Big Mom (Charlotte Lin-Lin)

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    • So im neusten Kapitel haben wir erfahren, dass Big Mom die Kontrolle über das Wetter hat.

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      Ihre linke Hand kann die Donnerwolke Zeus heraufbeschwören und ihre rechte Hand kann die Sonne Prometheus heraufbeschwören.

      Ich stelle jetzt mal die These auf, dass wir die beiden bereits gesehen haben.

      Prometheus

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      Zeus

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      Ob Big Mom diese beiden Gesellen wirklich "heraufbeschwört" kann man bezweifeln. Eher sind es Produkte ihrer Teufelskraft.
      Ihre Angriffstechnik stimmt aber wirklich mit der Beschreibung überein.

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      one-piece-7689049.jpg

      Sie nutzt wirklich ihre rechte Hand um die Sonne zu werfen und lässt so Feuer regnen


      Wie Big Mom allerdings eine kleine Sonne enstehen lassen hat, um ihr dann eine Seele einzupflanzen, will mir aber immer noch nicht in den Kopf.
      Eine Regenwolke ist ja zumindestens noch in "greifbarer" Nähe, da sollte ihre Kraft keine Probleme mit haben.

    • Im Kapitel 813, Seite 9 erfährt man ganz genau, was Big Mom am meisten oder gar überhaupt nur hasst.

      Diese wären, dass man zur Teeparty nicht erscheint, sowie für mich ein ganz starker Punkt, dass sie bittere Zeugs nicht mag. Ich glaube dies wurde mit Absicht von Oda hinzugefügt, da solch eine "Schwachstelle" der Strohhutbande gut helfen könnte. Abgesehen von Seestein, welches man eher weniger zur Hand hat, könnte schon allein Choppers (bittere) Medizin hilfreich sein, um Big Mom abzuschwächen oder sie gar zu stürzen. Ich glaube dies wird nochmal aufgegriffen, denn es könnte im Kampf gegen einen Kaiser mit solcher Schwäche gut zum Vorteil genutzt werden.

      Mfg
      "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"

    • Durchaus vorstellbar das Chopper eine tragende Rolle in der Bekämpfung Big Moms einnehmen wird. Auch ,da sie fasziniert davon ist ihre Familie in Riesen zu verwandelt und Chopper mit seinen Rumble Balls dies ja temporär bei sich selber geschafft hat. Aktuell ist er zwar noch in Brulees Spiegelwelt gefangen, doch dies kann auch als Chance gesehen werden jeden Ort auf Whole Cake Island zu erreichen und somit einen Vorteil gegenüber Big Mom zu erhalten.
      IHR WOLLT ARBEIT ICH WILL SCHLAFEN

    • Der Schlüssel, um Big Mom zu knacken, liegt imo darin, dass System um sie herum bröckeln zu lassen und ihr die einzelnen Mosaiksteine zu nehmen, die sie dringend benötigt, damit ihr Utopia so funktioniert wie es funktioniert. Da wären:

      1) beide verbliebenen Sweetkommandanten, von denen man annehmen darf, dass beide über ziemlich hartnäckige und trickreiche Teufelskräfte verfügen, die - gepaart mit Haki - dann die Elite der Truppe bilden.

      2) ihr Sohn Perospero, der die Fähigkeit besitzt, Menschen und Dinge in Süßigkeiten zu verwandeln. Ein Umstand, der stark an Sugars Fähigkeit auf Dressrosa erinnert und imo wohl für die vielen sprechenden Süßigkeiten auf der Insel verantwortlich sein dürfte. Annahme meinerseits: Was wäre, wenn die Süßigkeiten SELBST nicht mehr wissen, dass sie mal Menschen waren und sich dementsprechend so fröhlich und unbeschwert durch die Gegend singend bewegen? Wäre die perfide Steigerung zu Sugars Fähigkeit, da nun sogar das Opfer selbst nicht wüsste, dass es mal ein anderes Leben hatte und dementsprechend halt auch nicht aufbegehrt. So wie die Insel aufgebaut ist, stelle ich mal die kühne Behauptung auf, dass die Infrastruktur der Insel und einige Bewohner der Insel auf seiner Fertigkeit beruhen und dies alles verschwindet, sobald er ausgeschaltet wurde. So wie die Spielzeuge halt wieder Menschen wurden, so glaube ich nicht, dass die Insel wirklich mal so ausgesehen hat.

