Kapitel 870 - "Abschied"

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  • Blake Dougal schrieb:

    Sanji hatte schon keine Chance gegen Doofi, wie soll er dann Smoothie besiegen?
    Das man dieses Argument überhaupt noch bringt, obwohl es schon mehrmals ausführlich erklärt worden ist wie irrelevant andere Kämpfe sind.

    Auch der Rest deiner Argumente sind einfach Behauptungen und bei weitem keine Fakten.

    • Man hat für Enel und Crocodile Schwächen eingebaut, vielleicht für Big Mom auch ? Wissen wir noch nicht.

    • Ein Bege kennt die Strohhüte auch nicht gut genug um zu wissen, ob sie eine Chance haben oder nicht. Sowieso spielt es keine Rolle ob Bege sagt, dass Big Mom unbesiegbar ist. Die Leute dachten auch das Arlong unbesiegbar ist.

    • Über Smoothies Kraft ist nichts bekannt. Über Nami's Kraft auch nicht, genauso wie Chopper, die Vinsmokes, Brook und auch Sanji.

    • Wie du aus dieser kurzen nichtssagenden Szene zwischen Oven und Sanji interpretieren kannst, dass Oven mindestens genauso stark ist wie Sanji ist mir ein Rätsel. Theoretisch könnte er das natürlich sein oder sogar stärker, aber das müssen wir noch abwarten.

    • Luffy hat Big Mom nicht angegriffen, weil sein Job es war Big Mom, das kaputte Bild zu zeigen und für Chaos zu sorgen. Beges Aufgabe war es Big Mom anzugreifen.

    • Cracker, der seiner meiner Meinung nach das stärkste Rüstungshaki hatte wurde mit einem Schlag besiegt. Klingt gefährlich.

    • Wie jetzt Katakuri gegen Luffy und Nami abgeschnitten hätte haben wir nicht gesehen. Mehr gibst da nicht zu sagen.

    • Und das bringt mich erneut zu den Punkt, nur weil Big Mom gegen Kaidoo gekämpft hat und nicht gestorben ist, heißt es nicht das Luffy keine Chance hat. Dein Gedankengang hier ist komplett falsch. Nehmen wir mal an Big Mom ist stärker als Kaidoo, und Luffy besiegt Big Mom. Müsste er dann nicht auch in der Lage sein Kaidoo zu besiegen ? Nein, eben nicht. Ist völlig irrelevant, weil andere Kräfte, anderes Szenario, andere Umgebung usw.


    Ich möchte damit übrigens nicht sagen, dass eine Flucht unmöglich ist. Nur schreibst du deine Punkte so selbstverständlich und lässt sie als Fakt darstellen, was natürlich so nicht richtig ist. Ob Luffy's Gear 4 für Big Mom reichen wird können wir noch nicht sagen. Du auch nicht.

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  • Hallo Zusammen, folgendes ist mein erster Beitrag bei Pirateboard :)

    Ich schließe mich keiner Seite an, da ich denke, dass man den Ausgang des Arcs nicht voraussagen kann.
    Stand jetzt ist die Big Mom Bande klar stärker. Bis jetzt hat man immer einzelne Mitglieder der Allianz mit einzelnen Leuten der Big Mom Crew verglichen. Ich habe aber noch niemanden gesehen, der berücksichtigt hat, dass die BM Crew noch viele weitere Hochkaräter hat, ala Tamago, die Armee des Zorns oder die anderen unzähligen Mitglieder der Charlotte Familie. Die Allianz ist klar in der Unterzahl, auch mit Zorro usw...

    Ich denke nicht, dass die Allianz rein stärketechnisch mit einer Kaiser Crew mithalten kann, wenn man mal bedenkt, dass es Whitebeard alleine fasst mit der Elite der Marine aufnehmen konnte.
    Ich glaube Oda wird sich noch einen weiteren Plot einfallen lassen, ob es jetzt was mit der Kiste der Fischmenschen auf sich hat, oder zum Beispiel mit einem weiteren ungebetenen Gast ala Edward Weevil.

