Fake-Strohhüte - Sinn oder Unsinn?!

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  • Fake-Strohhüte - Sinn oder Unsinn?!






    Der Titel und das Bild lassen ja schon erkennen worum es hier geht. Dieser Thread soll die Strohhut-Bande um Mokey D. Ruffy thematisieren, die nach zwei Jahren endlich am Sabaody Archipel erschienen ist und als Betrüger die Gegend unsicher machen. Wieso ich denke das dieses Thema einen eigenn Bereich haben sollte kommt im Folgenden.

    FSHB = Fake Strohhut-Bande
    sowie F für Fake allgemein, zB FRuffy

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    • Was wissen wir bisher? Ich versuche die Infos aus Kapitel 598 etwas zusammenzutragen, wenn möglich bitte ich um Ergänzungen:
    1. Jeder Strohhut hat einen Fake, einen Konterpart, mit Ausnahme von Brook.
    2. Die FSHB ist kürzlich erst auf dem Archipel erschienen
    3. Sie suchen weitere Mitglieder, um später in die NW aufzubrechen
    4. Sie erwählen nur Piraten mit einem Kopfgeld von über 70 Millionen Berry
    5. die FSHB, besonders der Kapitän FRuffy, ist äußerst radikal, gehessig und sadistisch
    6. Sie haben ein geradezu lächerliches Design, das dem der SHB ähnelt
    7. Sie fühlen schnell ihren Ruf beschädigt, lassen sich also schnell provozieren
    8. Um ihre Rolle zu wahren tun sie alles. Beispielsweise tauschen sie ihr "Haustier" gezielt aus
    9. Was hat die Piratenehre mit diesen zu tun?

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    • So, nun möchte ich auch mit einer Theorie beginnen, wegen der ich einen eigenen Thread aufmache:

    Ich glaube Oda möchte uns etwas mit der FSHB symbolisieren. Es geht darum, dass eine komplett neue und frische SHB in die Neue Welt fährt. Dazu lässt jeder Strohhut seinen Ballast zurück, möglicherweise in Form seines alten Selbst, das zu schwach war. Diese 'schwache' Seite eines Jeden wird nun symbolisiert durch die FSHB! Besiegen unsere helden nun ihre Konterparts, so können sie mit sich selbst abschließen und einen neuen Abschnitt beginnen.
    Dafür sprechen für mich Dinge wie die Einstellung der FSHB, eben die böse Seite. Aber auch ihr Aussehen lässt mich auf eine solche Theorie schließen. [F]Ruffy zB ist fett und dümmlicher als sonst dargestellt und hat außerdem einen Bart, so ist auch Nami oder Robin im Gegensatz zum Original einfach hässlich! Wieso hätte Oda keine gleichwertigen Designs nehmen können?! Naja weiter. Lysop ist groß und wuchtig und Franky mager und dürr. Sanji ist ebenfalls hässlich und hat krausige Haare, im Gegensatz zu seinen glatten. Zorro wirkt dagegen wie eine Frau, obwohl er eigentlich "der" Mann ist, usw... Gegen- sowie Nachteile sehe ich hier versammelt, kann das ein Zufall sein? Ich glaube nicht daran.

    Außerdem schaut euch mal die Flugblätter an. Der Totenkopf und eigentlich der gesamte Jolly Roger sind schwarz eingefärbt. Schaut für mich auch nach arg beabsichtigter Kontrast-Hascherei aus. Schwarz im Gegensatz zum sonstigen Weiß mit Gelb...

    Was Brook betrifft. Ich bin mir bewusst das er etwas aus der Rolle fällt, da er eben keinen Fake hat. Bei ihm ist es aber besonders, da er eben relativ jung in der Bande ist, wovon womöglich noch nichteinmal die Marine weiß. Jedenfalls hat er sich noch nciht lange genug beweisen können oder müssen, um nun derartiges zu bestehen.


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    • Mögliche weitere Fragen/Antworten ergeben sich aus den obigen Punkten:
    zu 2.
    Die FSHB ist erst kürzlich auf dem Archipel erschienen. Für mich klingt das auch nach Rookies, die eben nochmal einen spezielleren Weg gehen ihre Ziele durchzuboxen. Dabei finde ich die Idee der Betrüger im Allgemeinen relativ gut, ganz einfach weil die OP Welt eben aus Gaunern und Ganoven besteht! Wieso sich nicht also einen Vorteil verschaffen, indem man den Platz einer todgeglaubten Crew einnimmt?! Einziges Manko ist hier der Aspekt der Piratenehre, unter dem jeder andere Rookie den wir bisher kannten agierte... dazu später.

    zu 4.
    Ich finde es einfach seltsam, dass sich 70 Mille-aufwärts Piraten einfach so überzeugen lassen ihre Crew in die FSHB zu integrieren. MMn haben unsere Betrüger viel mehr drauf als alle bisher denken. Wer einen 50 Millionen Kerl so ohne Weiteres über den Jordan schickt und nur 70 Millionen und aufwärts haben will, dem traue ich schon etwas mehr zu. Außerdem war FRuffy auchnicht wirklich überrascht bzw erschrocken, dass sogar welche mit im Schnitt 200 Millionen gejoint sind! Für mich deutet alles darauf hin, dass wir sie bisher reichlich unterschätzen und uns von ihrer dümmlichen Art und dem dümmlichen Design hinters Licht führen lassen.


    zu 9.
    Die "Piratenehre" ist sowieso so ein Punkt. Wo ist die Ambition die jeder einzelne SN vor zwei Jahren zeigte hin? Da kommen einfach mal iwelche Piraten und geben sich für todgeglaubte aus, um deren Einfluss zu erben. Würde es alleine um das Verbrechen gehen, so würde ich es gut heißen, weil es einfach passt. Nun ist es aber so, dass Piraten hier den Platz von nciht irgendwelchen, sondern von "der" Strohhutbande einnehmen und sich in ihrem Ruhm sonnen. Für mich klingt das nach dem krassen Bruch der Piratenehre, des Piratenkodex! Gleiches gilt, wenn nciht sogar schlimme, für den "Nassen" und den "Blutigen", zwei Rookies die sich der Bande aus Betrügern anschließen. Wo sind solche wie Kid und Law hin, die sich von niemandem etwas sagen lassen? Früher gab es ständig Konkurrenz und wenn es gegen die Marine ging auch mal Zweckgemeinschaften, das wars. Wieso geben diese Beiden also ihre "Träume" auf - wenn sie denn welche haben, wenn denn überhaupt ein Pirat noch Träume hat - ?! Für mich sind alle jene nicht wert Pirat genannt zu werden, sondern lediglich Vebrecher!


