Ich denke aber auch das Kin nicht beitreten wird. Er würde sonst als potentielles Mitgöied mehr Screentime bekommen.
Auf DR war er fast offscreen und in Zou bekommt er zum Ende hin etws Time. Und man hat schon ein Schwertkämpfer "Samurai" mit Zorro.
Kin und die anderen Samurai sind die Beschützer von Momo wie Peruh von Vivi oder Igaram.

Oda wird die SHB nicht als Kopie von der Roger Bande benutzen.

Es wird schon noch wer beitreten :)

Da das aktuelle Kapitel ja einen regelrechten Hype ausgelöst hat, vollkommen gerechtfertigt btw, ist es womöglich sehr stark untergegangen. Aber die Darstellung von Kinemon, Kanjuro und Raizou gerade zu Beginn des Kapitels, macht auf mich eher den Eindruck, dass Oda diese 3 Charaktere nicht wieder trennen wird. Sie werden hier, zumindest mMn, als eine Einheit präsentiert, die sich, nachdem sie nun wieder beisammen sind, wohl auch nicht so schnell trennen werden. Auch Momonosuke halte ich noch immer für ausgeschlossen, da er schlichtweg ein Risiko darstellt. Es mag zwar sein, dass er durch seine Teufelskräfte ein gewisses Maß an Stärke besitzt, aber er hat die Kräfte weder unter Kontrolle, noch kann er sie willentlich aktivieren/deaktivieren.
Wenn man nun noch bedenkt, dass es demnächst gegen einen Kaiser oder auch einfach gegen große Nummern der "Neuen Welt" geht, dann wäre ein Beitritt von Momonosuke eigentlich ausschließlich mit Nachteilen behaftet, die die SHB definitiv nicht gebrauchen kann, schon gar nicht in der derzeitigen Situation.
Da man davon ausgehen kann, dass Wano später eh eine Insel sein wird, die unter dem Schutz von Luffy steht, dürfte sich die Gefahr für den Kurzen zudem in Grenzen halten. Mal davon abgesehen, dass er mit Kinemon, Kanjuro und Raizou auch noch 3 "Bodyguards" um sich hat, die durchaus dazu fähig sind ihn zu beschützen.


Btw...
Schaut euch mal im aktuellen Kapitel die Panels (Seite 6,7,9,10,17) an, in denen ausschließlich bzw. größtenteils alle vorhandenen Strohhüte zu sehen sind. Eine Person steht hier interessanterweise immer direkt bei den Strohhüten und reiht sich in das Gesamtbild einer Crew perfekt ein, ohne dabei besonders hervorgehoben zu werden. Ich möchte damit keineswegs eine alte Diskussion neu entfachen, aber es ist dennoch eine Beobachtung, die man bei Oda vielleicht nicht als unbedeutend abtun sollte. ;)
Wie gesagt, es ist nur eine kleine Beobachtung meinerseits und soll jetzt nicht ausgeschlachtet werden, zumal ich auch selbst derzeit das Thema "Bonney" als gehalt- und sinnvoller betrachte, aber interessant finde ich die Darstellung dennoch.

Tja und somit erweitert sich der Kreis der Kandidaten um 1 Zielgruppe mehr: Samurai aus Wano Kuni.
Da Roger selbst zu seiner Zeit ein Samurai (Meister Oden) als Crew Mitglied bei sich hatte und Raftel Ort kannte, macht die Vermutung doch extrem naheliegend das Ruffy´s 10. SH Mitglied ein Samurai aus Wano Kuni wird.

Momosuke wäre zu jung und als ein Nachfolger mit einem Hohen Rang wird er wohl auf Wano Kuni gebraucht (wie Vivi)
Kinemon wäre durchaus denkbar, aber würde mir nicht gefallen
Raizou wäre eine irrwitziger aber schon genialer Kandidat und würde dem begrüßen :D
Kanzurou (oder so) wie bei Kinemon ... muss nicht sein (außerdem erinnert er mich zu sehr an Jiraya aus Naruto)

1. Kinemon selbst kennt seine Kräfte nicht wirklich.
2. Er wird Fuchsfeuer Kinemon genannt, warum "Fuchsfeuer"?
3. Kinemon: Samurai, Sein Tick mit dem anderen Lebensstil
4. Interesse zeigen und lernen wollen sind für mich zwei Unterschiedliche Dinge, bei einem will man den Charakter kennen lernen und beobachten, bei dem anderen möchte man die Technik unbedingt erlernen. Zorro möchte der beste Schwertkämpfer werden, aber muss er unbedingt Feuer-Schneidetechnik erlernen? Muss er dann nicht auch alle Techniken von Brook erlernen?


