Teufelsfrüchte

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    • Ich frage mich eher, ob wir schon erwachte Teufelskräfte gesehen haben. Ich meine damit nicht Leute wie Crocodile, die ihre Teufelskraft einfach nur ausgebaut und trainiert haben sondern wirklich Leute wie Flamingo. Es kann ja nicht sein dass Flamingo der einzige ist der bisher sowas hingebracht hat. Mir fallen vielleicht nur die erwachten Zoan Nutzer aus dem Impel Down ein, aber wir wissen nicht genug über sie. Ich bin wirklich froh wenn wir einen Vegapunk Arc serviert bekommen und in diesem die ganzen Teufelskräfte Fragen geklärt werden.
      "To finish first you have to finish first"
    • Doch, Awakenings haben wir auf jedenfall schon gesehen. Logias sind bereits sehr klar definiert. Bei Aces Besuch auf Drum hat es zum Beispiel nicht mehr geschneit und die krassen Wettebedingungen auf Punk Hazard nach dem Kampf von Kuzan und Sakazuki kann man auch dem Awakening zuschreiben. Auch den Sturm in Logue Town bei Dragons Erscheinung könnte seine Teufelsfrucht gewesen sein. Und je nach dem hat eine antike Waffe dann garnichts damit zu tun. Wäre zu Lasch für eine AW wenn jede Logia ähnliche Sachen hinkriegt.

      Die Hormonkontrolle von Ivankov ist aber einfach viel zu belustigend um nicht wenigstens einmal Anwendung zwecks Comedy im Manga zu finden.
    • Carnifex schrieb:


      Und selbst falls es Teufel gibt und die für die Funktionsweise der Teufelskräfte wichtig sind, Momonosuke ist nicht "willenslos". Entsprechend wäre Vegapunk also nicht nur ein genialer Wissenschaftler sondern sogar ein genialer Zauberer da er einen Teufel in seine eigentlich defekte künstliche Zoan beschworen hat. Man müsste sehen wie Smile Zoans sich verhalten. Denn ich sehe bei SAD einen Haufen Chemikalien. Bei der Umwandlung zu SMILE sehe ich einen Haufen Zwerge, einen Haufen Bäume und einen Haufen Wasser. Von Pentagrammen oder Baby Teufeln oder dergleichen wäre mir nichts aufgefallen.


      Zuerst mal denke ich, dass die Bezeichnung "Teufelsfrucht" absolut gar nichts mit einem Teufel zu tun hat.
      Ich vermute, dass sich diese Bezeichnung über viele Jahre hinweg in der One Piece Welt so eingependelt hat.
      Der Ursprung wird wohl einfach der sein, dass die resultierenden Kräfte übermenschlich sind, sprich "nicht von dieser Welt".
      Wie es bei dem berühmten "Packt mit dem Teufel" so üblich ist bekommt man aber nicht einfach nur was geschenkt, sondern muss im Gegenzug mit etwas bezahlen. In dem Fall die Fähigkeit zu schwimmen.
      Ich glaube jedoch nicht, dass wirklich ein Teufel dabei eine Rolle spielt. Wo auch immer der Baum der Teufelsfrüchte steht, ich glaube es sind einfach nur einzigartige Früchte die aufgrund des Baumes zu den Teufelsfrüchten werden die sie sind. Eventuell weil der Baum an einem Ort steht wo er bestimmte Nährstoffe aufnimmt.

      Nach meiner Theorie gehört der Baum samt Früchten nach Raftel wo die Früchte und Fähigkeiten zum Alltag gehört haben, jeder so eine Fähigkeit hatte und damit zum Leben usw. beigetragen hat.
      Daher existiert auch das Buch der Teufelsfrüchte welches über alle Früchte bescheid weiß.
      Als die Zivilisation der D., die meiner Meinung nach Raftel bevölkert hat, ausgelöscht wurde, verteilten sich deren Kräfte auf der ganzen Welt, da sie ja versuchten zu fliehen. Immerhin müssen die Porneglyphe ja auch irgendwie da hingekommen sein wo sie eben sind.
      Zweite Theorie zum Name Teufelsfrucht: Die D. träger werden als Teufel bezeichnet. Sie hatten diese Früchte und dementsprechend waren es die Früchte der Teufel.