    ____________

    Ich hoffe es ist verständlich auf was ich hinaus möchte. Einerseits finde ich die Frage spannend, ob das Einbringen einer Fake-SHB einen möglchen höheren Sinn hat und andererseits interessiert ich einfach alles rund um jene nach NoName wirkenden Verbrecher.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von dDave ()

  • guter start, hast alles sehr gut zusammengefasst.

    Ich kann mir eigentlich gar nicht vorstellen dass oda einfach mal solche figuren aus den ärmeln schüttelt um sie dann sterben oder direkt besiegt werden zu lasssen.
    Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, das sie wirklich in die neue welt kommen und dort dann die SHB immer schon irgendwo ankommt wo sie jeder schon hasst wegen den Fakes.
    Oder sie geben ihre maskerade auf und fahren in die neue welt, halt als rookies, wie die supernovas.
    Oder sie werden wirklich jetzt besiegt und fahren auf die neue welt um sich zu rächen. Hatten wir ja oft genug.

    Aufjedenfall glaub ioch das si nochmal auftauchen. Mindestens der "nasse" und der "blutige". Allein das ihre namen genannt wurden, deutet stark daraufhin.

    Und dann gibt es eine sache die ich mich bei denen sofort gefragt habe:
    Inwifern benutzen sie die selben Techniken?
    FRuffy: Man hat ja schon gesehen, er kämpft mit pistolen, außerdem kann er ja gar icht dieselbe technik haben.
    FZoro: hier kann man nur spekulieren, ich schließe aus das er dreischwerter-styl beherscht, aber ich glaub schon das er mit Schwertern kämpft, sonst würde seine rollen schon unglaubwürdig werden.
    FSanji: Wie bei zoro.
    FLysopp: wie bei zoro und sanji, selbe waffen andere technik.
    FNami: kämpft vermutlich einfach nur mit einem stock.
    Fchopper: Das ist die einzige figur, bei der ich tatsächlich glaube, das sie stärker als das original ist^^
    Ne ich glaube es ist einfach nur ein fuchs.
    Frobin: Dasselbe wie bei ruffy
    FFranky: Hier kann ich mir eigentlich gut vorstellen, das er mit fetten waffen k#ämpft, halt mit bazooka etc^^

    Aber eigentlich kann man gar nicht genaues sagen. wir haben einfach zu wenig informationen über sie, wenigstens namen wären nett^^
  • Hm ich sehe die Geschichte eher als mögliches Foreshadowing, wenn schon die Fake-Shb so leicht so starke Verbündete sammeln kann, dürfte es der richtigen Shb am Ende von OP noch leichter fallen. Natürlich braucht es für diese Überlegung am Ende einen Grund um Verbündete anwerben zu müssen. Könnte aber auch sein das Oda den Lesern damit nur zeigen will, wie sehr die SHB gefürchtet/respektiert wird.

    Das diese Faker irgendeine größere Rolle spielen halte ich für ausgeschlossen, Ruffy ist ja bereits in ihren Boss gerannt und ich denke die Geschichte ist in 1-5 Kapiteln vom Tisch. Das sie einen 50 Millionen Piraten einfach so besiegt haben, würde ich auch nicht überbewerten, er hat ihn angeschossen das ist auch schon alles. Ich meine der Pirat hat sich bei der Bande beworben, da rechnet man doch nicht damit, das man angeschossen wird.

    Die Idee von so einer Fake SHB gefällt mir ganz gut, aber die Umsetzung die finde ich mehr als misslungen. Scheinbar leiden alle Menschen auf Sabody unter akuter Blindheit, die SHB war ja bereits vor 2 Jahren auf dem Archipel. So ziemlich jeder auf dem Archipel konnte zumindest Ruffy live im Fernsehen sehen und dann fällt niemanden auf, das dies nur Fakes sind? Bei den Unterschieden? Lahm...
  • Nur ein kurzer Einschub, du hast die Fakten ja bereits vollständig zusammengefasst. Ich sage aber mal "Unsinn".^^

    Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass die Fake-Strohhutbande jetzt noch eine größere Rolle spielt. Dafür sehen die mir einfach eine Nummer zu abstrus und gestört aus. Allein schon die hutzlige Robin oder der komische Fuchs. Was die veranstalten ist eher ein aus den Fugen geratener Kindergeburtstag und jeder, der die Voraussetzungen erfüllt, darf mitspielen. Sicher sind Rookies mit einem Kopfgeld von knapp 200 Millionen Berry nicht zu unterschätzten, aber was wir bisher vom Fake-Ruffy sahen war nicht gerade viel. Allein schon die Sache mit der explodierenden Bar. Er scheint mir eher so eine Art Helmeppo-Nummer abzuziehen und die Leute mit dem ungemeinen Ruhm seines Vaters abzuschrecken. – Welcher Rookie legt sich schon mit Ruffy an, wenn er mit Dragon droht? Das tut wohl nur jemand, der selbst zur absoluten Elite gehört oder nicht viel auf Gerüchte gibt. Ruffy hatte diesen Dragon-Bonus ja eigentlich schon die ganze Zeit, es wusste nur fast keiner. Dass ihn das nun in Sachen Bekanntheitsgrad um einiges pushen wird, war zu erwarten. Auch kopfgeldmäßig denke ich wird sich das in naher Zukunft auswirken.

    Auch beschränkte sich das Handeln der Fake-Strohhutbande bis jetzt auf simples abknallen und demütigen der Gegner, fast schon so stupide wie die Tenryuubito. Ich erwarte also eher, dass dieser fette Fake-Ruffy ähnlich gewoned wird wie Bellamy und dann keine Rolle mehr spielt. War ein guter Gag, aber mehr sollte es imo nun auch nicht werden, dafür sind die Figuren wirklich zu abgedreht, zumal der Sanji-Gag schon mal gebracht wurde.