    Ich Freue mich auf den weiteren Verlauf des Arcs, da ich schon lange auf die direkte Konfrontation mit den Kaisern warte. Wie ich schon geschrieben habe, gehe ich davon aus, dass hier noch ein dicker Plot auf uns wartet, da durch reine Kraft ich hier kein Licht für die Allianz sehe.

  • Also erstmal möchte ich natürlich zustimmen, dass man bei Oda nie wirklich weiß was als nächstes passieren wird.

    Jedoch finde ich den bisherigen Arc-Verlauf doch recht voraussehbar. Meiner Meinung nach gibt es mehr als genug Indizien dafür, dass alles andere als eine Flucht alternativlos wäre.

    Zum Einen haben wir bereits gesehen, was nötig ist um einen Kaiser zu stürzen. Nämlich ein Krieg zwischen der Marine + die Samurai und der WB-Crew. Zumal Whitebeard einen entscheidenden Nachteil hatte. Ace war ein Gefangener, sonst hätte WB vermutlich Marineford sofort den Boden gleich machen können.

    Zum Anderen wissen wir, was auch immer zwischen Kid, Appoo, Hawkins und Kaidou passiert ist, dass Kaidou immer noch steht! Und es waren 3 Kapitäne + Crew anwesend. Gegen nur EINEN Kaidou!

    Wir kennen bereits den Schwachpunkt von Big Mom. Dass der Plan scheitern würde, war nehme ich mal an, jedem von Anfang an klar. Aber was wir gesehen haben ist, dass man an Big Mom, sogar in ihrem Schwächemodus, nicht so einfach ran kommen kann. Ob es noch einen weiteren Schwachpunkt gibt? Ich wage es zu bezweifeln.

    Aktuell befinden wir uns in Big Moms Territorium. Mit all ihren Verbündeten. Dagegen steht eine kleine Allianz der SHB + Bege (der jedoch auch nicht mehr viel ausrichten kann) + Germa. Wir haben gesehen, dass es jede Menge braucht um einen Kommandanten auszuschalten (ich möchte damit nicht in die Thematik Ruffy vs Cracker einsteigen). Fakt ist jedoch, dass Ruffy 11 Stunden zu kämpfen hatte, also können wir davon ausgehen, dass die anderen Kommandanten nicht wesentlich schwächer sind, sondern eher noch stärker. Nicht zu vergessen, dass Ruffy der stärkste in unserer Allianz ist. Also hätte unsere Allianz auch ohne BM schon die Hände voll zu tun. Ruffy vs Big Mom im 1 vs 1? Leute das glaubt ihr doch nicht ernsthaft oder?!

    Der letzte Punkt den ich ansprechen möchte ist folgender: Wir haben in diesem Arc erfahren, dass auch Roger vor Jahren in Big Moms Territorium war und ihren Road Poneglyphen gestohlen hat. Ob es einen Kampf gegeben hat? Ja, vielleicht oder sogar wahrscheinlich. Jedoch gefallen ist BM nicht.
    Die Paralellen zwischen Ruffy und Roger brauche ich ja nicht aufzuzählen. Für mich ist dies nämlich ein weiteres Indiz dafür, dass Ruffy hier Roger gleichtut und Big Mom der nächste zukünftige König der Piraten durch Finger geht.

    Die Strohhüte haben all ihre Ziele auf WCI mit Bravour gemeistert und dazu den Kaiser Big Mom so sehr verägert, dass alleine diese Tatsache schon ein klaren Sieg für die SHB darstellt. Und davon wird auch noch die ganze Welt erfahren. Besser geht's doch nicht.
    Wie eine Flucht im Endeffekt aussehen soll? Keine Ahnung! Aber die Strohhüte haben es schon aus jeder brenzligen Situation geschafft.

  • Monkey D. Ennis schrieb:

    Zum Einen haben wir bereits gesehen, was nötig ist um einen Kaiser zu stürzen. Nämlich ein Krieg zwischen der Marine + die Samurai und der WB-Crew. Zumal Whitebeard einen entscheidenden Nachteil hatte. Ace war ein Gefangener, sonst hätte WB vermutlich Marineford sofort den Boden gleich machen können.
    Whitebeard tanzte zu dem Krieg aber auch mit allen 16 Kommandanten an und dazu noch weiteren Allianzen. Plus die Gefanngenen aus dem Impel Down, die mit Ruffy auftauchten.
    Da ist schwer raus ab zu leiten, was nötig ist um einen Kaiser zu stürzen.