      Seis drum. Worum es mir eigentlich geht:
      Wie wir nun alle wissen entsteht eine Teufelsfrucht nachdem ihr aktueller Nutzer verstirbt neu. Auf Punk Hazard haben wir das super miterlebt.
      Was mir jetzt aber aufgefallen ist: Ceaser hatte vor Smileys Tod einen ganzen Sack voller Äpfel in Smileys Nähe bringen lassen. Hätte nicht ein einziger Apfel gereicht?
      Und was haben die Zwerge mit der Smile-Produktion am Hut?
      Ich hege hier einen starken verdacht in die Richtung, dass eine Teufelsfrucht nicht einfach aus jedem x-beliebigen Apfel (nur als Beispiel) entsteht sondern die Frucht selbst wirklich makellos sein muss. Form und größe müssen passen, ja sogar frei von jeglichem optischem Makel muss sie sein.
      Das erklärt zum einen warum CC mehrere Äpfel hat bringen lassen, nämlich um sicher zu gehen, dass die Seele der Frucht auch wirklich einen geeigneten Apfel findet, und warum gerade die Zwerge in der Fabrik schuften. So sind Zwerge bekanntlich die perfekten Botaniker umd wissen worauf es ankommt um makellose und perfekte Pflanzen und Früchte zu ziehen.
      Gleichwohl wird das der Grund für die fehlerhafte TF von Vegapunk sein, die Momo gegessen hat.Die Frucht war nicht perfekt geeignet!
      Im Gegensatz zu echten Teufelsfrüchten kann man Smiles in alle Früchte stopfen, nur dass diese dann wohl irgendeinen noch unbekannten Fehler aufweisen.

      Ich vermute ganz stark das Vegapunk hierbei die Teufelsfrüchte und deren "Inhalt", also wohl den "Fruchtsaft" oder sowas analysiert hat und dann versucht hat diese künstlich zu reproduzieren. Dass das bisher nur bei Zoanfrüchten möglich war liegt hierbei vllt daran, dass etwas bestimmtes notwendig ist, was man so erstmal nur von Tieren relativ einfach bekommt: DNA.
      Um das erfolgreich in eine Teufelsfrucht umzuwandeln wird aber mehr nötig sein. Wie das dann aussieht... keine Ahnung. Aber da geht dann eben das Geheimnis von SAD los was wohl die Früchte zu Teufelsfrüchten macht. Ich nenn SAD ja insgeheim "Substance for Artificial Develfruits". Kein Plan obs stimmt...

      Nuja... soviel von mir

      LG
    • Ich würde gerne die Diskussion aus dem "aktuellen Kapitel-Thread" hier weiterführen, da dies sonst im benannten Thread ins OT ausarten würde. Eigentlich war es überhaupt net meine Absicht, eine Diskussion zu starten, aber ich möchte deinen Beitrag nicht unbeantwortet lassen, Virus. ^^

      Virus schrieb:

      Nur haben diese Teufelsfrüchte, mit Ausnahme von Kuma´s keine Einwirkung auf die gesamte Welt wie es die von Sugar hat. Kuma nur in dem Sinne, dass die Leute die er berührt halt irgendwo auf der Welt landen, mehr auch nicht.

      Seit wann hat sich Sugar's Teufelsfrucht auf die gesamte Welt ausgewirkt? Entschuldige, vielleicht habe ich was nicht mitbekommen, aber ich könnte schwören, dass wir die ganzen Auswirkungen dieser Frucht nur auf Dressrosa erlebt haben. Ihre Teufelsfrucht kann sich auf die gesamte Welt auswirken - das wäre eine Aussage, bei der ich dir zustimmen könnten. Aber so, wie sich ihre TF auf die Welt auswirken könnte, so könnten sich andere TF auf viele unterschiedliche Art und Weisen ebenfalls auswirken. Enel könnte mit seiner Frucht überall auf der Welt Blitze regnen lassen, wenn dieser nicht auf'm Mond chillen würde. Perona könnte jeden [außer evtl. Logia-Typen], der auch nur ein Stückchen Optimismus in sich trägt, negativ machen. Kuzan könnte jeden Ozean vereisen und somit die Fortbewegung der ganzen Schiffe in Schach legen. Whitebeard könnte Tsunami's und Erdbeben um sich rumschmeißen und somit die ganze Welt auf den Kopf stellen. Usw. Diese ganzen Aspekte dienen nicht zum Vergleich [weil es nunmal keine TF gibt, die man mit Sugar's TF nicht vergleichen kann], sondern sie dienen ausschließlich dazu, zu zeigen, was für Szenarien entstehen könnten, wenn man mal das ganze Potenzial dieser Teufelsfüchte betrachtet. Sugar's TF ist sicherlich nicht die einzige TF auf der OP-Welt, die sich auf die Welt auswirken könnte.

      Virus schrieb:

      Sugar jedoch kann jemanden berühren und er wird auf der gesamten Welt vergessen. Eine Teufelsfrucht mit so viel Kraft Macht wurde uns bis dato noch nie vorgestellt.

      Okay, so eine Teufelsfrucht wurde uns bis heute nie wirklich vorgestellt. Und nun? ^^ Ist das nun ein Fehler von Oda? Oder ist es eher so, dass die Macht ihrer TF den Rahmen unserer Erwartungshaltung sprengt? Ich bin mir sicher, dass eher zweiteres zutrifft. Immerhin haben wir Leser soviele unterschiedliche Ansichten über die genannte TF. Sugar's Teufelsfrucht hat mit Kyros' Statue ein wundervolles Build-Up bekommen. Die Macht ihrer TF wurde durch den Fakt, dass ihre Leistungen schwinden, sobald sie ohnmächtig wird, in sovielen Ebenen geschmälert. Insofern muss ich ganz klar sagen, dass sich ihre OP-ness durch das Risiko ganz klar relativiert wurde.
    • Ranya schrieb:

      eit wann hat sich Sugar's Teufelsfrucht auf die gesamte Welt ausgewirkt? Entschuldige, vielleicht habe ich was nicht mitbekommen, aber ich könnte schwören, dass wir die ganzen Auswirkungen dieser Frucht nur auf Dressrosa erlebt haben. Ihre Teufelsfrucht kann sich auf die gesamte Welt auswirken - das wäre eine Aussage, bei der ich dir zustimmen könnten. Aber so, wie sich ihre TF auf die Welt auswirken könnte, so könnten sich andere TF auf viele unterschiedliche Art und Weisen ebenfalls auswirken. Enel könnte mit seiner Frucht überall auf der Welt Blitze regnen lassen, wenn dieser nicht auf'm Mond chillen würde. Perona könnte jeden [außer evtl. Logia-Typen], der auch nur ein Stückchen Optimismus in sich trägt, negativ machen. Kuzan könnte jeden Ozean vereisen und somit die Fortbewegung der ganzen Schiffe in Schach legen. Whitebeard könnte Tsunami's und Erdbeben um sich rumschmeißen und somit die ganze Welt auf den Kopf stellen. Usw. Diese ganzen Aspekte dienen nicht zum Vergleich [weil es nunmal keine TF gibt, die man mit Sugar's TF nicht vergleichen kann], sondern sie dienen ausschließlich dazu, zu zeigen, was für Szenarien entstehen könnten, wenn man mal das ganze Potenzial dieser Teufelsfüchte betrachtet. Sugar's TF ist sicherlich nicht die einzige TF auf der OP-Welt, die sich auf die Welt auswirken könnte


      Da muss ich dir aber entschieden Widersprechen, zumindest so wie ich Virus und deine Aussagen verstehe.
      Sugar kann auf DR jemanden berühren und die ganze Welt vergisst ihn sofort, zumindest wurde die Frucht so dargestellt.
      Enkel kann aber wahrscheinlich nicht auf DR hocken und gleichzeitig einen Blitz in EL einschlagen lassen. Genauso wenig wie Kuzan von DR einen ganz bestimmten Ozeanbereich einfrieren kann. Vielleicht könnte er zwar in DR stehen und von dort aus seine Eisdecke immer weiter wachsen lassen, aber das braucht Zeit und passiert nicht von jetzt auf gleich in der gesamten Welt. Auch Perona bräuchte Zeit ihre Geister an einen bestimmten Ort zu schicken, sofern ihre Kraft überhaupt so weit reicht.

      Bei Sugar geht es um die sofortige Auswirkung auf die ganze Welt
      , die sie anscheinend auch nicht trainieren muss, da es zu ihrer Grundfertigkeit gehört.
      Kuzans Grundfähigkeit ist Eis bzw. Einfrieren, wie weit seine Kraft reicht dürfte durch Training bestimmt werden. Bei Sugar ist es verwandeln und vergessen lassen, da gibt es nichts zu trainieren. Höchstes mehrere Personen gleichzeitig zu verwandeln und dann natürlich den Körper um schneller reagieren zu können und nicht Ohnmächtig zu werden.
      :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
      Pirates are evil?!!... ...The Marines are Justice?!!
      These labels have been passed around Heaven knows how many times...!!!
      Kids who have never known peace... ...and kids who have never known war... ...Their values are too different!!!
      Whoever stands at the top can define right and wrong as they see fit!!!
      Right now, we stand in neutral territory!!!
      "Justice will prevail"?!... ...Well, sure it will!
      Whoever prevails... ...is Justice!!!! (Doflamingo)

      So kann man es aber auch sehen
      "THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME!"
      Death, Discworld, Terry Pratchett

    • qoii schrieb:

      Da muss ich dir aber entschieden Widersprechen, zumindest so wie ich Virus und deine Aussagen verstehe.
      Sugar kann auf DR jemanden berühren und die ganze Welt vergisst ihn sofort, zumindest wurde die Frucht so dargestellt.
      Enkel kann aber wahrscheinlich nicht auf DR hocken und gleichzeitig einen Blitz in EL einschlagen lassen. Genauso wenig wie Kuzan von DR einen ganz bestimmten Ozeanbereich einfrieren kann. Vielleicht könnte er zwar in DR stehen und von dort aus seine Eisdecke immer weiter wachsen lassen, aber das braucht Zeit und passiert nicht von jetzt auf gleich in der gesamten Welt. Auch Perona bräuchte Zeit ihre Geister an einen bestimmten Ort zu schicken, sofern ihre Kraft überhaupt so weit reicht.

      Deshalb hab ich ausdrücklich geschrieben:

      Ranya schrieb:


      Diese ganzen Aspekte dienen nicht zum Vergleich [weil es nunmal keine TF gibt, die man mit Sugar's TF nicht vergleichen kann], sondern sie dienen ausschließlich dazu, zu zeigen, was für Szenarien entstehen könnten, wenn man mal das ganze Potenzial dieser Teufelsfüchte betrachtet. Sugar's TF ist sicherlich nicht die einzige TF auf der OP-Welt, die sich auf die Welt auswirken könnte.