    Ich sage nicht, dass sie unbedingt total schwach sind, aber ich kann hier eigentlich nur den Fake-Sogeking und den Fake-Ruffy halbwegs für voll nehmen, der Rest geht mal gar nicht. Vorallem, sollte Ruffy hören, dass hier jemand in seiner Abwesenheit Menschen in seinem Namen gequält und getötet hat, wird er sicher ähnlich "aus der Haut fahren", wie bei Bellamy. Das würde sich doppelt anbieten, zum einen könnte er ein paar Happen seiner neuen Fähigkeiten demonstrieren (vielleicht könnte man ja sogar das Haoshoku irgendwie einbringen?) und zum anderen wäre "das Böse" bestraft. Die Sache wäre damit abgehakt. Dass es jetzt aber zu kapitellangen Kämpfen oder gar einer näheren Erläuterung sämtlicher Fake-SHB-Mitglieder kommt, wage ich irgendwie stark zu bezweifeln. Ebenso ein Wiedersehen in der Zukunft mit größerer Bedeutung.^^

    Die Anti-Strohhutbande ist und bleibt in meinen Augen die Blackbeard-Bande und die kann man wenigstens ernst nehmen.
  • Der Fuchs könnte ein Gestaltwandler sein, das wäre von einem japanischen Fuchs zu erwarten ;). Wenn er schon der Ersatz für einen Dachs/Tanuki sein soll... Aber da sie ihn so bereitwillig austauschen, kann er wohl doch nicht mehr als nur beissen. Und dass sie nicht kapiert haben, dass Chopper erstens kein Dachs und zweitens mehr als nur ein Haustier ist, zeigt, dass sie keine Ahnung haben. Und insofern erwarte ich eigentlich keine großen Leistungen von ihnen, außer dass sie für ein bisschen Comedy sorgen und ordentlich eins auf die Fresse kriegen.
  • Ich denke mal, dass die Fake-Strohhutbande unter anderem Mittel zum Zweck sind, um verschiedene neu aufgeworfene Fragen zu bündeln.
    • Von wem wird Robin gejagt?
    Hätte es nicht den Fake erwischt, wäre die Wiedervereinigung gleich in die Hose gegangen. Wir wissen nun, dass Robin innerhalb der zwei Jahre Probleme erhalten hat. Auch wissen wir aus dem Vierwochen-Special, dass sich bei den Revolutionären eine Änderung ergeben wird. Welche, können wir nur mutmaßen, aber es sollte schon klar sein, dass deren Weg auch mit Steinen versehen werden muss. Ansonsten wirkt Dragon hier als Allheillösung und so einfach kann es auch nicht gehen. Nun, was wissen wir über Robin? Sie kann Porneglyphe lesen und sie kennt den Standort von Pluton und Poseidon - zwei Antiken Waffen. Wenn man die Revolutionäre grob gegen die Marine ausrichtet, so kann man schon davon ausgehen, dass es verschiedene Mentalitäten geben kann. Das Ziel ist das gleiche, der Weg ein anderer, es folgt Konflikt. Was wäre, wenn hart eingestellte Revos den Standort der Antiken Waffen erfahren möchten, um nicht die Piraterie, sondern die Weltregierung effektiv[er] stürzen zu können? Das wäre ein Mittel, aber keines, welches Robin unterstützen würde. Egal, was für Ambitionen die Revos haben. Robin verabscheut die Waffen und findet deren bloße Existenz abscheulich. Hier kann es zu Konflikten gekommen sein. Womöglich wollen also entweder Revos Robin einfangen, um Informationen zu erhalten, oder aber waren es Agenten der Weltregierung, die von der Kleidung her den Enies-Lobby Beamten nicht unähnlich erscheinen. Für die Regierung spräche momentan nicht viel, da die Strohhutbande ja bis zum Auftritt der Fakes für Tod gehalten wurde. Somit haben die Fakes einerseits die Marine geködert, andererseits zeigt uns Fake-Robin, das irgendetwas in den zwei Jahren vorgefallen ist. Womöglich ließe sich eben dieser Konflikt auch auf das "Kapiteltitelschemata" übertragen, welches Robin und Chopper noch fehlt. Wie die anderen wurden sie noch nicht explizit als Mitglied benannt, weshalb womöglich noch etwas folgen muss, um das auch schriftlich festzuhalten.

    • Welchen Bekanntheitsgrad hat die SHB?
    Kid und Drake wurden erwähnt, die Strohhutbande schafft es große Köpfe zu sammeln und das scheinbar durch den bloßen Namen. Ich vergleiche es hier erst einmal mit Buggy, der ohne Eigenleistung auch eine namhafte Unterstützung erhielt, wie Whitebeard selbst anmerkte. So gibt es eben mehrere Leute in der OP Welt, die sich zu Intriganten entwickeln. Stärke durch Kontrolle, Kontrolle durch Ansehen, Ansehen durch Selbstinszenierung. So hat es Buggy geschafft und wenn dieses Mittel schon wirkt, kann es eine ganze SHB im großen Stil natürlich auch schaffen. Buggy war auf der Augenhöhe mit Shanks und in Rogers Crew. Ruffy verbündete sich mit Whitebeard, ist Dragons Sohn - wie Fake Ruffy auch anmerkte - man kann also auch damit großen Eindruck schinden.
    Und solange das Gehirn ein paar Muskeln hat, die es koordinieren kann, dürfte sich daraus ohne Schwere etwas zusammenbrauen, solange eben, bis der Schwindel durch das Original aufgedeckt wird. Jedenfalls spricht es für die SHB, das sie so polarisiert. Und ich sehe es nebenbei als Foreshadowing, dass Ruffy, wenn er will, später auf ehrliche Art und Weise Untergebene und Verbündete für sich gewinnen kann. Wenn es ein Show-man kann, wird es das Original erst recht packen.
    • Stärke der Fakes