    Ich selber tendiere eigentlich auch eher zur Flucht Idee, aber die meisten Ansätze hier finde ich persönlich schwierig als Beispiele heran zu ziehen. Wie @Monkey D. Ennis geschrieben hat ist es gerade so offen was genau passieren wird.
    Im letzten Kapitel haben Ruffy und Sanji den Angriff gestartet und haben Zeus oder Prometheus angegriffen. Trotzdem wird hier von Flucht geredet oder auch nicht.
    Egal was am Ende passiert, die "Gegenseite" wird vermutlich Argumente finden, wieso dieser Verlauf nun Unsinnig ist.
    Ganz Banale Dritte Version: Ruffy greift BigMom an, sie haut ihn nieder, klaut ihm seine Lebenszeit und erschafft den Mond "Ruffy" aus dieser Seele. One Piece zuende und Oda genießt seinen Leben.....

    Sorry wie diese Möglicherweise böse Antwort....

    Monkey D. Ennis schrieb:

    Der letzte Punkt den ich ansprechen möchte ist folgender: Wir haben in diesem Arc erfahren, dass auch Roger vor Jahren in Big Moms Territorium war und ihren Road Poneglyphen gestohlen hat. Ob es einen Kampf gegeben hat? Ja, vielleicht oder sogar wahrscheinlich. Jedoch gefallen ist BM nicht.
    Wurde erwähnt das Roger WCI als Big Moms Territorium infiltriert hat und das Read Porneglyph kopiert/gefunden/geklaut hat?
    Er muss es gelesen haben um Raftel zu finden, aber ob das Porneglyph damals schon in Big Moms Besitz war, wie stark (mächtig ist wohl der bessere Begriff bei ihr) BigMom damals war, ist mir zumindest nicht bekannt.
    Gibt es dafür Bestätigungen?

  • Blake Dougal schrieb:

    Der Unterschied zu Crocodile und Enel ist aber das man dort bewusst eine Schwäche eingebaut hat um Ruffy einen Sieg zu ermöglichen, Big Mom dagegen wird so dargestellt das sie unverwundbar ist und nur dann besiegt werden kann wenn sie eben ihre Emotionen nicht im Griff hat.
    Dieser Zeitpunkt ist aber bereits verpasst und es wird daher nix bringen stand jetzt einen Kampf gegen sie zu führen. Wieso sollte oda sie so darstellen? Der einzige Grund dafür ist weil Big Mom wirklich im Moment nicht besiegt werden kann. Wieso ist das so schwer für einige zu kapieren?

    Enel und Croco wurden zu Beginn auch als unbesiegbar dargestellt. Diese Schwäche musste Oda damals bewusst einbauen, da Ruffy noch kein Haki beherrschte. Dieses Defizit besteht allerdings nicht mehr. Nur weil jeder behauptet, dass sie unbesiegbar ist, muss das noch lange nix heißen. Evtl. gab es einfach noch niemanden, der "hart genug zugeschlagen hat". Allerdings hatte so mancher Gegner Ruffy`s einen extrem guten Ruf und keiner im Umfeld glaubte an eine Niederlage (z.B. Bellamy).

    Blake Dougal schrieb:




    Selbst als Big Mom in der Mitte stand und Kreisel in den Augen hatte, war Ruffy nicht in Gear 4 gewechselt und hat versucht einen Angriff zu starten sondern hat sich auf bege verlassen, dass ist ebenfalls so ein Zeichen das Ruffy sehr wohl weiß wie stark er ist und wie stark Big Mom sein muss.
    Ja und Ruffy ist auf Dress Rosa auch aufs Plateau hoch und hat Doffy mal eben die King Kong Gun entgegen geschleudert! Genau so war es...
    Also bitte, das ist hier immer noch ein Manga, eine Geschichte...die will aufgebaut, spannend und richtig erzählt werden. Das Beste kommt zum Schluss. Ruffy hält sich ganz normal an den Plan und nur weil Bege gar kein Land gegen Big Mom sieht (wie übrigens auch unser lieber Law) heißt das noch lange nicht, dass Ruffy auch keine Chancen hat.