      Du hast diese als Vergleiche aufgefasst, obwohl das überhaupt nicht meine Absicht war. All jene Teufelsfrüchte können sich auf die Welt auswirken - auf unterschiedliche Weisen. Mir geht es nicht um die Personen, sondern einfach um das Potenzial der Teufelsfrüchte, weil Sugar's TF sicherlich NICHT die einzige TF ist, die so dermaßen overpowered ist.

      qoii schrieb:

      Bei Sugar geht es um die sofortige Auswirkung auf die ganze Welt, die sie anscheinend auch nicht trainieren muss, da es zu ihrer Grundfertigkeit gehört.
      Kuzans Grundfähigkeit ist Eis bzw. Einfrieren, wie weit seine Kraft reicht dürfte durch Training bestimmt werden. Bei Sugar ist es verwandeln und vergessen lassen, da gibt es nichts zu trainieren. Höchstes mehrere Personen gleichzeitig zu verwandeln und dann natürlich den Körper um schneller reagieren zu können und nicht Ohnmächtig zu werden.

      Ob diese trainieren müssen, oder nicht, ist mir prinzipiell egal. Oda hat durch die Tatsache, dass ihre Macht nichtig wird, sofern sie ohnmächtig wird, ihre ganze OP-ness in sovielen Ebenen geschmälert. Darum geht es mir, nicht mehr nicht weniger.

      Oh ups. Sry, Leute, ich glaube die Hitze hier tut mir net gut, ne. :D
      Ich checke erst jetzt, dass meine Argumentation ziemlich dämlich ist - sry, qoii, sry Virus, ihr habt Recht und ich hab erst jetzt gecheckt, was ihr gemeint habt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Ranya ()

    • OK da muss ich zugeben, dass dieser Satz bei mir untergegangen ist, auch deine Klarstellung am Ende des letzten Kommentars rücken deine Aussagen im ersten nochmal in ein anderes Licht. Allerdings halte ich es schon für einen erheblichen Unterschied, ob die weltweite Auswirkung mit oder ohne Training möglich ist.

      Trotzdem stimme ich dir zu, dass Sugar nicht OP ist, ganz abgesehen davon ob die Wirkung jetzt durch eine Ohnmacht aufgehoben wird oder nicht. Sugar kann nur Leute ausschalten die direkt in ihrer nähe sind, für Fernkampfangriffe und eigentlich auch schon bei Schwerter ist sie extrem anfällig. Sie hat keine Möglichkeit Angreifer mit ihrer Frucht an Distanz zu halten oder sich direkt zu schützen. Der Benötigte Körperkontakt ist schon eine erhebliche Einschränkung. Zwar konnte sie die schnellen Zwerge alle erwischen, aber nur weil sie trainiert war, nicht weil sie durch die TF dazu befähigt wurde. Zoans bekommen durch ihre TF einen stärkeren Körper und viele wahrscheinlich auch bessere Reflexe, Logias sind ohne Haki nicht zu treffen und die meisten Paramecia sorgen auch irgendwie dafür dass man seinen Körper einfacher schützen kann oder Distanzangriffe besitzt. Irgendetwas was einem hilft sich besser zu verteidigen, sobald man angegriffen wird. Beim Nutzer der Hobi Hobi no Mi ist dies alles nicht der Fall, er hat erst mal einen "normalen" Körper und muss sich ganz darauf verlassen, dass sie irgendwie an den Gegner ran kommt oder von jemandem Beschützt wird.

      @Ranya
      Ist doch kein Problem, wofür sind wir den in einem Forum wo man sich austauschen kann.
      :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
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      So kann man es aber auch sehen
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    • Noch dazu hat die Teufelsfrucht von Sugar einen weiteren klaren Nachteil:

      Sie bleibt immer ein Kind,was für wirklich ernsthafte Kämpfe absolut nachteilig ist. Die Körper von Kindern werden (auch in OP) niemals auf dem selben Level wie die von Erwachsenen sein,besonders was das einstecken angeht. Ich bin mir ziemlich sicher, Kyros könnte auch als Spielzeug mit ihr fertig werden,sofern er nicht nachträglich noch einen Vertrag aufgebrummt bekommen kann.
      Wobei das Vergessen und der Vertrag zusammen natürlich sehr starke Waffen sind so hat die Frucht auch deutliche Nachteile gegenüber anderen wie ich finde,also OP ist sie vermutlich nicht ;)
    • Sagt mal, mir ist gerade der Gedanke gekommen, dass Enel eventuell sein Teufelsfrucht so gut trainiert hat, dass sie erwacht ist. Ich erinnere mich bisher zumindest nicht daran, dass wir einen Logia-User kennen, der seine Kräfte außerhalb seines Körpers materialisieren konnte. Enel hingegen schon. Gottes Strafe konnte überall niederregnen. Die anderen Nutzer, ob Smoker, Ace, Sabo, Aka Inu, Aokiji oder Kizaru nutzen alle ihre Körper, um ihre Kräfte zu nutzen. Anfangs dachte ich, dass das vielleicht eine Spezialität der Donnerfrucht sei, weil Donner nun mal von oben (aus den Wolken) kommt, aber ich bin jetzt anderer Meinung, schließlich sollte dann auch ein Kizaru dazu in der Lage sein, sein Licht von oben herunterzuschießen.