Der mögliche Traum von Kinemon könnte nicht nur die wahre Geschichte sein, sondern auch deren Veränderung und das Zusammenleben im Allgemeinen sein. Wenn man Jimbei mit einbezieht, wäre der Traum von Kinemon so ein Zwischending von Jimbei und Robin, und ehrlich gesagt, so viele einzigartige Träume gibt es nicht, bestes Beispiel Usopp, der nur ein Mutiger Kämpfer werden will, was wirklich nicht einzigartig ist.
Ja, Momo ist zu jung, aber wie gesagt, er wäre der einzige Nachfolger, der infrage kommt, da er auch als "Lord" bezeichnet wird. Rebecca wurde auch schon als Nachfolger von DR und sie war auch erst 16, gut, Momo ist wahrscheinlich nur halb so alt, aber die Minks könnten einen Lord kurz "ausleihen". Auch habe ich geschrieben, dass die Mutter noch unbekannt ist und vielleicht noch mehr von dem Clan gibt, als die Vier, die wir bis jetzt gesehen haben.

Wie schon geschrieben, fällt es mir einfach auf, dass Kinemon jetzt viel mehr im Mittelpunkt steht, als es scheint. Dass Zou fast zu Ende ist, kann ich nicht erkennen, Oda hält noch viele Überraschungen bereit und ohne einen Gegner soll Zou beendet werden? Glaube ich kaum, vor allem weil Jack noch lebt. Kinemon hat Plot bedingt kaum Screentime auf DR bekommen, aber das war mMn bei Nami oder Robin auch so, bevor sie ihre Arcs bekommen haben. Auf alle Fälle bin ich mir sicher, dass Kin beitritt, was sich ändern kann, wenn es entweder so weit ist, bzw. wenn ein Charakter kommt, der besser geeignet ist.

Ich schließe mich an und sage auch der nächste wird Momo,

denn ich denke auch das Robin Momo die Sprache beibringt. Dazu kommt das immer noch die Theorie mit den Zahlen besteht die auf Momo oder Bär schließen.

Ein weiterer Punkt könnte die Aussage von Robin sein ob sie Angst hat. Sie sagte sie brauch keine Angst zu haben Sie hat starke Freunde somit wäre an sich auch die Sicherheit von Momo gewährleistet sein gestützt von der Aussage das ruffy alle seine Kameraden beschützen wird und keinen mehr sterben lässt.

Nami vllt demnächst als Schützerin neben dem Strohhut auch für Momo? Ein Wolkendou für die Ewigkeit

Never Ever kommt Momo mit! Sganks nahm Luffy nicht mit und Luffy wird es auch nicht tun. Ein Kind wird nicht die Ausdauer haben für solch eine Reise.
Momo kan im Nachhinein von Robin belehrt werden aber nucht jetzt. Nur weil Oden Rogerxfolgte muss es Momo nicht. Beide Crews haben ihre Übersetzer. Das reicht. Sie brauchen Power jnd keine Kids.

Naja Fuchsfeuer,weil er eben Feuer erzeugen kann.Und wie wir bereits wissen,sind die Samurais recht gläubig (Yokais,Magie usw).Vielleicht hat Kinemon deshalb den Spitznamen Fuchsfeuer bekommen,eben weil die Kitsune Füchse waren,die Feuer erzeugen konnten.Und bzgl Zorro,Zorro will ja nicht alle Schwerttechniken erlernen.Nur möchte er in der Lage sein,alles zu zerschneiden.Hier könnte diese Feuerschneidetechnik möglicherweise reinpassen.Außerdem hat Zorro sein Interesse an dem Kampfstil des Samurais erst bekundet,nachdem Kinemon eindrucksvoll die Explosion von Smiley gespalten hat.

Der mögliche Traum von Kinemon könnte nicht nur die wahre Geschichte sein, sondern auch deren Veränderung und das Zusammenleben im Allgemeinen sein. Wenn man Jimbei mit einbezieht, wäre der Traum von Kinemon so ein Zwischending von Jimbei und Robin, und ehrlich gesagt, so viele einzigartige Träume gibt es nicht, bestes Beispiel Usopp, der nur ein Mutiger Kämpfer werden will, was wirklich nicht einzigartig ist.
Ja, Momo ist zu jung, aber wie gesagt, er wäre der einzige Nachfolger, der infrage kommt, da er auch als "Lord" bezeichnet wird. Rebecca wurde auch schon als Nachfolger von DR und sie war auch erst 16, gut, Momo ist wahrscheinlich nur halb so alt, aber die Minks könnten einen Lord kurz "ausleihen". Auch habe ich geschrieben, dass die Mutter noch unbekannt ist und vielleicht noch mehr von dem Clan gibt, als die Vier, die wir bis jetzt gesehen haben.

Lysops Traum ist aber innerhalb der SHB einzigartig und grenzt sich komplett ab,er will eben seinen Mut beweisen und ein tapferer Krieger werden bzw auch der beste Kanonier/Schütze.Kinemons Traum,wie von dir beschrieben,wäre sehr ähnlich dem von Robin und wenn Jimbei dazu kommt,wird es nicht besser.Das beißt sich auf jeden Fall.
Und zu Momosuke wie gesagt.er ist schlicht zu jung ,um das Erbe des Kouziki Clans anzutreten.Kinemon könnte auch,also bis Momo erwachsen ist, als Clanführer einspringen,nachdem Wano von Kaido befreit worden ist.Und ja natürlich gibt es noch vielleicht Ehefrau und andere Clanmitglieder.Aber so kommt man nicht weiter,wir müssen mit dem arbeiten was wir haben aktuell.