    Blake Dougal schrieb:


    Er hat Cracker erlebt, seiner Aussage nach hatte er das stärkste rüstungshaki das er jemals erlebt hat, wie stark muss dann Big moms haki sein? Er hat 11 Stunden gebraucht um Cracker zu besiegen, alleine war er im Gear 4 nicht schnell genug um Cracker zu besiegen, da wo doofi zu langsam war um auszuweichen konnte Cracker das ohne Probleme und Big Mom muss nicht einmal ausweichen weil kein Schlag von Ruffy ihr etwas anhaben könnte, also wie soll Ruffy glaubhaft gewinnen?
    Oda hat das mit Cracker eingebaut um uns eins bewusst zu machen und das ist doch folgendes, glaubt nicht eine Sekunde daran das Big Mom hier fallen könnte, um das deutlich zu machen hat man Cracker kämpfen lassen und das ganze 11 Stunden dauern lassen bis Cracker ein Fehler gemacht hat und dazu hat man Nami und die Homies benutzt um Cracker zu schwächen.
    Cracker war der hauptgegner in diesem Arc, es sollte uns zeigen das Ruffy zwar in der Lage ist einen Kommandanten zu besiegen aber für den großen Fisch wird es nicht reichen und wäre katakuri damals gekommen und nicht Cracker, dann wäre Ruffy jetzt schon tot.
    Also wenn Cracker der Arc-Endgegner war, warum ist Ruffy dann nicht All-Out gegangen? Ich bin mir echt sicher, dass Ruffy noch was im Repertoire gehabt hätte. Doch vor dem Hintergrund, dass er noch Sanji retten will, sich erst am Anfang des Arcs befindet und womöglich noch Big Mom besiegen muss, konnte er gar nicht bis zur totalen Erschöpfung gehen. Daher hat er auch die King Kong Gun stecken lassen.

    Doch nochmal kurz zum Fight selbst: Statt immer nur über Ruffy`s Schwäche zu sprechen: Ja, Ruffy hat es nicht geschafft bis zu Cracker vorzudringend. Und doch hat Cracker es auch nicht geschafft bis zu Ruffy vorzudringen. Mal von der Ausdauer des Gear 4 abgesehen, hatte Cracker nicht die Power, um Ruffy in Gear 4 abzufertigen. Also schon ziemlich schwach für einen Kommandanten eines Yonkou! Das ist wie im Final Bayern gegen Chelsea 2012...Chelsea ist nur am Verteidigen, während Bayern alles für den Sieg versucht, aber einfach nicht vors Tor kommt. Jetzt wird Chelsea in den Himmel gelobt, wie toll die doch verteidigen, obwohl sie nichts zum Spiel beitragen und irgendwie mit Glück mal einen Treffer erzielen (Cracker trifft Ruffy im Überraschungsmoment mit seinem Schwert).

    Was ist also, wenn Big Mom nun eher den FC Barcelona darstellt, und nicht den FC Chelsea? Vielleicht liegt das den Bayern/Ruffy einfach viel mehr.
    Na klar wird Big Mom ein brutaler Gegner, der evtl. davor geschwächt wird. Aber dass Ruffy gar keine Chance haben soll, sehe ich einfach nicht. Er hat sich echt Stück für Stück hochgearbeitet. Pazifista, Hody, Arche, Caesar, Doffy, Cracker....und dann eben Big Mom. Eine total logische Kurve, gepaar mit immer wieder neuen Techniken. Jetzt lass noch das Awakening, verbessertes Haki und Königshaki und zu guter Letzt Gear 5 dazukommen...besser aufbauen kann man das doch gar nicht mehr!

    Vielmehr sehe ich ein Problem nach Big Mom....Katakuri und Smoothie sind wirklich Hürden. Und Sanji hatte bisher kaum was zu melden, er springt von Schlagabtausch mit Vergo zu Kommandant eines Yonkou. Auch so Zorro...nach Pica folgt Jack? Are you serious?

