche so oder so kein Ende haben wird und kann.


Der Ansatz hat was. Der Tod von Karamell welche scheinbar ja die Mutter von BigMum ist scheint ihr nicht sonderlich gut getan haben. Ich glaube es wäre überstürzt zu behaupten das sie selbst am Tod schuld hat jedoch scheint sie sehr, sehr, sehr stark fixiert gewesen zu sein auf ihre Mutter wenn nicht sogar abhängig und konnte den Tod ihrer Mutter nie verkraften.

Das sie fast schon ausrastet wenn jemand nach ihrer mutter fragt sagt viel darüber aus, das sie nicht darüber reden kann/will und mit diversen dingen sofort besänftig und abgelenkt werden muss. Dies könnte sich evtl. sogar noch zu einem Vorteil für die SHB entwickeln denn im Gegensatz zu BigMum haben diese stählerne mentale Werte und haben auch ihre "Probleme" im Leben wenn man so möchte thematisiert. Nami hat den Tod ihrer Mutter verarbeitet, Ruffy hat den Tod von Ace kompensiert und auch die andern die dabei sind, Sanji usw. sind sich mit sich selbst im Reinen.

Ich habe je länger das Gefühl, das BigMum nicht wirklich ein Kaiser ist und der Titel allesamt des "Kaisers" eben auch völlig überflüssig ist denn um wahrlich ein Kaiser zu sein, siehe Shanks oder ehemals WB reicht es nicht aus die Gebiete mit Terror, Bespitzelung etc. zu kontrollieren und beherschen. Es braucht mehr Eigenschaften, es braucht die Softskills und das mentale was BigMum jetzt schon oft gezeigt hat, das sie es nicht hat.

Man könnte fast schon sagen, das sie per Zufall, Glück und rechten Zeit an die Stelle gerutscht ist und dort bis heute verweilen konnte.

Finde dieses Trollen um Stärkevergleiche echt lustig, zumal so viele sich davon triggern lassen. Leute, lasst sowas doch bitte einfach an euch abperlen und geht damit zum entsprechenden Thread. Ansonsten nehme ich gerne mal den Meister (Oda) selbst als Quelle, um jegliche Pen... Stärkevergleiche totzuschlagen:

"I keep in mind about poetic justice (rewarding good and punishing evil) when wrapping up stories. Empathizing enemies would not make audience feel fine after reading stories."

Das sagt doch eigentlich schon alles. Big Mum fällt, Feierabend. Sie verkörpert das Böse wie zuletzt Dofla und hat auch keinen Sinn für Gerechtigkeit.

Mir missfällt an diesem Kapitel, was ich beim vorherigen schon störend fand: Es werden wieder sehr viele Charaktere auf einmal benannt, gezeigt und anscheinend als stark/gefährlich von den "externen" Gästen beurteilt. Diese ganze Flut an Personen macht die gesamte Teaparty allmählich höchst unübersichtlich und ich hoffe, dass beim Fehlschlag des Attentats (seien wir ehrlich, noch nie ist ein noch so gut bis ins Detail gefeilter Plan aufgegangen) eine Menge "Kollateralschäden" durch Big Mums Wutangriff entstehen und wenigstens die Hälfte der genannten wegfällt. Alles andere würde diesen ohnehin sehr kurz geratenen Arc (gemessen daran, dass es ein Kaiser ist) unnütz aufblähen.

Ich denke es läuft so ab:

1. Das Bild von Karamell wird von Ruffy zerstört
2. Dadurch verfällt Big mom in einen Schock und ist angreifbar, im selben Moment versucht bege anzugreifen und wird von Smoothie aufgehalten
3. Um Big Mom wieder aus dem Schock zu verhelfen will einer ihrer untergebnen die True öffenen und damit aktiviert er die Bombe.
4. Big Mom wird durch diese Bombe verletzt und erwacht so aus ihrer schockstarre
5. Die Torte ist bei der Explosion auch zerstört worden und Big Mom verfällt endgültig in eine Rage Modus
6. Big Mom kennt keine Gnade und greift alles an was sich bewegt, diesen Umstand macht sich Ruffy zu nutzen und beginnt einen Kampf mit dem letzten Kommandanten
7. Die Germa erkennt den Plan von Big Mom und lässt ihre Armee frei, gleichzeitig kämpfen Jimbei, Nami und Bege gegen Smoothie
8. Sanji schlägt zum ersten Mal eine Frau und zwar Pudding K.O, da die Germa kein Bündnis mit Ruffy hat werden diese alles angreifen was ihnen in den Weg kommt.
9. So entsteht dann endlich der Kampf zwischen Sanji und seinen Brüdern + Vater, gut möglich das sich der Vater auch zurückziehen will.
10. Die Unterweltbosse versuchen vor Big mom zu fliehen die vollkommen alle Sinne verloren hat
11. Brook kämpft gegen Prometheus und Co um die stärksten Homies los zu werde
12. Ruffy schafft es in einem harten Kampf zu gewinnen, genau so wie Sanji und co ihre Kämpfe gewinnen
13. Am Ende bleibt nur noch Big Mom übrig die ebenfalls bereits viel einstecken musste durch die Unterboss Leute + die Bombe
14. Big Mom kommt zu Ruhe und sieht ihr Reich am Boden und ab hier ist alles möglich
15. Entweder Big Mom wird von Bege am Ende wirklich getötet oder aber beide Seitem sind so fertig das man mit einem Waffenstillstand aus der Sache raus kommt.

Bei der zweiten Variante könnte ich mir gut vorstellen das die Marine diesen Umstand ausnutzen wird Big Mom selbst besiegt oder aber Blackbeard erscheint und erledigt Big Mom, es kann natürlich auch sein das Big Mom gar nichts passiert und dieser Vorfall komplett unter dem Radar fallen wird wie es bei Skyypia ja auch der Fall war.

Jedenfalls lege ich mich fest und behaupte einfach mal das Ruffy nicht Big Mom besiegen wird sondern lediglich den letzten Kommandanten, dadurch könnte man Ruffy dann voll auf Kaido fixieren. Am Ende bekommt dann wahrscheinlich die Germa unter der neuen Führung die Aufmerksamkeit + Bege und Ruffy wird mal wieder leer ausgehen.

Wie gesagt es ist nur meine Meinung, es ist halt auch gut möglich das Big Mom gar nicht fällt sondern nur enorm geschwächt wird und dadurch angreifbar wird für einen anderen Gegner. Mit der Auflösung könnte wahrscheinlich auch jeder leben, denn Ruffy hätte so noch keinen Kaiser besiegt und wäre lediglich daran beteiligt gewesen einen zu stürzen. So hat Oda auch noch Zeit Ruffy in Gear 4 weiter zu stärken und die Zeit Begrenzung sinnvoll zu entfernen.

Bei Big Mom geholfen, Kaido selbst besiegt und der Weg wäre frei zum finalen Krieg um das One Piece, davor noch auf Elban und ein schönes kleines Abenteuer erleben wie auf Skypia und alle wären glücklich, denn irgendwann muss auch One piece ein Ende finden.

Der Finale Krieg kann von mir aus auch zwei Jahre dauern oder 3 Jahre aber es muss einfach ein Ende finden und zwar am besten noch so das Oda es auch vollenden kann. Oda ist jetzt über 40 und schläft nur 4 Stunden am Tag, dazu ist er immer häufiger krank und keiner weiß ob er die 50 überhaupt schafft. Ich denke Big Mom ist bereits fertig gezeichnet, es wird wohl gerade unterwegs zu Kaido sein aber wenn man bedenkt das Kaido ebenfalls mindestens ein Jahr dauern wird, dann noch Elban und der Krieg, dann sind das mindestens noch 5 Jahre die Oda Durchhalten muss und ich bin ehrlich, dann lieber 10 Jahre warten und dafür nur jede zweite Woche ein Kapitel als jede Woche ein Kapitel und schlechte Qualität.

Ich finde es echt Hammer was hier abgeht.
Big Mom Fällt, Big Mom fällt Big Mom fällt.
Erstmal finde ich es sehr sehr schade, dass alle hier nur danach lächzen dass die Alte auf die Bretter geschickt wird und Oda somit wiedermal mit seinen Charakteren Schlitten fährt. Aber ich komme nun zu meiner ganz eigenen Theorie, abgesehen davon diskutiere ich hier nicht mehr mit, wenn der Manga so vorhersehbar wäre wie ihn viele hinstellen wäre er ja echt schon Dragon Ball like..

