Kapitel 872 - "Weich und Fluffig"

Ist es wirklich sicher, dass diese Spoiler als echt confiormed gelten? Es gibt aktuell sehr viele Ungereimtheiten im Vergleich zum letzten Chapter:

-BM hatte Yonji und Niji in ihren Händen
-Ruffy und Sanji lagen bewusstlos am Boden
-Judge hat seine Maske verloren (zeigt Oda "einfach so" während der Flucht sein Gesicht?)

Und sowieso ist es etwas plötzlich, dass Bege, Ruffy und Co. auf einmal am Hafen angekommen sind, ohne dass BMs Kinder sich um sie gekümmert hätten, BMs Rage hin oder her. Ich finde diese Spoiler bisher noch etwas faul, aber lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Zu den Gefangenen in den Büchern. Die sind denjenigen zum Großteil verbrannt. Und die anderen sind getötet worden. Oder sind jetzt durch die Trümmer des Schlosses tot. Weil bisher wurde nicht weiter auf sie eingegangen. Also sozumindest meine Sicht der Dinge. Die kamen höchstwahrscheinlich alle im Feuer um!
Verstehe nicht so ganz warum fast das gesamte Bord glaubt das die noch irgendwie relevant werden.

Kann natürlich sein. Aber bisher sehe ich keine Anzeichen dafür.

Ich möchte an dieser Stelle eine Frage in die Runde werfen, da mich eine mögliche Antwort von euch interessiert:

Habe ich das richtig vernommen, dass der gute Streusen eine "Koch" Frucht besitzt und Gegenstände in Essen verwandeln kann? Einerseits verstehe ich absolut nicht, warum man andere Länder für Zutaten ausplündert oder gar zerstört. Streusen macht diese Torte ja nicht zum ersten Mal, weshalb ich das Argument "Er muss die Zutaten erst einmal kennen, etc." nicht ganz annehmen kann. Andererseits stellt sich nach aktuellem Spoiler die Frage, warum Streusen zwar einerseits mit seiner Teufelskraft alle vor den Trümmern schützen kann, aber nicht dazu in der Lage ist, aus den Gegenständen um sich herum eine neue Riesentorte zu basteln? Der Typ ist ja nicht erst seit gestern im Amt. Vielleicht hat jemand dazu ein paar nette Gedanken. Ich würde mich freuen.

lg Viva

@Vivalakid meine Vermutung zur TF von Streusen wäre jetzt gewesen das die TF vielleicht eingeschränkt ist.
Also das nur er das Essen welche seine TF erzeugt auch als Essen essen kann.
Wenn eine andere Person das verwandelte Essen essen würde, würde es vielleicht wieder zu dem was es ursprünglich war. Wie Holz, Steine etc.
Würde es zumindest erklären.

Ich habe mir jetzt mal Ausnahmsweise die Spoiler angesehen und möchte gerne auf ein paar der hier im Forum diesbezüglich gestellten Fragen eingehen.

Zu Streußen: Ich würde behaupten, dass das Essen das seine Teufelsfrucht produziert einfach nicht so gut schmeckt wie das was man von anderen Inseln plündert und Big Mom will natürlich nur das Beste.

Zu Pekoms: Ob er nun noch gefesselt ist oder nicht, das ist relativ egal. Sobald er gefunden wird, wird man ihn befreien. Big Moms Bande hat keinen Grund mehr Pekoms als Verräter anzusehen, da Capone, der Pekoms als Verräter überführt hatte, selber ein Verräter war.

Zu den Gefangenen in den Büchern: Größtenteils waren das nur irgendwelche Kreaturen, wie die Biester aus dem Impel Down. Ein paar menschliche Wesen waren zwar auch darunter, aber die Strohhutbande kann nun mal nicht jeden retten. Außerdem kann Mont d’or auch in einem späteren Arc besiegt werden.

Zu Mutter Karamell: Das wird Big Mom vermutlich auch erst in dem Arc erfahren in dem sie besiegt werden wird, wenn überhaupt.

Zu Pudding: Big Mom benötigt sie noch immer um die Porneglyphe zu lesen, daher wird sie ihr nichts tun. Auf einen kompletten Wandel zum Guten kann ich persönlich verzichten.

