Die antiken Waffen

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
    Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

    • Da Pluton und Posidon schon direkt eine Einheit bilden, muss Uranus ebenfalls mit den beiden eine Einheit bilden ohne das sich etwas wiederholt. Sprich Uranus wird kein Fahrzeug sein oder wie Posidon ein Fischmensch oder Mensch. Und es wird etwas mit dem Himmel zutun haben. Ein Zeus wird es nicht geben es sei den ein klugscheißer Pirat hat sein Schiff so genannt um anderen Piraten vorzumachen er hätte eins der Antiken Waffen.
      Ab sofort mach ich auch Theorien Videos zu One Piece wen ihr wollt konnt ihr ja mal vorbei schauen.Youtubekanal heißt
      Mihawk D.Dragon/OnePieceTalk

    • Saphirhunter schrieb:

      Wir kennen bis jetzt 3 Antike Waffen Pluton, Poseidon und Uranos. Dies sind alles Namen von Griechischen Gottheiten

      Pluton; oder auch Hades genannt, Herr der Unterwelt

      Poseidon; Gott der Meere

      Uranos; Der erstgeborene der Gaia's

      aber irgendwie fehlt da noch einer, RICHTIG!!!, Zeus!, Der Gott des Donnes.

      Wir könnten also annehmen das Enel der zum Mond geflogen ist, auf dem das vergessene Volk gelebt hat, eine Antike Waffe gefunden hat und zwar Zeus.

      Die nur Er mit seiner Frucht aktivieren kann.

      Spinnen wir mal weiter unser Netz. Jetzt haben wir 4 Antike Waffen

      Uranos; Der Großvater

      Poseidon; Herrscher der Meere

      Pluton; Herr der Unterwelt

      und Zeus; Herrscher des Himmels/ über Blitz und Donner

      Kann man dieses Wissen irgendwie noch weiter auf One Piece übertragen, Ja!!! und zwar

      Uranos; Der Großvater, In unserem Fall Garp

      Poseidon; Herrscher der Meere, unser Ruffy

      Pluton; Herr der Unterwelt, Ace, der Tote

      Zeus; Herr über den Himmel; Sabo

      letztes muss ich vielleicht erklären, ich finde das Sabo ziemlich viel Ähnlichkeit mit einem Drachen hat. Nicht nur seine Drachenklauen-Fertigkeiten sondern jetzt auch noch die Feuerfrucht von Ace, kommt schon Leute das ist ein Drache, oder nicht?

      Tut mir leid aber leider kann ich mit deiner Theorie nicht viel anfangen, weil ich keine Anhaltspunkte finde, die einen wirklichen Bezug zur Story von OP haben. Hast du die Theorie eigenständig zusammmengebastelt oder hast du eine Informationsquelle (Falls ja bitte hole dir aus dieser Quelle nie wieder Informationen !)


      Du beschreibst uns Ruffy als Poseidon, weil er der Herrscher der Meer sein wird. Falls du den Manga gelesen hast, sollte dir ersichtlich sein, dass uns Shirahoshi die Tochter von Neptun in der Fischmenscheninsel bereits als Poseidon vorgestellt wurde. Dies hängt mit ihrer Fähigkeit der Kommunikation mit Seekönigen zusammen. Ich würde dir raten den Fischmenschen- Arc noch einmal durchzulesen und die Informationen dort einzuprägen. Weiterhin wissen wir, dass alle 500 Jahre eine Prinzessin in der Fischmenscheninsel auftaucht, die die Fähigkeit besitzt wie Shirahoshi

      Für Pluton haben wir doch bereits im Water 7 und Enes Lobby Arc Baupläne vorgestellt bekommen. Ergo handelt es sich bei Pluton, um eine extrem starke Waffe, die aber entweder bereits existiert oder aber anhand von Bauplänen errichtet werden muss.

      Wieso sollte ein verstorbener Ace als Herrscher der Unterwelt (Ich kann mir dieses Szenario für Ace überhaupt nicht vorstellen) sich plötzlich zu einer antiken Waffe transformiert haben.
      Wir sind hier nicht bei Naruto oder DB wo es zwischen den Toten und Lebendigen Personen kaum Unterschiede gibt. Wenn bei OP eine Person stirbt, dann ist sie auch tot und erlebt keine Verwandlung in eine antike Waffe.
      Was wäre wenn Ace nicht verstorben wäre, wäre er dann nicht mehr Pluton ? Kann man nur durch ein Ableben zu Pluton werden ?