PS: Wobei ich mich frage,ob Kaido+Shogun den Rest des Kouzuki Clans bzw die potenzielle Ehefrau wirklich in Ruhe lassen würde.Wir haben bereits an Jack gesehen,dass Kaidos Bande um jeden Preis die Informationen um das PG haben will,selbst wenn es heißt Unschuldige zu töten.

Ich kann mir jetzt noch weniger ein Samurai vorstellen weil die möglichen Kandidaten alle zusammen bleiben müssten, alleine schon um Momo zu schützen. Momo ist viel zu Jung und als Lord zu wichtig und somit mehr der Typ Vivi nur Männlich. Die anderen 3 sind seine Beschützer was auch ähnlich zu Vivi und Rebecca ist.

Ich für meinen Teil kann mir auch kein Mink vorstellen obwohl sie ziemlich cool sind, einerseits weil es schon chopper gibt der Ähnlichkeiten hat und in ihren aktuellem Zustand wären sie nicht Kampffähig um mit zu reisen.

Für mich bleibt daher immer noch Law am wahrscheinlichsten (jinbei ist für mich Fix), seine Crew wird ausgegrenzt obwohl man eine Allianz ist. Law weiß jetzt spätestens auch das er das OP nie finden kann, außerdem macht er für mich den Eindruck schon voll dazu zugehören. Aber gerade das Oda Laws Crew so außen vor lässt finde ich sehr komisch und ungewöhnlich.

Da es jetzt bald in richtung Kaiser kämpfe geht müsste die SHB allmählich komplettiert werden und wir werden dann mehr wissen.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man nach dem Kapitel davon ausgehen kann, dass die Chancen für irgendeinen der Samurai gestiegen sein sollen. Ich würde es ganz im Gegenteil sogar so sehen, dass sie nach dem heutigen Kapitel das erste Mal wieder deutlich gesunken sind.

Denn die Samurai spiegeln eigentlich wunderbar ein "Nakama"-Schema wider, welches wir aus der Anfangsphase des Mangas schon sehr gut kennen und zwar das Vivi-Konzept!
Anscheinend sind die Samurai auf der Flucht und wollen Momonosuke - als hochrangigen Adeligen - vor Kaidou und dem mit ihm verbündeten Shogun beschützten. Dazu haben sie sich zu dritt auf die Reise gemacht und wurden nacheinander getrennt. In Kapitel 818 wurden sie endlich wieder, tränenreich wiedervereinigt und schon an dieser Stelle schließe ich mich an, dass ich mir nicht vorstellen kann, das Oda diese harmonische Einheit so schnell wieder aufbrechen wird.

Andererseits greift dann an dieser Stelle auch das zuvor schon genannte Vivi-Konzept. Böser Tyrann unterdrückt Land, weswegen Adeliger fliehen muss, aber insgeheim den Wunsch hegt, seine Heimat zu retten und von der Tyrannei zu befreien. Zu gut, dass die Strohhutbande nach Alabasta und Dressrosa schon beste Voraussetzungen für diesen Job hat. Ich kann mir also nicht vorstellen, dass die Samurai - mit ihrem teilweise schon pointiert übersptizten, antiquierten Ehrkodex - jetzt ihr Land oder sich gegenseitig im Stich lassen würden. Wir haben an Rebecca schon gesehen, dass Oda seine prinzipiellen Konzepte/Schemata nur selten aufweicht und das gleiche gilt für mich auch für die etablierten Samurai.
In meinen Augen werden sie Kaidou und den Shogun besiegen und danach wird Momonosuke - sein eigener Wunsch im übrigen - irgendwie/irgendwann zum Shogun aufsteigen. Kinemon, Kanjuro und Raizou werden ihm dann als königliche Berater und Familienersatz zur Seite stehen. Warum sollte denn jetzt gerade Kinemon, der ja tatsächlich eine Art väterliche Bindung zu dem Jungen hat, ihn jetzt alleine auf Wano Kuni lassen, um mit der Strohhutbande zu segeln? Einerseits hasst er Piraten - auch wenn die Strohhutbande sein Bild dahingehend relativiert hat - und andererseits gab es bisher keinerlei Anzeichen dafür, dass er mit der Strohhutbande weitersegeln möchte. Auch von Seiten Luffys gab es bisher keine direkten oder indirekten Anzeichen, dass er die Samurai als Crewmitglieder etablieren möchte. Da war die Bindung zu Vivi und Karuh in der frühen Phase des Arcs schon deutlich höher. DIe Samurai nehmen, obwohl sie schon so lange Teil des Mangas sind, immer noch eine ungewohnt, unnatürlich distanzierte Haltung zu den restlichen Strohhüten ein. Da war ein familiäres Gefühl mit Vivi deutlich stärker gegeben.
Das führt mich dann auch zu der Meinung, dass die drei Samurai nach der Befreiung Wanos einfach nur einen Nakama/Gast-Status à la Vivi erhalten werden. Nur weil Roger jetzt einen Samurai als Crewmitglied hatte, ist das noch lange kein Grund, dass das jetzt auch Luffy passieren muss.