Nun also meine Theorie...
Wir sind nun also bei den Kaisern angekommen, den größten BigAsses die es im ganzen One Piece so gibt. Tja lieber Herr Oda, was könnten wir denn da nun machen, dass diese als das hingestellt werden was sie sind? Richtig, lass uns doch mal einen großen Plan entwerfen von sehr vielen Gegnern, welcher dann so ausschaut als ob er funktioniert und dann wenn die Falle zuschnappt, kommt der Kaiser und sagt mal eben den kleinen Fischen (Ruffy, Jimbei usw) nene Leute so nicht und der Plan scheitert weil BigMom eben ein Fucking Kaiser und viel zu stark ist.
Oda hat genau jetzt 1 mal die große Chance, das Thema Kaiser und deren Stärke nochmal auf ein anderes Level zu hieven. Das schafft er aber nur, wenn BigMom nicht fallen sollte. Zumindest noch eine Theorie für die andere Seite. Zum Thema laber ich nicht mehr mit, keine Lust mir langweilige Statements durchzulesen warum die Fette denn jetzt mit aller Gewalt von der Fläche weg muss. Ich schaue mir genüsslich die nächsten Wochen an und nehme es wie es kommt, egal ob BigMom fällt oder nicht. So schlimm und scheiße wie in DressRosa wird es schon nicht werden...

Achja auch die Aussage mit Übergangskapitel, ich weiß nicht was ihr hier alle habt, ich warte seit Jahren auf Belichtung der Top Kämpfer von den Kaisern, was kann Beckmann, was hat Marco noch drauf, jetzt bekommen wir auf einen Schlag eine Masse von Monstern präsentiert, Katakuri war da schon echt Wahnsinn (Erinnert mich an den Käfer Mann von Naruto, welcher sehr unscheinbar ist, aber im Kampf fast immer die Oberhand behält durch seine Taktik) und wir bekommen jetzt noch BigMoms älteste zu sehen, aber das Forum scheint echt nur zu Hoffen dass das Thema BigMom zeitnahe abgefrüstückt wird, was ich ehrlich gesagt echt lame finden würde, aber wer weiß schon wies weiter geht.

Jedenfalls ich für meinen Teil stehe total darauf, wenn wir neue Kämpfer präsentiert bekommen, vorallem wenns um solche hochranggigen geht. Kopfgeld ist hierbei egal, aber wenn Oda was kann, dann Charaktere erschaffen und mich freuts schon ungemein auf den Rest der BigMoms...

Kapitel ist btw draussen auf MS.

Sehr geil die Treppe XD. Ich dachte ja das ist so eine Treppe die einem so 1,.2 Stockwerke hocbringt. Aber dise Chaotische treppe in der höhe eine^s Burj Khalifa ist schon sehr gelungen XD.

Das mit dem Bild ist aber schon strange. Wird hineingetragen als wäre sie ein "Gast". Wie gesagt das mit der Mutter scheint noch ein Key Factor zu sein den wir wissen müssen. Wenn ich das Bild so anschaue, dann sehe ich Mutter Karamel als Alphatier und BigMum maximal an 2. Stelle. In meinen Augen hat viel ihre Mutter gemacht und sie auf diese Position herangezogen. Man kennt das ja, die Eltern wollen das Kind als Top-Tier haben aber naja man muss ehrlich sein. Nicht jeder kann Häuptling werden und meiner Ansicht nach glaubt BigMum bis heute noch das sie zur Kaiserin geeignet ist weil ihre "heillige Mutter" dies so gesagt hat.

Könnte mir gut vorstellen das es in diese Richtung der Kind-Mutter(Eltern) Beziehung geht und BIgMum bis heute daran festhält.

Ist auch erstaunlich das BigMum Geschenke bekommt. Diese ganze Hochzeit legt den Fokus auf BigMum, nicht auf das Brautpaar. Die sind eigentlich fast eine Nebenerscheinung.

Und dann haben wir dann auch die Tamatabeko welche BigMum ankündigt zu öffnen. Oh das wird so wunderbar sollte daraus wirklich eine Explosion entstehen. Für mich ein weiterer Grund warum BigMum fallen muss. Man stelle sich vor. König Neptune "schenkt" ihr eine Legendäre Truhe ohne Inhalt welche aber explodiert. Ich nehme nicht an das BigMum sterben kann dadurch aber ziemlich, ziemlich pissed würd ich sagen und die FMI wäre dadurch überhaupt nicht mehr sicher denn so was ist ein versuchter Anschlag und das muss Konsequenzen haben. Ein weiterer Grund warum BigMum dann aufgehalten wird. --> Sofern natürlich das Teil geöffnet wird was ich fest glaube.


