Tja, was gibt es über den Budda so zu diskutieren?

Z.B. was er kämpferisch so drauf hat. Schwierige Frage imo, kann man schlecht beantworten. Ich persönlich würde ja sagen er ist nicht unbedingt ein Überkämpfer, er macht eher den Eindruck eines Strategen/Taktikers. Zumal ja explizit gesagt wurde das Aokiji der stärkste Mann der Marine ist, also muss Sengok eigentlich zumindest schon mal schwächer als er sein. Dagegen sprechen dass er nicht so stark ist würde allerdings sein Name "Sengoku", der ja an den DB Charakter Son-Goku angelehnt zu sein scheint. xD

Ansonsten muss ich noch sagen, dass mir Sengoks Grimasse in Chapter 490 nicht unbedingt gefallen hat. So etwas passt imo einfach nicht zu ihm, er hatte bisher immer eine so erhabene, unantastbare Aura, die durch besagte Szene doch etwas angekratzt wurde. Hoffe nicht unbedingt dass sich so etwas wiederholt, es sollte auch "ernste" Charaktere in OP geben denk ich.^^

Hmm ja was kann zu Sengoku schreiben, also er trägt eine Möwe am Kopf und ist ein Ziegen Fan, ok genug gescherzt. Wie Buggy schon sagte, sieht Sengoku nicht wie ein Kämpfer im typischen Sinne aus, sondern eher der Mächtiger Manm hinter dem Schreibtisch, der die Fäden zieht. Das muss aber nicht zwingend heißen das er körperlich schwach wäre. Er wurde ja auch von WB mit Garp, Roger erwähnt. Das muss schon was heißen.

Er ist eine der wenige personen vor dem wohl jeder pirat außer Moneky D. Ruffy(und der wohl nur weil er einfach n bissal naiv ist) respekt hat. Ich denke schon das er eine Frucht gegessen hat aber zudem über die "aura" verfügt. ICh denke Buddha sollt bedeuten das er sehr besonnen ist. Ich glaube er ist einer derjenigen die Gold D. Roger dingfest gemacht haben..
Die Möwe steht wohl für die Marine undamit für Gerechtigkeit.. Ist euch schon mal aufgefallen das er nur vor Falkenauge und den vier Kaisern respekt hat. Selbst vor Kuma und Don Quichotte nicht. Ich glaube Flamingo hat tatsächlich von der Kontrollierfrucht gegessen doch die hat iwo ne schwachstelle wie jede. die von bb auch. aberr ich wollte nicht vom thema ablenken vlt erfährt man mehr über den großadmiral bei der exukotion von ace

Ja, genau, die Admiräle sind die Stärksten und der GA hat nix drauf. Aber warte mal, war Sengok nicht auch mal Admiral? Jetzt bin ich total verwirrt...

Ich schätze ihn so ein, dass er ne Menge drauf hat, aber jetzt eher als Anführer und Stratege fungiert. Er ist einfach zu wichtig, dass man ihn auf irgendwelche sinnlosen Aktionen schicken würde. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass Sengok bei Ace' Hinrichtung WB Gegner sein wird...

WB hat Sengok mit Garp und Roger in einem Atemzug genannt, schon klar, aber in dem Zusammenhang, dass sie halt Männer waren, die noch wussten wie die See von damals war. Verstehe nicht, in wie fern dieses Zitat irgendwelche Aussagen in Punkto Kampfstärke trifft, es sagt lediglich, dass Sengok schon ein alter Hase ist und auch damals schon aktiv war. War ja auch vor 20 Jahen beim BC auf Ohara schon Admiral, von daher ist WBs Spruch nich so verwunderlich, nur irgendwelche Stärke lässt sich daraus nicht ableiten. Letzten Endes sind ja alles nur Vermutungen, ich will gar nicht abstreiten dass er etwas drauf hat aber der stärkste der Marine ist er imo nicht, da da das ja schon explizit bei Aokiji gesagt wurde.