      Und Sabo soll Zeus sein ? Langsam wird es lächerlich. Erstens haben wir noch keine Informationen zu einer vierten antiken Waffe geliefert bekommen und zweitens sind deine Bezüge und Vergleiche nicht mehr Ernst zu nehmen.

      Wenn man die Feuerfrucht isst und ein paar Drachentechniken drauf hat, ist man also ein Drache und zeitgleich Herrscher des Himmels und parallel dazu noch eine antike Waffe. Ich glaube du überschätzt da die Rolle von Sabo ein wenig.

      Was wäre passiert, wenn Sabo nicht die Feuerfrucht gegessen hätte, sondern irgendein anderer Teilnehmer am Turnier, wäre dann diese Person in deinen Augen ein Drache ?
      Zeus konnte laut der griechischen Mythologie Blitze erzeugen. Wo besteht hier ein Zusammenhang zu einem Drachen ?
      Was wäre wenn Sabo als Kind tatsächlich verstorben wäre, wer wäre dann der Herrscher des Himmels, der bis dato noch nicht existiert


      Außerdem handelt es sich bei den Antiken Waffen, wie man unschwer an ihren Namen erkennen kann, tatsächlich um antike Waffen, die schon seit Jahrhunderten bestand haben (Im Falle von Poseidon wiedergeboren werden) und bereits vor der Geburt unserer Protagonisten ihren Platz in der Welt hatten.

      Ich rate dir den Manga noch einmal zu lesen.
      Ich kenne keinen Unterschied zwischen gerechtem Töten und ungerechtem Töten. Arthur Miller

    • Saphirhunter schrieb:

      Außerdem handelt es sich bei den Antiken Waffen, wie man unschwer an ihren Namen erkennen kann, tatsächlich um antike Waffen, die schon seit Jahrhunderten bestand haben (Im Falle von Poseidon wiedergeboren werden) und bereits vor der Geburt unserer Protagonisten ihren Platz in der Welt hatten.
      Hier möchte ich kurz einwerfen, dass das antik hier nur bedeutet, dass es sie schon vor vielen Jahrhunderten gab (vergessenes KR etc.), was aber nicht heißen muss, dass sie diese Zeit über hinweg existiert haben. Poseidon wird eben alle 500 Jahre wiedergeboren und das Schiff Pluton wird auch nicht seit hunderten von Jahren irgendwo rumdümpeln, es hat damals wohl existiert aber momentan gibt es (wahrscheinlich) nur die Baupläne, nicht aber die Waffe selbst. Bzw. die Pläne seit Enies Lobby ja auch nicht mehr. Von Uranos haben wir 0 Info, muss also nicht sein, dass diese Waffe seit hunderten von Jahren existent ist, sondern es könnte sein, dass sie auch nur alle paarhundert Jahre wiederkommt oder erst gebaut / ausgelöst werden muss o.ä.

      Von tatsächlichem "Bestand" kann also auch keine Rede sein.

      Außerdem denke ich kaum, dass Saphirhunter gemeint hat, dass diese 4 Personen tatsächlich die Waffen sind, er wollte nur einen Bezug zu den genannten Personen deutlich machen. Der Sinn dahinter entzieht sich mir leider ebenfalls, aber du hast seinen Post glaube ich zu 100% falsch interpretiert.
      Fist of Love

    • Da wir ja nun wissen das Oden mitgefahren ist bei GR könnte es da nicht zu 100% angehen das Oden auch die Plutonpläne zu Gesicht bekommen hätte und sie gar kopiert hat, von Skypia ist ist es ja nicht so weit bis Water 7 und wen Oden auf Skypia die Nachricht von Roger in Stein gemetzt hat dann dürfte GR ihm vielleicht auch von diesen Plänen erzählt haben. Es könnte deshalb durchaus sein das wir auf Wano wieder etwas von Pluton zu sehen oder zu hören bekommen. Die Oro Jackson durchaus das Prinzip der Pluton erfüllen
      A Laser beam of Epicness

    • Ich denke auch, dass Oden sehr viel Wissen hatte. Ein besonderer Grund um ihn halt getötet zu haben. Wissen ist wie bekannt Macht, und das zeigt sich ja hier in der neuen Welt ganz besonders. Macht, ist der Schlüssel zum Erfolg. Zumindest für die Kaiser.