Was ich aber nicht verstehe ist, das Capone so offen vor der Türe redet welche nicht so erfreulich reinschaut. Eher so überrascht. Gut sie hat das dann auch nicht überlebt aber denoch^^.

Das mit Sanji war sehr gelungen. Wie beide mit ihrer Doppeldeutigkeit und Schauspielerrei zu kämpfen haben. Er, der weis das sie ihn töten will aber denoch gute Miene spielen muss und sie, die gute Miene spielt aber so genervt über ihn ist und ihn am liebsten gleich jetzt über den haufen schiessen möchte. - Einfach herrlich.

Ansonsten ja - Neue Charaktere und die Hochzeit kann kommen. Netter comment am schluss: "The Blood-Drenched weeding begins... Now!

Irgendwie erinnert mich das Bild von Mutter Caramel an Bucking/ Bakkin (die Mutter von Edward Weevil), nur dass Bucking jetzt deutlich älter ist, als sie auf dem Foto war.

Vielleicht handelt es sich ja um die gleiche Person. Big Mum und Weevil haben schließlich beide eine ähnliche Statur, sind kräftetechnisch wahre Monster und bezeichnen sie beide als Mutter. Wäre doch ein spannender Zufall.

Hab mir nochmal den Auftritt - und Gloriosa angeschaut, da sie als ältere Frau auch noch eine Lücke im Lebenslauf aufweist. Schaut man sich die Nase, die Lippen und vor allem die schwarz lackierten Fingernägel an, dürfte Mother Caramel am ehesten die "Mutter" Weevils sein. Dass Big Mum sauer auf diese Nachfragen reagiert, deutet ja schon fast auf einen einseitig herbeigeführten Bruch hin. Beziehungsweise hatte sich Caramel irgendwann abgeseit, um einen neuen Spross zu finden. Im Gegensatz zu Big Mum hätte sie nun mit Weevil jemanden gefunden, den man ohne weiteres manipulieren kann. Etwas, was mit der tobsüchtigen Charlotte Linlin - in jungen Jahren - irgendwann nicht mehr funktionierte.

Im Prinzip möchte ich noch auf einen Punkt eingehen, der die Spannung in die Höhe treiben kann. Als Sanji sagte, dass er sich nur auf seine Erinnerungen verlassen bräuchte, um nicht auf Puddings Schauspiel hereinfallen zu können, bekam ich ein wenig Sorge. Was wäre, wenn uns glaubhaft gemacht wird, dass Pudding sich seine Erinnerungen anschaute, nachdem er beim over-acting in die Wand gekracht ist? In dem Fall wäre dieses lächerliche Gesicht am Ende des Kapitels der Sanji, der in der Braut noch immer das letzte Licht der Hoffnung sieht. Dieser innere Konflikt wäre in dem Kapitel sonst absolut unangebracht, da Sanji bei jeder noch so süßen Vorstellung seitens Pudding die Wahrheit - und allem voran die Scham und das tiefe Loch vor Augen hat, in das er gestürzt war.
Es ist also meines Erachtens denkbar, dass wir im Glauben gelassen werden, dass er sich tatsächlich hineinsteigert, was Capone auch noch extra im letzten Panel andeutet, er tatsächlich nochmal gescannt wurde, um tatsächlich unsehenden Auges dem Tod entgegenzulaufen - oder aber überzeichnet Oda es hier maßlos, um es bei diesem Ablauf zu belassen. Als Außenstehender würde ich jetzt erst Recht denken: Was zur Hölle ist mit dem Bräutigam los? Meiner Meinung nach käme es nämlich sehr viel geiler, wenn wir tatsächlich kurz darüber nachdenken dürften, ob Sanji noch Herr seiner Sinne ist, ehe er ihr dann ganz cool in die Augen schaut und schlagartig aus dem liebestollen Trottel ein wütender Mann wird, der ganz genau weiß, was wirklich abgeht - und sie es auch weiß. Spätestens dann sollte die Fassade der gutherzigen, süßen Pudding Risse bekommen, da auch ab dem Zeitpunkt kein Platz mehr für ihre Schauspielerei ist.

Drei Punkte zum Abschluss: Entweder hat Jajji Vinsmoke bis hierhin ein perfektes Pokerface oder er denkt sich wirklich: Bald kann ich wieder in den Northblue, juhu. Allein wie ihn BM im Panel daneben finster angesehen hat, deutet schon darauf hin, dass sie etwas ahnt. Auch hier kann der Schein trügen, da die Panel nebeneinander angeordnet wurden. Genauso gut kann sie wem anderes böse anfunkeln, während wir denken: Da sieht jemand, wie diese Hochzeit nicht nur einseitiger Natur reinste Scharade ist.