@Kaizen: Hat nicht Garp Roger gefangen? Oder verwechel ich da jetzt was o_o

Zu Sengok kann ich nur soviel sagen, das er nicht schwach sein kann. Er ist vlt auch nicht gerade der stärkste, aber immerhin stark genug um Admiral zu werden. "Ohne fließ, kein preis"...darauf läuft es vlt hinaus. Wer weiß, vielleicht sind die anderen Admiräle damals stärker gewesen, sind aber z.B. nicht mehr am leben oder halt nicht mehr in der Lage dieses Amt zu führen. Oder aber Sengok war einfach mit dem Köpfchen etwas weiter als andere.
Und früher war das ja nicht so extrem wie "heute" oder? Also mit den Piraten und teufelsfrüchten. Von daher ist es ihm auch nicht übel zu nehmen wenn er schwächer ist als die heutigen Admiräle. Wobei das auch wieder eine sehr gewagte aussage ist. Aokiji hat eine Logia Frucht. Zudem das Element Eis. Top das erstmal...^^

@Bluthgeld: Wer und wie Gol D. Roger gefangen hat ist nicht klar. Es wurde nur gesagt das Garp ihn in die Enge oftmals getrieben hat. (So genug Off Topic xD)
Zu der Aussage das Sengoku nichts drauf hat, ist imo schwachsinn. Das Hauptargument ist hier einfach das er von Whitebeard mit Roger usw. auf einer Linie genannt wird. Das sagt er sicherlich nicht, weil er politisch gut mit dabei ist. Desweitern haben die Untergeordneten der Marine auch Respekt vor ihrem Großadmiral. Das kommt sicherlich auch auf seiner Stärke zurück. Ich denke das die Marine nur jemanden Stärken Akzeptiert (So Rangfolge ebend mässig).

GEnau dies ist der springende Punkt. Wb nennt Sengoku Roger und Garp in einem Atemzug. Sengoku mss also früher in erscheinung getreten sein. Inwiefern ist unbekannt doch wieso sollte Sengoku´s NAmen mit denen von GArp und Roger erwähnen wenn er nicht stark ist. Er muss ja vorher auch mal Admiral gewesen sein sonst konnte er ja wohl schlecht Großadmiral werden. ich glaube ich habs shconmalgesagt und ich änder meine Meinung nicht solange bis es Oda uns zeigt. Ich glaube das Sengoku genauso wie GArp und Roger und WB einmal zu den stärksten kämpfern zählten die auf der NW so rummgekrochen sind.

Der Buddha ist bestimmt sehr stark und auch sehr erfahren. Ich sags mal so, wenn man Jahre lang auf See war und ich denke das Sengoku lange auf den Meeren rumgesegelt hat und dabvei noch viele kämpfe mitgemacht hat ist man auch ohne Teufelskräfte stark genug um mit so einem zu kämpfen und auch zu gewinnen und wir wissen ja nicht obn er keine hat. Ich denke wir sollten uns überraschen lassen.

@Sezer
wer ist "mit so einem"?^^

ansonsten denke ich auch das er nicht nur strategisch was drauf hat. Wie man ja bereits bei Akoji in Ohara gesehen hat werden auch hoherrängige Marinemitglieder in den Einsatz geschickt. Ich kann mir nicht vorstellen das jemand, der kämpferisch nicht wirklich was drauf hat je die chance haben wird zum admiral ernannt zu werden.

Man schaue auf jemanden wie Kranich, die ja wohl eindeutig nichts auf dem Kasten hat (also von der phy kraft her)...sicherlich ist sie ne sehr erfahrene Top-Strategin, aber fürn Admiralsplatz wirds wohl nie reichen

Meine Theorie über Sengok lautet ja das er nur das Hirn und die Ziege(Name ungekannt vielleicht auch sie ne TK) die Starke rechte hand von Sengok ist, denn wie Flamigo bei ihm war, war auch die Ziege da (Ja ich finde seine Ziege ziemlich cool). Warum auch nicht wäre Lustig wenn die Ziege eine supper TK gegessen hätte und sonst hat bisser nur ein Tier(Chopper) eine TK gegessen, warum nicht mehr Tiere ein TK essen ist mir sowieso ne Frage.

Das kann natürlich möglich sein, entweder hat Sengoku eine gegessen oder nicht. Ich vertrete nur die Meinung, dass er keine hat, genau so wie all die anderen großen, die bis jetzt aufgetaucht sind (WB, Shanks, Garp, Rayleigh) und noch keine bestätigte TF hatten.
Das mit den Tieren kann natürlich auch sein, entweder sind sie irgendwelche geheime Waffen oder treue "Kampfhaustiere", dann müssten sie meiner Meinung nach irgendeine gemampft haben, denn sonst würde mir keine plausible Erklärung einfallen, warum ausgerechnet solche Viecher etwas drauf haben sollten, oder sie sind einfach nur stupide Haustiere und dienen rein dem Zeitvertreib.