      Ich denke sowieso, dass wir viele,viele Informationen auf Wa no Kuni bekommen werden.
      Da wird denke ich auch alles gesagt, was Oden schließlich so an Wissen hatte. Das könnte sich als sehr nützlich erweisen.

    • Ist Momo nun eine antike Waffe? Er hat dieselben Kräfte wie Shirahoshi nur so gesehen auf dem Land.
      Uranus verbinde ich eher mit dem Himmel, und die Tatsache das Momo zufällig ne Drachenfrucht gegessen hat zählt für mich kaum da es wohl kaum einen Unterschied gemacht hätte bei Zunisha.
      Zunisha selber ist ja normal ein Landtier und die einzige Waffe die ich damit verbinden kann ist Pluton, Zunisha ist zweifelsohne so etwas wie ein Schiff, weniger eine Insel. Vielleicht ist Schiff eher metaphorisch zu sehen als wortwörtlich zu nehmen. Zunisha erfüllt alle Vorrausetzungen dafür, es ist bisher alleine und bei der Power zerstört Zunisha durchaus eine Insel mal im vorbeigehen.
      Deshalb könnte man durchaus sagen das Momo PLuton ist
      A Laser beam of Epicness

    • LaDarque schrieb:

      Ist Momo nun eine antike Waffe? Er hat dieselben Kräfte wie Shirahoshi nur so gesehen auf dem Land.
      Uranus verbinde ich eher mit dem Himmel, und die Tatsache das Momo zufällig ne Drachenfrucht gegessen hat zählt für mich kaum da es wohl kaum einen Unterschied gemacht hätte bei Zunisha.
      Zunisha selber ist ja normal ein Landtier und die einzige Waffe die ich damit verbinden kann ist Pluton, Zunisha ist zweifelsohne so etwas wie ein Schiff, weniger eine Insel. Vielleicht ist Schiff eher metaphorisch zu sehen als wortwörtlich zu nehmen. Zunisha erfüllt alle Vorrausetzungen dafür, es ist bisher alleine und bei der Power zerstört Zunisha durchaus eine Insel mal im vorbeigehen.
      Deshalb könnte man durchaus sagen das Momo PLuton ist
      Da Franky die Pläne für pluton hatte und es wohl ausgeschlossen ist das man einfach so einen riesigen Elefanten mit freiem Willen
      bauen kann ist das wohl schlicht falsch. Außerdem würde das bedeuten dass jede Generation der kozukys eine Waffe wäre was ja nicht mit shirahoshi konform geht die ja erst nach ein paar hundert Jahren wohl zur ersten Poseidon wurde.

    • Sin89 schrieb:

      Da Franky die Pläne für pluton hatte und es wohl ausgeschlossen ist das man einfach so einen riesigen Elefanten mit freiem Willen
      bauen kann ist das wohl schlicht falsch. Außerdem würde das bedeuten dass jede Generation der kozukys eine Waffe wäre was ja nicht mit shirahoshi konform geht die ja erst nach ein paar hundert Jahren wohl zur ersten Poseidon wurde.
      Ich persönlich glaube zwar auch nicht, dass Zunisha Pluton ist aber ich habe hier schon eine interessante Theorie gelesen (leider vergessen von wem), die das zumindest nicht unmöglich macht: Das was Franky verbrannt hat, könnten statt den Plänen zu Pluton auch Pläne für ein Schiff sein, mit dessen Hilfe man Pluton besiegen / in Schach halten kann. Somit könnte Zunisha Pluton sein und Frankys Pläne dazu dienen, Pluton/Zunisha zu "kontrollieren", weshalb die Pläne eben zur Kontrolle über die Waffe wichtig wären. Ist aber wie gesagt nur eine Theorie ohne große Stichhaltigkeit.