    Angesichts dessen, dass sie uns bis dato unbekannt waren und die SHB ein zweijähriges Exklusivtraining erhalten hat, denke ich, dass die SHB sehr gute Karten in einem Kampf hätte. Wichtig ist hier aber, dass die Fakes unbewusst die Marine anlockten und nach gewonnenem Kampf der Gegner im Zeichen der Gerechtigkeit, bereits auf die SHB wartet. Eine Revanche wäre interessant, aber ich denke, dass uns kein Admiral erwarten wird. Und wenn schon, Rayleigh kann hier wieder als Schutzpatron wirken, um den größten Feind auszuhebeln. Mit einem VA denke ich, wird die SHB aber fit sein und eben auch die PX dürften keine Probleme mehr machen, da gerade eben diese die größte Schwäche ausmachten: Teamkampf. Wo zuletzt die SHB nach einem Modell außer Kraft war, denke ich hier, dass ein neuer PX ein spielend leichter Gegner wird. Die Techniken dieser Geräte sind ja sehr überschaubar und wenn PX-1 zu den Revos kam, dürfte Robin auch zufällig über dieses Modell vertraut sein. Wer weiß, vielleicht gibt sie ja Informationen diesbezüglich bekannt.

    • Wieso eine Grenze von 70 Millionen?
    Die Strohhutbande hatte nur wenige Leute über dieser Grenze gehabt. Da Chopper auch von diesen als Haustier gehalten wird, wundert es mich ein wenig, dass man nicht bei Namis 16 Millionen ansetzte, aber gut. Vielleicht hat man entweder versucht den "Mittelwert" zwischen #5 Franky und #4 Sanji zu finden, oder aber wurde das KG noch erhöht, was aber bis dato wenig Sinn macht. Spätestens nach dem Eintreffen und Aufreiben der Marine dürfte sich die SHB ein gemeinsames neues Kopfgeld verdient haben. Da kann es Oda auch bringen, ohne jemanden einzeln abzuheben, wie er es bei Ruffy seit Monaten hätte tun können. [Auch dürfte interessant sein, was die SN inzwischen für welche haben. Kid und Drake hatten beim ersten Mal schon passable Summen!]

    • Fazit
    Ich denke auch, dass die Fakes einfach dafür da sind, um am Bild der SHB herumzumalen, damit die Bande gemeinsam einen Anlass hat, um einmal zu zeigen: "Wir sind das Original!" und mit der entsprechendem Show wieder auf sich aufmerksam zu machen. Quasi als Sprungbrett in die Öffentlichkeit.

    Und wieso Brook kein Double hat, sollte klar sein. Man kennt ihn nicht [mehr] als Pirat, da er mit seiner Welttournee kaum durchgekommen wäre, wenn die Marine ihn noch kennen würde. Wer würde schon den Piraten, der vor über 50 Jahren im dichten Nebel verschwand, mit einem Popstar identifizieren? So alt ist kaum jemand, und paranoid schon gar nicht. Höchstens die ganz alten Säcke der Marine könnten ihn kennen und nach 50 Jahren ist man da auch nicht mehr auf dem aktuellen Stand, wenn inzwischen so viel anderes geschah. ^^
  • blink schrieb:

    Wieso eine Grenze von 70 Millionen?
    Die Strohhutbande hatte nur wenige Leute über dieser Grenze gehabt. Da Chopper auch von diesen als Haustier gehalten wird, wundert es mich ein wenig, dass man nicht bei Namis 16 Millionen ansetzte, aber gut. Vielleicht hat man entweder versucht den "Mittelwert" zwischen #5 Franky und #4 Sanji zu finden, oder aber wurde das KG noch erhöht, was aber bis dato wenig Sinn macht. Spätestens nach dem Eintreffen und Aufreiben der Marine dürfte sich die SHB ein gemeinsames neues Kopfgeld verdient haben. Da kann es Oda auch bringen, ohne jemanden einzeln abzuheben, wie er es bei Ruffy seit Monaten hätte tun können. [Auch dürfte interessant sein, was die SN inzwischen für welche haben. Kid und Drake hatten beim ersten Mal schon passable Summen!]

    Jo das ist wirklich eine interessante Frage, zumal ja die KG der SHB von EL bisher noch im Raum stand. Da sich die Fake Stammmitglieder alle nicht so benahmen als hätten sie wie Nami nun 16 Mio auf der Pfanne muss sich also auch dort etwas getan haben. Die Marine wird also davon ausgegangen sein das die SHB noch lebt und dementsprechend KGs rausgebracht haben die entsprechend hoch sind. 70 Mio sind schon sehr viel und wenn wir mal Rockstar von Shanks Bande dagegen sehen so ist das schon sehr viel. Sollten wir uns also darauf einrichten das die SHB alle höhere KG haben? Kann mir das momentan nur bei Robin und Ruffy vorstellen.

    Es kann natürlich auch sein das die Fake SHB lediglich von Ruffys KG weiß und schlauerweise nun ihre Mannschaft verstärkt, ob das so weit vorrausgedacht ist wage ich aber zu bezweifeln. Bisher machen sie mir nur den Eindruck als wollten sie nur ein wenig Stimmung machen.
    Wie Ruffy seinen Fake umgerannt hat auf der letzten Seite sagt ja fast schon alles. Die Fake SHB ist eigentlich nicht wirklich stark und eher eine Ansammlung von Peinlichkeiten, noch schlimmer als die Rosy Riders oder Buggys Dummbeutel.
    A Laser beam of Epicness
  • @ dD4ve zuerst einmal Respekt für deinen so sorgsam und ausführlich gestalteten Post. Nun leider überzeugt mich der Inhalt über weite Strecken nicht.

