Kapitel 879 - "Süßigkeiten-Kommandant, Katakuri"

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    • Nur zu einer kurzen Meinung zu Katakuris Auftreten. Es ist immer dasselbe. Diese unverhohlene Arroganz gegenüber Luffy, dabei sollte er es doch erst Recht besser wissen. Er hat mitbekommen, dass Luffy Cracker zerlegt hat, der als Kommandant nicht viel weiter unten ansiedelt als er selbst. Desweiteren hat er das Gear 4 bereits gesehen, weiß also dass es nicht sein Limit ist und er Big Mom damit kurzzeitig Parole bieten konnte. Und zuletzt seine eigene Aussage, wie gefährlich er ihn doch einschätzt. Und trotzdem diese Arroganz, das ewige unterschätzen von Luffy und am Ende doch auf die Schnauze zu kriegen.
      Mir ist natürlich klar, dass es der Underdog Position immer wieder verhilft, die Luffy einnimmt. Aber bis jetzt hatten wir noch niemanden als Arcgegner, der von Anfang ernst machte und in ihm einen ebenbürtigen Gegner sieht. Natürlich ist das auch narrativ gewollt, aber ich würde so eine Sicht gerne mal erleben und das war eine Gelegenheit, nachdem was Katakuri schon wusste. Trotzdem spielt er mit ihm, will ihm den Unterschied demonstrativ klar machen und sieht sich schon als klaren Sieger, trotz dem Wissen dass er noch was im petto hat. Ich würde es einfach mal gerne anders erleben.
    • Baka schrieb:

      Nur zu einer kurzen Meinung zu Katakuris Auftreten. Es ist immer dasselbe. Diese unverhohlene Arroganz gegenüber Luffy, dabei sollte er es doch erst Recht besser wissen. Er hat mitbekommen, dass Luffy Cracker zerlegt hat, der als Kommandant nicht viel weiter unten ansiedelt als er selbst. Desweiteren hat er das Gear 4 bereits gesehen, weiß also dass es nicht sein Limit ist und er Big Mom damit kurzzeitig Parole bieten konnte. Und zuletzt seine eigene Aussage, wie gefährlich er ihn doch einschätzt. Und trotzdem diese Arroganz, das ewige unterschätzen von Luffy und am Ende doch auf die Schnauze zu kriegen.
      Mir ist natürlich klar, dass es der Underdog Position immer wieder verhilft, die Luffy einnimmt. Aber bis jetzt hatten wir noch niemanden als Arcgegner, der von Anfang ernst machte und in ihm einen ebenbürtigen Gegner sieht. Natürlich ist das auch narrativ gewollt, aber ich würde so eine Sicht gerne mal erleben und das war eine Gelegenheit, nachdem was Katakuri schon wusste. Trotzdem spielt er mit ihm, will ihm den Unterschied demonstrativ klar machen und sieht sich schon als klaren Sieger, trotz dem Wissen dass er noch was im petto hat. Ich würde es einfach mal gerne anders erleben.
      Also generell haben wir es schon anders erlebt.

      Denk doch mal an Magellan... selbst wenn das keine schöne Erinnerung ist, weil auch ein Magellan ein ziemliches Biest war...

      Darüber hinaus gibt es eben auch zwei Möglichkeiten, auf welche Katakuri vielleicht hinaus will:

      1. Gibt es die Möglichkeit, welche zuvor schon mehrmals beschrieben worden ist, dass Katakuri hier Ruffy etwas beibringen will oder es eben auch stark für den Lernprozess von Ruffy vorgesehen ist. Denke der WCI-Arc hat einem jeden klar gemacht, dass Sie stärker werden müssen um in der großen Liga mitzuspielen. Nichtsdestotrotz denke ich, dass Katakuri einen Grund hierfür hat.

      2. Würde es noch die andere (psychologische) Erklärung geben. Stell Dir mal vor, Du triffst auf jemanden, der sich super toll hält. Ganz egal ob in einer Sportart oder sonst was. Jetzt duellierst Du Dich eben mit dieser Person und zeigst dieser in jeder seiner doch so tollen Eigenschaften, dass Du stärker darin bist. Du degradierst Ihn in all seinen Fähigkeiten. Jetzt bündle dieses Gefühl in einem Kampf um leben und Tod.... das einzige Gefühl was sich dann Stück für Stück breit macht ist Panik. Auch bei Ruffy haben wir es vor dem TS schon auf Seabody gesehen.

      Wie jedoch gesagt, denke ich dass Katakuri Ruffy dennoch etwas zeigen will und dass Ruffy aus dieser "Lehrstunde" um ein vielfaches stärker werden wird. So wie noch nie zuvor (ich meine in einem Kampf... nicht wie im TS). Gleiches erwünsche ich mir übrigens von alles Teilnehmer der SHB im WCI-Arc. Jeder kann es gebrauchen... denn bisher wurde nur Zoro als wirkliches Biest dargestellt..

      Dazu kommt, dass Sanji durch einen Kampf (Pero wäre echt ein geiler Gegner) auch von seinem KG wieder über Lysop steigen würde und somit die teuflischen 3 wieder an der Spitze vereint wären. Denn Wano Kuni wird ja wohl safe Zoro und Robin deren Arc.