Ich persönlich sehe bei den Samurai folglich keine Chance, dass sie ein Crewmitglied werden. Dafür ist die ganze narrative Logik ihrer Etablierung zu sehr auf die Rückgewinnung Wa No Kunis getrimmt.

Ich glaube ds nun die heiße Phase beginnt , sprich die letzten bald beitreten werden.

Erstens steht man nun vor den direkten Herausforderungen gegen zwei Kaiser und zweitens erinnert
Grade alles an die ganzen Arcs , wo wer beitrat.

W7/ EL - Cake Island/ Zou - man muss ein jetziges Mitglied retten und könnte ein neues bekommen und ein zugesagtes Mitglied kommt
Hinzu. Sanji/Robin - Usopp/Jimbei Franky/???

Und man brachte nun ein Adligen zu seinen Ziel mit Momo /damals Vivi , wo es ein Porneglyph gab.

Ich könnte mir auch vorstellen das die Unbekannte Person bei Krokus auftauchen und beitreten könnte. Sake zusamm trinkn heisst ja nicht das man sich kennt sondern sich kennenlernte.

Das kommt darauf an, wie man die Dinge interpretiert, die zwischen den Zeilen stehen. Was du als Vivi-Konzept darstellst, würde ich tatsächlich eher als Unikum darstellen, denn Blaupause für weitere Konstellationen von Adligen und Untergebenen. Hierzu muß man allerdings die Rolle beachten, die Vivi und Momonosuke sowie deren Entourage einnehmen. Denn Igaram war Leibwächter von Vivi persönlich, Chaka und Peruh die von König Kobra. Da es sich bei den Nefeltaris um eine echte Königsfamilie handelt, dürfte ein solcher Aufwand durchaus gerechtfertigt sein. Die Kouzukis scheinen dagegen sind "nur" ein Adelsgeschlecht zu sein, da wären 3 Leibwächter aus meiner Sicht ein wenig übertrieben.

Zumal eine Auflösung des Trios "demnächst" wohl ohnehin nicht zustande kommt, wenn man bedenkt, was in naher Zukunft auf die Strohhüte zukommt. Die beiden Kaiser werden harte Brocken sein, was den Zusammenhalt nicht nur der Bande untereinander, sondern auch mit den Verbündeten (also den Samurai) stärken dürfte. Da ich davon ausgehe, daß kein Kaiser ohne die komplette Strohhutbande besiegt wird und Sanji nicht heimlich zurückgeholt werden wird, sollte Big Mom also die Erste sein, die fällt. Und hier gehe ich von einer Vereinbarung zwischen den Samurai und den Strohhüten aus: Sie helfen Ruffy gegen Big Mom und ziehen anschließend gegen Kaido. Somit bliebe genug Zeit, die Charaktere entsprechend auszuarbeiten, zu schärfen und einen Beitritt entsprechend vorzubereiten.

Denn Vorbereitung eines solchen Beitritts ist das A und O, wenn er nicht unglaubwürdig wirken soll, und wer wäre besser geeignet, als jemand, der (gezwungenermaßen) beim Sturz zweier Kaiser dabei war? Mehr noch wäre mit Jimbeis erwartbarem Eingreifen gegen Big Mom die Strohhutbande de facto, wenn auch nicht offiziell verkündet, vollständig. Es wird ja nicht umsonst angedacht, daß das letzte Mitglied spätestens beim ersten Kaiser dabei sein sollte, und hier böte sich ein Samurai als Quasi-Mitglied, wie dereinst Vivi, durchaus an. Denn wie geschrieben braucht eine solche Einführung und Profilierung Zeit, die es mit einer solchen Entwicklung gäbe. Und welche Alternative haben die Samurai denn überhaupt?

Momonosuke ist derzeit allerdings ein großes Hindernis, egal, in welche Richtung es geht. Denn einerseits müssen sie kämpfen, um ihre Heimat irgendwann von Kaido befreien zu können, andererseits kann Momonosuke nicht wirklich kämpfen. Dieses Dilemma ist nicht einfach aufzulösen. Immerhin wissen wir nicht, wie sehr auch Big Mom hinter Momonosuke her ist, da sie davon ausgeht, daß er als Sohn von Oden die Porneglyphen lesen kann. Daher können wir die Gefahr für Momonosuke nicht wirklich abschätzen. Ihn irgendwo zu verstecken, in der Hoffnung, daß diese Gefahr vorüber geht, dürfte nicht funktionieren. Insofern wird Momonosuke so oder so mitgeschleppt werden müssen, und ich gehe stark davon aus, daß er daran reifen und stärker werden wird - so wie es bei Vivi ebenfalls geschehen war, und womit er nicht mehr so sehr auf 3 Aufpasser angewiesen wäre.