Wie die Strohhüte nun frei kommen und ob Ruffy seine Kraft zurück erlangt muss das Kapitel zeigen.

@Fire Lady Dass das Essen nur bestimmte Leute essen können bezweifele ich. Sonst hätte Streusen keinen besonderen Wert für Big Mom gehabt, aber vielleicht ist es eine andere Art von Einschränkung, durch die er keinen Kuchen herstellen kann. Vielleicht kann er ja zum Beispiel nur bestimmte Arten von Zutaten herstellen, oder er ist auf eine bestimmte Größe beschränkt, wodurch das herstellen von größeren Portionen einfach nicht möglich ist.
Vielleicht kann er aber auch einfach nicht festlegen, in was er die Objekte verwandelt, heißt zum Beispiel: Holz --> Fleisch
Oder es werden einfach immer verschiedene Zutaten.

Was Streusens Teufelskraft angeht, vielleicht kann er auch nur genau ein Lebensmittel aus einem Objekt machen? Sprich, wenn er einmal aus einem Stück Holz Fleisch gemacht hat, dann wird er aus Holz nur noch Fleisch machen können?

Dann würde sich die Anzahl an Zutaten auf die Anzahl verschiedener Objekte beziehen, die er kennt. Aber ich denke auch eher, dass die Zutaten die er herstellen kann nicht so gut schmecken, wie natürliche Zutaten.

Schon witzig wie jedes mal diese Diskussion angefangen wird. Auch nach diesen Spoilern ist noch gar nichts 100% klar. Vor 10 Kapiteln war es auch nicht anders. Letztes Kapitel haben unsere SH versucht zu flüchten, diese wurden aber mit Leichtigkeit gestoppt. Wer sagt das Sie dieses mal nicht wieder gestoppt werden? Auch wenn BM in Rage gerät, können die anderen Kinder Luffy und co. wieder problemlos stoppen. Die BM Seite muss in beiden Fällen enorm geschwächt werden und das hatten wir noch nicht. Daran könnte vielleicht BM's Rage etwas ändern, mal schauen.

Mfg

Da muss ich an ein Anime denken, wo 2 wichtige Personen, einfach so beiläufig enthüllt wurden ...... Darum sehe ich hier bei One piece auch kein Problem damit, weil das schockt einen viel mehr, als eine "Show" wo schon jeder weißt "oh gleich sehen wir XY" aber wenn es random passiert, ohne das einer wusste, dass so was passieren könnte, würde uns das "Gesicht" mehr schockieren oder auch belustigen.

Weil ich nicht spoilern will, welchen Anime es ist, werde ich den Namen nicht sagen aber es gibt ein RL Film dazu :D

Dies ändert allerdings nicht besonders viel daran, dass Pekoms - ganz offen - von Big Mom abgesägt wurde. Denn letztlich hätte dieser beinahe dafür gesorgt, dass Sanji nicht nach WCI reist, wodurch Big Moms Pläne bzgl. der Germa und der Tee-Party, komplett hinfällig gewesen wären. Tamago verlautete gegenüber Sanji bereits, dass Bege richtig gehandelt hatte, Linlin wird diese Meinung daher wohl geteilt haben. Ob der Umstand, dass Bege sie nun verraten hat, an dem Umgang mit Pekoms etwas ändern würde? Dunno, schwer zu sagen. Kann ich mir aber nur schwer vorstellen, denn ihre Pläne hätte er schließlich trotzdem torpediert.

Aber das wäre auch nicht das Einzige, was mich persönlich stören würde, wenn der Arc nun plötzlich so schnell zu Ende gehen würde. Anbei nur mal ein paar Punkte:

• Oda zieht den gesamten Arc eigentlich das Tempo extrem an, drosselt dieses nun seit der Hochzeit enorm, nur um den Arc jetzt innerhalb von zwei - drei Kapiteln plötzlich zu beenden? Das Pacing wär mir persönlich einfach viel zu unverhältnismäßig.
  