      Greetz,
      D
    • Immerhin zeigt jetzt mal ein Kommandant, das er diesen Titel auch verdient hat. Zwar ist die Frucht von Katakuri immer noch absoluter Humbug, aber immerhin scheint man damit Kämpfen zu können. Das ist angesichts der letzten Kämpfe in diesem Manga schon eine Menge wert. Hoffen wir mal das dieser Kampf trotzdem noch unterbrochen wird und Ruffy nicht tatsächlich 2 Kommandanten der BM + dann im späteren Verlauf noch BM selbst legt. Irgendwo muss eine Grenze sein. Das zeigt sich auch hier da Katakuri echt alles kontert, was Ruffy ihm vor die Füße wirft. Andererseits muss man dann auch fragen: Wer außer Ruffy kann Katakuri besiegen? Wenn seine Kraft, Geschwindigkeit und Präsession über dem Level von Ruffy sind, dann gibt es innerhalb der SHB keinen der damit mithalten kann. Die einzige Möglichkeit wäre es, das zwei SHBler sich Katakuri annehmen aber das ist auch nicht wirklich eine gute Lösung. Gerade nach dem Zeitsprung der ja allein dafür diente, das die Strohhüte trainieren konnten sollte auch jemand außer Ruffy in der Lage sein, einen Kommandanten einer Kaiserbande zu besiegen. Aber genau das wird hier gerade nicht gezeigt, bisher war der einzige der wirklich seine neue Stärke gezeigt hat Ruffy. Ein Zorro hat bisher noch keinen wirklich Gegner bekommen, entweder waren diese zu Schwach (Fischmenschen) oder Ein Bauernopfers Odas misslungener Arcpolitik (Monet, Pica). Wir sind jetzt 7 Jahre nach dem Zeitsprung und keiner der SHBler hatte bisher einen vernünftigen Kampf. Und das geht auch so weiter wenn a) Ruffy immer alle starken Leute plattmacht und b) die Gegner die für die anderen übrigbleiben künstlich schwach gemacht werden.

      Der Rest des Kapitels ist ganz nett, ich hoffe jetzt aber stark das Pedro auch wirklich tot ist. Alles andere würde dieses ganze Kapitel ad absurdum führen. Wir brauchen echt keinen zweiten Peruh. Ich hab zuerst gedacht, das BM ihr Rüstungshaki nutz um das Wasser zu verhärten, die Lösung die Oda präsentiert ist aber auch nicht schlecht.

      Alles in allem gutes Kapitel
      It's astounding. Time is fleeting. Madness takes its toll...

    • Bon_Curry schrieb:

      @Capriciosa D. Devlin
      Der Totenkopf Napoleon ist BMums Hut :P
      Ich hoffe auch dass Perospero noch ein Problem mit Wärme bekommen wird, und dass Brook und Chopper nochmal zeigen können was in Ihnen steckt.
      Die Interaktion auf dem Boot war auch mehr als schön anzusehen
      Dieser Gedanke kam mir auch beim Lesen, aber dann dachte ich mir "Wo ist das Gesicht auf dem Hut zu sehen?"
      Aber vielleicht kann es beliebig auf dem Hut auftauchen und wieder verschwinden. :-D
      Aber danke dass du es erwähnt hast @Bon_Curry! :)
      Es wäre schön wenn Chopper und Brook noch mal zusammen kämpfen dürften und man das sehen könnte, irgendwie endete ihr letzter Kampf so unwürdig, ich hätte mir da eine etwas stoischere, entschlossenere Haltung gewünscht, statt Tränen der Verzweiflung und Angst. Etwas wie "wir geben nicht auf, selbst wenn wir dabei draufgehen!" "Oder, wir finden schon noch einen Weg uns zu befreien und dann gnade dir!" Oder zumindest eine kleine Anerkennung seitens Perosperos für ihre Entschlossenheit und ihren Kampfeswillen.
      Alles wäre besser gewesen, als "Oh nein, wir werden sterben, buhuh!"
      Ich meine, Ussop ist ja auch anfangs auf Dressrosa weggerannt, ehe er sich eines besseren besinnt hat und zurückkehrte um gegen Sugar zu kämpfen.
      Ich hätte mir so einen Moment gerade für Chopper mal wieder gewünscht, das letzte Mal als er diesen "Ich darf nicht aufgeben!"- Moment hatte, war während eines Kampfes gegen Gedatsu auf Skypia, wenn ich mich recht erinnere.
    • D'Grafunder schrieb:

      Darüber hinaus gibt es eben auch zwei Möglichkeiten, auf welche Katakuri vielleicht hinaus will:

      1. Gibt es die Möglichkeit, welche zuvor schon mehrmals beschrieben worden ist, dass Katakuri hier Ruffy etwas beibringen will oder es eben auch stark für den Lernprozess von Ruffy vorgesehen ist. Denke der WCI-Arc hat einem jeden klar gemacht, dass Sie stärker werden müssen um in der großen Liga mitzuspielen. Nichtsdestotrotz denke ich, dass Katakuri einen Grund hierfür hat.

      2. Würde es noch die andere (psychologische) Erklärung geben. Stell Dir mal vor, Du triffst auf jemanden, der sich super toll hält. Ganz egal ob in einer Sportart oder sonst was. Jetzt duellierst Du Dich eben mit dieser Person und zeigst dieser in jeder seiner doch so tollen Eigenschaften, dass Du stärker darin bist. Du degradierst Ihn in all seinen Fähigkeiten. Jetzt bündle dieses Gefühl in einem Kampf um leben und Tod.... das einzige Gefühl was sich dann Stück für Stück breit macht ist Panik. Auch bei Ruffy haben wir es vor dem TS schon auf Seabody gesehen.

      Wie jedoch gesagt, denke ich dass Katakuri Ruffy dennoch etwas zeigen will und dass Ruffy aus dieser "Lehrstunde" um ein vielfaches stärker werden wird. So wie noch nie zuvor (ich meine in einem Kampf... nicht wie im TS). Gleiches erwünsche ich mir übrigens von alles Teilnehmer der SHB im WCI-Arc. Jeder kann es gebrauchen... denn bisher wurde nur Zoro als wirkliches Biest dargestellt..

      Dazu kommt, dass Sanji durch einen Kampf (Pero wäre echt ein geiler Gegner) auch von seinem KG wieder über Lysop steigen würde und somit die teuflischen 3 wieder an der Spitze vereint wären. Denn Wano Kuni wird ja wohl safe Zoro und Robin deren Arc.