    Also liebe Leutz, ich will erst mal das Monster Duo/Trio nach Ruffy nachziehen sehen...bei Ruffy ist der Verlauf aus meiner Sicht sehr schlüssig. Gear 5 oder Awakening käme auch nicht aus der Luft, da Rayleigh und Gear 4 nach 1,5 Jahren abgehakt waren. Genug Restzeit für Ruffy.

    Morgen kommt hoffentlich der neue Spoiler, dann sind wir alle schon wieder ein bisschen schlauer und die Diskussion wird bestimmt nach wie vor weitergehen, solange bis Big Mom fällt oder eben auch nicht.

  • Monkey D. Ennis schrieb:

    Zum Einen haben wir bereits gesehen, was nötig ist um einen Kaiser zu stürzen. Nämlich ein Krieg zwischen der Marine + die Samurai und der WB-Crew. Zumal Whitebeard einen entscheidenden Nachteil hatte. Ace war ein Gefangener, sonst hätte WB vermutlich Marineford sofort den Boden gleich machen können.


    Zum Anderen wissen wir, was auch immer zwischen Kid, Appoo, Hawkins und Kaidou passiert ist, dass Kaidou immer noch steht! Und es waren 3 Kapitäne + Crew anwesend. Gegen nur EINEN Kaidou!
    Also jetzt bitte mal ernsthaft ...
    Das man den Kampf zwischen Cracker und Ruffy als Indiz heranzieht, find ich ja schon mehr als Grenzwertig (aber zumindest einigermaßen nachvollziehbar) ... jetzt aber sogar den MF-Krieg als Pseudo-Beweis benutzen zu wollen, schießt doch arg über das Ziel hinaus!

    Das war 1. vor dem TS (das reicht eigentlich schon als Grund ...) und 2. war das nicht Piratenbande vs Piratenbande, sondern wie du schon sagtest: gesamte Marine + Samurai vs gesamte WB Flotte + Alliierte. Mal ganz davon abgesehen, dass man über die Stärkeverhältnisse in diesem Krieg rein gar nichts sagen kann, da dort nicht mal Haki benutzt wurde (glaub mal kurz von Akainu angesprochen).
    Das kann man ja nicht mal im geringsten mit der derzeitigen Situation auf WCI vergleichen.

    Den zweiten Absatz finde ich ja sogar fast noch besser:
    Den Wiederspruch im Satz auch noch als Argument zu verwenden ... Respekt!
    "Wir wissen, dass wir eigentlich nichts wissen, aber weil Kaidou ja nicht tot ist ... Baum!"

    Du sagst es selber: Wir wissen nicht, wie es zwischen Kaidou, Kid, Appoo und Hawkins weiter ging.
    Wir wissen nur, dass Kaidou nach wie vor steht und Appoo in seinem Auftrag Jack vom Meeresboden kratzen soll. Vielleicht hat Appoo die anderen beiden ja auch hintergangen/hinterrücks niedergeschlagen? Was für eine Konsequenz können wir dann aus diesem "Kampf" ziehen? Aber das ist auch schon wieder eine ganz andere Baustelle. Das hilft hier auf WCI nicht weiter ...

    Ich gebe ja allen Leuten Recht die sagen, dass es einige Argumente gegen einen Fall von Big Mom gibt. Mich macht auch das ein oder andere skeptisch ... aber spinnt man sich die "BM fällt nicht Szenarien" mal weiter, dann gibt es mindestens genauso viele Argumente, die einen Fall von BM unumgänglich machen. Und ich rede hier nicht von dem, meiner Meinung nach relativ kleinen, Problem das Big Mom das Wetter kontrollieren kann und damit den Seeweg erschwert ...

    Aber wozu lässt sich Ruffy dann beispielsweise zu Statements hinreißen, dass er nie wieder davon laufen wird? Egal ob Marineadmiral oder Yonkou? Oder dass er alle Kaiser besiegen will? Kriegserklärungen gegen Big Mom? Sogar direkt auf ihrem Terretorium!
    Wie will man Big Mom glaubhaft fallen lassen, wenn nicht jetzt durch Ruffy? Sie würde ganz sicher nicht einfach Ruhe geben, würde die SHB wirklich fliehen können. Und das "jemand anders vorbei kommt und sie aus den Latschen haut" wäre ja ein mega konstruiertes Szenario ...