Ich persönlich streube mich ja dagegen, dass er nichts drauf haben soll und "nur" ein strategisches und taktisches Genie sein soll und zusätzlich noch ein Politiker. Klar, ein bissl etwas davon muss er schon haben, aber vom Körperbau und seinem Auftreten her schätze ich ihn von der Stärke her mindestens wie Garp ein. Klar, Garp soll angeblich Roger irgendwie mal in die Enge getrieben haben, aber wie das genau passiert sein soll ist nicht klar. Natürlich kann Garp etwas, aber meiner Meinung nach ist er nun nicht der absolute Overkill.
Für das taktische und strategische würde ich eher kranich einschätzen, sie sieht zwar nicht stark aus, aber trotzdem würde ich sie nicht komplett abschreiben. Immerhin blieb sie bei Flammingos Spielereien sehr ruhig. Und für Taktik und Strategie besitzt das Marine HQ ja mehrere Untergebene, die sich in solchen Sachen ausgiebig beraten, wie zum Beispiel bei Ruffys erster kopfgelderhöhung. Solche "Kremien" vermute ich, sind für die Strategien zuständig und eventuell sind irgendwelche Vizeadmiräle (Kranich oder John Giant?) ihre Vorsitzenden, die dafür zuständig sind. Denn ich denke, dass ein Großadmiral nur selten Zeit hat, irgendwelche detailierten Missionen zu schmieden, dafür haben solche Leute ja ihren Beraterstab. Klar, irgendetwas wird er schon können und bei richtig wichtigen Sachen wird er bestimmt auch Hand anlegen, aber sonst ist er imo nur dafür da, dass der Laden läuft und er fungiert noch als Heißer Draht zur WR und vor allem zu den Fünf Weisen.
Das sind alles nur Vermutungen meinerseits, bislang wissen wir ja fast nichts überihn und seine genauen Zuständigkeiten wie allgemein bei der Marine überhaupt. Außer bei den Admirälen und den Kapitänen in den verschiedenen Blues und Basen haben wir doch nicht wirklich einen Schimmer, wofür die einzelnen Dienstgrade denn nun da sind.
Aber ich hoffe, dass wir bald ein wenig mehr Auskunft bekommen, vielleicht sogar durch den kommenden neuen One Piece Movie 10, wer weiß?

@ Blitz: ich muss jetzt mal off-topic gehen, sry.

Du sagtest das man sieht das Kranich nichts drauf hat, aber wer hat gesagt das sie nicht so gewesen sein koennte wie Hina jetzt ?

Und nun wieder back zum Thema; zu Sengoku muss ich sagen dass er vllt. eine TF hat, weil wie sonst kann ein reiner Stratege, zuerst in den Rang eines Admirals kommen? Wir wissen das die Admiraele HEUTE total stark sind, siehe Blaufasan. Er muss was drauf haben, denn er hat die hoechste Position in der WR.

//edit: WR ist nicht gleich die Marine! ;)

Ich weiss, dass ich nach diesem Post bestimmt runter gemacht werde, aber das ist mir egal, es muss einfach raus xD

Erstmal bin ich immer noch nicht sicher wie jetzt die genaue Aussage der 5 Weisen war, sagten sie "Der stärkste Admiral" oder "der stärkste Mann des Marinehauptquartiers" was ich seltsam finde, ist folgendes, Aokiji wird gleichzeitig auch als schlauster Kopf des Marine HQs bezeichnet und der stärkste und intelligenteste zugleich fände ich etwas seltsam, ich hätte bei den drei Admirälen eher gedacht, dass die Aufteilung Stärke - Intelligenz - Geschwindigkeit ist, weil diese drei Fähigkeiten zusammen würden sie echt extrem stark und gefährlich machen imo sehe ich die Admiräle soweiso auf der selben Stufe wie die Kaiser und nicht darunter, aber gut, dass ist ein anderes Thema ...
Was auf jeden Fall klar ist, ist die Tatsache, dass Aokiji der stärkste Admiral ist, dass bedeutet Ki zaru und Aka Inu sind schwächer, wenn auch nicht viel, aber ob Senghok noch zu den "Kriegern" zählt weiss ich nicht genau ... ich meine er muss sicher nicht vom HQ zum Sabaody Archipel segeln nur weil ein paar Adlige was aufs Maul bekommen haben xD ich denke er genießt was das angeht sehr große privilegien, deshalb sehen die 5 Weisen ihn nicht als Kämpfer für alles an, die Admiräle hingegen sind wie Gabratan schon sagte imo eine Art SEK oder absolute Elite der Weltregierung. Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob man Senghok jetzt unbedingt dem Marine HQ zuschreiben muss, oder ob sein eigentlicher Sitz irgendwo in Mary Joa ist, klar als Großadmiral wird er da immer mal vorbeischauen, aber ich bin mir unsicher. Ich denke Senghok wurde Großadmiral weil er den totkranken Gol D. Roger geschnappt hat, also ist er der ''Held'' von dem Silvers Rayleigh erzählt hat, ansonsten denke ich, dass Senghok als Admiral genauso begabt war wie Aokiji oder Ki zaru, sollte Aokiji nun wirklich die absolute Nummer 1 sein was bisher nur einmal gesagt wurde), dann macht das Senghjok nicht schwächer, ich meine jemand der eine eins 1 schreibt ist besser als jemand mit ner 1- ... ^^
Fazit: ich gebe noch nicht all zu viel auf die Aussage, wenn es ein zweites mal erwähnt wird ok, aber ansonsten warte ich erstmal ab wie sichs entwickelt und ob wir ihn mal in Aktion erlaben.