      Ich weiß nicht, ob der Gedankengang schon besprochen wurde, aber was meint ihr dazu?
      "Weaklings can't pick their way of death."
      - Trafalgar Law 662 -
    • Old Fishmen Pirate schrieb:

      Sagt mal, mir ist gerade der Gedanke gekommen, dass Enel eventuell sein Teufelsfrucht so gut trainiert hat, dass sie erwacht ist. Ich erinnere mich bisher zumindest nicht daran, dass wir einen Logia-User kennen, der seine Kräfte außerhalb seines Körpers materialisieren konnte. Enel hingegen schon. Gottes Strafe konnte überall niederregnen. Die anderen Nutzer, ob Smoker, Ace, Sabo, Aka Inu, Aokiji oder Kizaru nutzen alle ihre Körper, um ihre Kräfte zu nutzen. Anfangs dachte ich, dass das vielleicht eine Spezialität der Donnerfrucht sei, weil Donner nun mal von oben (aus den Wolken) kommt, aber ich bin jetzt anderer Meinung, schließlich sollte dann auch ein Kizaru dazu in der Lage sein, sein Licht von oben herunterzuschießen.

      Ich weiß nicht, ob der Gedankengang schon besprochen wurde, aber was meint ihr dazu?
      Wir wissen bisher noch nicht genau, wie erwachte Logias genau ausschauen.
      Es könnte tatsächlich sein, dass man so seine Logia auch anderorts, nicht nur am eigenen Körper / vom eigenen Körper aus, einsetzen kann.

      Ein weiteres Beispiel hierfür wäre aber auch Aka Inus Attacke "Ryuusei Kazan", wobei ich mir nicht sicher bin, ob die herabregnenden Magmafäuste direkt "aus dem Himmel" kamen, oder von Sakazuki erst nach oben abgefeuert wurden, damit sie wieder herabregnen.
    • Hatte Kuzan nicht die Fähigkeit Eis-Speere in der Luft neben sich zu erzeugen? Ich meine zum Auftakt von Marineford war da was...

      Akainu jedenfalls schoss seine Faust mehrmals nach oben ab bevor die runterregneten. Zumindest im Anime erinnere ich mich so daran.


      Die Donnerfrucht hat vermutlich die Möglichkeit Spannung zu erzeugen. Entsprechend sollte Enel in der Lage sein Strom zu verschicken der mit bloßem Auge nicht zu sehen ist. Ob das bei "realistischem" Strom allgemein schnell genug ginge für Enels Strafen ist eine andere Frage. Rein theoretisch sollte auch jede Substanz Paramecia in der Lage sein ihre Substanz zu steuern sobald sie nicht mehr mit dem Körper verbunden ist. Der Unterschied ist dann wohl, dass die meisten anderen Dinge weder so schnell sind wie Blitze noch die Fähigkeit haben unsichtbare Spannung zu werden. Crocodile könnte vermutlich Sand in einem dünnen Strang über jemanden fliegen zu lassen um dann von oben mit einer Spada Variation anzugreifen. Aber Sand sieht man halt eher als Spannung.
    • Eine erwachte Logia könnte auch einfach nur bedeuten, dass sie erheblich an Stärke dazu gewinnt. Logias sind jetzt nicht sonderlich komplexe Teufelskräfte. Es kann ein Element erzeugt werden, man kann sich in dieses verwandeln und man das Element kontrollieren. Mehr gibt es da nicht, egal welches Element es nun sein mag. Das macht Logias mächtig, aber simpel. Zoan und Paramecia sind wesentlich komplexer. Für die Stärkeerhöhung spricht beispielweise Akainus Magmafaust gegen Ace. Normal dürfte die keinen Schaden anrichten bei einer Feuerlogia, egal ob Magma nun heißer ist als Feuer. Ace konnte mit seinen Feuerkräften auch bei Smoker keinen Schaden anrichten.
    • Old Fishmen Pirate schrieb:


      Sagt mal, mir ist gerade der Gedanke gekommen, dass Enel eventuell sein Teufelsfrucht so gut trainiert hat, dass sie erwacht ist. Ich erinnere mich bisher zumindest nicht daran, dass wir einen Logia-User kennen, der seine Kräfte außerhalb seines Körpers materialisieren konnte. Enel hingegen schon. Gottes Strafe konnte überall niederregnen. Die anderen Nutzer, ob Smoker, Ace, Sabo, Aka Inu, Aokiji oder Kizaru nutzen alle ihre Körper, um ihre Kräfte zu nutzen. Anfangs dachte ich, dass das vielleicht eine Spezialität der Donnerfrucht sei, weil Donner nun mal von oben (aus den Wolken) kommt, aber ich bin jetzt anderer Meinung, schließlich sollte dann auch ein Kizaru dazu in der Lage sein, sein Licht von oben herunterzuschießen.