      Greetz,
      D
      Ich überlege gerade welches Interesse Katakuri haben sollte Luffy etwas zu lehren. Denn wie er selbst gesagt hat, wird Luffy eines Tages einmal eine Bedrohung für BM werden und warum sollte er dann Luffy helfen wollen seine eigene Mutter zu besiegen?
      Es sei denn, er will, dass Luffy sich steigert, um einem größeren Zweck zu dienen (so wie Pedro es prophezeit hat im letzten Kapitel)? Hat er das vielleicht gesehen?
      Obwohl es mehr Sinn machen würde, Luffy zu demoralisieren, indem er ihm zeigt, dass ihm Luffy´s Attacken nicht nur nichts ausmachen, sondern er sie sogar noch besser beherrscht mithilfe seiner Mochi-Power um ihn zu besiegen. Das könnte ihm allerdings zum Verhängnis werden, denn er kann zwar in die Zukunft sehen, aber nicht in die Vergangenheit und weiß daher nicht, wie oft Luffy sich aus einer schier ausweglosen Situation heraus, herausgeboxt hat und letztendlich den Gegner besiegt hat, egal wie schwer er war. (Mit einigen Ausnahmen wie Magellan und Aokiji natürlich) Denn seinen Charakter kann er nicht sehen, nur was er in der Gegenwart tun wird. Und Katakuri ist nicht Luffy´s erster Gegner der Attacken voraussehen kann.
      Diese Undurchsichtigkeit macht Katakuri erst so interessant.
    • Ich seh keine Überheblichkeit. Katakuri sah schon einiges von Luffy. Hinzu kommt noch das Kata ein erfahrener Kämpfer ist.

      Luffy wird sich aber steigern und ein Level Schub bekommen.

      Die Aussagen der Sunny Crew war auch ein Foresharing...vllt. sie fragten sich , warum sie so schwach sind und das heisst wohl sie müssen stärker werden. Vllt sieht man auf Wano eine verbesserte Crew
      Masked Deuce wird das 11.Mitglied der SHB.
    • Katakuri der Kopierninja
      Katakuri hat mich sehr stark an Kakashi erinnert. Dieser konnte durch sein Sharingan die nächste Attacke/Jutsu vorhersehen, dieses Kopieren und es anschließend als Konter nutzen. Katakuri macht gerade nichts anderes, er Kopiert Luffy's Attacken und kontert somit diese. Dabei verändert und verbessert er diese sogar.
      Auch ist seine untere Gesichtshälfte ständig bedeckt^^.

      Zu der Frage ob er Gear 4 Kopieren kann
      Wahrscheinlich. Katakuri hat Gear 4 schon gesehen und der heutige Satz von Ihm deutet schon in diese Richtung an:
      ,,...I told you...with your ability...there's nothing you can do that i can't.''
      Wenn Katakuri wirklich Gear 4 Kopieren sollte, wird dieses sich sowieso etwas unterscheiden und/oder er wird es verändern/verbessern. Nur weiß ich nicht, ob er mit Mochi den ''Sprungfeder''-Effekt, denn Luffy im Gear 4 erzeugen kann, nachmachen kann. Mochi ist eine klebrige zähflüssige Masse, Gummi ist da doch schon anders.
      Ich sehe es aber nicht als Notwendigkeit an, dass Katakuri Gear 4 Kopieren muss. Dieser hat seinen eigenen Kampfstil-/Techniken, es ist jetzt nur so, dass er die Möglichkeit hat Luffy zu Kopieren. Dass wird er bei weitem nicht bei jeder TF tun können. Er hat ja auch noch seinen Dreizack - welcher immer kurz auftaucht und dann wieder verschwindet. Könnte es sein, dass er diesen aus Mochi herstellt und mit RH verstärkt? Wäre eine coole Idee eigentlich.

      Mfg
    • und da dachten manche, dass wirklich Sanji gegen Katakuri kämpfen wird. Ganz ehrlich? Dieses Szenario ist aktuell soweit entfernt wie Doflamingo vom One Piece.
      Katakuri zeigt eindrucksvoll, dass er mit Ruffy mithalten kann oder eher, ihn in allen Punkten überlegen ist. Ich bin gespannt wie er mit Gear 4 zurechtkommen wird, aber auch
      hier wird er eine Lösung parat halten. Es benötigt ein großen Einfallsreichtum von Ruffy, damit er ihn schlagen kann. Er muss all out gehen. Fraglich nur wie er nach einem All out fight noch
      fähig sein soll zu den Strohhüten auf die SUnny zu kommen geschweige denn etwas gegen Big Mom auszurichten.
    • @eagle1989 Ich möchte dir eigentlich zustimmen, aber 'All Out' ist wie du selbst sagst eigentlich unmöglich, außer es kommt noch unverhofft eine Unterstützung, z. B. Sanji über einen Spiegel auf Cacao Island, aber der hat ja eigentlich selbst etwas zu tun. 'All Out' wie gegen Doflamingo kann sich Luffy nicht leisten, alleine schon wegen den anderen Big Mom Pirates in der Spiegelwelt.

      Ich finde es aber gut, dass Katakuri jetzt erstmal unbesiegbar dargestellt wird, immerhin ist er die Nummer 2 nach Big Mom und von Cracker hat Luffy auch erstmal Prügel bezogen, also warum sollte das kurze Zeit später gegen Katakuri der klar über Cracker steht anders sein?

      Ich denke Luffy wird gezwungen etwas neues zu zeigen und nein ich meine nicht Gear 5. Ich würde es toll finden, wenn Luffy etwas mit seiner Teufelsfrucht zeigt, womit er Katakuri alt aussehen lassen kann.
    • Ich glaube , es,wäre sehr gut wenn Luffy Katakuri besiegen würde. Luffy würde so stärketechnisch aufsteigen. Und es ist egal wie. Entweder durch das KH, Gear oder Awakening.

      Ein Katakuri ist keine BG. Er ist schlagbar. Luffy muss nur wie gegen Lucci über seine Grenzen gehen.
      Masked Deuce wird das 11.Mitglied der SHB.
    • Genso schrieb:

      @eagle1989 Ich möchte dir eigentlich zustimmen, aber 'All Out' ist wie du selbst sagst eigentlich unmöglich, außer es kommt noch unverhofft eine Unterstützung, z. B. Sanji über einen Spiegel auf Cacao Island, aber der hat ja eigentlich selbst etwas zu tun. 'All Out' wie gegen Doflamingo kann sich Luffy nicht leisten, alleine schon wegen den anderen Big Mom Pirates in der Spiegelwelt.
      Im chapter 838 steht das die Speiegelwelt Zugang zu allen Spiegeln auf der WCI hat, also könnte Brulees Macht nur lokal sein und die umliegenden Inseln nicht bedienen kann aufgrund des Meeres und der Entfernung zwischen den Inseln.
      Luffy bekommt also keine Unterstützung seitens der SH, eher dann noch von Capone oder den Vinsmokes.
      Aber Luffy hat etwas merkwürdiges gesagt als er in den Spiegel sprang, er würde auf jeden Fall zurückkommen. Das klingt so als würde Luffys in diesem Arc nicht zur SH zurückehren können. Insgesamt hat er ja nur 3 Optionen aus der Spiegelwelt zu entkommen.
      1. Capone, dann ist er doch in diesem Arc zurückgekommen
      2. irgendwo auf der Insel was keinen Sinn macht
      3. die Vinsmokes und diese könnten ihn bewusst oder unbewusst mitnehmen zur Reverie