    Ich könnte wahrscheinlich noch etliche Seiten damit füllen, aber das gehört eher in einen anderen Thread.

    Entschuldigt bitte diesen schroffen Ton, aber mir stinkts langsam, dass eigene Theorie und Meinungen hier vermehrt als "Fakt" hingestellt werden. Von diesen ganzen Pseudo-Vergleichen an Kämpfen mal ganz zu schweigen ...

  • @BigM

    Du sagst das es dir zu konstruiert ist wenn jemand anderes aufeinmal auftaucht. Aber was ist wenn doch Blackbeard oder die Marine oder sogar beide vom Chaos auf WCI mitbekommen und Big Mom dann angreifen. Das ist nicht zu konstruiert weil Akainu sowie wir ihn kennen so eine Gelegenheit nicht verpassen wollen würde und Blackbeard der sowieso ein Verräter und Kämpfer ist der sich auf den schwächsten stürtzt oder wartet das sein Gegner schwäche zeigt. Würde auch super passen zu ihm.

    ( Und nein ich denke nicht das Big Mom fällt auch wenn ich mit damit anfreunden kann das sie vielleicht im Elban Ark noch eine Rolle spielt oder erst da beisiegt wird. Trotzdem glaub ich immer noch das sie auf WCI besiegt wird.)

    Und wenn es nicht von Ruffy ist dann entweder wie gesagt von Akainu der sowieso alle Piraten töten will oder BB der ein kleiner Pisser ist weil er sich auf die Verwundeten Feinde stürtzt anstatt des mit Ehre zu machen wie Mihawk zum Beispiel.

    Sorry aber zu Konstruiert wäre es finde ich nicht weil wir kennen die beiden Charaktere halt die sowas bringen würden. Das wäre nicht konstruiert sondern sie würden so handeln weil sie sich sagen: Ja jetzt ist der Zeitpunkt gekommen Big Mom auszulöschen.

    Falls Ruffy den scheitert. Was ich nicht hoffe. Sonst denke ich sieht man Big Mom im Elban Ark wieder.

    Mit freundlichen Grüßen,

    Nova
    " Um weiterhin allgemeine Sicherheit und Stabilität zu gewährleisten wird die Republik umgestaltet werden und zwar zum ersten Galaktischen Imperium!"

    Auszug aus Palpatines Rede vor dem Galaktischen Senat

  • Kurz was nebenbei, Sanji's ''Schlagabtausch'' war mit Daifuku - nicht Oven.

    Ich bin jedenfalls Pro Kampf, da es bei einer Flucht viel zu viele Hindernisse geben würde, wie die Gefahr für die Familien und Freunde. Ich bin mir nicht sicher ob es überhaupt einen Weg geben würde diese zu beschützen - wie auch, die sind überall auf der Welt verteilt, wie soll man den alle beschützen können? Die einzige Möglichkeit die ich sehe, um dieses Problem zu lösen, ist, dieses Problem an der Wurzel (BM) zu packen. Sie ist der ''Schlüssel'', um die Familien und Freunde aus der ''Gefahrenzone'' zu bringen. Sie muss also fallen, wie das genau passiert bleibt abzuwarten.

    Es gibt noch ein paar andere gründe, aber der oben genannte Grund ist mMn der wichtigste und aussagekräftigste, der für einen Kampf spricht.

    Aber, es ist noch nichts in Stein gemeißelt und der Arc ist noch ''lange'' nicht vorbei. Es kann noch so viel passieren, ob die SH jetzt Kämpfen müssen oder abhauen, können wir stand jetzt nicht 100% sagen.