    Zuerst zu deiner Theorie. Kurz meinst du doch, dass die FSHB die Reinkarnation der schlechten Eigenschaften der SHB ist und dann jeder Strohut seinen Fake besiegen muss um zu zeigen, dass er nun ohne irgendwelche Lasten in die NW aufbrechen kann. Nette Idee.
    Nun dazu bräuchte es aber sicher für jeden Strohut einen Fake. Wie schon du gesagt hast ist dies bei Brook nicht der Fall und beim Fake von Chopper würde ich mal behaupten, dass das schlicht ein wildes Tier ist ohne irgendwelche besondere Eigenschaft. Somit könnten schonmal 2 Strohüte ihren Test für die NW nicht ablegen und bei so einer Sache müsste doch bestimmt die ganze Mannschaft mitmachen. Dazu kommt noch, dass die FSHB schlicht böse und grausam ist und sonst nichts. Ich kann mich nicht erinnern, dass jemals ein Strohut solches als schwache Seite besass. Das mit dem gegensätzlichen Erscheinen ist meiner Meinung nach schlicht ein Gag.. ^.^

    Zur Stärke der Fakes. Ich bin immer noch davon überzogen, dass es sich ziemlich sicher um absolute Schwächlinge (natürlich im Verhältnis zur SHB) handelt. Von dem Argument, dass sie einfach so einen 50 mio Typ ausschalten, bin ich überhaupt nicht überzogen. So weit wie ich das gesehen habe wurde der Typ von Fake Luffy erschossen, nun jemanden aus dieser Distanz hinterrücks erschiessen kann jeder.
    Zudem hatten sie auch so ihre Schwirigkeit mit der Pflanze die Lysop auf sie geschossen hatte. Da ich mal davon ausgehe, das Lysop nicht gleich am Anfang seine stärkste Attacke präsentiert und es sich somit um eine eher schwache handeln muss, haben sie meiner Meinung nach nicht viel auf dem Kasten.
    Nami und Lysop konnten ihnen mit Leichtigkeit zeigen ''wo der Bartli dä Moscht holt''. :thumbup:

    Zum rauen und brutalen Verhalten. Die wollen doch nur ihren Status unantastbar machen, damit Niemand auf die Idee kommen soll ihre wahre Stärke überprüfen zu wollen. Schlichte und einfache Angeberei.

    Sinn und Zweck der FSHB. Nun zum einen ist es doch einfach ein nette und lustige Idee und als Nebeneffekt können einige SHB ihre neuen Fähigkeiten zeigen (Nami und Lysop haben dies bereits getan). Und für die Strohüte, welche sich nicht an der FSHB auslassen können, kommt ja jetzt noch extra die Mariene vorbei, was sicher auch ein interessanter Nebeneffekt ist. Wie bedeutend die Entführung für die spätere Storyentwicklung ist, kann ich jetzt noch nicht sagen, aber abgesehen davon dürften sie ihren Job erledigt haben.
  • naja ich finde die fshb ..als nicht notwendig ..70 millionen gelten für den Kapitän einer Bande die sich anschließt die haben ja schon 100 verbündete ... sie werden wohl Selber nicht ganz schwach sein aber ne grosse rolle werden sie auch nicht spielen ... ich denke das nächste ist das letzte Kapitel und dann mottet die marine sie ein ...
    ...
    aber vielleicht haben wir ja auch glück und die marine mottet die echten strohüte ein und wir sehen die Abenteuer der Freaks ... wie sie mit pistolen gegen tk user vorgehen .... und blackbeard verhauen weil sie nix haben was er ausschalten kann ...
    ich schätze die auf kaum mehr als 100milionen bary ein und selbst das nur weil sie die ersten 2 attacken von lysop und namie überlebt haben ... und weil die inflation ja dafür sorgt das 100 mio nix mehr sind ...black beard hat ja auch kein kopfgeld ...
  • Naja, ich würde den Brei mit der FSHB nicht zu heiß essen.

    Ich denke nicht, dass sie selbst irgendwelche Rookies sind, die steckbrieflich gesucht werden. Da wäre die Gefahr für sie viel zu groß, erkannt zu werden. Es sei denn, sie haben sich gezielt "verkleidet", so dass der Fettwanst auch wirklich sich die Narbe zugefügt hat.

    Viel eher denke ich, dass wir es hier mit Kleinkriminellen zu tun haben, die sich gefunden haben und auf die Idee kamen, das Verschwinden der SHB auszunutzen und von deren Ruhm zu profitieren.
    An eine KG-Erhöhung glaube ich nicht, es wird wohl einfach so schon beeindruckend sein, wenn da jemand steht, der 300Mio. wert ist. Weiterhin kommt dazu, dass es eben nur ein Ruffy war, der so entscheidend beim GE mitgemischt hat. Und abschließend handelt es sich um Dragons Sohn, ein Namen, der nur schon vom hören für Angst und Schrecken sorgt.

    Persönlich traue ich der FSHB nichts zu. Klar, FRuffy erschießt jemanden mit einem KG von 50Mio. Aber so ähnlich lief es auch bei DevilDiaz mit 60Mio., er hat die Halskrause überlebt und wurde dann von den Tenryuubito einfach erschossen.
    Auch muss man bedenken, wer da vom Fake erschossen wird. Es ist irgendein Noname mit einem Standardpiratendesign. Dies bedeutet in OP einfach nichts. Das sah man auch anhand der ID-Flüchtlinge, welche angeblich auch alle so berüchtigt seien und teilweise alle über 50Mio KG. Auch haben sich bei der WB-Allianz die ganzen normalen Piraten kaum abgehoben und haben sich gegenseitig mit dem Kanonenfutter der Marine platt gemacht. Einzig allein die Kapitäne mit ausgefallenen Designs und Namen haben sich abgesetzt und natürlich die Kommandanten.
    Hinzu kommt noch, dass außer Ruffy, diverse andere Paramecias und Logias die Leute eben nicht kugelsicher sind und wenn da so ein Noname auftaucht und vom Fake überrascht wird, dann ist eben Sense. Der kann ja wohl kaum ahnen, dass der Fake ihn gleich anschießt.


    Piratenehre ist ja ein ganz interessanter Punkt. Wir haben es hier mit irgendwelchen Gauner zu tun, ich glaube diese pfeifen auf Piratenehre. Genauso wie ein Don Krieg, Black und Bellamy. Sie wollen einfach Macht erlangen und sich bereichern und dies tun sie eben, in dem sie andere für sich arbeiten lassen wollen und selbst nur von einem Ruf leben, der gar nicht der ihre ist.