      Zu Katakuris TF habe ich noch was interessantes gefunden, den Kagami Mochi. Kagami heisst Spiegel , eine traditionelle Deko zum Neujahrfest mit 2 Mochis und einer Orange. Bin gespannt ob Oda sich daran orientiert ein wenig
      A Laser beam of Epicness
    • LaDarque schrieb:

      Im chapter 838 steht das die Speiegelwelt Zugang zu allen Spiegeln auf der WCI hat, also könnte Brulees Macht nur lokal sein und die umliegenden Inseln nicht bedienen kann aufgrund des Meeres und der Entfernung zwischen den Inseln.
      Ist eine Möglichkeit - allerdings gibt es auch einen Gegenbeweis. Als Kata und Peros mit den Fußsoldaten auf die Sunny sind, kamen sie durch die Spiegel auf die Sunny. Es war ein geplantes und koordiniertes Vorgehen der Kommandanten und der dazugehörigen Fußsoldaten. Das lässt darauf schliessen, das die Reichweite durchaus limitiert sein kann, aber im Bereich des BigMom Territoriums durchaus verwendbar wie eine Art Tunnelsystem mehrere Inseln miteinander verbindet. Das würde auch für einen großen taktischen Vorteil der BM Piraten sprechen - man stelle sich vor, sie erweitern ihr Territorium damit, das sie große Truppen durch Spiegelwelten auf andere Inseln schicken und diese besetzen. Dazu kann auch jedes Schiff das im Bereich des Netzwerkes ist und über einen Spiegel verfügt ausspioniert und zur Zielscheibe werden....

      Das neue Chapter zeigt wie gut die einzelnen Teile der Piratenbande untereinander funktionieren. Die Fusssoldaten führen schnell einstudierte Angriffe durch die Spiegelwelt aus, die Kommandanten können LinLin supporten - auch ohne direkte Interaktion mit ihren Homies (von denen man das noch am ehesten erwartet hätte).
      Das spricht nicht nur für eine sehr erfahrene Crew die sich auf ihre unterschiedlichen Aufgaben und Fähigkeiten verlassen kann, sondern zeigt auch klar für mich ein Schema auf das diese koordinierten Manöver nicht zum ersten Mal einer Piratenbande zum Verhängnis geworden ist.


      LaDarque schrieb:

      Aber Luffy hat etwas merkwürdiges gesagt als er in den Spiegel sprang, er würde auf jeden Fall zurückkommen.
      Es scheint so (als Ruffy sich Kata gegriffen hat) das er da schon einen bewussten Plan hatte oder vllt sogar einen besprochenen Ablauf umsetzen will - wobei sich das bisher mit dem Fluchtplan von Bege vllt etwas beisst.
      Aber durch ihn als Insider hätte man zumindest die nötigen Infos gehabt, um fest stellen zu können wer aus BigMoms Bande die meisten Probleme bei einer Flucht bereiten könnte... Also könnte das durchaus eine besprochen Strategie sein und man setzt Katakuri bewusst in der Spiegelwelt fest
    • Seit langem hat Oda endlich ein Kapitel rausgehauen, die wirklich in sich hat. Jetzt sollte für allen klar sein, dass ohne Sturz von BigMom kein Entkommen geben wird. Damit sollte die Frage der Fraktion "Ruffy wird irgendwie fliehen" hiermit abgeschlossen sei, dies gilt auch für das Kapitel mit "Pedro lebt". Auch die Aussage von Jimbei bringt es auf dem Punkt und es richtet nicht nur an Nami & Co sondern auch an die naive Leserschaft unter uns. Auch wenn der Tod von Pedro ein grosser Verlust ist, ist die Demütigung einer Kaiser vor aller Menschen noch grösser. Ich denke nicht, dass BigMom diese Niederlage auf sich sitzen lässt. Deswegen bin ich gespannt wie es Sanji die Situation für SHB zugunsten zu ändern wird.

      Zurück zum Kapitel. Dass Perospero überleben würde, war ja klar. Der erste Sohn sowie ein 700 Mio. Kopfgeld Typ lässt sich nicht durch eine Bombe in die Luft jagen. Gleichzeitig bekommen auch Carrot, Brook sowie Chopper die Gelegenheit ihre Rechnung zu begleichen.

      Kommen wir zum Highlight von diesem Kapitel: Der Kampf zwischen Katakuri und Ruffy. Ruffy hat hier erstmal ein ebenbürtigen Gegner, der ähnliche Teufelskraft besitzt wie er. Es wird sehr interessant werden. Wir werden hier sicher einen epischen Kampf zu sehen bekommen.

      Ab jetzt kann es nur aufwärts gehen.
    • Dogtooth schrieb:

      Jetzt sollte für allen klar sein, dass ohne Sturz von BigMom kein Entkommen geben wird. Damit sollte die Frage der Fraktion "Ruffy wird irgendwie fliehen" hiermit abgeschlossen sei,
      Sorry, aber für mich läuft es eher auf das Gegenteil hinaus. Aktuell spielt Katakuri nur ein bisschen mit Ruffy, was bedeutet, dass dieser wohl über seine Grenzen gehen muss, um ihn zu besiegen und danach soll er auch noch Big Mum erledigen? Für mich von Kapitel zu Kapitel ausgeschlossener. Zumal Chiffon auch gesagt, dass die Strohhüte unbehelligt davonkommen werden, wenn Big Mum ihre Torte bekommt.