Natürlich fehlen noch entscheidende Aspekte, weder wissen wir von einer tragischen Vergangenheit, noch von einem weiterführenden Traum (so wie übrigens auch bei Bonney und Law(der lediglich eine entsprechende Vergangenheit vorzuweisen hat)). Allerdings sehe ich hier die mit Abstand besten Entwicklungschancen, nahezu alle Anforderungen zu erfüllen. Daher wäre ich noch nicht so weit, die Samurai per se als Beitrittskandidaten auszuschließen. Noch gibt es bis auf Jimbei keinen zwingenden Kandidaten. Doch wie geschrieben sehe ich vor allem aus handlungstechnischer Sicht bis auf Law, der mit Vollgas auf das Abstellgleis geschoben wurde, nur die Samurai als mögliche Kandidaten, der Strohhutbande beizutreten, ohne daß es aufgesetzt wirkt - zumindest nach jetzigem Stand und mit der entsprechenden Entwicklung.

Jeder versucht zwischen den Zeilen zu lesen, lieber Vexor, und jeder interpretiert es anders.

Warum sollte die Chance gesunken sein? Weil die Samurai alle gute Freunde sind? War Usopp nicht gut genug mit seiner "Piratenbande" befreundet? War die Franky-Familie nicht gut genug für Franky? Klar, es sind andere Situationen, aber wenn man schon das "Vivi-Konzept" bringt, sollte man alles betrachten: Kinemon´s Traum!
Ich habe einen möglichen Traum genannt, der ausschlaggebend dafür sein kann, dass Kinemon seine Freunde verlässt. Und wenn man schon zwischen den Zeilen lesen soll, dann sollte man auch darüber nachdenken, wie es weiter gehen könnte, denn Kin könnte solange ein Mitglied sein, bis sein Traum erfüllt ist und dann zurück kehren, wie Lord Oden. Wenn Wano Kuni befreit wird, dann kann man Momo locker als Herrscher aufbauen und Schutz braucht er nicht mehr so viel, wie vorher, denn welche Gefahr droht ihm den jetzt noch? Und selbst wenn, würde es etwas ändern, wenn Kinemon weiterhin als Leibwächter arbeitet? Ich habe mehrere Gründe genannt, warum Kinemon beitreten soll, also solltest nochmal meine Kommentare noch mal genauer lesen.

Ich sehe es so, dass Kinemon mit kommt, als direktes Mitglied.
Ich habe es so interpretiert, also, wer hat nun Recht? Habe ich jetzt zwischen den Zeilen gelesen, oder nicht?

Das ist für mich ehrlich gesagt nur ein fadenscheiniges Argument.

Denn damals wurden die gleichen Argumente gegen Franky, Brook und Jimbei gebracht. Immer wieder im entsprechenden Abstand und mit entsprechenden Storyabschnitt.
Bei Franky hieß es, dass es komisch wäre, wenn jemand beitreten würde, der nicht beim Kampf gegen einen Shichibukai dabei war, Vivi nicht kannte und auch die große, kaum zu wiederholende Reise nach Skypiea angetreten ist.
Bei Brook hieß es, dass sich wohl die Strohhüte gefunden hätten, als sie Robin befreit haben, sich geschlossen der CP9 und Marine entgegengestellt haben und schlussendlich der Weltregierung den Krieg erklärt hat.
Bei Jimbei hieß es, dass nach der Trennung der Strohhutbande, dem dramatischen Auseinanderreißen und die zwei Jahre später erfolgende Wiedervereinigung ein neues Mitglied dieses Gefühl der Gemeinschaft nicht erreichen könnte.

Alles Argumente, die sich schlussendlich als falsch oder irrelevant erwiesen haben.

Ich persönlich sehe es auch nicht als relevant, dass die Strohhutbande bis zum Fall der ersten beiden Kaiser schon vollständig ist. Ich sehe diese Tatsache, wenn überhaupt beim Kampf gegen Blackbeard und/oder dem Erreichen von Raftel als relevant. Wenn man bedenkt, dass es Oda nicht einmal "wichtig" war, dass die Strohhutbande komplett im Kampf gegen den bisher größten Antagonisten auf Dressrosa antritt, warum muss die Bande dann bis zum Kaiser komplett sein?
Zumal wir heute ja noch einmal die Bestätigung bekommen haben, dass Luffy zunächst Sanji wiederholen möchte, was wiederum bedeutet, dass erst Jimbei beitreten wird und die Bande damit den nächsten Beitritt in Form des Fischmenschen erst einmal erleben wird.