      3) ihre Tochter Brulee, die durch ihr Spiegelnetzwerk jeden Einwohner des Landes abhören und überwachen kann und damit über jede rebellische Unternehmung sofort informiert sein dürfte. Verschwindet Brulee und damit das Spiegelnetzwerk der Insel, so fehlt Big Mum ein wichtiges Kontrollinstrument, da sie - trotz ihrer TK - nicht in jedes Haus der Insel zeitgleich hineinblicken und leise zugreifen kann. Brulee ist quasi der Geheimdienst der Insel und für die zentrale Informationsbeschaffung zuständig. Kappt man diese Leitung, fehlt BM quasi ein Teil ihrer Augen.

      4) Ihre Sucht nach Süßem. Die größte Hybris, die die Dame hat und deren sehr negative Auswirkungen wir schon bei einem Tobsuchtsanfall zu Gesicht bekamen. Big Mom BRAUCHT ihre Süßigkeiten und wenn sie diese nicht bekommt, rastet sie aus und verwüstet alles und jeden, der sich ihr in den Weg stellt. Nimmt man ihr die Süßigkeiten, hat man es zwar mit einer soziopathischen Verrückten auf einem Amoklauf zu tun, was allerdings auch durchaus zum Vorteil genutzt werden kann, wenn dieser Zorn eben auch die eigenen Leute und/oder direkten Verbündeten trifft, die gerade in die Schusslinie geraten.

      Ich denke, dass sie über Jahre dieses System nur aufrechterhalten konnte, weil keine angreifende Gruppe genau wusste, wie Totland eigentlich funktioniert und warum Big Mom frühzeitig Gefahren ausschaltet, ehe diese überhaupt zu ihr vordringen können. Anders als Kaidou etwa, der gezielt die Konfrontation sucht, um seine Macht zu testen, hat es sich Big Mom eher in ihrem Netz bequem gemacht und ist selbst wenig aktiv. Machtgewinn erzielt sie daher auch primär aus Zwangsverheiratungen, Erpressungen und militärischen Drohungen und scheinbar weniger, durch persönliches Erscheinen.

      Halte sie jedenfalls für angreif- und schlagbar, wenn man halt weiß, an welchen Stellen man strategisch zuschlagen muss, um sie zu schwächen. Die Rookies, die es bisher versucht haben, haben sich vermutlich in sinnlosen Kämpfen verausgabt und mussten dann geschlagen fluchtartig abhauen oder wurden gezwungen, der Crew beizutreten.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

    • Ich frage mich immer noch ob all ihre Töchter und Söhne von ihr sind oder ob es nur irgendwelche Menschen sind , die sich ihr angeschlossen haben und diese als Titel verliehen bekommen haben so wie bei WB oder Crocodile mit den Nummern. Und wenn nicht , wieviele Ehemänner hatte sie? Ich denke sie hatte nur Pound als wahren Ehemann und das Lola und Chiffron ihre einzigen wahren Töchter sind.

    • Jeff Nero Hardy schrieb:

      Ich frage mich immer noch ob all ihre Töchter und Söhne von ihr sind oder ob es nur irgendwelche Menschen sind , die sich ihr angeschlossen haben und diese als Titel verliehen bekommen haben so wie bei WB oder Crocodile mit den Nummern. Und wenn nicht , wieviele Ehemänner hatte sie? Ich denke sie hatte nur Pound als wahren Ehemann und das Lola und Chiffron ihre einzigen wahren Töchter sind.
      Leicht zu widerlegen: Kapitel 828. Pudding redet von ihren geliebten Schwestern --> Alels ihre richtigen Schwestern
      Pudding redet davon, dass ihre Mutter 43 Ehemänner hatte --> Es waren wirklich ihre Ehemänner

      Mehr muss man dazu eigentlich nicht schreiben.
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    • Dem könnte man allerdings entgegen halten, dass auch Pekoms BM als "Mama" bezeichnet hat und der ist nachweisbar nicht ihr leiblicher Sohn. Die Möglichkeit, dass einige der "Kinder" nicht leiblich sind, sondern (zwangs)adoptiert wurden oder hineinverheiratet wurden in die Familie, würde ich nicht auschließen.