• Pekoms wurde den ganzen Arc über aus dem Spiel genommen, wurde bisher eigentlich recht ähnlich zu jener Rolle aufgezogen, die auch schon Bellamy im DR Arc eingenommen hatte. Und da soll dieses Thema einfach so vom Tisch kommen, ohne irgendwelche Konsequenzen (egal in welche Richtung)? Würde ich als sehr unbefriedigend empfinden, da man hier nur unnötig Potenzial liegen lassen würde.
  
• Wozu predigt Oda im Vorfeld erst von der besonderen Beziehung zwischen Pedro und Pekoms, wenn er daran jetzt nicht weiter anknüpfen möchte? Dieser Punkt ist eng mit dem Obigen verknüpft, weil ich mir durchaus vorstellen könnte, dass Pekoms zwischen Linlin und Pedro hin und her gerissen sein könnte, wodurch er letztlich eben auch den Zorn der Kaiserin auf sich ziehen könnte (und Ruffy so den emotionalen Impuls bekommt, den ich in diesem Arc bisher noch komplett vermisse).
  
• Und überhaupt, was wird aus Pedro? Mal ganz davon abgesehen, dass er erst noch groß ankündigt, dass er nicht vor hätte WCI lebendig zu verlassen, sich dann jedoch beim Plan der Flucht einen Platz in der ersten Reihe sichert, während Ruffy und die Vinsmokes draußen eine totale Klatsche kassieren, so droht ihm dennoch ein baldiger Tod, sollte man nichts unternehmen. Bisher ist noch nicht einmal geklärt, ob Linlins Kräfte - teils - nicht ähnlich wie die von Moria funktionieren, sprich dass die Seelen, die sie raubte, bei ihrem Knockout auch zu jenen zurückkehren, zu denen sie ursprünglich gehörten. Mir fehlt hier einfach zumindest der Wille dessen Tod vielleicht doch noch abwenden zu können, wohl auch deswegen, weil Pedro selbst dies noch nicht weiter zu der SHB kommuniziert hat. Doch auch hier ist es wieder eine Sache des Potenzials: Vorhanden ist es, genutzt wurde es bisher noch nicht.
  
• Jimbei's Beitritt wäre der wohl unbefriedigendste Beitritt eines Charakters in die SHB - gemessen an den äußeren Umständen - ever. Da wäre mir sein Beitritt auf der FMI tausendmal lieber gewesen, da Oda dort entsprechende Emotionen aufgebaut hat, die mit dem Fall des Antagonisten des Arcs eben nun mal einhergehen. Und dies wird auch deutlich, schaut man mal zurück auf die anderen Beitritte, die alle stattgefunden haben, nachdem der jeweilige Antagonist zur Strecke gebracht wurde. Ich freue mich sehr auf ihn in der SHB - tue ich schon seit Impel Down / Marineford - aber die narrative Art und Weise, auf die es nun dazu kommen würde, missfällt mir einfach grundsätzlich.
  

Alleine wegen dem letzten Punkt würde sich dieser Arc, den ich bis hierhin eigentlich sehr genossen habe, auf einen Schlag zu meinem meist verhassten Arc - nach DR - ever entpuppen. Denn mit dem Beitritt von Jimbei hat uns Oda nun so lange, so viele Jahre lang, zappeln lassen, dass ich diesen Umgang und Abschluss mit dieser Thematik einfach nur als erschreckend kühl und apathisch wahrnehmen würde, der dem Ganzen nicht im Mindesten gerecht werden würde. Da bot das Szenario auf der FMI deutlich mehr Impact bzw. Emotionen.

Ich persönlich hoffe daher einfach, dass der Arc noch etwas andauert und dabei noch so manche Baustelle behandelt und abarbeitet. Ungeachtet des Ausgangs fehlen mir hier einfach noch so ein paar zu klärende Dinge, die man wohl nirgends so hervorragend abhandeln könnte, wie jetzt auf WCI (gilt vor allem für die Geschichte mit Pekoms).

Oda macht genau das gleiche wie bei Dress Rosa, Big Mom wird genau wie FLamingo die Insel komplett zerstören, denn vermute ich mal das zum Kampf kommen kann... Meine Big Mom hat so indrekt angedeutet das Kaidoo ein wenig stärker ist als sie, wenn jetzt Ruffy Kaidoo besiegt danach Big Mom weis nicht mir gefehlt das
Überhaupt nicht.... aber vertraue Oda was noch alles plant Gear5 bitte
Bitte Oda.....