      Ich weiß nicht, ob der Gedankengang schon besprochen wurde, aber was meint ihr dazu?

      Ich würde es allerdings nicht in Betracht ziehen, soweit ich weiß, hat Enel so ne Art Kugelblitz aus seiner Hand geschickt.

      Eisbaer schrieb:

      Eine erwachte Logia könnte auch einfach nur bedeuten, dass sie erheblich an Stärke dazu gewinnt. Logias sind jetzt nicht sonderlich komplexe Teufelskräfte. Es kann ein Element erzeugt werden, man kann sich in dieses verwandeln und man das Element kontrollieren. Mehr gibt es da nicht, egal welches Element es nun sein mag. Das macht Logias mächtig, aber simpel. Zoan und Paramecia sind wesentlich komplexer. Für die Stärkeerhöhung spricht beispielweise Akainus Magmafaust gegen Ace. Normal dürfte die keinen Schaden anrichten bei einer Feuerlogia, egal ob Magma nun heißer ist als Feuer. Ace konnte mit seinen Feuerkräften auch bei Smoker keinen Schaden anrichten.

      Da wir eigentlich nichts über erwachte Teufelskräfte wissen kann man das durchaus so sehen. Allerdings finde ich, dass, vor allem im Zusammenhang mit Haki, Logia-Kräfte die komplexesten sind.
      "Woran stirbt ein Mensch?
      Wenn er von einer Pistolenkugel getroffen wird?Nein!
      An einer unheilbaren Krankheit?Nein!
      Wenn er eine giftige Pilzsuppe gegessen hat?Nein!
      Ein Mensch stirbt,wenn er vergessen wird!"
    • Ich persönlich hoffe ja inständig, dass die Smiles nicht ebenfalls erweckt werden können.

      Die Sache rund um das Awakening hat für meinen Geschmack schon etwas in Richtung Haki. Also um das zu erläutern: Irgendwie kann das jeder Mensch, und trotzdem wurde und das ERWECKEN von Haki immer so (oder zumindest meistens, sollte ich was vergessen haben) präsentiert, dass irgendein emotionaler Katalysator notwendig war bzw. von Vorteil war um es zu Erwecken. Corby, Ace, Luffy, Lysop um mal Beispiele in der Richtung zu nennen.

      Und ich gehe nun mal davon aus, dass ein Teufelsfruchtnutzer seine erwachte Power auch auf ähnliche Weise bekommen kann bzw. sie aktivieren kann. Klar, jetzt kann man sagen, dass Luffy schon so viele Momente hatte, und da bisher noch nichts In der Richtung gewesen ist, aber sein Haki wurde auch erst sehr spät aktiviert.

      Also neben den offenbar schon genannten Risiken, die die Nutzung der Smiles bereits haben soll, denke ich, dass diese Nutzer ein Awakening nicht hinkriegen würden.

      Bei Kaidos Armee gehe ich aber eh davon aus, dass die Smiles nur von den schächeren Leuten gegessen werden, und die Top Tiers werden sich wohl eher auf herkömmlcieh Früchte oder Haki verlassen.
    • Ich würde das Awakening, nach Allem, was man Flamingo gesehen hat, auch nicht zu hoch hängen. Es scheint ähnlich zu funktionieren, wie es bei der Anwendung von CoA der Fall ist und der Gegenstand quasi als Erweiterung des eigenen Körpers funktioniert und diese Eigenschaften annimmt. Sieht man halt gut daran, dass der Anwender einer TK Kontakt zum Gegenstand haben muss, damit dies auch funktioniert. Ich halte es auch im Nachhinein für sehr wahrscheinlich, dass wir bereits das Awakening von einigen TK-Nutzern zu Gesicht bekamen, die explizite Offenbarung allerdings halt aus plotrelevanten Gründen für uns jetzt erst erfolgte. Hancock z.B, die auch leblose Gegenstände wie Kugeln zu Stein werden lassen kann oder Whitebeard, der über seine Waffe die Erdbebenkräfte einsetzen konnte. Sowie es sich bei einer Fähigkeit wie Mantra verhält, die erst wesentlich später als CoO offenbart wurde, wird es halt auch beim Awakening sein. Ist halt eine nette Spielerei mit der Oda gerade Paramecia-Nutzern nochmal ein ganz neues Level geben kann und die Umgebung des Kampfes in Zukunft noch eine größere Rolle spielt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

    • Hi,
      ich habe mir kürzlich Gedanken über 2 Teufelsfrüchte, namentlich Sube Sube no Mi (Alabasterfrucht) und Mero Mero no Mi (Liebesfrucht), gemacht.
      Wäre es nicht irgendwie logischer gewesen, wenn die Mero Mero no Mi das Aussehen des Nutzers verbessert hätte? Die Sube Sube no Mi wirkt auf jeden Fall (keine Reibung), egal wie der Benutzer aussieht. Das kann man von der Mero Mero no Mi wahrscheinlich nicht behaupten, da nur versteinert wird wer "schmutzige Gedanken" hat (weswegen sich z.B. Momonga ein Messer durch die Hand stach um sich davon abzulenken).
      Hätte also Alvida die Mero Mero no Mi gegessen, hätte sich ihr Aussehen nicht verändert und ihre Teufelskraft wäre weitestgehend nutzlos. Wer hätte da schon schmutzige Gedanken.
    • Entwicklung der Zoan Früchte?