    • Triple_D_Sixx schrieb:

      Dem könnte man allerdings entgegen halten, dass auch Pekoms BM als "Mama" bezeichnet hat und der ist nachweisbar nicht ihr leiblicher Sohn. Die Möglichkeit, dass einige der "Kinder" nicht leiblich sind, sondern (zwangs)adoptiert wurden oder hineinverheiratet wurden in die Familie, würde ich nicht auschließen.
      Und dann gibt es noch Parteien wie Capone, der mit einer Tochter verheiratet wurde und Big Mom ebenfalls als Mama bezeichnet.
      Hatte immer den Gedanken, dass Verbündungen mit anderen Piraten oder Parteien durch Hochzeiten geschlossen werden. Dementsprechend wären die Kinder alle ihre echten Kinder und wer sich Big Mom anschließen will mit einer starken Truppe wird eine ihrer Kinder heiraten.
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    • Beim Durchstöbern von facebook habe ich eine interessante These entdeckt, die ich gerne noch erweitern würde.

      These: Big Mom ist fast so groß wie ein Riese, ist aber in Wirklichkeit kleiner. Nur durch die Seelen soll sie so groß sein.

      Dafür Spricht: Sanji und Capone nennen sie Balloon. Sie lässt einen alienhaften Sound raus wenn sie sich nicht mehr unter Kontrolle hat.

      Was ich denke:

      Ich denke, Ihre Größe und Ihr Umfang können realistisch sein. (Whitebeard war auch sehr groß aber kein Riese und Big Mom frisst scheinbar enorme Mengen)
      Es könnte aber auch sein, dass Sie in wirklichkeit klein und schmal ist. Es könnte sein, dass sie durch die Seelen im Körper wie Moria gewachsen ist, jedoch eine bessere Kontrolle über die Seelen hat, als Moria über die Schatten. Wenn BM jetzt verletzt wird und dieser Alien Sound aus ihr heraus kommt, könnten dass Seelen sein die entkommen möchten.

      Ich hoffe irgendwo insgeheim, dass BM auch schon viel älter ist und nur durch die Seelen jünger und am Leben bleibt. Ich würde es begrüßen wenn sie nach einem Knockout alle Seelen verliert und ihr reales Alter und ihre reale Statur widererlangt. Das könnte dann ihren Tod herbeiführen wenn diese These wirklich stimmt.
      Ich kann mir ausser mit dem Tod keine andere Bestimmung für BM erdenken. Sie ist zu brutal und gefährlich um auf freien Fuß zu bleiben. Allein das Köpfen des Vaters des Organhändlers ist wieder symbolisch für ihre Grausamkeit. Was passiert mit den Charlottes nach dem KO? Diese Frage interessiert mich momentan am meisten.
      Marine und ID schließe ich aus....ich schließe auch aus, dass sie normal weitermachen kann.
      Ich sehe nur den Tod.

      Sie muss auf jeden Fall jetzt gestürzt werden. Sonst sind alle Freunde in Gefahr...vor allem FI
      Dies bedeutet dass Ruffy mit seiner halben Crew einen Kaiser stürzen wird. (Irgendwie schade)

      Vor einigen Monaten hatte ich die Angst, dass Ruffy wirklich nur Sanji einsammelt und die Porneglyphen klaut und es einen dreier Krieg zwischen BM Kaido und der SHB, evtl noch Marine geben wird. Doch das sehe ich nun nicht mehr kommen. (Die größte Angst dabei war, dass Kaido und BM ein Pärchen werden und alle Friede Freude Eierkuchen-mäßig weiterleben)

      Ich sehe BM fallen.....ich kann mir zwar vorstellen, dass Pudding sie stark manipuliert hat und das ganze rauskommt, ich sehe aber keinerlei Dankbarkeit und "Verbrüderung" mit der SHB. Das sieht man schon daran, dann Jinbej austreten wollte und sie trotz einiger Dankbarkeit zu ihm ihr Spielchen spielen wollte. Ich sehe folglich nur den Tod als realistisches Ende, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.