Abschließend ist zu sagen: Mea culpa! Wer dachte, dass das Bildumwerfen eine dumme Idee ist, der hat nicht den Haoshoku-Ausbruch Big Mums gesehen, nachdem sie nach Caramel gefragt wurde. Die Vorstellung, dass sie wirklich so reagieren könnte, wie Capone es vorhersagte, ist inzwischen gar nicht so hirnrissig, wie man erst dachte. Auch, wenn das ganze trotzdem ziemlich in die Binsen gehen wird. xD

PS: Was für ein geniales Cover. Eine gelungene Vorlage für den guten @EmperorsHaki :D

Eigentlich seltsam Nachdem ich das aktuelle Kapitel 861 gelesen habe wünschte ich mir, dass wir nachdem Ruffy und Nami von Jimbei befreit wurden einen Timeskip zur letzten Seite von Kapitel 861 gemacht hätten. Wodurch wir erst jetzt mit dem einsetzenden Chaos in den nächsten Kapiteln einen umfangreichen Flashback hätten bekommen können wie alles geplant wurde mit Bege usw. Das hätte dem ganzen eben so viel Spannung und Diskussionen beschert und wäre vielleicht unvorhergesehener für uns Leser gewesen. Dennoch war es schön anzusehen und ich habe mich auch gewundert warum niemand auf die Tür achtet, die alles mithört. Naja um die wurde sich ja rechtzeitig gekümmert. Meine Vermutung für die Katastrophe ist, dass die Insel langsam im Meer versinkt.

Mehr habe ich nicht fürs erste nicht beizutragen. Die Kapitel Reviews überlasse ich fähigeren Usern.


Gruß, ATTi

Mir hat das Kapitel bis auf wenige Ausnahmen wirklich gut gefallen.

Schön zu sehen wie sich die Kinder alle über die schmelzende Treppe freuen, wobei das doch verdammt viel Zucker für so ein paar Stoppelhopser ist

Vito gefällt mir in seiner Rolle als Fanboy immer besser. Wie begeistert er einfach nur davon ist, dass Morgans und Judge miteinander kommunizieren, was ja Bege auch als völlige Belanglosigkeit ab tut, weil eben nichts dabei ist. Sehr schön, dass man hier auch nochmal ein paar weitere von Big Moms Kindern vorgestellt bekommt und die Familie sich langsam füllt, wobei der Großteil natürlich immer noch nicht bekannt ist. Wir werden wohl auch nicht alle zu sehen bekommen, da das doch etwas zuviel des Guten wäre, aber so nach und nach weitere vorzustellen macht Oda das ganz geschickt.

Ob es sich bei Mutter Caramel um Gloriosa handeln könnte ist schwierig, da sie einerseits eine ähnliche Kopfform aufweisen, aber andererweise kein ähnliches Gesicht haben (andere Nase, Lippen). Miss Bucking mit ihrer spitzen Nase und den dünnen Lippen würde da schon wieder besser passen, aber hier könnte ich mir auch noch keine sinnvolle Verbindung vorstellen. Mal abwarten bis uns Oda weitere Infos zur Person gibt.

Gangster Gastino wieder mit einem herrlichen Auftritt in diesem Kapitel und natürlich muss ihm wieder mit seinem Herzen gedroht werden. Würde mich mal interessieren wieviele Panels es seit Punk Hazard gab in denen er mit seinem Herzen erpresst wurde
Aber nun zum wichtigeren Punkt, nämlich der Tür. Ich hatte wirklich kurzzeitig befürchtet, dass der Plan scheitern könnte, weil sie so offenherzig und unbedarft alles ausplaudern. Ich bin heilfroh, dass es letztendlich nicht dazu gekommen ist und sie selber bemerkt haben, dass sie belauscht werden. Das wäre ein Fehler der einem Ruffy oder einem Zorro unterlaufen könnte, aber keinem Taktiker wie Bege. Von daher war es so gesehen eine ganz coole Szene mit Gotti und zeigt nochmal, dass sie eben doch auf der Hut sind.