    Aber was die beiden Rookies mit über 100Mio angeht, das ist schon seltsam. Wie gesagt, ich glaube nicht an eine KG-Erhöhung, Ruffy scheint wirklich einfach einen Ruf entwickelt zu haben, der schon viele "Türen" öffnet. Vielleicht rechnen sich die beiden Brüder auch bessere Startmöglichkeiten in der NW aus, wenn sie erstmal an der Seite des großen Monkey D. Ruffys aufschlagen.

    Diese Frage, dass solche Rookies im Gegensatz zu den vor zwei Jahren einfach ihre Eigenständigkeit aufgeben ist natürlich berechtigt und spricht nicht gerade für die beiden. Aber wir wissen gar nicht, was dies für Typen sind, wenn sie einfach nur schnell an Macht und Ruhm gelangen wollen, dann ist es klar, dass sie sich einem stärkeren anschließen, das muss ja nicht für immer sein.
    Wenn man aber schon die Frage der Piratenehre stellt, was ist dann aber mit all den Mitglieder der WBB, die erst nach und nach dazugekommen sind wie Aces Piratenbande? Oder mit 43 Piratenkapitänen, die Whitebeards Ruf gefolgt sind?
    Klar, wir haben erfahren, dass ein Squardo von Whitebeard in die Obhut nach dessen Niederlage gegen Roger genommen wurde, dass ein Doma erst von Ace besiegt werden musste (im Filler kommen sogar noch die Delcavan Brothers dazu).
    Haben diese alle auch keine Ehre, dass sie nicht alle zusammen unbedingt Piratenkönig werden wollen? Oder ist einfach dir "Liebe" zu ihrem "Vater" zu stark gewesen?
    Und was ist solchen wie die Nummer 18, die Kaidous Insel bewacht hat? Wenn dies nicht erst eine Aufgabe der eigenen Ehre ist, für jemanden anderen den Hausmeister zu spielen!


    Ich würde deswegen sagen, dass es keine neue Entwicklung ist, dass andere Piraten sich anderen anschließen. Viel eher kann man wohl sagen, dass der SA wirklich rauer geworden ist, da einfach massig Kanonenfutter und Nonames dort rumwusseln, da eben auch das MHQ nicht mehr da ist, sondern "nur" die G1-Basis. Es sagt ja schon viel aus, wenn es nur eine handvoll 100Mio+ Rookies im Moment dort gibt und davon gleich zwei den Fakes auf den Leim gehen.
    SHUT UP, MIMSY!!!
  • Ich glaube die FSHB ist ein geschickter Schachzug von Oda. Einer Seits, um zu zeigen, dass die SHB in der One Piece Welt einige Wellen geschlagen hat, dass es immer Trittbrettfahrer gibt und anderer Seits um sie als Kanonenfutter zu benutzen. Wie man bereits mitbekommen hat ist die Marine schon informiert und in Bewegung und es ist auch jemand seperat hinter Robin her, daher kann man die FSHB-Trottel doch gut benutzen, um die Marine und etwaige Verfolger zumindest kurz abzulenken so, dass die SHB in Ruhe aufbrechen kann.
    Das Ruffy und Co denen ne Bedeutung beimessen bzw. sich mit denen aufhalten ist, wie bereits bei Nami und Lysop gesehen, nicht anzunehmen.
    "...wer meint etwas zu sein, hört auf etwas zu werden..."
    (Architekt)
  • Der Sinn und Zweck der Fakes ist sicherlich auch, die Original-Strohhutbande gut aussehen zu lassen. Auch wenn einem Leser das neue Design des ein oder anderen Strohhuts vielleicht nicht gefällt, zeigt Oda hier, dass es auch hätte wesentlich schlimmer kommen können. ^^ Neben diesen Fälschungen glänzt einfach jedes Original. Ich bezweifle ganz stark, dass dahinter eine versteckte Symbolik zu finden ist, die Fakes haben weder mit den alten noch mit den neuen Strohhüten irgendetwas gemeinsam. Das sind einfach nur Gestalten und Abschaum. Auch bezweifle ich, dass es groß zu 1on1-Kämpfen oder ähnliches kommen wird, prinzipiell wurde ja bereits die Hälfte der Fakebande von LYSOP und NAMI, bislang die zwei schwächsten Mitglieder der Strohhutbande, einfach mal so ohne große Mühen ganz cool weggeblasen. Die Fakes müssen sicher noch dafür büßen, dass sie im Namen der Strohhutbande Menschen getötet und andere Verbrechen begangen haben, aber das wird kein Kampf, die werden gnadenlos zusammengestampft und fertig.

    Für die weitere Story könnte meines Erachtens nur eines wichtig sein und zwar, dass die Fakes öffentlich nach neuen Mitgliedern gesucht haben. Alle, die sich bei den offensichtlichen Fakes beworben haben, werden von der Strohhutbande sicherlich abgelehnt. Egal, wie toll sie sind oder wieviel Kopfgeld sie haben, wer so blöd ist und auf solche Betrüger reinfällt, hat auf der Thousand Sunny nichts verloren (naja, bis auf Chopper, aber der war schon vorher da ^^). Ich könnte mir aber gut vorstellen, nachdem die Fakes weg vom Fenster sind und die Strohhutbande bereit zur Abreise ist, dass noch jemand auf das Schreiben reagiert und sich bei der echten Strohhutbande bewirbt. Falls der Charakter überzeugt, nehmen ihn die Strohhüte vielleicht sogar mit. Ich will damit nicht sagen, dass wir jetzt bereits ein neues Mitglied bekommen werden, sondern vielleicht erstmal einen temporären Passagier, der sich dann später vielleicht als Problem heraus stellt oder ähnliches (im schlimmsten Falle kommt Sabo :D). Zu irgendwas muss die Anheuerungsaktion aber gut gewesen sein.

    Ansonsten ist es sicherlich eine amüsante Idee, die mir auch gut gefällt, und - wie bereits erwähnt - eine gute Möglichkeit, dem Leser zu verdeutlichen, dass die Strohhutbande sich mittlerweile einen Namen auf der Welt gemacht hat. Dass jeder "Strohhut Ruffy" kennt, war auch schon mal anders. ^^
  • Wie eigentlich alle anderen auch, beschäftigt mich die Sache mit der FSHB auch sehr. Es wird ja auch viel diskutiert, welche Bedeutung sie hat. Dies kann man aber zum Teil mit einer simplen Tatsache klären:

    Die FSHB taucht schon im ersten Chapter nach dem Timeskip auf!