Den Posten eines Ehrenmitgliedes, wie ihn auch Vivi hatte, spreche ich den Samurai keineswegs ab. Jedoch erscheinen sie mir einfach anderweitig gebunden und das allein schon auf Grund ihres starken Ehrenkodexes. Ich sehe bisher absolut keine stichhaltigen Anhaltspunkte, die dagegen sprechen, dass die Samurai nachdem ihr Land befriedet wurde, nicht dorthin zurückkehren möchten.
Und - wie ich auch bereits geschrieben habe - die Samurai wurden eben in den letzten 100+ Kapitel nicht wirklich profiliert. Das war eigentlich mitunter auch die wichtigste Aussage aus meinen Beitrag. Die Samurai begleiten uns nun schon sehr lange (genauso lange wie Law) und dennoch haben wir über sie fast gar nichts erfahren und was noch viel schlimmer ist, sie sind kaum/gar nicht in die Strohhutbande integriert.
Soziale Bindungen kann man eigentlich fast nur bei Luffy und Momo erkennen, während Kinemon einigermaßen distanziert auftritt und Kanjuro fast vollkommen als Fremdkörper wahrgenommen werden kann. Fast 90% der Eingliederungsversuche sind narrativ bedingt.

Ich konstatiere auch nicht, dass es keinerlei Möglichkeit für die Samurai gibt. Kinemon ist für mich momentan von allen Kandidaten immer noch einer derjenigen, die für mich am plausibesten erscheinen. Das ändert aber nichts daran, dass ich seinen Beitritt immer noch nicht sehe. Die letzten Kapitel verdeutlichen für mich jedoch den Eindruck, dass Oda sie ihren Platz in Wa No Kuni einnehmen lassen wird. So wie Vivi auf Alabasta, Okta auf der Fischmenscheninsel und Hancock auf Amazon Lily geblieben ist.



Achja @herbienator
Ich weiß ja nicht, was dir über die Leber gelaufen ist, oder warum du dich jetzt persönlich angesprochen fühlst. Ich bin hier auch gar nicht explizit auf deinen Beitrag eingegangen, weil das andere einerseits schon ausführlich getan haben und ich andererseits mich generell zu dem Thema äußern wollte. Wenn du dich jetzt persönlich angegriffen fühlst, tut mir das Leid, aber das war meine persönliche Meinung zu dem Thema.

Ich sehe die Samurai lediglich als normale Supports um nach Wano zu kommen und dort als lokaler Guide fungieren werden. Alle Samurai haben absolut nichts was man in der SHB nicht schon doppelt und dreifach hat und dieses nervige Goer sehe ich lieber von hinten oder am besten garnicht. Zweifelsohne haben Kin und Kan zwar interessante TF, aber sind die unbedingt von Nöten? Wollte Oda sie in einer anderen Position sehen wäre zumindest KInemon etwas aktiver geworden, in DR hat Oda lediglich die Zusammenführung von Kin und Kan gezeigt weil er sie ja braucht für spätere Arcs, ansonsten waren sie aber viel zu passiv. In Zou sind sie auch kaum in Erscheinung getreten und MK hat ja schon gewitzelt das die beiden bis zum Ende der Arc versuchen den Elefanten hochzuklettern. Nun sind sie gerade mal 2 chapter da, um weiter die Geschichte von Wano zu erzählen. Da sehe ich nicht das diese nun aktiver dabei sind unbedingt in die Mannschaft zu kommen.

Bei den Samurais ist für mich alles möglich.

Zum einem haben wir das Vivi-Konzept welches von Vexor dargelegt wurde. Es ist schlüssig, es ist für uns bekannt und es lässt sich gut auf die Situation mit den Samurais ableiten. Es wäre durchaus eine Möglichkeit wie die Story bezüglich der Thematik sich fortsetzen wird.

Aber für mich ist es denoch möglich das ein Samurai sich der Truppe anschliesst den was wird die SHB in Wano machen? Sie werden allen Leuten den Arsch aufreissen, die Insel säubern und vom Machtgriff Kaidous lösen gut möglich sogar mit Kaidou selbst. Die SHB wird die Rettund und gleichzeitig Pfadebener für die Zukunft des Landes sein wie auch schon in Alabasta. Für mich gibt es aber jetzt den Unterschied. Vivi war/ist die Königstocher die zwar gerne mit der SHB mitging aber nicht konnte weil sie eine Verpflichtung hat gegenüber ihrem Vater und dem Land. Bei den Samurais wäre dies jetzt aber Momosuke und so wie sich Ruffy und Momo zanken würde die Person so oder so wegfallen und Wano in Zukunft regieren. Jetzt bleiben noch die 3 Samurais und so wie diese schon vor selbstbemittleidung sich die Schuld geben werden sie die Schuld gegenüber der SHB gut möglich nie erbringen können weil diese das Land retten werden.

Ich kann mir gut vorstellen das Raizou als Kampfberater und Kinemon als Väterlicher Führsorger und Berater Momosuke zur Seite stehen. Jetzt haben wir noch Kanjuurou und das ist für mich ein Typ der vom Aussehen und Art in die SHB passen würde. Klar er ist eine "Art" schwertkämpfer und stände neben Zorro und Brook aber Zorro ist ein Schwertkämpfer im klassicshen, Brook mehr der Edle kämpfer - Fechter und dann wäre noch ein Typ mit Pinsel XD. Die Frage ist nur wie das Oda aufbauen möchte und hier gibt es viele Szenarien von überzeugungsarbeit seitens Oda der immer mehr Kanjuurou ins spiel bringt bis hin zur "sponntanen" äusserung seitens eines Samurai der frei nach dem Motto die äusserung tätigt: "Für das was ihr hier alles gemacht habt sind wir euch so dankbar wir können euch gar nicht z eigen wie sehr aber ich empfinde es als grosse Ehre mein Leben für dich zu geben und dir zu folgen"...............mag alles sein nur wäre da noch ein Hacken.