      Zu der Sache mit Poseidon: Nur weil Poseidon nur alle paar hundert Jahre aktiv ist muss das ja nicht auch auf die andere Waffe zutreffen (auch wenn es wahrscheinlich ist, falls ihre Kräfte wirklich so ähnlich sind). Wie schon gesagt bin ich auch eher deiner Meinung aber ich würde es trotzdem nicht so definitiv ausschließen.
      Fist of Love

    • Sin89 schrieb:

      Da Franky die Pläne für pluton hatte und es wohl ausgeschlossen ist das man einfach so einen riesigen Elefanten mit freiem Willen
      bauen kann ist das wohl schlicht falsch. Außerdem würde das bedeuten dass jede Generation der kozukys eine Waffe wäre was ja nicht mit shirahoshi konform geht die ja erst nach ein paar hundert Jahren wohl zur ersten Poseidon wurde.

      Ich überlege grade ob Poseidon nicht ehe eine Einheit darstellt, Poseidon alias Shirahoshi dürfte durchaus die sein die den Seakings Befehle gibt, aber was sie zur Waffe macht sind ja erst die Seakings und dann ist noch die Aufgabe der Seakings da die Noah zu ziehen. Aller drei Komponeneten machen erste die Waffe Poseidon erst aus.

      Genauso wäre es bei Pluton, wir hätten Momo quasi als Medium für Zunisha und dann gibt es eine weitere Einheit die von Zunisha irgendwie bewegt werden kann, die wahrscheinlich auf den Plänen von Franky drauf waren. Franky Plänen waren wahrscheinlich nur eine Kopie weswegen Oda sie auch zerstören hat können.

      Uranus dürfte ähnlich gelagert sein

      Die Frage ist ob Joyboy früher diese drei "Waffen" befehligt und angewendet hat im Krieg gegen die WG
      A Laser beam of Epicness

    • LaDarque schrieb:

      Sin89 schrieb:

      Da Franky die Pläne für pluton hatte und es wohl ausgeschlossen ist das man einfach so einen riesigen Elefanten mit freiem Willen
      bauen kann ist das wohl schlicht falsch. Außerdem würde das bedeuten dass jede Generation der kozukys eine Waffe wäre was ja nicht mit shirahoshi konform geht die ja erst nach ein paar hundert Jahren wohl zur ersten Poseidon wurde.

      Ich überlege grade ob Poseidon nicht ehe eine Einheit darstellt, Poseidon alias Shirahoshi dürfte durchaus die sein die den Seakings Befehle gibt, aber was sie zur Waffe macht sind ja erst die Seakings und dann ist noch die Aufgabe der Seakings da die Noah zu ziehen. Aller drei Komponeneten machen erste die Waffe Poseidon erst aus.

      Genauso wäre es bei Pluton, wir hätten Momo quasi als Medium für Zunisha und dann gibt es eine weitere Einheit die von Zunisha irgendwie bewegt werden kann, die wahrscheinlich auf den Plänen von Franky drauf waren. Franky Plänen waren wahrscheinlich nur eine Kopie weswegen Oda sie auch zerstören hat können.

      Uranus dürfte ähnlich gelagert sein

      Die Frage ist ob Joyboy früher diese drei "Waffen" befehligt und angewendet hat im Krieg gegen die WG
      Puh also ich mag ja eigentlich auch abwegige Theorien, aber hier ist leider ziemlich viel Spekulatius dabei. Ich könnte zwar nachvollziehen wenn man sagt das alle Waffen als Einheit funktionieren also Seakings ziehen Pluton z.B. aber bisher hat weder Noah noch Joy Boy irgendeine Rolle mit den Waffen gespielt. Bisher war die Noah eben die Arche, die die Fischmenschen von der Insel retten soll, aber Poseidon wurde da eben nicht erwähnt. Ich halte es zwar für logisch, dass Shirahoshi das kommandieren wird, dass die Seakings die Noah ziehen, aber das die Noah Pluton sein soll, halt ich für Unsinn. Die Noah war am Ende ja nix weiter als ein riesiges leeres Schiff. Und von einem leeren Schiff geht halt keine Gefahr nix aus und das Ding ist auch ziemlich brüchig gewesen also würde ich es nicht als Panzer sehen.

      Dass die Pläne die Franky hatte eine Kopie sind, halte ich sogar für sehr wahrscheinlich, aber denke ich auch dass das Original auf irgendeinem weiteren Porneglyph zu finden ist und da ja bisher Robin die einzige war die diese lesen konnte kann man fast sagen sie sind das original ( denn Sie sind die ersten lesbaren Pläne).