    Mfg

  • vNovav schrieb:

    Du sagst das es dir zu konstruiert ist wenn jemand anderes aufeinmal auftaucht. Aber was ist wenn doch Blackbeard oder die Marine oder sogar beide vom Chaos auf WCI mitbekommen und Big Mom dann angreifen. Das ist nicht zu konstruiert weil Akainu sowie wir ihn kennen so eine Gelegenheit nicht verpassen wollen würde und Blackbeard der sowieso ein Verräter und Kämpfer ist der sich auf den schwächsten stürtzt oder wartet das sein Gegner schwäche zeigt. Würde auch super passen zu ihm.
    Man sollte aber bei dieser Überlegung nicht vergessen, dass seit dem Ausbrechen des Chaos (sprich Torte gecrashed) vielleicht 5 Minuten vergangen sind? Erstmal müsste es jemand per Teleschnecke an irgendjemanden Außenstehenden übermitteln, wobei das hier unter Umständen natürlich Big News Morgans sein könnte. Aber selbst wenn das der Fall wäre, weder die Marine noch Blackbeard können sich teleportieren (soweit wir wissen) und man braucht schonmal ein bisschen Zeit, um von einer Insel zu einer anderen zu kommen. WCI liegt zudem im Zentrum von Totland, wodurch schonmal sicher ist, dass keine feindlichen Einheiten direkt auf einer Nachbarinsel hocken. Es wäre somit schon ein weiterer Weg. Bis eine externe dritte Fraktion eintreffen würde, wird das Chaos längt vorbei sein (unabhängig davon ob Big Mom gefallen ist oder Ruffy geflüchtet). Die Marine wird zwar sicherlich Notfalleinheiten besitzen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass genügend Einheiten im Hauptquartier nur auf den Befehl warten, um einen Kaiser zu attackieren.

    Das ist aber auch zweitrangig, da mein Hauptaspekt auf der Zeit beruht. Auch wenn die Welt bereits von dem Chaos erfahren hat, wird wohl keine dritte Macht so schnell zur Stelle sein, um noch entscheidend eingreifen zu können.

  • @StringGreen
    Ja da hast du sicher Recht. Ich meinte das aber auch so das dann nachem Ruffy und Co. geflohen sind das dann Big News Morgans. Es veröffentlicht und BB dann seine Chance wittert. Und währenddessen ist Big Mom entweder dabei Rufy zu verfogen und wird dann plötzlich von BBs Bande angegriffen oder sie leckt ihre Wunden noch und wird von BB oder Akainu angegriffen ;)

    Also so stell ich es mir vor :) Ob es so passieren könnte oder wird ist eine andere Sache :D

    Nova
    " Um weiterhin allgemeine Sicherheit und Stabilität zu gewährleisten wird die Republik umgestaltet werden und zwar zum ersten Galaktischen Imperium!"

    Auszug aus Palpatines Rede vor dem Galaktischen Senat

  • BigM schrieb:

    Das war 1. vor dem TS (das reicht eigentlich schon als Grund ...) und 2. war das nicht Piratenbande vs Piratenbande, sondern wie du schon sagtest: gesamte Marine + Samurai vs gesamte WB Flotte + Alliierte. Mal ganz davon abgesehen, dass man über die Stärkeverhältnisse in diesem Krieg rein gar nichts sagen kann, da dort nicht mal Haki benutzt wurde (glaub mal kurz von Akainu angesprochen).
    Das kann man ja nicht mal im geringsten mit der derzeitigen Situation auf WCI vergleichen.

    Ich gebe zu, ich habe mich wohl in meiner Theorie etwas festgebissen habe und in meinem letzten Beitrag dadurch etwas unvorteilhaft argumentiert habe.
    Aber wieso können wir die Kräfteverhältnisse nicht vergleichen? Ich finde gerade das Kräfteverhältnis zwischen WB und beispielsweise der 3 Admiräle kann man in diesem Zusammenhang sehr gut vergleichen. Und wie kommst du drauf, dass damals kein Haki verwendet wurde? Ok, Oda hat die schwarze Ummantellung nicht mitgezeichnet. Aber vielleicht gerade um uns nichts vorwegzunehmen bzw. nicht zu verwirren. Ich meine, wie sonst hätte man z.B. einen Kizaru "berühren" können? Oder hat Oda das in einem Interview mal erwähnt gehabt?

    Dass man bei One Piece die Kämpfe nicht zwingend vergleichen kann (verschiedene und vorteilhafte Teufelskräfte gegenüber anderen TK) ist ja klar. Aber mit dem Beispiel an Ruffy vs Cracker wollte ich auch nur sagen, dass unsere Allianz mit den anderen Kommandanten und Kindern von BM, wie eben Ruffy, alle Hände voll zu tun hätte. Und somit würde eigentlich fast nur Ruffy vs Big Mom übrig bleiben. Und im 1 vs 1 hat Ruffy mMn keine Chance.