Ich denke nicht das dieser arc zu Ende ist.
Oda will uns nur wieder hinters Licht führen.
Dieser Mann fährt nicht in den letzten Kapiteln so auf um dann die cp0 und soviel andere ungeklärt zu lassen.
Was ist mit der Armee von der GEMMA 66?
Soviel wurde erzählt und es kommt hinterher nichts?
Und hab ich es falsch verstanden könnte sie nicht sogar das Wetter unsicher verändern? Die shb wird versuchen zu fliehen aber es wird nicht klappen.
Morgen ist 20 Jahre one piece und es wird doch nicht nur bei einem Kapitel bleiben entweder ein Spezial mit mehreren Kapitel oder ein Highlight was bis jetzt keiner erwartet hat einer stirbt

PBVexor schrieb:

Die richtige Übersetzung auf Englisch wäre "Fluffy und goeey", was man mit so viel wie "Locker und zähflüssig" übersetzen kann und anscheinend eine Strophe aus einem Lied sein soll, welches Streusen damals der kleinen Linlin vorgesungen hat.

Steht das so im Spoiler das er dieses Lied LinLin als Kind vorgesungen hat? Oder ist das nur deine Vermutung, würd mich mal interessieren, denn das ist durchaus ein interessantes Detail was uns da präsentiert wird.

In einer anderen Übersetzung hat es ja auch geheißen das Streusen das Lied auf der Hochzeit gesungen hat, war das das gleiche Lied?

Momentan bin ich mir gar nicht sicher, wie ich den bisherigen Stand der Dinge einordnen kann. Diese Unsicherheit ist vermutlich ein ziemlich guter Indikator, um zu sehen, wie sich das in den nächsten Tagen in Bildern ändert. Denn der Gedanke, dass der Arc im wahrsten Sinne mit einem Knall zum abrupten Abschluss hingeleitet wird, ist so gesehen völlig unerwartet und gleichzeitig doch so logisch. Was ich damit meine, ist, dass bisher niemand da war, der das "ortsbezogene Leiden" der Menschen auf den Punkt gebracht hat. Alabasta, Dress Rosa, da sah man sehr schnell, was passiert wäre, sofern da niemand mit dem Besen durchgegangen wäre.
In diesem Arc wurde dieses Leiden auf Sanji und letztlich auch seine Familie heruntergebrochen. Nicht einmal die Fischmenschen waren als Untergebene wirklich in Gefahr, da sie bereits ohne Zutun Ruffys den strategischen Rückzug antreten konnten. Letztlich hat man nur Pound im Wald angetroffen, der bisher keine Anstalten machte, diesem Ort irgendeine Komponente zu vermitteln, die Linlins Terrorherrschaft unterstreicht. Wir haben die Seelenabgabe und das Roulette gesehen, allerdings keinen einzigen näheren Bezug zur Bevölkerung. Alle waren sie bereits in den Städten unterwegs, um Tamago oder Pudding zu sehen, doch selbst an der Stelle war handlungstechnisch kein Platz dafür, um irgendeine Ungereimtheit darzustellen. Das alles wurde auf Sanji und all den Verstrickungen seines Jahres - was für ein Jahr übrigens - zusammengefasst.

Sofern Oda nicht vorhat, ein Zweites Großes Ereignis einzufädeln, das zwei Yonkou aus dem Spiel nimmt, was für sich genommen auch schon was hätte, dann kann ich mich nur an Gold Rogers Werdegang wenden. Letztlich hat dieser auch nur das RPG gestohlen - und ist trotzdem als Piratenkönig anerkannt worden. Allerdings wüssten wir ganz genau, dass Ruffys Weg mit einer weiteren krachenden Niederlage versehen sein würde.

