Kapitel 867 - "Happy Birthday"

Bin ich der einzige für den nicht feststeht das BM die Kinder und Co nicht gegessen hat?

1. Wieso liegt Kleidung auf dem Boden? So wie sie gegessen hat wäre alles weg gewesen.
2. Spätestens wenn sie 1 Person verspeist hätte wäre der Rest weg gelaufen.
3. Wieso waren die Kinder so nett zu BM?
4. Was ist mit Pandora passiert?
5. Wieso schieben die Kinder BM das essen in den Mund?

Ich glaube das dort ein Trick hinter steckt, vor allem habe ich das Gefühl einige der Kindern schon einmal im Manga gesehen zu haben.

BM ist als KInd schon brutal stark gewesen womit auch klar sein sollte warum es heißt das sie fast nicht zu Verletzten ist.

Davon ab könnte ich mir vorstellen das Miss Bucking (Weebles Mutter) Charamel ist und Weeble ein Riese da er ähnlichkeiten mit einem von Elban hat. Sie Manipuliert Weeble wie es bei den Weisenkindern auch passiert ist. Eine möglichkeit wäre ja vllt das sie sich Lebensjahre gegeben hat durch die Frucht und ihre Fähigkeiten irgendwie ein BM weiter gegeben hat wodurch sich der Effekt nicht aufgelöst hat. Vllt steckt aber auch in BM Pandora drinnen wodurch die die Fähigkeit benutzen kann und Caramel einen Vorteil daraus bezieht.

@cloud88 Der Einzige bist du da sicher nicht, aber das ändert nichts daran, dass es doch so passiert ist.
Ich will nicht ausschließen, dass es das ein oder andere Kind vielleicht sogar geschafft hat zu flüchten, aber Caramel ist definitiv nirgendwohin abgehauen oder hatte etwas geplant.
Ihr Plan war es bis zum Schluss Linlin an die Weltregierung zu verkaufen. Nur wenige Momente zuvor sagte Linlin sie wolle Piratin werden, woraufhin Caramel in Gedanken sagte, dass das nicht passiert, da sie die Kleine an die Weltregierung verkaufen wird. Wieso sollte sie ihre Meinung, die sie ohnehin nur für sich allein kannte, plötzlich geändert haben? Ihr ging es um die bare Münze.

Mit anderen Worten: Caramal hatte in diesem Moment absolut nicht vor Big Mom zu verlassen und abzuhauen. Das lässt eben nur den (offensichtlichsten) Schluss zu, dass Caramel zwischen Big Moms Kauleiste gelandet ist. Dass ihr dabei die Kopfbedeckung runterfallen ist ist jetzt nun wirklich nicht verwunderlich.

So gesehen ist dieser Plot für sich schon "grausam" genug. Ich denke Oda wird es sich bewusst verkniffen haben, Szenen im Detail zu zeichnen, in denen Menschen, vorzugsweise Kinder, bei lebendigem Leibe verknuspert werden. Das Fehlen dieser "eindeutigen Szene" sollte man daher also nicht zu ernst nehmen bzw. deswegen nicht gleich Verschwörungstheorien aufstellen.

LG

Der FB hinterlässt mehr Fragen als Antworten. Wir wissen nicht, wie Sie so groß und "stabil" geworden ist und wir wissen auch nicht, wie Sie es geschafft hat zu einem Yonkou aufzusteigen.

Ich persönlich bin zwar kein Fan von FBs, aber, wenn schon, dann doch bitte mit mehr Antworten als Fragen. Warum der FB so abbrupt endet, dazu die Theorien:

Jahr 1-5
Gut möglich das vor CC und Vegapunkt bereits in die Richtung künstlicher Riesen experimentiert wurde. Bei BM ging dann aber wohl leider etwas schief.
Da wir immer mal Happen aufschnappen, was so alles ab dem verlorenen Jahrhundert gelaufen ist, will hier Oda evtl. noch nicht spoilern, wie weit die Experimentierfreude der Weltregierung vorangeschritten ist und was bereits alles versucht wurde. Mit Shirahoshi haben wir ja bereits eine lebendige antike Waffe kennengelernt. Evtl. Sollte BM ja auch mal eine künstliche "antike Waffe" werden.