    • Mich interessieren ein paar andere Dinge...

      1.Eigentlich wissen wir ja das Shirahossi Poseidon ist und über DIE seekönige befeligen kann,also eine Mehrheit oder alle der seekönige...

      2.Wir spekulieren ob momo halt Uranus ist...sagen wir er ist Uranus und kann Zunisha befehligen stellen sich mir zwei fragen...
      Erstens:wir wissen das fast überall und massenhaft seekönige gibt aber nur eine lebensform wie zunisha,wenigstens auf dem Pfad der SHB,könnte momo auch andere"Monster"befehligen wie z.B.die tausendjährigen Drachen wie den verstorbenen bzw.wiederbelebten Ryu von der kleinen Abiz?!?!
      Zweitens:wie kommuniziert er mit zunisha?Durch Telepathie oder durch laute???mann muss wohl die Voice of Univers hören können um sie zu verstehen aber zunisha konnte nur momo hören...

      3.Was ist mit Chopper?Er kann mit allen Tieren reden,also wenn zunisha töröööö macht sollte eigentlich Chopper in der Lage sein zunisha zu verstehen aber das glaube konnte er nicht,oder???

    • Ich persönlich glaube nicht, dass es sich bei Zunisha um die antike Waffe Pluton handelt. Kaido möchte die Welt schließlich in einem ultimativen Krieg zerstören und benötigt dazu im Idealfall zumindest eine der antiken Waffen (durch die Gefangennahme Karibous ist es wahrscheinlich, dass er "Poseidon" aka Prinzessin Shirahoshi in seinen Besitz bringt). Wenn nun Jack eigenmächtig, d.h. ohne Rücksprache mit Kaidou, beschließt, Zunisha zu töten, beraubt er seinen Herrn dieser Möglichkeit und macht dessen Pläne komplett zunichte. Die langwierige Suche nach den Samurai und Momonusuke wäre zumindest teilweise sinnlos, sollte Momonusuke der Schlüssel zu Zunisha sein. Dagegen spricht auch, dass Jack davon ausgeht, Zunisha ohne größere Probleme töten zu können. Eine "ultimative Waffe" sollte nicht ohne Weiteres durch Kanonenschüsse zur Strecke gebracht werden können.

      Was Momonusuke angeht, glaube ich eher, dass Zunisha eine Schuld gegenüber dem Hause von Oden hat, die es abzuleisten gilt - ähnlich wie das Heer der Toten gegenüber Aragorn in "Herr der Ringe". Da er der legitime Nachkomme ist, kann er Zunisha hören und die Strafe des ewigen Umherwanderns zumindest für eine kurzen Moment aussetzen. Dafür spricht auch die Tatsache, dass die mit Wano befreundeten Minks auf Zunishas Rücken leben (dürfen).

      Pluton muss übrigens nicht erst neu gebaut werden (was nach der Zerstörung der Baupläne mittlerweile ausgeschlossen ist), sondern existiert bereits irgendwo im Verborgenen auf der Welt. Laut Nico Robin wird der Standort der Waffe auf dem Porneglyph von Alabasta detailliert beschrieben. Da sie die Waffen nicht interessieren, hat sie es Crocodile bewusst verschwiegen. Weil Tom Schiffsbauer war und Oda wenig von Metaphorik hält ("Was ist das One Piece?" = auf jeden Fall ein realer Schatz), sollte man davon ausgehen, dass es sich - wie angekündigt - auch wirklich um ein Schiff handelt. Beim Verbrennen der Pläne durch Franky waren klar die Umrisse eines riesigen Schiffes zu erkennen.
      "Ich werde Dir zeigen, was wahre, vollendete Stärke bedeutet... Die See ist ein einziges Schlachtfeld. Stärke bedeutet ALLES!" – Douglas Bullet

      "Kind, es ist Zeit, dass ich dir eine wichtige Lektion erteile... Du wirst in Deinem Leben immer Menschen begegnen, gegen die du – egal, wieviel Mühe du dir gibst, sie zu besiegen – immer verlieren wirst!" – "Thousand Arms" Cracker

      "Ein Land bedeutet Macht. Und ein König, der seine Feinde nicht besiegen kann, ist keiner!" – Pica

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Pica ()

    • Sin89 schrieb:

      Puh also ich mag ja eigentlich auch abwegige Theorien, aber hier ist leider ziemlich viel Spekulatius dabei. Ich könnte zwar nachvollziehen wenn man sagt das alle Waffen als Einheit funktionieren also Seakings ziehen Pluton z.B. aber bisher hat weder Noah noch Joy Boy irgendeine Rolle mit den Waffen gespielt. Bisher war die Noah eben die Arche, die die Fischmenschen von der Insel retten soll, aber Poseidon wurde da eben nicht erwähnt. Ich halte es zwar für logisch, dass Shirahoshi das kommandieren wird, dass die Seakings die Noah ziehen, aber das die Noah Pluton sein soll, halt ich für Unsinn. Die Noah war am Ende ja nix weiter als ein riesiges leeres Schiff. Und von einem leeren Schiff geht halt keine Gefahr nix aus und das Ding ist auch ziemlich brüchig gewesen also würde ich es nicht als Panzer sehen.


      Noah ist nicht Pluton, habe ich auch nicht so geschrieben
      Noah ist dafür gebaut worden das sie von Seakings gezogen werden soll und damit sie wissen wohin wird Shirahoshi ihnen sagen wohin sie ziehen sollen. Die Noah klingt nach Arche und soll wahrscheinlich wie in der Bibel das Überleben der Spezies garantieren vor einer Katatrophe die passieren wird. Wozu braucht die Noah nun eine Spezies wie die Seakings um voran zukommen, es könnte doch selber schwimmen. Es ist wahrscheinlich nicht schnell genug um von Ort zu Ort zu gelangen oder über den Calmbelt zu kommen, deshalb wohl die Seakings. Welche Aufgaben die seakings noch haben lass ich mal dahingestellt

      Pluton wurde als Kriegschiff vorgestellt, die Inseln zerstört mit einem Schuss. Ist die Pluton genauso groß wie die Noah braucht auch sie wohl einen externen Motor und das könnte Zunisha sein, der widerrum auf Momo hört.

      So genug der Spekulatius
      A Laser beam of Epicness

    • Hmm, von den 3 Antiken Waffen ist Shirahoshi, mit ihrer Kraft die Seekönige zu kontrollieren, bestätigt.
      Bei der Pluton handelt es sich um ein Kriegsschiff, welches bereits gebaut wurde, nur der Standort ist ungewiss. Robin ist bis jetzt die einzige, welche über den Standort bescheid weiss.
      Laut Crocodile kann man damit mit einem Schuss eine gesamte Insel zerstören.

      Ich kann mir vorstellen, wieso die Noah gebaut wurde. Es wird auch als das Schiff der "Verheissung" bezeichnet, laut König Neptun.
      Laut Madame Shirleys Vorhersage, wird die FMI zerstört werden. Die Noah könnte, meiner Meinung nach, sämtliche Bewohner in Sicherheit bringen.
      Poseidon, in diesem Fall Shirahoshi, kann die Seekönige befehligen. Laut der Aussage von Neptun, wird jemand kommen, der Shirahoshi leiten wird.
      Dieser eine könnte Ruffy sein, welcher mit Shirahoshi die FM rettet, weil Ruffy laut Madame Shirley, verwantwortlich für die Zerstörung der FMI sein wird.

      Im Fall von Zunisha denke ich nicht, dass er die Antike Waffe ist. Ausgeschlossen ist es natürlich nicht.

      Dann fehlt nur noch die letzte Waffe, wobei ich hier gespannt bin, was es sein wird.

    • Die antiken Waffen - die alttestamentarischen Monster?