    • Bon_Curry schrieb:

      Ich hoffe irgendwo insgeheim, dass BM auch schon viel älter ist und nur durch die Seelen jünger und am Leben bleibt. Ich würde es begrüßen wenn sie nach einem Knockout alle Seelen verliert und ihr reales Alter und ihre reale Statur widererlangt. Das könnte dann ihren Tod herbeiführen wenn diese These wirklich stimmt.
      Ich kann mir ausser mit dem Tod keine andere Bestimmung für BM erdenken. Sie ist zu brutal und gefährlich um auf freien Fuß zu bleiben. Allein das Köpfen des Vaters des Organhändlers ist wieder symbolisch für ihre Grausamkeit. Was passiert mit den Charlottes nach dem KO? Diese Frage interessiert mich momentan am meisten.
      Marine und ID schließe ich aus....ich schließe auch aus, dass sie normal weitermachen kann.
      Ich sehe nur den Tod.
      Big Moms richtiges Alter würde mich auch interessieren. Da Big Mom durch ihre Fähigkeit die Möglichkeit hat Lebenszeit(Teile der Seele) zu entziehen. Beispiel: Pedro, dem 50 Jahre Lebenszeit entzogen wurden. Und diese auf Gegenstände oder Tiere zu übertragen. Siehe: Homies, Randolph.
      Kann ich mir vorstellen, dass Big Mom diese Lebenszeit, die sie von ihren Opfern und auch monatlich von den Bewohner des Totlands entzieht, bei sich selbst nutzt. Quasi dadurch ihre eigene Lebenszeit verlängert.
      Aber hier denke ich nicht, dass sie es 1 zu 1 übertragen kann. Als Beispiel: Sie entzieht Pedro 50 Jahre und kann im Gegenzug bei sich selbst 50 Jahre drauf packen. Das wäre meiner Meinung nach zu heftig. Ich kann mir vorstellen, dass es irgendwie anteilmäßig ihre eigene Lebenszeit verlängert. Durch die verlängerte Lebenszeit, könnte es auch sein, dass sie entsprechend langsamer altert, so wie es bei Riesen der Fall ist. Riesen haben ja durch ihre wesentlich längere Lebensdauer auch verhältnismäßig mehrere Jahre bis sie ihr Höchstalter erreichen, somit dauert der Alterungsprozess auch länger.

      Ist eine nette Theorie, dass durch ihr K.O. sie die Kontrolle über alle Seelen verliert und somit auch über ihre eigenen Seelen, die sie auf sich übertragen hat. So könnte sich bei einem K.O. ihre Lebenszeit wieder auf den Ursprungszustand zurücksetzen. Und wenn sie eben schon eine gewisse hohes Alter im Ursprungszustand erreicht hat, könnte es vielleicht ihren Tod bedeuten.

      Was dagegen spricht ist, dass Ruffy seine Gegner bis dato nie umgebracht hat. Bisher ist noch nie ein Gegner durch Ruffys Zutun gestorben. Das ist der einzige Punkt, der bisher gegen ein Tod von Big Mom spricht.
      Allerdings wäre Ruffy auch nur indirekt Schuld an dem Tod von Big Mom, da er sie ja nicht Tod geprügelt hat. Sondern nur zum K.O. geprügelt hat und durch den Kontrollverlust ihrer Teufelskraft somit den Tod findet.
      Natürlich wäre die Voraussetzung, dass Ruffy auch ihr Gegner in einem direkten Duell sein wird und Capone mit seinem Attentat erfolglos bleibt. Was höchstwahrscheinlich zutreffen wird.

      Was mich sehr interessiert, ist der Kontrollverlust ihrer TF. Bei vielen TF-Nutzern haben wir ja gesehen, dass die Teufelskraft bei K.O. des Nutzers aufhört zu wirken.
      Beispiele gibt es zu genüge:
      - Sugar auf Dressrosa (Spielzeuge haben sich zurück verwandelt)
      - Van der Dekken auf FMI (Arche Noah hat aufgehört Shirahoshi zu verfolgen)
      - Gecko Moria auf Thriller Bark (Schatten sind zu ihren Besitzer zurückgekehrt)

      Nach den Beispielen zu urteilen, würde bei Big Mom's K.O. ähnliches passieren. Die Seelen würden wieder zurück an ihre Besitzer gehen. Heißt alle Homies würden verschwinden, bzw. wieder nur leblose Gegenstände sein. Randolph würde ebenso die Seele verlieren, die ihn humanisiert hat und wird wieder zum normalen Hasen. Pedro würde wahrscheinlich seine 50 Jahre Lebenszeit wieder erhalten. Wobei ich hier auch skeptisch bin.
      Die Bewohner von Totland würden auch ihre monatlichen Seelenabgaben zurückerhalten.