Ab 6 Jahre
Hier halte ich die Theorie mit der halben Seele auch für durchaus realistisch. Mutter Carmell wird beim gegessen werden sicher nicht genüsslich an der Zigarette gezogen haben, sondern versucht haben sich irgendwie zu retten. Durchaus möglich, dass hierbei eine Seelenverschmelzung die Folge war.
Dass die Charaktereigenschaften von BM - außer beim Ragemode - mit denen von Mutter Carmell zu 100% passen könnte als Indiz gewertet werden. Auch wurde uns nicht der Werdegang zum Kaiser gezeigt. Liegt es Eventuell daran, dass dies nicht der Weg von BM, sondern der Weg von Carmell war?
Was BM in diesem gezeigten Jahr gemacht hat war zwar falsch, jedoch immer gutmütig gewesen. Tiere sollen Freunde werden, statt sich zu zerfleischen und unnatürliche Gliedmaßen sollten entfernt werden, damit die Person "normal" werden kann.

möglicher weiterer Verlauf
Meine neue Theorie zum Bild ist die, dass Carmell das Bild benötigt um sich daran zu erinnern, dass Sie existiert. Gut möglich, dass Sie sich ohne das Bild vergisst und damit den Wirtskörper verlassen müsste.
Daher auch der labile Zustand, sobald etwas mit dem Bild geschieht. In diesem Moment wird wahrscheinlich die wahre BM-Seele versuchen die Oberhand zu gewinnen. In diesem inneren Zwist mit Mutter Carmell kommt es dann zu diesen Schreien und der Verletzbarkeit.
Sollte dies so passen, dann wird Brook sicher noch eine weitere wichtige Rolle spielen. Es wurde bereits gesagt, dass er sogar in der Lage war den Homie mit der Seele von BM Schaden zuzufügen. Zusätzlich konnte er die schwachen Homies ohne Probleme ausschalten. So wie BM Gegenständen Seelen einhauchen und entziehen kann, so scheint Brook die Möglichkeit zu haben Seelen in das Totenreich zu überführen. Bei einer Trennung der beiden Seelen BM/Carmell könnte somit Mutter Carmell ins Totenreich überführt werden. Damit wäre es auch nichtmehr unbedingt notwendig BM zu vernichten, sondern könnte gegebenenfalls sogar als Verbündete gewonnen werden. (unabhängig von der Gefährlichkeit Ihres Ragemode gäbe es dann ja eigentlich keine probleme mehr, da Sie uns ja grundsätzlich als gutmütig vorgestellt wurde.)

Ich bin auf jeden Fall auf das nächste Chapter gespannt und ob es evtl. doch noch zu weiteren FBs im Kampfverlauf kommt.

Wieso Caramel ihren Plan geändert haben könnte? Nun, ich hätte da ne Erklärung.

Die Weltregierung wollte doch nichts für LinLin zahlen. Sie hat von der Sache auf Elban mitbekommen, wie die Kleine ein ganzes Dorf plattgemacht hatte und den Anführer tötete. Die CP befürchtete, dass dies ebenso bei der Marine passieren könne und man LinLin nicht unter Kontrolle bekäme, weshalb der Deal platzte.
Caramell, darüber sichtlich wütend, wusste nicht, was sie sonst mit dem kleinen, verfressenen Kind anfangen konnte. Doch da dämmerte es ihr. Sie fasste den Entschluss mit ihrer Seelenkraft selbst Begriff von LinLins Körper zu ergreifen und mächtig zu werden. Sie würde so tun, als würde sich von LinLin gefressen werden, doch in Wirklichkeit löste sie mit der Seelenfrucht ihren Körper auf und übertrug ihre Seele auf BMs Körper. Somit konnte sie teilweise auf BMs Psyche zurückgreifen, wenn es nötig war und den Plan entwickeln, ein mächtiger Pirat zu werden.