Wahrscheinlich schaut das demnächst mit Bildern wieder ganz anders aus, doch dieses Unvollendete gestaltet sich in so viele Facetten. Das ist ein ziemlich unschöner Einstand für eine Rückkehr unter die Lebenden. ^^

Habe ich ein Kapitel verpasst? Bisher ist es ungeklärt, inwiefern Gefangene erfolgreich flüchten konnten, da wir seit einigen Kapiteln isoliert der Tea-Party beiwohnen. Auch ist es vollkommen offen, was die Trümmer anrichten, auch in Bezug auf die BMB. Womöglich steppt auf der Insel der Bär, da neben den Gefangenen, der restlichen BMB auch die Lage um Pekoms, Aladin und seiner Fischmenschen-Bande und der Armee der Germa ungeklärt ist. Also bitte, ich möchte Aladin vs. Daifuku sehen!

Die Spoiler deuten auf einen totalen Einsturz des Schlosses hin. Ob Flucht oder Kampf, Brooks Heldentat, Kopien der Ponegyphen zu erstellen, ergibt so in jedem Fall Sinn, da jetzt der Zugang womöglich versperrt ist. Ich traue der WR aber durchaus zu, einen Weg zu finden, sich die Steine zu krallen - was Brooks Leistung nur umso wichtiger macht.

Ich denke, dass Ruffy im Schlagabtausch erkannt hat, dass Gear 4 gegen BM in jetziger Form zum Sieg nicht ausreichend ist. Egal ob er nun flieht oder kämpft, bin ich davon überzeugt, dass Ruffy beim nächsten ernsthaften Kampf gegen einen Kaiser eine neue Technik auspacken wird und muss. Auch bin ich gespannt, ob die Theorie der gedrehten Kapitelzahlen bei Kapitel 873 bezüglich Gear 5/Awakening/Haki zutrifft. Jedenfalls wünsche ich mir eine Antwort seitens Oda, ob nun gekämpft wird oder nicht, da mein Spannungsbogen inzwischen überspannt ist und auch dieses Kapitel kaum stichhaltige Antworten liefert (bezogen auf die Spoiler).

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Allianz wie in den Spoilern beschrieben problemlos die Schiffe erreichen wird. Sofern es doch auf eine abrupte Flucht hinausläuft, wäre das Sanjijahr für mich unvollständig. Auch viele offene Punkte blieben übrig, so zum Beispiel Pedros fehlende Lebensjahre.

Echt jetzt BM kriegt ihre 5 Minuten wieder und die SH nutzt das zur Flucht. Youtube Joyboy hatte also recht mit seiner Theorie. Top der Gute. Gut und schön aber nun haben wir das was vor was Zoro damals schon gewarnt hat das sie nun neben Kaidou vielleicht auch eine BM im Nacken haben. Denn wenn BM wieder bei klarem Verstand ist wird sie doch die Hölle hinter Luffy herschicken. Ich weiss nicht ob das so eine gute Idee war. Was ist außerdem mit den PG und der Bücherei? Kein Wort ist darüber verloren worden, kommt aber vielleicht noch. Sehr enttäuschend das Ende bisher, ich hoffe da kommt noch was besseres als das hier

Flucht? Niemals!

Es zeichnet sich zwar gerade ab, dass Ruffy und co. die Situation ausnutzen wollen, um hier aus der misslichen Lage fliehen zu können, aber ich denke, Oda hat mit dem Ende dieses Kapitels genau die Situation geschaffen, in der Ruffy Big Mom in diesem Arc doch noch besiegen und am Ende von allen als Held gefeiert wird, wie sich das für einen One Piece-Arc gehört.

@TheFlow1991 hat ganz am Anfang den meines Erachtens entscheidenden Punkt angesprochen. Big Mom befindet sich wieder in ihrer Fress-Rage, wo sie nicht mal von ihren Kindern gestoppt werden kann. Nur wenn sie das zu essen bekommt, was sie haben will, dann kann sie auch beruhigt werden. Und wenn ich den Spoiler richtig deute, will sie die Hochzeitstorte haben, wo diesmal eben kein Jimbei diese einfach aus dem Ärmel zaubern wird. Die Köche haben ja bereits vor einigen Kapiteln gesagt, dass es nicht möglich sei, jetzt schnell noch eine zweite Torte ranzuschaffen.