      Kapitel war gut, bin in erster Linie darauf gespannt, wer sich letzten Endes Perospero vornehmen wird. Sanji wäre wegen seiner Feuerattacken ein Kandidat, aber der ist derzeit noch außer Reichweite. Ansonsten traue ich es auch durchaus Jimbei zu, oder die restlichen Verbliebenen auf der Sunny besiegen ihn gemeinsam. Chopper und Nami durften in diesem Arc nämlich noch nicht allzu viel zeigen.

      Bei Ruffy vs Katakuri gehe ich davon aus, dass wir hier erstmals Ruffys Awakening sehen werden, da die beiden ihre Früchte miteinander vergleichen. Ruffy hat aktuell keine Chance und muss aus seiner Frucht wohl ein neues Ass herausholen, Awakening würde sich hier also anbieten, denn auch von Gear 4 war Katakuri auf dem Schloss nicht sonderlich beeindruckt.
    • Es ist schon ein etwas komisches Gefühl, nachdem ich das Kapitel gelesen habe. Zum eine kotzt es mich überaus an, dass Chopper und Brook am flennen sind, obwohl sie vorher statt was zu tun, sich locker gefangen genommen haben, bis dahin auch noch geflennt haben und nun Pedro nachtrauern, obwohl sie Mitschuldig sind. Würde Chopper mal das Monster von früher raushauen, würde solch eine Lage nicht passieren. Ich erwarte ja nicht, dass Perospero von Chopper geonehitted wird, aber ein bisschen mehr Einsatz würde ich erwarten. Leider ist er seit der neuen Welt weiterhin Statist. Ich meine selbst Law kann ja seine Rolle als Arzt übernehmen. Wenn noch Carrot in die Bande stößt, welchen Nutzen hat dann noch Chopper? Tut mir Leid, wenn ich so weit gehe, aber meine Wut über diesen Charakter hat echt keine Grenzen mehr. Brook konnte wenigstens noch vorher glänzen...

      Dagegen bin ich einfach nur noch begeistert von Jimbei! Um ehrlich zu sein, wusste ich nicht wer das größere Highlight im Kapitel ist, Jimbei oder Katakuri. Während die SHB friede Freue Eierkuchen in eine Schlacht gegen einen Kaiser blindlinks stürzen, beweißt Jimbei nochmal wie hart es in der neuen Welt doch ist. Seine langjährige Erfahrung untermauert das nochmal und ich bin froh, wenn er endlich zur SHB joint. Wenigstens einer mehr, der die Gefahren kennt. Seine Ansprache war einfach wundervoll!

      Das nächste Highlight war der Gang übers Wasser. So wie Perospero auf ihrem Schultern saß, hat es mich irgendwie an das Spiel Dark Cloud erinnert, als der böse General auf dem Dschinn saß. Mann bin ich alt.. xD. Pero ist echt ein Monster, bin froh, dass er versucht sich zu rächen. Beziehungsweise seinen Arm, der leider nicht mehr steht.

      Katakuri <3

      Wir sehen einen klar Überlegenen Katakuri. Da er auch noch das Gear 4 von Ruffy gesehen hatte, muss er ja wohl wissen, dass er auch dies übertreffen kann. Also mal ehrlich, wieso zum Teufel ist denn die Kaiserbande immernoch um Welten stärker als Ruffy und Co. Wo sind denn bitte die Grenzen gesetzt? Big Mom zerkleinert alles und jeden. Katakuri haut sogar den Kapitän locker weg und die restliche Bande Big Moms ist noch nicht mal wirklich anwesend. Natürlich muss die gesamte SHB Flotte her, aber ob die auch ausreichen würden? Ich bezweifle es. Bin mir einfach nicht mehr sicher wo oben und unten ist. Ob Oda da überhaupt noch durchblickt..


      Mein Urteil lautet, dass irgendwie aus heiterem Himmel Dragon oder Shanks auftaucht und hier die SHB rettet. Eine andere Option sehe ich nicht, wie Ruffy irgendwie aus dem Schlamassel rauskommt. Sollte er irgendwie Katakuri bezwingen können - was ich nicht glaube - wird er immer noch geschwächt sein, somit würde die SHB ohne den Kapitän weiter segeln. Oder wir bekommen eine andere übernatürliche Option wie Dragon/Shanks geliefert, die dazu führen, mir eine ordentliche facepalm zu verabreichen. Ich bin überaus skeptisch über den Verlauf und wie sehr ich auch enttäuscht wurde.. Nicht über das Kapitel, sondern vom Arc selbst, obwohl er doch sich eigentlich so gut aufgebaut hat.

      Mfg
      Konformitätsdruck:

      Begriff aus der Gruppenpsychologie. Konformität bezeichnet einen auf das Individuum wirkenden Druck, sich so zu verhalten, wie es in der Gruppe von ihm erwartet wird.
      Dieses Phänomen findet sich beispielsweise in Foren wieder. Liebe Leser, lasst euch nicht runterkriegen, evtl. seid ihr ja doch der richtigen Ansicht :)
    • Genso schrieb:

      @eagle1989 Ich möchte dir eigentlich zustimmen, aber 'All Out' ist wie du selbst sagst eigentlich unmöglich, außer es kommt noch unverhofft eine Unterstützung, z. B. Sanji über einen Spiegel auf Cacao Island, aber der hat ja eigentlich selbst etwas zu tun. 'All Out' wie gegen Doflamingo kann sich Luffy nicht leisten, alleine schon wegen den anderen Big Mom Pirates in der Spiegelwelt.

      Ich finde es aber gut, dass Katakuri jetzt erstmal unbesiegbar dargestellt wird, immerhin ist er die Nummer 2 nach Big Mom und von Cracker hat Luffy auch erstmal Prügel bezogen, also warum sollte das kurze Zeit später gegen Katakuri der klar über Cracker steht anders sein?