Steht natürlich alles auf sehr wackligen Beinen, weil hie und da noch einiges fehlt. Ich könnte bspw. nicht erklären, warum BM Caramells Seele nie gespürt hat, wenn sie sich denn einen Körper teilten. Oder weshalb sie so panisch darauf reagiert, wenn man sie auf Caramells Bild anspricht und sie nicht von Caramells Seele beruhigt wird.
Aber immerhin wär es eine Erklärung ^^

@Carrot Das "Problem" an dieser Erklärung ist aber:
1. Das die Weltregierung ihr zusicherte sich um das Geld zu kümmern (immerhin schien diese ja durchaus Interesse an Linlin zu haben)

und 2. der innere Monolog, den Caramel einen Tag (?) vor Linlins Geburtstag hält. Dieser wäre vollkommen sinnlos, wenn sie doch eigentlich eh einen anderen Plan verfolgt hätte. Der diente einfach nochmal dazu um uns eben zu zeigen, dass Caramel GENAU DAS und NICHTS ANDERES vorhatte.

Auch dieses hinterhältige Grinsen von Caramel im letzten Panel bevor Linlin Geburtstag hat spricht Bände. Des Weiteren bezweifle ich, dass die Weltregierung so gar nicht bereit gewesen wäre irgendetwas für Linlin zu zahlen. Caramel hätte so oder so Profit herausgeschlagen. Ob nun mehr oder weniger ist ganz egal. Immernoch besser als abzuhauen und gar nichts zu bekommen, wie du in dem Fall erklärst. Es wäre immerhin nicht ihre erste "Vermittlung" gewesen. Dazu kommt auch, dass Caramel keinesfalls den Eindruck macht, als sei sie wegen irgendetwas angefressen, was sie aber wohl definitiv wäre, wenn deine Erklärung zutreffen würde.

In dem Sinne würde ich deine Erklärung durchaus akzeptieren, wenn zwischen Caramels letztem Panel sowie ihrem inneren Monolog und Linlins Geburtstag eine beträchtliche Zeitspanne gelegen hätte, sodass Offscreen noch einmal etwas zwischen Caramel und der WR vorgefallen sein könnte. Das schließe ich aber definitiv aus, da man ja sogar sieht, wie kurz vor Linlins Geburtstag die Kinder zusammen etwas backen (Croquebouche?). Auch wenn das vielleicht nichts heißen muss, weil ich es vielleicht nur falsch interpretiere.

So oder so: Die ganze Sache ist einfach ZU eindeutig. Big Mom hat definitiv Caramels Teufelsfrucht - ergo muss Caramel gestorben sein. Das kann sicherlich auch anders passiert sein, aber come on! Captain Obvious hat sich hier förmlich entblößt!
Sicher trollt Oda gern mal, aber in diesem Falle? Eher glaube ich die Theorie, dass Caramel in Big Mom weiterlebt, als anzuzweifeln, dass Big Mom Caramel ausversehen aufgefuttert hat. So wie man die Frau kenngelernt hat ist es ihr zuzutrauen.

LG

Meiner Meinung nach war der Flashback auf keinen Fall zu kurz oder informationslos. Wir haben zwar nicht genau erfahren wie BM zur Kaiserin geworden ist, aber diese Information wird denke noch nachgereicht. Oda möchte bestimmt nicht, dass durch einen zu langen Flashback die aktuelle Grundstimmung (-> Chaos) der Situation auf der Tea Party beruhigt wird und damit die ganze Spannung die aufgebaut wurde verblasst. Den gesamten Arc lang freuen wir uns auf ein Royal Rumble und das kriegen wir ja im Augenblick auch alles geboten! Demnach ist es nur folgerichtig, dass Oda sein neues Tempo beibehält und uns die Informationen stückweise nachliefert.
Zur Thematik mit Mother Carmel möchte ich nur kurz sagen, dass ich es für sehr unwahrscheinlich halte das diese in Big Mom weiterlebt (auch nicht in Form von Seelenverschmelzung). Klar sind ein paar Parallelen zu Carmel zu erkennen, aber ich würde nicht unbedingt behaupten, dass diese ein Beweis für diese Theorie sind. Vielmehr glaube ich, dass BM tatsächlich die beteiligten am Tisch gegessen hat und niemals darauf kommen wird. Die Kleidung liegt ja nicht umsonst da. Das ist ein Hinweis darauf, dass die Personen am Tisch eben NICHT einfach weggelaufen sind. Uns erwarten sicherlich noch viele Überraschungen seitens Oda, aber ich denke diese Thematik ist gegessen. Caramel kann nicht wo anders sein, da die TF von BM benutzt wird und für eine Fusion der Seelen reichen die aktuellen Hinweise nicht aus. Genau genommen, haben wir bis dato ja auch keine Person gesehen, die direkt durch die TF beeinflusst wurde (bis auf die Reduzierung der Lebenjahre natürlich). Selbst die Annahme, dass BM durch die TF ihre eigene Lebenzeit verlängern kann steht nur in den Sternen, obwohl dies ziemlich naheliegend wäre.
Ich freue mich auf jeden Fall auf die nächsten Spoiler und hoffe es geht mit ein bisschen Action weiter!