(Sorry wenns zeitweise etwas Off-topic ist, aber um meinen Standpunkt klar zu machen wars notwendig^^)

MFG, Brook Skull

Also ich frage mich eh wie ernst man die Aussage Aokiji sei der stärkste denn nun nehmen kann. Ich denke nicht, dass die 5 Weisen (oder wer auch immer) vorher eine Art Doriki-Test mit ihren Untergebenen gemacht haben. Stärke ist in One Piece ja auch immer relativ zum Gegner gesehen - siehe das Beispiel Enel vs. Ruffy oder Perona vs. Lysop!! Kann schon sein, dass Aokijii relativ zu den anderen Admirälen (und allem was darunter kommt) der stärkste ist. Bei Kizaru wird ja beispielsweise über eine Licht-Frucht spekuliert - bekanntlich wird Licht ja von Eisflächen reflektiert ... nur mal so am Rande Was Sengoku angeht denke ich, dass er (und auch die evtl. Power der 5 Weisen über die ja genausowenig bekannt ist) nicht als Vergleich herangezogen wurden. Ich meine es ist wahrscheinlich auch schon eine Weile her seit der Großadmiral sich selbst die Hände schmutzig gemacht hat. Aber ich denke schon, dass Sengoku seinen Posten inne hat, eben weil er so stark ist (und auch schon eine Menge Erfahrung hat - siehe Whitebeards Aussage über die Männer alter Tage). Der Marine-HELD der Roger geschnappt hat war meines Erachtens bestimmt Garp - der wird als einziger der Marine Leute explizit als "Held" betitelt. Wahrscheinlich hat er deshalb auch bei der WR und der Marine ein Stein im Brett -trotz Revolutionärssohn und Piratenenkel ... und ich vermute, dass hinter der Aktion noch viel mehr stecken könnte ...

Stimmt da muss ich dir Recht geben, das würde zu den Monkeys echt nicht passen. Auch Subtilität gehört nicht zu ihren Stärken. Zwei Dinge könnte ich mir in diesem Zusammenhang aber dennoch gut vorstellen.

1) Garp und Roger könnte doch so etwas wie Freundschaft verbunden haben - man weiß ja nie - so ne Art Hassliebe, wie man sich unter "geliebten" Feinden eben bekämpft und dabei aneinander wächst und stärker wird. Dann hat er ihm vielleicht den Gefallen getan und ihn festgenommen als Roger ihm gebeichtet hat, dass es mit seinem Leben zu Ende geht.

2) Garp hat gar nicht gewusst wie es um Roger steht und diesen in einem hart inszenierten Kampf besiegt. Der schwächste ist er ja schließlich auch nicht. Könnte ja sein, dass Garp nichts von Rogers Krankheit gewusst hat (SEHR wahrscheinlich falls die beiden nicht befreundet waren - ich meine Roger hat das nicht an die große Glocke gehängt).

Naja, soweit wir wissen, hat sich Roger gestellt und vorher seine Crew entlassen. Silvers Reylleigh sagt es doch eindeutig. Da war wohl eher nichts mit Kampf. Garp ist ein Held, weil er Roger vor seiner Aufgabe öfter in die Enge getrieben hat.

Zu Senghok: Dass er stark ist, bleibt abzuwarten, aber es ist schon anzunehmen. Warum wir ihn nicht in Aktion sehen, liegt wohl daran, dass ein Admiral von Dreien leichter zu verschmerzen ist als ein alleiniger Großadmiral. Wobei leichter zu verschmerzen relativ ist, denn imo würde der Verlust eines Admirals das Gleiche Chaos bringen, wie der Tod eines Kaisers. Die Dreimacht ist im Ungleichgewicht und es kommt zum offenen Kampf. Jeder Pirat wittert seine Chance, genauso wie jeer Rebell unter Dragon. Umgekehrt wird beim Verlust von WB die WR profitieren, da sie es dann auf der ersten Hälfte der GR nur noch mit einem Kaiser zu tun hat.