    Man kann natürlich nicht einfach nur diesen Satz nehmen, aber wenn man mal genauer nachdenkt, dann merkt man doch schon, dass das erstaunlich ist.
    Man siehe: Es sind noch nicht einmal ale SHP aufgetreten, von der FSHB sind es wohl aber alle (wenn man festlegt, dass Brook kein Double hat).
    Die einzige Frage, die imo wirklich fragenswert ist, ist imo welchen Zweck sie hat.
    Für mich sieht die Sache da ähnlich aus, wie für die anderen, die hier gepostet haben. Oda hat sie hier bewusst eingebaut, um zu verdeutlichen, wie gefürchtet die SHB nun ist, durch ihr "Verschwinden" und durch ihren Kapitän, der noch mal zwei Auftritte in Marineford hatte ein regelrechtes Mysterium.
    Ein Aufeinandertreffen der beiden Gruppen ist wohl schon sicher, ich denke auch, dass Oda dies nutzen wird um die neuen Fähigkeiten der SHB ein wenig zu offenbaren, auch wenn das ein bisschen banal klingt. Das sind aber natürlich nur zwei der Gründe. Da könnte man noch viele mehr anführen, dass Oda sie auch als Ablenkung von der wahren SHB ins Spiel gebracht hat oder eben die Sache, dass es sozusagen die "bösen Abbilder" der SHB sind. ICh denke, dass es gut und witzig von Oda gemacht ist, dass die Fakes praktisch optische und auch geistige Gegenstücke zu den echten sind. Aber eine große und langfristige Bedeutung schreibe ich ihnen auf keinen Fall zu, denn dafür sind die Personen zu durchsichtig.
    Es sind praktisch "Standartbösewichte mit ein bisschen SHB-Farbe angestrichen."

    Bemerkenswert ist es natürlic, dass die FSHB genau zu dem Zeitpunkt auf dem SA ist, als die echten ankommen. Rein von der Story her, ist das natürich Zufall", aber imo will Oda damit nur noch mal andeuten, dass die SHB unantastbar ist und nicht einfach kopiert werden kann. Da kommen also mal eben ein paar Amateure und wollen sich groß aufspielen - wird aber nix! Wie gesagt, sehr einfach, im Endeffekt aber wirksam.

    Fazit:

    ...btw...OMG, tut mir Leid, dass das alles so unverständlich geschrieben ist.
    Also, um es noch mal kurz zu fassen, ich finde die Idee mit den Fake-SHB einfach genial. Allein der Witz, der bei solchen "Missgesalten" entsteht macht es die Sache schon wert. Ich finde, es hat auch einen gewissen Charakter, denn obwohl es doch sehr primitiv ist, hat es imo Seltenheitswert, villeicht gerade weil es so einfach ist. Hat eben einen gewissen Charme. Auch die von mir angesprochenen Aspekte geben der FSHB sozusagen Rückenwind. Sie selbst ist vielleicht nur ein kurzweiliger Gag, aber was sie zeigen soll bzw. um was zu zeigen sie gebraucht wird, das macht ihre "Bedeutung aus.

    Aus dieser Sicht also ein klares "Sinn!" für die Aktion, wie Oda sie rüberbringt. DIe Truppe selbst ist natürlich Unsinn :D
    Man müsste eigtl. eher Oda loben für seine immer wieder erfrischenden Ideen...
  • Ich persönlich glaube, dass die FSHB einen Zweck hat, nicht einfach nur eine Art Running-Gag.

    Zuerst mal möchte ich das Aufzählen, was ich denke:

    Die FSHB ist stärker, als alle hier annehmen. Ich vermute ganz dreist, dass sie auf dem Niveau der früheren SHB ist. FRuffy der Stärkste natürlich, aber beim Rest eher ausgeglichen. Natürlich haben alle die Fähigkeiten, die diejenigen zugeschrieben werden. FZorro aber vermute ich natürlich NICHT auf dessen Niveau, sondern auf dem eines Klasse-Eins-Schwertkämpfers. Auch wenn er nicht so aussieht ^^. FChopper vermute ich mal, ist das, wofür es gehalten wird: Ein Haustier! Ohne Fähigkeiten oder Stärken. Sonst würde es vermutlich nicht mal an der Leine gehalten ^^.

    Die FSHB ruht sich auf dem Ruf der SHB aus. Deshalb können sie auch so herzlos und kalt agieren, ohne Konsequenzen zu fürchten. Fast Tenryuubito-Niveau. Was natürlich nicht heißt, dass sie nichts draufhaben, wie schon in Punkt 1 gesagt. Sie nutzen auch den Ruf, um Rekrutierungsarbeiten vorzunehmen. Zu denen, die zur FSHB hinzugestoßen sind, werde ich mich noch im nächsten Punkt äussern. Sie nutzen aber auch den Ruf, um die Menschen zu terrorisieren, so, wie man es von Typen annimmt, die sich mit der WR angelegt haben.

    Nun zu dem Punkt, bei dem sich alle fragen: Wo sind die Pendants zu Chopper und Brook?
    Denn, ganz ehrlich: Der Fuchs hat nichts drauf, glaube ich, deswegen würde er im Falle eines Kampfes auch nicht gegen sein Pendant kämpfen. Und Brook ist einfach noch nicht so bekannt, dass er ein Pendant bekommen hätte.
    Und hier kommt die Rekrutierungsarbeit ins Spiel: Die beiden Neuen sind die Pendants für die beiden übrigen Strohhüte! An ihnen können sie sich messen im Falle eines Kampfes messen. Sie sind die Feuertaufe ihrer neuen Fähigkeiten. So vermute ich jetzt, eine andere Erklärung hab ich auch nicht, wieso es gerade ZWEI NEUE FSHB-Mitglieder sind und nicht drei oder einer.

    So, das wäre meine Argumentation. Fazit: Die FHSB ist das, was die Strohhüte vor ihre Waffen und Fäuste bekommen, um zu zeigen, wie stark sie geworden sind, nicht einfach nur ein Gag.
    Immer schön Smiley bleiben :thumbup: .