Dass Ruffy am pennen ist, ist auch keine wirkliche Überraschung aber war durchaus nochmal nen Lacher wert Vorallem weil man selbst Brulee und Diesel im Hintergrund sieht, die ebenfalls schlafen. Nur Jimbei die fleischgewordene Ernsthaftigkeit in Person hat alles im Blick und kümmert sich darum, dass auch keiner verschläft. Was mir allerdings aufgefallen ist: Abgesehen von Sanji, der ja bereits bei Pudding ist, sehen wir alle nochmal separat am schlafen. Alle außer Brook!
Ich bin mir grade nicht sicher, ob ich etwas vom Plan vergessen habe, aber ich finde das schon auffällig. Bin gespannt, ob Brook nicht bereits auch irgendwo eingeschleust wurde, um die Oberhomies zu erledigen, bevor diese eventuell eingreifen können. Aber auch hier heißt es abwarten.

Nun zu der Stelle die mir leider gar nicht gefallen hat. Wieso musste Sanji denn jetzt selbst hier wieder schwach werden? Es soll wohl ein komödiantischer Moment sein, aber aufgrund der Ernsthaftigkeit der Situation finde ich es diesmal völlig fehl am Platz. Hier hätte Sanji wirklich nur seine Liebe spielen sollen. So wie er war, bevor er Puddings Plan zugehört hat. Dass er nun aber wieder wirklich so ausrastet finde ich übertrieben, vorallem da Sanji doch weiß, was nun alles davon abhängt. Schön wiederum, war das zwiegespaltene Panel von Pudding, die einmal Fürsorge heuchelt, ihn aber in Wirklichkeit sofort umbringen will. Sehr gut gelungen!

Zum Abschluss nochmal ein kleiner Rundumblick über die Hochzeitsgesellschaft. Alle wichtigen Charaktere werden nochmal gezeigt, wo sie sich gerade befinden. Am meisten aufgefallen ist mir allerdings die Dame mit dem breiten Grinsen und dem zombiemäßig angenähten Pandakopf. Hätte so auch sehr gut zu Moria damals gepasst. Hoffe von ihr sieht man im weiteren Verlauf noch ein wenig mehr, da sie durchaus meine Neugier geweckt hat.

Bisher war ich auch durchaus ein Verfechter, der gesagt hat, dass die Vinsmokes einen Plan schmieden und keinesfalls unvorbereitet in die ganze Geschichte reingestolpert sind. Diese Ansicht habe ich auch eigentlich weiterhin, weil mir das die Charaktere sonst irgendwie kaputt machen würde. Aber die zwei Panels mit dem freudigen Judge und der unheilvollguckenden Big Mom könnten dann doch ein Hinweis darauf sein, dass die Vinsmokes wirklich recht blauäuig dem ganzen Zweckbündnis entgegentreten. Ich hoffe es nicht, aber davon sehen wir dann hoffentlich in 2 Wochen mehr

Wow. Irgendwo ist es echt "beeindruckend" was für eine Diskussion hier auf Basis der Spoiler geführt wurde. Oh well.

Ich muss gestehen, dass ich nach diesem Kapitel irgendwo echt Angst vor dem weiteren Verlauf habe. Aber dazu gleich noch mehr.

Ich hab ehrlich gesagt die Krise bekommen, als Vito mit Capone über die Pläne geredet hat, während die Tür zugehört hat. Und ich bin wirklich sehr froh darüber, dass die Tür im Laufe des Kapitels noch einen.. Kopf? kürzer gemacht wurde. Es wäre einfach zu dämlich gewesen, wenn die ganze Sache schon daran scheitert, dass Capone und Co. vergessen, dass alles auf Whole Cake Island Augen und Ohren hat. Das ist bei den Vinsmokes irgendwo noch zu verschmerzen, aber nicht bei einer Bande die seit einem Jahr für Big Mom tätig ist. Auch wenn ich mich spätestens jetzt frage, wie viel es Big Mom im Endeffekt wirklich bringt, dass alles mithören kann. Scheint nämlich nicht der Fall zu sein, dass täglich Berichte von allen Homies eingesammelt werden. Aber das wäre bei der Masse wohl auch einfach nicht machbar.