"Träume"

Jedes Mitglied der SHB hat einen Traum und verfolgt diesen bei der erreichung von Ruffys Traum aber was wäre hier der Traum eines Kanjuurou oder aber eines andern Samurais? Und hier kommt die essenzielle Tatsache (für mich) dazu das Zukünftige Mitglieder für die SHB eine Traum brauchen ansonsten passen sie nicht ins Team (meine Ansicht).

Daher müsste man abwarten wie sich jetzt Zou --> Bigmum/Kaidou Arc/story sich entwickelt und erst dasnn lässt sich überhaupt mehr dazu sagen wohin die Tendenz zeigen wird.

Ich finde den Vivi Vergleich von Vexor an sich auch sehr treffend.

Möchte an dieser Stelle dann aber noch anmerken, das wenn man von der Situation auf Alabasta ausgeht und diesen Gedanken dann konsequent zu ende denkt, so müsste dann nach diesem Ark jemand joinen welcher vermeidlich den Feind unterstützt hat. (Vergleich zu Robin)

Also wenn die Aktuell bekannten Samurai dann somit an Momo gebunden sind, so könnte dann eventuell eine noch Unbekannte Person beitreten, (Samurai, Kunoichi, Ninja ect.) welche vermeintlich für Kaido Kämpft.
Als Aktueller Shogun könnte es Theoretisch durchaus möglich sein, das einige Samurai Zwangsweise für Kaido kämpfen müssen und einer von diesen könnte dann ähnlich wie Robin seiner Zeit nach dem Sturz von Kaido zur SHB stoßen.

Nur noch als eine kleine Ergänzung aber Prinzipiell würde ich Vexor´s Beitrag zustimmen.

Wenn ich mir dagegen überlege, wie lange Einige bei Brook gebraucht haben, ihn als Strohhut zu sehen (und teilweise immer noch brauchen), dann wäre ein solcher Vorlauf durchaus nötig. Natürlich kann man schreiben, daß ein Strohhut bestimmte Abenteuer nicht mitgemacht haben muß, aber wie soll ein Zusammenhalt entstehen, wenn nicht durch solch einschneidende Erlebnisse wie den Sturz eines oder mehrerer Kaiser? Wenn stets der besondere Zusammenhalt der Strohhüte genannt, worin hat sich dieser Zusammenhalt bisher am besten gezeigt? Daher wage ich stark zu bezweifeln, daß der letzte Strohhut erst kurz vor dem Kampf gegen Blackbeard beitritt und im Zweifelsfall gerade einmal einen Kampf gegen einen Kaiser mitgemacht hat. Welche Bedeutung hätte ein solcher Charakter für uns als Leser oder für die Strohhüte selbst?

Und wo ich schon bei Bedeutung bin, so waren die Samurai tatsächlich etwas wenig beleuchtet seit der Zeit ihres Auftretens. Doch waren weder Punk Hazard noch Dress Rosa ihre Inseln, dort sollten andere Charaktere hervorgehoben werden. Allerdings war Flamingo eng mit Kaido verknüpft, so daß selbst Dress Rosa als Vorspiel für Wano Kuni gesehen werden kann. Deswegen konnten sie dort gar nicht näher charakterisiert werden. Denn wie du schon schreibst, funktionieren die 3 Samurai als Einheit ganz gut, jedoch konnte Kinemon auch einzeln zumindest mich auf Punk Hazard im Rahmen seiner Rolle überzeugen. Darum denke ich, daß ihre weitere Charakterisierung noch an passender Stelle folgen wird; spätesten dann, wenn es aktiv gegen Kaido geht.

Anders herum, bisher gab es dazu keine passende Gelegenheit, doch am Ende des aktuellen Kapitels deutet sich an, daß noch Dinge folgen werden, von denen wir bisher nichts wissen. Denn gerade weil sie bisher so blaß wirken, erwarte ich geradezu eine tiefergehende Charakterisierung, um ihrer langen Zeit bei den Strohhüten einen tieferen Sinn zu geben. Wie diese Vertiefung aussieht wissen wir wie geschrieben nicht, doch deutet sich mit Odens Exekution eine zwar nahe, doch tragische Vergangenheit an, womit zumindest dieses Kriterium erfüllt wäre. Wie es dann weitergeht steht, wie ebenfalls bereits geschrieben, in den Sternen, doch abschreiben würde ich die Samurai, und insbesondere Kinemon, noch lange nicht.