Das Resultat? Big Mom wird jetzt wüten und vor nichts und niemanden halt machen. Ich bezweifle, dass ihre Kinder hier sie nun aufhalten (oder gar töten, wie von @TheFlow1991 angeführt) werden, wo Big Mom zur absoluten Gefahr für die Bevölkerung werden wird. Und das ist der Punkt, wo Ruffy nicht einfach lachend davonsegelt, sondern wo er sich kurz vor der Flucht umdrehen und einschreiten wird, wahrscheinlich zum Missfallen seiner Mitstreiter. Aber das wäre einfach typisch Ruffy und in dem Moment, wo er nur helfen will, werden ihn Big Moms Kinder vielleicht auch lassen, wo er vielleicht sogar ein neues Ass aus dem Ärmel ziehen kann (ich will jetzt nicht sagen Gear 5th, aber zum Beispiel Gear 5th... xD - oder aber eine weitere Form von Gear 4th). Und wenn er Big Mom aufgehalten hat, natürlich ohne sie dabei untypischerweise zu töten, dann lassen ihn Big Moms Kinder sicher auch nachher entkommen, einfach aus Dankbarkeit, dass er hier alle gerettet hat.

Anders kann ich mir das gerade gar nicht vorstellen. Dass Ruffy und co. hier einfach schnell verschwinden, während hinter ihnen die Welt zusammenbricht, kommt für mich handlungstechnisch gar nicht in Frage.

So könnte ich mir zudem vorstellen, dass Sanji und Pudding hier zusammenarbeiten, um bei der Erschaffung einer zweiten Hochzeitstorte zu helfen. Dann käme doch noch einiges zusammen und man hätte sämtlichen Spielraum, um hier noch verschiedenste Dinge aus dem Arc abzuarbeiten. Aber ab dem nächsten Kapitel wird ganz klar auf der WCI Ausnahmezustand herrschen, wo die Strohhüte nicht einfach nur eiskalt das Weite suchen. Das passt einfach nicht zu unseren Protagonisten und wäre ein sehr unzufriedenstellendes Ende für diesen Arc.

Mhhh ich war ja am überlegen ob ich die Bilder abwarte oder ob ich mich jetzt schon mal zu Wort melde, wie ihr sehen könnt habe ich mich mal wieder für jetzt entschieden.

Also soviel zu dem Flucht Thema will ich gar nicht sagen, da warte ich lieber die Bilder ab, aber zu dem Ausraster welcher ja zu erwarten war möchte ich hier schon mal etwas beitragen.

Big Mom verfällt also auf Grund der Torte in ihren Fressrausch, soweit wurde das ja oft erwähnt und ist daher nicht sonderlich überraschend, aber die Torte ist nach aktuellem Stand nun mal weg und Zutaten für eine neue scheinen auch nicht da zu sein, des weiteren dürfte die Küche nach dem Zusammenbruch des Schlosses wohl auch nicht mehr wirklich zu gebrauchen sein, von daher wie will man der Lage Herr werden?

An dieser Stelle 2 Vermutungen, in Bezug auf Charaktere welche bisher vernachlässigt wurden, zumindest was ihre Teufelsfrüchte angeht, Big Mom jetzt wieder besänftigen könnten.

Charlotte Pudding: Sie könnte Big Mom Erinnerungen einpflanzten, in welcher Big Mom scheinbar von der Torte gegessen hat, die Frage ist an dieser Stelle woher hat sie die Erinnerungen? Von einem Ruffy Tier, welche aus der Torte gesprungen sind.

Charlotte Smoothie: Diese könnte ein Lebewesen entsaften, welches von der Torte gegessen hat und diesen Saft dann Big Mom einflößen, ob das dann denn gewünschten Effekt erzielt kann ich aber nicht wirklich sagen.

Wäre aber denke ich eine gute Möglichkeit, um einen der Beiden noch mal näher zu beleuchten und ihr einen Glanzmoment zu verleihen, was ich bei Smoothie meiner Meinung nach noch gänzlich fehlt, bisher habe ich diese als Total überflüssig wahrgenommen. ( Außer vielleicht als Saftschubse auf der Party )

Vielleicht hat auch einfach noch jemand etwas von der Tote in der Tasche könnte ja auch sein.