Als Nächstes hätten wir dann das Foto von Mother Caramel. Und sie sieht, zumindest auf den ersten Blick, nicht aus wie Bonney. Das ist für mich persönlich schon mal das Wichtigste. Auch die Ähnlichkeit zu Gloriosa oder Buckin sehe ich nicht wirklich. Würde es im Endeffekt auch echt bevorzugen, wenn es sich bei ihr um keinen Charakter handelt den wir bereits kennen. Auf jeden Fall ist Big Moms Reaktion auf das Foto sehr interessant. Sie glorifiziert es halt schon regelrecht und wenn man Chiffon glauben kann, scheint Big Mom im Endeffekt auch die Einzige zu sein, die weiß wieso Mother Caramel eigentlich so wichtig ist. Aber das werden wir wohl noch im Verlauf des Arcs herausfinden.
...oooder die ganze Sache wird im besten Oda Stil erst in gut 300 Kapitel wieder relevant. Wäre auch eine Möglichkeit. :D

Wie z.B. die Tamatebako. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass das Ding Big Mom um die Ohren fliegt bevor die eigentliche Hochzeit stattfindet. Aber anscheinend will sie die Box nach der Zeremonie öffnen. Was nach momentanen Stand nicht möglich sein wird, da spätestens dann bereits die Kacke am Dampfen ist. Könnte mir vorstellen, dass die Box im Endeffekt nur versehentlich im Chaos geöffnet wird und dabei vielleicht noch den Kuchen in die Luft jagt. Falls von dem nach Ruffys Auftritt noch was übrig ist.

Was das angeht, bin ich mir eh nicht mehr so sicher was für einen Auftritt Ruffy da geplant hat. Vor zwei Wochen hätte ich wohl noch zu 100% dazu tendiert, dass er aus dem Kuchen springt. Aber der Zug scheint ja auch abgefahren zu sein. An der Stelle möchte ich übrigens anmerken, dass ich die Schlafpanel liebe. Das sieht so friedlich aus und ist in der momentanen Situation auch einfach so schön unpassend.

Und dann hätten wir noch Sanji. Und Sanji ist der Grund dafür, dass ich nach diesem Kapitel echt Angst habe. An sich würde ich mich jedem anschließen der sagt: "Der Plan geht schief weil Ruffy Mist baut." Aber wenn ich das jetzt so sehe, hab ich leider das unschöne Gefühl, dass Sanji die ganze Sache im Endeffekt verkackt. Und darauf hab ich eigentlich wenig Bock. Es würde diesem Charakter nach all dem, was er in diesem Arc durchgemacht hat einfach nicht gut tun. Sanji ist durch eine emotionale Hölle gegangen, die ihren Höhepunkt erreichte, als er das Gespräch von Pudding und Reiju belauscht hat. Das hat ihn in dem Moment auch sichtlich gebrochen. Und jetzt haben wir halt wieder den liebestollen Sanji, der sich mit blutender Nase in die nächste Wand katapultiert hat, weil er Pudding so süß findet. Sollte der Plan im Endeffekt wirklich daran scheitern, dass Sanji sich hier seinen Gefühlen hingibt, fände ich das simpel gesagt einfach scheiße. Das würde seinen Charakter in diesem Arc nämlich einfach nur in den Dreck ziehen. Dementsprechend hoffe ich wirklich sehr, dass Sanji noch im Hinterkopf hat was er eigentlich tun soll.

Und bevor ich es vergesse: Shout out an die junge Dame mit Pandamütze und spitzen Zähnen. Wird wohl keine sonderlich große Rolle spielen, aber das Charakterdesign sieht einfach nur mega gut aus.

Nope, in meinen Augen würde ein Sturz von Big Mom sie nicht lächerlich machen. Ebenso wenig fand ich den Sturz von Doflamingo lächerlich. Außerdem sind lächerlich und demütigend nicht ein und das gleiche.

Wie gesagt, dass die Teeparty ruiniert wird, steht für mich außer Frage. Aber die Art und Weise wie die Teeparty ruiniert wird, finde ich ausschlaggebend.
Wird Big Mom auf ihrer eigenen Teeparty von den Rookies Ruffy und Capone besiegt (wahrscheinlich eher von Ruffy) in einem ehrlichen Aufeinandertreffen oder einem Zweikampf, in dem beiden Parteien ihr bestes geben und auch all ihre Fähigkeiten einsetzen. Dann empfinde ich den Sturz von Big Mom nicht als lächerlich. Dann ist es meiner Meinung eine bittere Niederlage für Big Mom, die sie erstmal verdauen muss. Niederlagen muss jeder einmal in seinem Leben einstecken und für sich selbst lernen damit umzugehen. Und mit Big Mom besiegen, meine ich nicht, dass sie mal so schnell von Ruffy umgehauen wird. Damit meine ich Kämpfe wie z.B. gegen Doflamingo oder Rob Lucci oder auch Crocodile. Keiner von diesen dreien wurde mal schnell von Ruffy umgemöbelt. Das waren alles Kämpfe in denen beide Parteien bis zum Äußersten gingen und all ihre Fähigkeiten einsetzten um den jeweils anderen zu besiegen.