      Ich denke Luffy wird gezwungen etwas neues zu zeigen und nein ich meine nicht Gear 5. Ich würde es toll finden, wenn Luffy etwas mit seiner Teufelsfrucht zeigt, womit er Katakuri alt aussehen lassen kann.
      Ich bin mir sicher das kein gear 5 kommt,
      Sanji wird den Kuchen soweit fertig machen Sodas er nur noch gebacken werden muss, dann sieht er per Zufall in einen Spiegel und beobacht den Kampf und kommt in letzten Moment zur Hilfe als Ruffy wieder seine 10 min Pause brauch. Da Sanji bekanntlich Feuer unterm Schuh hat wird er Kata für die 10 min in Schach halten können um ihn anschließend gemeinsam zu besiegen.
      Parallel wird der Kuchen fertig werden und big mom fällt ins Koma.
      Pero wird überbleiben dafür hab ich noch keine Lösung evtl der Rest der Crew kümmert sich um ihn
    • Raven88 schrieb:

      Genso schrieb:


      @eagle1989 Ich möchte dir eigentlich zustimmen, aber 'All Out' ist wie du selbst sagst eigentlich unmöglich, außer es kommt noch unverhofft eine Unterstützung, z. B. Sanji über einen Spiegel auf Cacao Island, aber der hat ja eigentlich selbst etwas zu tun. 'All Out' wie gegen Doflamingo kann sich Luffy nicht leisten, alleine schon wegen den anderen Big Mom Pirates in der Spiegelwelt.

      Ich finde es aber gut, dass Katakuri jetzt erstmal unbesiegbar dargestellt wird, immerhin ist er die Nummer 2 nach Big Mom und von Cracker hat Luffy auch erstmal Prügel bezogen, also warum sollte das kurze Zeit später gegen Katakuri der klar über Cracker steht anders sein?

      Ich denke Luffy wird gezwungen etwas neues zu zeigen und nein ich meine nicht Gear 5. Ich würde es toll finden, wenn Luffy etwas mit seiner Teufelsfrucht zeigt, womit er Katakuri alt aussehen lassen kann.
      Ich bin mir sicher das kein gear 5 kommt,Sanji wird den Kuchen soweit fertig machen Sodas er nur noch gebacken werden muss, dann sieht er per Zufall in einen Spiegel und beobacht den Kampf und kommt in letzten Moment zur Hilfe als Ruffy wieder seine 10 min Pause brauch. Da Sanji bekanntlich Feuer unterm Schuh hat wird er Kata für die 10 min in Schach halten können um ihn anschließend gemeinsam zu besiegen.
      Parallel wird der Kuchen fertig werden und big mom fällt ins Koma.
      Pero wird überbleiben dafür hab ich noch keine Lösung evtl der Rest der Crew kümmert sich um ihn
      Ne ich denke es wird anders kommen, selbst mithilfe von Sanji, werden Sie Katakuri nicht besiegen können, der Typ ist ein Teufelskerl der spielt eine andere Liga als Doflamingo und co., das war zuerwarten von jemanden von über 1 Milliarde Kopfgeld, was die Strohutbande jetzt noch retten könnte wäre das eintreffen von Dragon,Shanks oder Kaido die für mich zu den stärksten Charaktere im One Piece gehöhren. Ryokugyu könnte sich auch mal bald zeigen, vieleicht nicht das ganze Gesicht eher sone schattierung wie bei Jacks erstem erscheinen.Für mich die logische varriante. P.s ich denke immer noch das Ryokugyu ne Frau ist :-D
      Drei "Katastrophen" der 100-Bestien-Piratenbande

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    • What the...jetzt wo Ruffy zum ersten Mal in der New World so richtig ernsthafte Probleme bekommt soll auf einmal Dragon auftauchen? Und Dragon klatscht dann Big Mom weg??? Imo gibt es niemanden der unsere SHB hier retten kann...außer sie sich selbst und etwaige Verbündete, wie zB die Armee der Vinsmokes (die könnten sich allerdings nur um Kanonenfutter kümmern).

      Nein nein, keiner wird die Bande retten. Ich bin mehr denn je überzeugt, dass Oda hier einen klaren Weg eingeschlagen hat, der durchaus alle zufrieden stellen sollte. Wir haben doch alle ein bisschen gezweifelt wie Ruffy BM besiegen will. Also geht Oda den Weg und lässt Ruffy "erst mal" nur den ersten Kommandanten besiegen. Ein logischer Aufbau, außerdem hat Katakuri ein KG von einer stolzen Milliarde. Der perfekte Gegner und was macht Oda? Macht ihn zum perfekten Feind, gibt ihm die exakt schlimmste TF, die es gegen einen Gummi-Mann geben kann. Ruffy kämpft quasi gegen sein besseres Ich (erinnert mich an eine Szene von Legend of Zelda, in der man gegen Dark Link kämpft...).

      Wir alle sind gehyped, denn Ruffy wird nach diesem Kampf ein besserer Ruffy sein. Endlich mal ein Gegner der ihn verwundet!!! Der Rob Lucci der neuen Welt. Damals war Ruffy Lucci in allen Belangen überlegen. Lediglich mit Gear 2 konnte er Lucci das Wasser reichen und es war der perfekte Schlagabtausch. Genau so sieht es jetzt auch aus. Gear 2 und 3...keine Chance (wie unerwartet, war gegen Mingo und Cracker das gleiche...warum baut Oda dies stets ein? Levelt Ruffy diese Fähigkeiten stetig mit hoch?). Als nächstes wird Gear 4 kommen...mit ähnlichem Ergebnis schätze ich.

      Ich bin ziemlich sicher, dass Ruffy seine TF in ihren innersten Gegebenheiten optimieren werden muss, um zu gewinnen. AWAKENING! Alles andere wäre eine riesige Enttäuschung. Keine Unterbrechung etc, jetzt wird gekämpft und Ruffy ist danach endgültig ganz ganz oben angekommen. Kurz vor der Stufe eines Kaisers. Evtl kann er seinen Körper dann ähnlich verformen wie Katakuri, inkl auflösen des Körpers bei Angriffen, Gatling mit 20 Armen, die Elephant Gun nach Belieben vergrößern, eben genau wie Katakuri. Wie episch wäre das bitte. Das wäre ein wahres AWAKENING, eine neue Stufe.