    Aktualisierung meiner FF: Missionsbericht 4 - Abschnitt 6 (Stand: 18.07.2015)
  • Das die FSHB einen Sinn hat ist wohl den meisten bewusst. Die 1Mio. Euro Frage natürlich was für einen.
    Als erstes finde ich, dass es selbstverständlich ist, dass es sie gibt. Immerhin ganz normale Doppelgänger... .
    Abgesehen davon denke ich, dass sie eher als Einleitung in die Story dienen, denn so kann man viel besser das Zusammentreffen veranschaulichen.
    Immerhin könnte die SHB durch ihre Auftreten und einem Kampf beweisen: "Hey Welt...wir sind wieder da!"

    Die Stärke der FSHB sehe ich nicht so stark wie mein Vorgänger ;D. Sehe sie sogar sehr sehr schwach^^.
    Bei Chopper sehe ich es auch so...einfach ein Haustier. Bei Brook aber geht es einfach nicht. Ich mein...wenn man sich sein Auftreten mal anschaut...wie soll man es dann "nachmachen"?! (TF etc.)

    Das mal meinerseits... . Fazit: FSHB dient als ausreichende Einleitung für das Wiedererscheinen der SHB.
  • Ich hätte eine andere Vermutung zu welchem Zweck die FSHB im Archipel ist. Es ist die erste Prüfung der Strohhutbande dass sich das Ereignis von früher nicht wiederholen kann. Ich spreche hier nicht über die FSHB als Prüfung sondern die Marine die auf die SHB mit Glück aufmerksam geworden ist. Reyligh meinte ja: " Was passiert wenn sich das Ereignis im Archipel wiederholt? Ihr solltet trainieren!" Nun, was passiert? Die Marine schickt wieder ihre Leute aufs Archipel um die SHB zu töten/fangen. Und nun könnten sie sich Beweisen mit ihrer neuen Kraft.

    Nur ein Gedankengang...
    Already Gone
  • Also ich finde das ist ''Unsinn''. Nix für ungut, aber ich habe mich echt gefreut dass sich die SHB so alle zusammen auf einmal treffen, aber dann tauchen diese fetten, lächerlichen Gestalten auf, sie sich als SHB ausgeben. Ich meine, fast die Hälfte des Chapters hatte mit denen zu tun. Naja ich vermute dass, sie sie platt machen werden, DOCH die Marine wird auch kommen. Und nun bin ich echt gespannt, wen Aokiji als Admiral vorgeschlagen hat...ich tippe mal auf Smoker aber es kann auch wer anderes sein.

    P.S: Sry dass ich so lang weg war. Mein PC konnte die Seite iwie nicht aufrufen....Weiß auch nicht warum. Die anderen Seiten funktionierten perfekt, doch diese hier nicht...KA wieso.
  • Hallo

    Ich wollte mich mal zum Thema Sinn oder Unsinn der Fake SHB äußern.
    Die Fake SHB hat vllt einen Sinn.Aber nicht so einen Sinn den ihr denkt,ich denke/glaube das die Fake SHB nur eingeführt wurde damit die Marine wind bekommt das die SHB wieder auf dem Sabaody Archipel ist.Ich meine,dass ist schon komisch das die Marine genau dann merkt das die Fake SHB auf dem Sabaody Archipel wütet.

    Member of cp9 schrieb:


    Die FSHB ist stärker, als alle hier annehmen. Ich vermute ganz dreist, dass sie auf dem Niveau der früheren SHB ist. FRuffy der Stärkste natürlich,
    Du willst hier also sagen das Fake Ruffy gegen Rob Lucci gewonnen hätte?Ich hoffe das ist nicht dein ernst.Die 2 neuen Rookies sind vllt gut aber noch lange nicht auf dem jetzigen Niveu der SHB.Das ist auch nicht böse gemeint ich wollte das nur noch mal klarstellen.
  • Ob die FakeSHB sonderlich stark ist wird man einfach sehen müssen. Ich für meinen Teil glaube wie einige hier auch eher nicht daran. ich denke dennoch dass sie nicht sinnlos ist. Also ich für meinen Teil hoffe sogar dass sie nicht sinnlos ist. Ich hoffe, auch wenn das im ersten Moment garstig klingt, dass sie den Ruf der echten SHB weitläufig geschädigt haben. Ich fänder das wirklich interessant wenn die SHB nicht nur darauf stößt, dass man sie nun weit und breit kennt sondern auch auf abneigung, panische angst und hass, was die FakeSHB durch ihr beklopptes und überaus SHB-untypisches Auftreten geprägt haben.

    Fänd ich einfach einen guten Ansatz und würde für mich ihr Auftreten gut rechtfertigen. Wenn das nicht so ist, oder nicht ein anderer Grund aus dem Ärmel geschüttelt wird (außer der sicherlich amüsanten szene, wenn die echte SHB die Fake SHB auffliegen lassen - was wie ich annehme passiere wird -) dann fänd ichs glatt...enttäuschend.

    Wir werden es sehen und ich bleibe gespannt wie ein Flitzebogen
  • Die Meinung der User scheint sich ja langsam auf eine gemeinsame Richtung einzupendeln. Die FSHB wurde primär eingeführt um die SHB in gutem Licht darzustellen. Ob das jetzt in einem Kampf gezeigt wird oder einfach nur dadurch, dass die FSHP die "bösen Seiten" der Originale sind. Allerdings halte ich letzteres für unwahrscheinlich, da die Strohhüte eigentlich keine böse Hälfte haben und wir wollen doch auch kein solches Desaster wie bei Naruto...

    Was mich aber überrascht, ist, dass noch keiner auf die Lösung schlechthin gekommen ist. Sie ist so offensichtlich, dass wohl keiner sie bemerkt hat. Auf einen Schlag wird einem glasklar, warum Oda diese Misgestalten in die Geschichte gebracht hat.

    Es ist eindeutig eine Homage an die "tollen" Cosplays durch Fanboys.
    Spoiler anzeigen

    Man siehe:



    Eine gewisse Ähnlichkeit ist nicht abzustreiten...