Wird allerdings die Teeparty nur dadurch ruiniert, dass Ruffy und sein Rookie Kollege aus dem Spiegel oder der Festung springen und Sanji als auch seine Germa-Familie aus der Situation retten, während Big Mom kurzzeitig durch Gasgeschosse von Gastino und Capone abgelenkt ist. Und Ruffy mitsamt Gefolge(Capone, Gastino, SHB, Germa) einfach vor Big Moms Augen ohne eine richtige Konfrontation und Gegenwehr von Big Mom flüchtet und sich aus dem Staub macht. Das würde meiner Meinung nach Big Mom ins Lächerliche ziehen. Wenn sie andere in ihr Territorium eindringen lässt und von diesen auf der Nase rumtanzen lässt ohne selbst die Finger krum zu machen. Denn bis dato war ein Eingreifen von Big Mom nicht nötig. Bis lang kam lediglich Gegenwehr von ihren Untergebenen.



Des Weiteren wurde hier moniert, dass Big Mom nicht fallen muss oder besiegt werden muss. Weil es ja lediglich das Ziel ist an die Kopien des Porneplyphs zukommen und die Germa zu retten.

Ich erinnere gerne an Kapitel 696 im Rückblick auf das Gespräch zwischen Ruffy und Trafalgar Law bei der ersten Allianzschließung auf Punk Hazard.

Ruffy:"I wanna defeat all of them!"
Law:"You want to defeat all four emperors?"

Es ist Ruffys Wunsch und Ziel alle 4 Kaiser zu besiegen. Genauso wie es sein Wunsch ist Piratenkönig zu werden. Hier im aktuellen WCI-Arc Big Mom davon kommen zu lassen und hier nicht zu besiegen, geht vollkommen gegen Ruffys Wunsch. Warum also nicht jetzt besiegen, wenn man schon in ihrem eigenen Haus ist und nicht erst an Big Moms Haustür klopfen muss.

Jetzt mal was super mega abgedrehtes, dass mir beim Lesen das Kapitels in den Kopf geschossen ist.

"That bastartd... What acting skills"

I.wie hab ich das Gefühl, dass das nicht Sanji ist.
Der sieht anders aus und verhält sich nicht wie ich es von Sanji
erwartet hätte. Das Lächeln hat mich sofort an die Transen von Ivan erinnert.

//edit by MK: Scan entfernt. Auch das Posten von einzelnen Paneln ist nach wie vor nicht erlaubt.

onepiece.wikia.com/wiki/File:E…Sanji%27s_imagination.png

Kurze Haare und es könnte hinkommen-

Die Frage ist halt was sollte sie dort wollen? Vielleicht gehört das zum Plan der Revos
und sie haben sich damals aufgemacht, im die Tee Party zu sprengen.

Ich weiß selber wie abgedreht das ist und das es ziemlich ziemlich unwahrscheinlich ist.
Nur wären die Revos (oder ein Teil davon) ein ziemlich gutes Power Up und diese ganzen
"Monster" von Big Mom hätten zumindest mal einige Gegner.

An sich eine eigentlich wirklich schön abgedrehte Theorie und würde dem ganzen nochmal einen wirklich unerwarteten Verlauf geben. Aber wie du eben selber sagst, was würden die Revos dort wollen? Zumal sie aktuell nach dem Angriff von Blackbeard genug zu tun haben denke ich. Man könnte natürlich argumentieren, dass die Transen von der Hochzeit Wind bekommen haben und ihren guten Freund Sanji nicht Big Mom überlassen wollen.
Aber der Punkt der wohl der Theorie direkt den Stecker zieht ist der Fakt, dass wir grade vorher noch definitiv den echten Sanji gesehen haben, der bei Pudding wieder mal völlig abgedreht ist. Und das war nicht nur gespielt, denn wir haben seine Gedanken schließlich auch gehört, weshalb es kein Double sein kann. Natürlich wird nicht gezeigt wie die Beiden bei Zeus aufsteigen, der sie hinunter geleitet, aber ein Austausch beider Personen wäre in diesem kurzen Zeitraum und unter Beobachtung von Pudding nicht möglich gewesen.