      Außerdem werden wir bestimmt eine dritte Gear 4 Form sehen. Doch ein Satz ist mir besonders im Gedächtnis geblieben "es gibt nichts, was du kannst, das ich nicht kann." Oh oh da ist jemand aber übermütig. Lieber Katakuri, meines Wissens kannst du nicht wie ein Flummi durch die Gegend fliegen. Daher wage ich mal die Prognose: Ruffy wird alle Gear 4-Formen zeigen, er wird ebenbürtig sein etc., ein sehr brutaler Kampf a la Enies Lobby. Doch um Katakuri wirklich zu besiegen (und davon gehe ich jetzt einfach mal aus) wird Ruffy sein Awakening benötigen, damit wird er seine TF auf ein neues Level heben und ich kann mir auch vorstellen, dass es ebenfalls seine Umgebung betrifft. So sehe ich schon vor Augen, wie Ruffy in Gear 4 durch den Raum bounced (so wie Bellamy) mit einem Affenzahn, das wird Katakuri dann nur schwer erahnen können und so besiegt werden.

      In Folge des Kampfes ist Ruffy dann natürlich platt. Wie kann es also weitergehen. Erstens mal hoffe ich, dass mit dem Erwachen der Frucht, Ruffy G4 besser beherrscht und danach auch noch normal weiterlaufen kann...und natürlich länger aufrecht erhalten. Also würde er nicht bewegungsunfähig in der Spiegelwelt liegen...oder vllt doch. Big Mom wird er aber nicht mehr besiegen, das sollte uns allen klar sein.

      Big Mom wird vielmehr dadurch besiegt sein, dass ihre ganze Struktur, ihr Netzwerk etc. vernichtet wurden. [vllt besiegt Sanii mit Jimbei ja noch Smoothie - Dream off] Big Mom selbst könnte nach dem Kuchen in einen tiefen Schlaf verfallen, Sanji seine Kochkunst beweisen und Pudding die Erinnerung BM's manipulieren. Somit wäre BM relativ logisch aus dem Spiel. Und die SHB hätte einen Kaiser quasi gestürzt.

      Fazit: Oda baut einen der epischsten Kämpfe auf, Ruffy kann danach nochmal ein neues Level erreichen (trotz Timeskip) und im nächsten Schritt einen [geschwächten] Kaidou besiegen. Jetzt bitte meine Unterbrechungen etc., das ist DIE Chance, Katakuri kann auch all seine besonderen Fähigkeiten erläutern. Wir lernen wie gut man seine TF entwickeln kann und wie man sein Haki perfektioniert. Ruffy hätte dann nach Cracker (perfekte Defense) einen weiteren "ekligen" Feind besiegt. Bitte Oda, nutze die Chance!!!!!!

      Freue mich auf eure Meinung zu meinen Ausführungen.

      Gruß
      GEAR
    • EMPEROR KAIDO schrieb:

      Ne ich denke es wird anders kommen, selbst mithilfe von Sanji, werden Sie Katakuri nicht besiegen können, der Typ ist ein Teufelskerl der spielt eine andere Liga als Doflamingo und co., das war zuerwarten von jemanden von über 1 Milliarde Kopfgeld, was die Strohutbande jetzt noch retten könnte wäre das eintreffen von Dragon,Shanks oder Kaido die für mich zu den stärksten Charaktere im One Piece gehöhren.

      Wie stelle ich mir das vor? Also Kaido, der einen Hass auf Luffy und Law hat, kommt nach Whole Cake Island geht dort in einen Spiegel, besiegt dann Katakuri. Dann noch schnell Bro-Fist mit Luffy und geht dann wieder, so wie "Bis später Luffy, ich bereite mich vor von dir Prügel zu beziehen?"

      Was ein Quacko! Doflamingo würde ich auch nicht so herunterspielen, der war schon sehr Nahe an den Kaisern und sein Kopfgeld spielt hier auch keine Rolle, weil es eingefroren wurde und Kopfgeld keine Maßeinheit für Stärke ist.

      Interessant wie schnell einige Leute Luffy abschreiben und es direkt einen Schrei nach einem neuen Timeskip, nach nicht mal ein paar Wochen in der neuen Welt und nun gegen Katakuri er direkt wieder Hilfe von jemanden ganz starken braucht.

      Gebt doch Luffy einfach mal ein zwei bis drei Kapitel und wir werden sehen, wie sich der Kampf entwickelt. Ich rechne auch nicht das Luffy zurück bleibt, weil wie soll die Story dann weitergehen? Wano Kuni müsste dann erst einmal warten und wir bekommen einen Luffy Rescue Arc.
    • Dogtooth schrieb:

      Seit langem hat Oda endlich ein Kapitel rausgehauen, die wirklich in sich hat. Jetzt sollte für allen klar sein, dass ohne Sturz von BigMom kein Entkommen geben wird. Damit sollte die Frage der Fraktion "Ruffy wird irgendwie fliehen" hiermit abgeschlossen sei, dies gilt auch für das Kapitel mit "Pedro lebt". Auch die Aussage von Jimbei bringt es auf dem Punkt und es richtet nicht nur an Nami & Co sondern auch an die naive Leserschaft unter uns. Auch wenn der Tod von Pedro ein grosser Verlust ist, ist die Demütigung einer Kaiser vor aller Menschen noch grösser. Ich denke nicht, dass BigMom diese Niederlage auf sich sitzen lässt. Deswegen bin ich gespannt wie es Sanji die Situation für SHB zugunsten zu ändern wird.
      Die Fraktion "Ruffy wird fliehen" gabs nie. Es gibt die "SHB wird fliehen und BM wird nicht fallen" Fraktion und ohne jetzt alte Diskussionen wiederaufleben zu lassen, dass BM in dieser Arc fällt ist gerade in sehr weite ferne gerückt. Wie Ruffy vs. Katakuri ausgeht weiß ich nicht. Es kann gut sein, dass Ruffy mit etwas neuem gewinnt. Aber wie man genau aus diesem Kapitel einen 100% Sturz von Big Mom ableiten möchte erschließt sich mir nicht. Gerade dadurch, dass Zeus und Prom aus dem Spiel genommen wurden, sind die Möglichkeiten eine Flucht zu verhindern nochmal gesunken. Ein zweiter Coup und man hat erstmal einen ausreichenden Puffer. Wie sich das jetzt bis ins Detail abspielen wird, wissen wir alle nicht, aber eine grobe Richtung lässt sich definitiv schon erkennen. Und die Richtung ist Katakuri als Arcgegner und Big Mom lediglich als Faktor, der die Zeit für Handlungen begrenzt und nicht als direkter Gegner.
    • G E A R schrieb:

      ... Genau so sieht es jetzt auch aus. Gear 2 und 3...keine Chance (wie unerwartet, war gegen Mingo und Cracker das gleiche...warum baut Oda dies stets ein? ...
      Auch wenn einem momentan der Aufbau des Kampfes doch sehr bekannt vorkommt, sollte man hier doch etwas differenzieren.