Du meinst die gleiche Bedeutung wie ein Brook, der der Strohhutbande auch "nur" im Kampf gegen einen Shichibukai beigestanden hat, ehe er wenige Tage(!) später auf dem Sabaody Archipel von den anderen getrennt wurde. Dort aber schon so fest mit den anderen Strohhüten verwurzelt war, als würden sie ihn schon so lange kennen wie Zoro, Nami oder Usopp? (Die Leserwarnehmung interessiert mich an dieser Stelle recht wenig. Die ist sowieso immer subjektiv getrübt. Gibt ja immer noch Leute, die lieber Pauly als Franky in der Bande hätten.)
Du siehst also, dass es man durchaus innerhalb eines Arcs, wo ein Charakter eingeführt wurde und nicht einmal tragend im Mittelpunkt steht ausreichen kann, um ihn in die Strohhutbande als vollständiges Mitglied zu integrieren. (Zumal man sogar in Betracht zieht, dass Brook nach diesem Arc eigentlich nie wieder wirklich im Zentrum stand und Dressrosa sogar ganz pausieren durfte).

Und hier sind wir wohl einfach unterschiedlicher Meinung - was im übrigen auch vollkommen in Ordnung ist-, aber in meinen Augen ist es eben nicht sinnvoll gewesen, dass man Kanjuro und insbesondere Kinemon auf Dressrosa so sehr auf das Abstellgleis geschoben hat, um dich deiner herrlichen Metapher zu bedienen.
Gerade im Kampf gegen Flamingo, der ja offen mit Kaidou zusammenarbeitet, seinen Sohn entführt und einen Freund in Gefangenschaft gehalten hat, wäre ein wundervoller Moment für eine erste ernste und tiefgreifende Charakterisierung gewesen. Dort hätte Oda schon erste Grundzüge legen können für einen Charakter, der sich später ein vollwertiges Nakama-Mitglied schimpfen soll.
Dabei wäre es nicht einmal nötig gewesen, dass er einen Flashback à la Law oder sogar irgendwelche Rückblenden à la Baby 5 erhält, aber warum ihn tatsächlich zum Comic-Relief degradieren, der sich dann zusammen mit Viola, Riku und Usopp auf das Plateau der Nutzlosen zurückzieht, um dort zu pausieren, ehe er zwei mal gegen den Vogelkäfig schlagen darf?
Dressrosa war der Arc des Characer-Build-Ups für Dutzende Charaktere. Ein Kampf gegen einen der Kommandanten oder eine anderweitig tragende Rolle, die verdeutlichen, dass ihm der Fall Flamingos und die damit einhergehende Schwächung Kaidous tatsächlich so sehr am Herzen liegen, wie jetzt nachträglich eingeschoben werden soll. Verschenktes Potential in meinen Augen.

Noch einmal werde und möchte ich dann auf das Ganze auch nicht eingehen. Kinemon ist immer noch im Kreis der Kandidaten, die beitreten können. Dort gesellt er sich zu Law, Bonney, Wanda, Carrot und Co. Möglich ist sowieso alles. Möglich war auch ein Beitritt Bellamys. Möglich war auch, dass Hancock sich anschließt. Möglich reicht mir persönlich aber nach aktuellem Stand der Fakten aber nicht aus. Das kann sich alles ändern, sowohl zum positiven oder aber auch (weiter) zum negativen. Mehr wollte ich eigentlich hier nicht anbringen.

Dann stellt sich allerdings die Frage, wo in der ohnehin vollen Handlung auf Dress Rosa die Samurai hätten entsprechend charakterisiert werden können. Ich sehe ihr Potential nämlich nicht als verschenkt, sondern als aufgeschoben an. Dress Rosa war einfach noch nicht die Zeit der Samurai, es war die Zeit von Law und Ruffys Allianz, zumal Flamingo und die Samurai nur indirekt über Kaido verbunden waren, dessen Zeit damals ebenso noch nicht gekommen war. Insofern stimmt für mich das Bild mit dem Abstellgleis für die Samurai auch nicht, denn Laws Vergangenheit wurde beleuchtet, ohne daraus eine Traum zu entwickeln; seine Charakterisierung also ohne eindeutige Beitrittschance abgeschlossen. Ich sehe sie eher auf einem Nebengleis bzw. in einer Warteschleife, von der sie jederzeit wieder ins Rennen geschickt werden können. Und genau dafür scheinen die Weichen auf Zou, spätestens jedoch auf Wano Kuni gestellt zu werden.

Ich denke nicht, dass die Samurai beitreten werden. Oder wer auch immer von ihnen.

Ihre Heimat ist in Wano Kuni. Naja, zumindest sollte sie es sein. Momentan herrscht dort alles andere als Frieden.
Die Samurai haben außerdem gewisse Verpflichtungen und Verantwortung zu tragen. Ich kann mir daher nur schwer vorstellen, dass sie einer Crew beitreten.
Verbündete werden sie bleiben. Das steht außer Frage.

Natürlich, weiß man letzendlich nicht wie Oda sich das so gedacht hat. Aber ich halte das für 99% für ausgeschlossen dass sie joinen werden.