      Ich habe mir zuletzt mal wieder durch One Piece Blue Deep geschlagen und bin dabei so ein bisschen bei den Teufelsfrüchten hängen geblieben. Dabei ist mir jetzt erst einmal die Entwicklung der Kräfteverhältnisse unter den drei Arten von Teufelsfrüchten aufgefallen. Wir sind uns sicherlich einig das am Anfang von One Piece die Logia Typen die stärksten aller Teufelsfrüchte zu sein schienen. Einfach weil wir nicht von Hai wussten. Somit blieben Logia Nutzer sehr stark es sei den sie hatten gerade eine riesige Schwäche wie Crocodile Wasser oder auch Enel gegen Gummi. Mittlerweile würde ich sagen sind die Logia Typen nicht mehr ganz so stark ich sehe sie inzwischen auf einem Level mit Paramecia Früchten. Wobei man hier noch klar abgrenzen sollte das Paramecia Früchte für mich die unberechenbarsten Früchte darstellen weil sie einfach scheinbar alles mögliche sein könnten. Je nach Art würde ich sogar sagen das eine Paramecia Frucht sogar über den Level einer Logia stehen kann sofern man seine Kraft entsprechend gut nutzen kann. Aber nun kommen wir zu meiner Überschrift was ist eigentlich mit den Zoan Früchten?

      Also meiner Meinung nach fehlt den Zoan Früchten eigentlich so ein kleines Upgrade den bisher sind sie für mich leider schwächer als Logia oder Paramecia anzusehen. Das liegt bei mir in erster Linie daran das wir bisher einfach nur sehen jemand kann sich verwandeln und kann die Fähigkeiten von dem Tier, Fabelwesen oder Urzeitkreatur annehmen. Ja ich ein kleines Upgrade haben Zoan Nutzer tatsächlich erhalten wenn man es denn so nennen will die neuen seltenen Zoan Früchte scheinen sich noch etwas abzuheben und sogar regenerierende Wirkung zu haben oder sonstiges Fähigkeiten mit sich zu bringen. Doch leider reicht das einfach in meinen Augen noch nicht aus um mit einer starken Logia mithalten zu können. Also habe ich mit jetzt mal überlegt was für Möglichkeiten es noch geben könnte für Zoan Nutzer um auf ein Level mit den anderen zu kommen.
      Die erste Möglichkeit ist relativ simpel und uns schon von Chopper bekannt mit Hilfe von Rumple Balls kann er ja bekanntlich nun viel mehr Formen annehmen als normal Möglich sind daher könnte man sich besser an die Situation anpassen, da fällt mir jedoch direkt ein Haken ein. Leider kann ich mit z.B. bei Ecki noch schwer mehr Zwischenformen vorstellen, daher glaube ich das dies eher nur ein Chopper only Boot sein könnte.
      Eine weitere Möglichkeit wäre meine Meinung nach wenn Zoan Nutzer in Zukunft auch eine Art Gear 3 also eine Art aufpumpen von Muskeln oder große einfach um mehr physische Stärke zu entfalten.

      Mehr fällt mir im Moment leider nicht ein, aber vielleicht euch ja. ich wollte einfach mal meine Gedanken verschriftlichen. Vielleicht fällt euch ja noch etwas ein oder ihr wollt etwas darüber diskutieren, kritisieren oder anmerken. Ich hoffe ich konnte mich gut genug Ausdrücken das ihr verstehen konntet was ich meine.
    • Das mit den Rumble Ball ist aber nicht korrekt. Die Rumble Balls erlauben nicht direkt, neue Formen anzunehmen, sie geben Chopper bessere Kontrolle über seine Teufelskräfte. Nach dem Timeskip kriegt er das auch alles ohne Rumble Balls hin, mit Ausnahme der Monsterform. Wie schon richtig festgestellt, sind es Zwischenformen. Die kann man auch so erreichen. Was übrigens auch dafür spricht, dass die Monsterform eine normale Form der Teufelskraft ist und keine schreckliche Mutation. Wurde ja schon vermutet, dass es die erwachte Form ist wie bei den Wächterbestien.
    • Persönlich habe ich eher den Eindruck,dass Zoans einfach nur vernachlässigt worden sind,besonders nach Enis Lobby.
      Klar wir hatten halt Marco,die Awaken Zoans im ID,oder auch die Zoan Smiles aber es geht mir eher darum,dass wir keine richtigen Alloutkämpfer mehr gesehen.
      Meistens waren die Zoan Anwender auch eher was "Harmloses" - Zebra,Koala usw ^^
      Denke selbst ,dass die Zoans kein Upgrade brauchen,wenn dann kann man vielleicht mit dem Awaken mehr rausholen.