      Luffy vs Doffy:
      Doffy hat deutlich gemacht, dass Luffys Gear 2nd und Gear 3rd gewisse Kompromisse eingehen. Während Luffys Gear 2nd mit Doffys Speed mithalten kann, fehlt ihm in dem Modus die Kraft um Doffy Schaden hinzuzufügen. Andersherum verhält es sich bei Gear 3rd. Luffys Kraft reicht in diesem Zustand aus um mit Doffy mitzuhalten, doch fehlt ihm dann die Geschwindigkeit. Gear 4th war dann das nötige Mittel, um sowohl stärketechnisch als auch von der Geschwindigkeit her Doffy zu übertrumpfen, weshalb Gear 4th Doffy dann auch ziemlich alt aussehen lassen hat (siehe Manga und nicht die Anime Version des Kampfes).

      Luffy vs Cracker:
      Cracker war von vornherein komplett auf Rüstungshaki ausgelegt, weshalb selbst Gear 3rd nicht ansatzweise Schaden verursachen konnte. Selbst gegen Gear 4th konnte Cracker defensiv glänzen und die einzelnen Zeitfenster überstehen in denen Luffy die Version nutzen konnte. Es benötigte ein Umdenken und Luffy nutzte Tankman um Cracker zu besiegen. Ich möchte bei dem Kampf mit Cracker aber vorwiegend darauf hinaus dass Cracker zwar defensiv ein sprichwörtlich harter Brocken war, aber speed-technisch eventuell nicht an Luffy herankommt (hierzu wurden m.E. keine Aussagen getätigt).

      Luffy vs Kataluri
      Katakuri hingegen zeigt Luffy, dass er schneller ist als Gear 2nd und stärker als Gear 3rd. Auch Gear 4th sollte nicht der entscheidende Faktor gegen Katakuri sein, da Luffy hier einfach noch mit dem Zeitlimit zu kämpfen hat (es sei denn Luffy zeigt eine neue Gear 4th Version, die einen Vorteil gegenüber Mochi hat). Ein Gear 5th halte ich noch für verfrüht, da diese Version noch deutlich mehr an Luffys Kräften zerren sollte und dementsprechend vielleicht nur 10 Sekunden hält.
      Ich tippe daher auch auf erste Anzeichen von Awakening, die Luffy vlt helfen Gear 4th länger auszuführen und zusätzliche Boni mit sich bringen.

      Mit dem Vergleich Luffy vs Doffy, Cracker und Katakuri möchte ich auf zwei Punkte hinaus:
      1. Es gibt deutliche Differenzen in der Art und Weise wie Luffys Herausforderer mit Gear 2nd und Gear 3rd umgehen.
      2. Es macht tatsächlich sehr viel Sinn, dass Luffy nicht direkt All-Out geht. Luffy wurde immer als "Battle-Genius" bezeichnet aufgrund dessen dass er sich an seine Gegner anpasst. Würde er direkt in Gear 4th gehen, müsste er in den 10 Minuten die er Zeit hat bis Gear 4th abläuft seinen Gegner kennenlernen und besiegen. Durch die Nutzung von Gear 2nd und 3rd kann er seinen Konkurrenten erst analysieren um dann eine nötige Lösung zu finden mit der er ihn/sie bezwingen kann. Gerade weil er unterschiedliche Version von Gear 4th hat ist es relevant vorab zu wissen, welche der Versionen die geeignete ist.
      "Weaklings can't pick their way of death."
      - Trafalgar Law 662 -
    • Jeff Nero Hardy schrieb:

      Ich seh keine Überheblichkeit. Katakuri sah schon einiges von Luffy. Hinzu kommt noch das Kata ein erfahrener Kämpfer ist.

      Luffy wird sich aber steigern und ein Level Schub bekommen.

      Die Aussagen der Sunny Crew war auch ein Foresharing...vllt. sie fragten sich , warum sie so schwach sind und das heisst wohl sie müssen stärker werden. Vllt sieht man auf Wano eine verbesserte Crew

      Wie, wann und warum soll Luffy einen Schub bekommen? Ich meine Luffy hat sich sein eigenes Grab geschaufelt.
      Luffy sieht seien Freunde nicht, wird also nicht sehen bzw. merken, wenn Nami, Chopper, Brook oder wer auch immer
      kurz davor ist getötet zu werden, um zusätzliche Kraft zu bekommen, auszurasten und nochmal All In zu gehen.
      Luffy hat keine Kraft mehr für ein Power-up. Die Kraft der Verzweiflung, Wut o.ä. kann er alleine nicht freischalten.

      Ich denke eher der Kampf wird von einem Buster Call (CP0), Big Moms Ausraster oder vielleicht sogar dem Koch himself unterbrochen.
      Um es mit Pedros Worten zu sagen: "Everyone will get his or her time to shine"

      Luffy ist gg Cracker fast drauf gegangen, Luffy is gg Doffy fast gestorben und Katakuri macht den Zoro mit ihm. Der Typ strengt sich
      nicht mal im geringsten an... Welcher Kraftschub soll Luffy da helfen? (Btw. das erinnert mich an Kuma vs Zoro)

      Beim Forshadowing gebe ich dir Recht. Die Crew wird bis zum nächsten Arc ein Power Up bekommen. Nami vlt ja mit Zeus.
      Der Arc hat sehr starke Ähnlichkeiten mit Water 7 als die Crew chancenlos war und Luffy im Kampf gg Bruno gesagt hat,
      dass er zu schwach war, um seine Freunde zu beschützen und dann Gear 2 ausgepackt hat.
      „Wenn Rache Gerechtigkeit ist dann bringt Gerechtigkeit nur noch mehr Rache und so wird das zu einem endlosen Kreislauf aus Hass.“