Wenn Carmel nicht in BM steckt frage ich mich wie Linlin die gleichen CHarakterzüge gebildet hat wie Carmel und ihre TF hat. Linlin sieht Carmel als ihr Vorbild und sie Carmel bestimmt nicht böse und berechenend in Erinnerung, sondern gütig und freundlich

Liegt es vielleicht an der TF die sich nicht richtig entwickeln konnte weil keine Frucht vorhanden war und diese Rückverwandlung zu dieser Frucht nicht vollziehen konnte? Hat die TF also vielleicht die ganzen Caharakterfähigkeiten mit in den nächsten Wirt genommen?
Überhaupt würde mich interessieren ob die TF bei jedem Tod quasi bei Null beginnt oder Informationen zum nächsten Träger bringt. Bisher haben wir nur 2 Paare die dies beantworten können

Evtl nonsense evtl aber auch eine feinheit odas: der croquembouche (zu deutsch "kracht im mund"; ein stapel aus profiteroles (mini Windbeutel) gefüllt mit vanillePUDDING und zusammengehalten aus massig KARAMELL und meist auch damit umsponnen, ist der klassische französische hochzeitskuchen...

Eigentlich dachte ich, ich erwähne das mal wegen dem fakt des Hochzeitskuchens, beim schreiben fiel mir aber der karamell und Pudding fakt auf .....

Ich kann mir einfach nicht vorstellen das oda einfach so kinder sterben lässt die gefressen werden.

Vorallem das panell wo die Kinder ihr das essen in den Mund schieben wirkt mir zu gestellt.
Dazu ist es doch total unrealistisch das BM es schafft bei der riesigen Torte alle Personen gleichzeitig mit frisst dann hätte der Kuchen direkt weg sein müssen.

Wir wissen noch zu wenig über die TF und ich kann mir vorstellen das Pandora gefressen wurde wodurch bm einen teil der TF bekommen hat. Eventuell die erwachte TF.

Ausserdem ist BM nicht dumm und sie sollte zumindest hinterfragen wieso sie die gleiche TF hat mit Carmel mit dem wissen das es immer nur 1 gibt.

Ich lass mich hier mal überraschen ob es nicht brook ist der das ganze auflöst. Aber ich bin mir sicher das oda alle hier getrollt hat.

Was glaub ihr, wird BM getötet oder kommt irgendwas dazwischen ? Ich bin der Meinung der Angriff mit dem Gift wird entweder von einem ihrer Leute (es gibt ja noch ein paar) verhindert oder das Gift hat nur ein Bruchteil der Wirkung die sich Capone vorgestellt hat.

Er hofft ja das dass Gift sofort tötet oder sie so schwächt das sie Garnichts mehr machen kann. Ich glaube (falls sie getroffen wird) hat das Gift, wie gesagt, nur ein Bruchteil der Wirkung also das sie immer noch Power hat um sie umzuhauen aber letztendlich gegen Ruffy später dann verlieren wird wegen der Wirkung des Giftes.

Aber der Angriff wird hundert pro von irgendjemand verhindert.