      Ich bin mir seit der Existenz von Zunisha und dem Umstand, dass Momonosuke die gleiche Fähigkeit zeigt wie Shirahoshi, nicht mehr so sicher, ob man den Begriff "Kriegsschiff" wirklich 1:1 mit der gewöhnlichen Vorstellung einer von Menschen gebauten Maschine in Einklang bringen sollte oder nicht vielmehr weitläufiger fassen sollte. Zur Erinnerung: San Juan Wolf wird auch als Kriegsschiff bezeichnet, einzig und allein aufgrund seiner enormen Größen und Präsenz. Ein Lebewesen ist er dennoch, obwohl er die primären Eigenschaften eines Schiffes auf hoher See halt auch so erfüll kann. Warum sollte Zunisha also nicht ein Bestandteil von Pluton sein? Wir wissen vom Elefanten, dass er vor etwa 1000 Jahren ein grausiges Verbrechen begangen hat und zur Strafe jetzt ziellos die Meere überquertt. Für die Minks ist er Gott, Insel und in gewisser Hinsicht auch Schiff zugleich, weil sie sich halt mit ihm über das Meer bewegen, auch wenn bis vor Kurzem quasi keine Möglichkeit der Steuerung und Navigation bestanden hat, die dank Momo nun existiert und von ihm weiter ausgebaut werden dürfte und er somit die eigentliche "Waffe" ist und Zunisha das ausführende Organ. Man sollte nicht vergessen, dass Zou eine geheime Insel auf der Grandline ist, die nicht viele Menschen kennen, die nicht via Logport zu erreichen ist und die nur durch riesiges Glück oder eine bereits existierende Verbindung zu einem Mink errreicht werden kann, sonst aber für die meisten Menschen im Bereich der Mythen angesiedelt sein dürfte, so wie es auch für die antiken Waffen gilt. Letztere sind seit Jahrhunderten verschollen und ihre Existenz ebenso mystifiziert, wie es auch bei Zunisha der Fall ist. Wie die Waffen aussehen, welche Funktionen sie haben und welches Maß an Zerstörung sie anrichten können, kann niemand verifizieren, da es - wie es auch im realen Leben angesichts dieses Zeitraumes - keine Zeitzeugen mehr gibt, die einen Diskurs am Leben halten würde, geschweige denn legimtimierte Primärquellen (die Porneglyphe) geduldet werden würden. Was bleibt, sind halt vage Vermutungen, denen halt selbst mächtige Piraten wie Crocodile ohne genauen Anhaltspunkt nachgehen.

      Um nun aber auf meine etwas gewagte Hypothese in der Überschrifft einzugehen. Ich gehe von der hypothetischen Annahme aus, dass Momonosuke also Pluton ist und Zunisha als sein "Werkzeug" die gleichen Befehle/Abweisungen geben kann, sowie es Shirahoshi als Poseidon mit den Seekönigen tun könnte. Der eine würde somit ein riesiges Landtier kontrollieren, das nur aufgrund seiner schieren Größe durchs Meer wandert, jedoch einen bestimmten Zielort zu suchen scheint. Die Andere hingegen die mächtigsten Kreaturen des Wasssers. Was fehlt ist die 3. Waffe, deren Aufenthaltsort uns zumindest noch nicht bekannt ist.

      Eine ähnliche Dreiteilung findet sich im alten Testament, wo von den 3 Monstern Leviathan, Behemoth und Zis die Rede ist.

      - Leviathan, eine riesige, drachenähnliche Meeresschlange
      - Behemoth, ein riesiges Landtier, das in vielen Darstellungen als Elefant (!) abgebildet wird
      - Zis, ein riesiger Vogel.

      Die Meere, das Land und der Himmel, abgedeckt durch 3 mytholgische Gestalten, deren Eigenschaften durch die Christianisierung auch immer wieder mit dem Teufel in Verbindung gebracht wurden, dessen Diener sie am Ende der Zeit sein werden.

      Die Verbindung zu den antiken Waffen, die ich ziehen will, ist Folgende: Sowie die alttestamentarischen Monster als Verkörperung des Bösen und einer Manifestation der Endzeit gedeutet werden, so könnte dies auch auf die antiken Waffen hindeuten, die ebenfalls für den "Feind Gottes" bestimmt sind und einen gewaltigen Wandel herbeoführen könnten. In diesem Fall wären dies DER eine D-Träger, der sich mit Hilfe dieser Waffen gegen die Götter (in diesem Fall die Himmelsdrachen) auflehnt und für das Ende ihrer Herrschaft auf Erden sorgen wird.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

    • Eine wirklich steile These, die du da in den Raum stellst. Sicher, auszuschließen ist sie nicht. Einzig, das Problem welches ich hierbei sehe, ist, dass Nico Robin, soweit ich das in Erinnerung habe, auf Alabasta den genauen Standort von Pluton erfahren hat.