      Die Kraft sich in einer Bestie zu verwandeln steigert ja sämtliche physische Fähigkeiten und das gepaart mit zb einer erhöhten Regenerationsfähigkeit?
      Und dazu kommen noch andere Fähigkeiten wie die Formel 6 (CP9),Haki,Lifefeedback (hoffe wir sehen da noch mehr Charaktere mit).
      Grade durch Haki haben für mich Zoan Anwender nochmal einen Schub bekommen,und mit Kaido bzw seiner Crew (und X. Drake :D) erwarten uns bestimmt aber mächtige ZoanUser.
      Wenn man dann noch bedenkt,dass Lucci zb nur ein Gepard oder Ecki aus einer Giraffe hatte und trotzdem wie stark die beiden waren,dann muss man sich mal eine mystische oder Urzeit Zoan vorstellen ;)
      Drache,Behemoth,Leviathan,Hydra, Archäopteryx usw gibt genug Möglichkeiten für mächtige Zoans.
    • Um die Stärke der Zoans würde ich mir ehrlich gesagt keine großen Sorgen machen. Wenn man sich mal anschaut wie Vergo ganz ohne Teufelskraft Logia Smoker nach Strich und Faden verdroschen hat sollte klar sein wie Zoans inzwischen wieder gefährlich werden können. Das Problem ist, wie ich finde, eher, dass Zoans einfach furchtbar langweilig sind.


      Rob Lucci, Jabura, Dalton, Chaka, Marigold, Sandersonia. Was haben diese Charaktere gemeinsam? Es sind alles Zoans. Was haben sie noch gemeinsam? Sie alle nutzen ihre Zoan Kräfte praktisch völlig gleich. Sie verwenden sie um ihren grundlegenden Kampfstil zu verstärken und setzen gelegentlich die besonderen Merkmale ihrer Tierform ein. Grade bei den ersten 4 auf dieser Liste könnte man die Zoan TFs miteinander vertauschen ohne einen nennenswerten Unterschied zu bemerken. Die erwachten Zoan in Impel Down treiben den Spass noch etwas weiter und verwandeln sich garnicht mehr. Sie nutzen nurnoch die erhöhte Kraft und Regeneration ihrer TF um ihre Kampfstile zu verstärken, ob sie nun stachelige Knüppel benutzen oder einfach ihre Fäuste. Tausch deren TFs untereinander aus und man kann keinen Unterschied feststellen. Das sind 11 Zoans die, soweit es mich betrifft, alle genau gleich benutzt werden und nur rein optische Unterschiede haben.


      Marco und Pell können immerhin fliegen und Miss Merry Christmas hat ihre Maulwurfsform zum Kern ihres Kampfstils gemacht. Aber zum Beispiel Dalton und Chaka? Beide nutzen Klingenwaffen und verwenden Zoans quasi als gesündere Alternative zu Hody Jones Kraft-Droge. Nimm ihnen ihre Teufelskräfte ganz weg und lass sie mehr trainieren und der einzige resultierende Unterschied wäre rein optisch. Jabura und Lucci unterscheiden sich auch mehr durch ihre persönlichen Formel 6 Techniken als durch ihre Zoans.


      Wie man an Vergo vs Smoker gesehen hat kann auch Körperkraft in Kombination mit Haki sehr gefährlich werden. Dahingehend wäre ein gut trainierter Haki-Zoan also durchaus eine Bedrohung in der NW. Marco hat gezeigt, dass er auf Wunsch auch nur Teile seines Körpers verwandeln kann. Das ist zwar etwas neues, ändert aber noch nichts grundlegend daran, dass Zoans eben nur zur Verstärkung genutzt werden. Gefährlich sind sie absolut. Aber solang nicht mal etwas neues kommt wodurch sich Zoans mehr als nur optisch unterscheiden bleibt es für mich halt langweilig. Dressrosa mag ja einige Paramecia Teufelskräfte mehr oder weniger verdoppelt haben aber in der Regel kann man bei Paramecias halt nicht die Teufelskraft durch eine andere ersetzen ohne den Kampfstil des Nutzers grundlegend zu verändern. Zoans, wenn sie nicht grade zentrale Fähigkeiten wie fliegen oder graben haben, wirken auf mich einfach so austauschbar, dass die Unterschiede zwischen den Nutzern allein den Nutzern geschuldet sind.


      Wenn man Verwandlungen einfach klasse findet ist das natürlich alles kein Problem. In dem Fall kann man sich darauf freuen zu sehen wie Zoans mit Haki ordentlich einheizen. Ich würde mir jedenfalls keine Sorgen machen, dass Zoans in der NW nicht mithalten können. Was Lucci mit Ruffy gemacht hat wird wie eine freundliche Massage aussehen wenn die Haki Zoans erstmal loslegen.