  • Frage an alle, die scheinbar vergessen haben das Ruffy nochmal auf die
    FMI zurück kehrt.
    WAS WILL RUFFY AUF DER FMI?

    Ich glaube wegen Big Mom und ihrer Bande die dabei ist die FMI zu zerstören.
    und dann kommt es Bande gegen Bande kampf 1 gegen 1.

  • BigM schrieb:

    Trafalgar D. Robin schrieb:

    Du musst verstehen dass auch BigMom sich an Regeln halten muss, auch wenn sie sie selbst aufgestellt hat.
    • Dann hätte Big Mom ja auch die SHB laufen lassen müssen, nachdem Sie es Sanji versprochen hatte
    • Ebenso hätte Sie dann der Germa helfen müssen den North Blue zurückzuerobern
    • oder oder oder ...
    Wir reden hier von Piraten.
    Im Fall von LinLin sogar noch von einem der mächtigsten Piraten dieser Ära. Die halten sich nicht an "Regeln" (wobei es auch noch ehrenvolle Piratenbanden gibt/gab - SHB/WBB). Wenn ihnen danach ist, dann werden Regeln gebrochen, aufgeweitet oder einfach neu aufgestellt. So wie es gerade halt passt.
    Hälst du mich für blöd?
    Ich hab nie geschrieben sie müsste sich an jedes Wort halten dass sie gibt, deine Beispiele sind mir auch klar.

    Wie ich bereits verdeutlicht habe muss sie gegenüber der normalen Bevölkerung Wort halten, wenn sie ein paar Gauner platt macht stört das keinen.

    Wenn sie aber die FMI angreift nur weil einer der von dort stammt sich gegen sie stellt (Jimbei), dann werden alle Inseln die nen Deal mit ihr haben nach Alternativen suchen um die Sicherheit die BM in diesem Szenario nicht liefert anders herzustellen.

    Sicherheit ist der Teil der Vereinbarung den sie erfüllen muss!
    Was ist den das für eine These "Wenn ihnen danach ist, dann werden Regeln gebrochen, aufgeweitet oder einfach neu aufgestellt."?
    Die diversen Inseln produzieren also Tonnenweise Fresskram für sie, wofür?
    Damit sie dann doch abgemetzelt werden wenn BM Lust drauf hat?

    Die Ermordung der Germa eine Ausnahme da sie dies als letzten entscheidenden Schritt sieht um ihren Aufstieg zum Piratenkönig zu sichern.
    -


  • Wir haben mittlerweile Seite 13 erreicht, so wirklich um das eigentliche Kapitel geht es aber schon lange nicht mehr.

    Es ist zwar gut und wichtig, dass es einen regen Austausch gibt, aber mittlerweile ist man wohl über den "Sinn" des eigentlichen Threads ein wenig hinausgeschossen. Gerade die große Resonanz ist schon beeindruckend, wenn man sich mal vor Augen führt, dass die einzigen Threads, die einen hohe Anzahl an Antworten hatten, diejenigen aus dem großen Krieg und genauer die um Ace' Tod und die Trennung der Strohhutbande waren.

    Deswegen werde ich jetzt den Thread mal ein wenig Pause gönnen und ihn schließen. Morgen gibt es eh schon wieder neue Spoiler, wobei ich vielleicht bitten würde, dass man die abstrakte Diskussion über gewisse Themenfelder - Stärkeverhältnisse, Big Moms Bande, Kampfpaarungen, etc. - vielleicht in den entsprechenden Diskussionsthreads weiterführt, die es ja gibt.
    Die Kapitelthreads sollen sich im Großen und Ganzen nämlich schon noch um den Inhalt des eigentlichen Kapitels drehen, auch wenn weiterführende Diskussionen natürlich gern gesehen sind, sofern sie nicht irgendwann repetitiv werden.

    So ansonsten einen schönen Abend, genießt ihn und morgen gibt es eh schon wieder einen Haufen neuer Infos, welche die gesamte Situation gehörig aufwirbeln werden.

    Liebe Grüße
    -V.