      In diesem Zusammenhang muss übrigens die Frage gestellt werden, was hier mit genauem Standort gemeint ist, denn Zunisha bewegt sich ja (und steht niemals still, zumindest wurden dahingehend keine Infos verlautbart)und ist somit nicht auf einem Koordinatensystem direkt zu verorten. Man könnte maximal ihren ungefähren Standort einkreisen und dieser würde sich wohl sehr grob auf die Neue Welt beziehen, bis sie eben an kontinentale Grenzen gerät.

      Ebenfalls hat sie auf einem anderen PG von dem Standort Poseidons erfahren. Als sie dann endlich an jenem besagten Standort war, nämlich der Fischmenscheninsel, hat sie König Neptun am Ende des Arcs darauf angesprochen. Wäre Zunisha respektive Momo Pluton hätte sie doch rein theoretisch spätestens in diesem Kapitel Neko oder Inu darauf ansprechen müssen/können.

      Klar, Nico Robin befindet sich im Gegensatz zu Ruffy noch auf Zou und somit besteht noch die Möglichkeit, dass die Frage im nächsten Chapter gestellt werden kann. Aber Robins Reaktionen über diesen Arc lassen mich diesbezüglich eher zweifelhaft zurück.

      Halt, stop! Ein Argument für deine These hätte ich dann doch noch. Unter der Prämisse, dass Momo, ähnlich wie Shirahoshi die eigentliche Waffe ist, besteht die Möglichkeit, dass Wano Kuni als Standort der Waffe auf dem Porneglyph niedergeschrieben ist.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Vinsmoke ()

    • Ich weiß ja nicht so recht, aber hat Robin nicht auf dem Porneglyph in Alabasta alles über Pluton erfahren? Zumindest sagte Kobra, dass dort haargenau stünde, wo die antike Waffe zu finden ist, nachdem Robin ihrem Boss nicht den wahren Inhalt des Porneglyphs vorlesen wollte. Demnach müsste sie eigentlich über Pluton als Waffe - sprich also, um was es sich dabei handelt - als auch über dessen Aufenthaltsort Bescheid wissen. Fände es folglich seltsam, wenn Robin im gesamten Zou-Arc nichts diesbezüglich angemerkt hätte, wenn es sich bei Zunisha bzw. Momo um Pluton gehandelt hätte.


      lol, Vinsmoke war schneller^^

    • Ich sehe da ein anderes Problem und zwar der Bauplan von Pluton, den Franky verbrannt hat. Wir haben von Tom, Iceberg und Franky erfahren, dass dieser Bauplan ein Schiff sei, selbst wenn nicht, warum gibt es dann überhaupt einen Bauplan, wenn doch die Antike Waffe ein Lebewesen ist? Ich meine, wo ist da der Sinn, einen Bauplan für einen Lebewesen?
      Jedenfalls spricht Franky eindeutig von einem Schiff, dass er nachbauen wollte, also gehe ich mal davon aus, dass Pluton tatsächlich ein Schiff ist, oder zumindest etwas, was erbaut werden muss.
      Man ist kein wahrer Champion, wenn man keine Kämpfe verliert,
      Man ist ein wahrer Champion, wenn man nach einer Niederlage aufsteht.

    • herbienator schrieb:

      Ich sehe da ein anderes Problem und zwar der Bauplan von Pluton, den Franky verbrannt hat. Wir haben von Tom, Iceberg und Franky erfahren, dass dieser Bauplan ein Schiff sei, selbst wenn nicht, warum gibt es dann überhaupt einen Bauplan, wenn doch die Antike Waffe ein Lebewesen ist? Ich meine, wo ist da der Sinn, einen Bauplan für einen Lebewesen?
      Jedenfalls spricht Franky eindeutig von einem Schiff, dass er nachbauen wollte, also gehe ich mal davon aus, dass Pluton tatsächlich ein Schiff ist, oder zumindest etwas, was erbaut werden muss.
      Wenn wir mal davon ausgehen das Shirahoshi und Momo/Zunisha die beiden anderen Antiken Waffen sind, heißt es das wir Wasser und Erde haben, fehlt der Himmel aber auch gleichzeitig ein Bauplan für ein Schiff ..
      Was ist wenn die Pluton ein fliegendes Schiff ist ?! Muss ja nicht gleichzeitig ein riesiger Uralter Vogel sein, wäre sonst fast zu "langweilig" überall nur alte Tiere zu haben mit denen nur Ruffy und eine andere Person reden kann ..