      Mir stellt sich folgende Frage: Erhalten die Menschen, die durch den Lebensentzug durch Big Mom direkt gestorben sind ebenso die Lebenszeit zurück? Wird durch das K.O. von Big Mom ihr Sohn Charlotte Moscato wieder von den Toten auferstehen? Wie verhält es sich mit Menschen die Big Mom zu Zeiten von Gold Roger vor 22 Jahren durch ihren Lebensentzug getötet hat. Werden diese ebenso wieder auferstehen? Wird Pedro's Kumpel, der durch den Lebensentzug sein Leben verloren hat auch wieder auferstehen?
      Wenn ihr Kontrollverlust ihrer TF bei K.O. den gleichen Mechanismus hat wie bei Sugar, Van der Dekken und Moria, müsste das der Fall sein. Und eigentlich ein "JA" auf meine Fragen sein.

      Es wäre auf jeden Fall ziemlich krass, wenn Menschen wieder auferstehen, die durch Big Mom vor 22 Jahren oder länger ihre Lebenszeit verloren haben und dann wieder leben würden.

    • Ich glaube zwar auch, dass die Seelenteile zum Besitzer zurück gehen...aber ich denke wenn einer schon Tod ist dann gehen sie direkt in den Himmel. ...Körper müssten ja schon verrottet sein.
      Ausnahme: Ihre Kinder...Moscato und evtl Snack. Als Moscato starb haben die SeelenWesen ihn auf Forderung der Kinder gleich weg geschafft. ...und das musste eilig von Statten gehen. ..also entweder Moscato wurde eingefroren oder sein Körper auf andere Weise gerettet.....Z. B. In Montis Bücherwelt.
      Wenn BM tatsächlich stirbt nach dem KO, dann würde ich es nicht zu Lasten Ruffys deuten.

    • Mase schrieb:

      Mir stellt sich folgende Frage: Erhalten die Menschen, die durch den Lebensentzug durch Big Mom direkt gestorben sind ebenso die Lebenszeit zurück? Wird durch das K.O. von Big Mom ihr Sohn Charlotte Moscato wieder von den Toten auferstehen? Wie verhält es sich mit Menschen die Big Mom zu Zeiten von Gold Roger vor 22 Jahren durch ihren Lebensentzug getötet hat. Werden diese ebenso wieder auferstehen? Wird Pedro's Kumpel, der durch den Lebensentzug sein Leben verloren hat auch wieder auferstehen?
      Wenn ihr Kontrollverlust ihrer TF bei K.O. den gleichen Mechanismus hat wie bei Sugar, Van der Dekken und Moria, müsste das der Fall sein. Und eigentlich ein "JA" auf meine Fragen sein.
      Zugegeben, man kann es aktuell nicht ausschließen, dass die getöteten Personen wieder auferstehen, aber ich muss dazu sagen, dass mir dieses Szenario überhaupt nicht gefallen würde. Big Mom wurde uns als wunderbar psychisch kranke Person vorgestellt in einem extrem fröhlichen Land, wo sich aber letzten Endes doch alles nur um Mord dreht. Für mich eine wesentlich bedrückendere Stimmung als in den Arc's zuvor, da hier die Grausamkeit wirklich gelebt wird von der Charlotte Familie. Jimbeis Beschreibung des Todes-Roulettes mit eingeschlossen. Eine absolut kranke Idee, wie man seine Untergebenen die gehen wollen, bestraft. Würden nun alle Charaktere die aufgrund des Seelen-Verlusts durch Big Mom gestorben sind wieder zum Leben erwachen, würde es den ganzen "creepy"-Faktor den dieses Setting aktuell hat heraus nehmen und die große Bedrohung, dass man hier wirklich sterben kann gäbe es nicht mehr. Im Prinzip wären, die Toten, dann ja auch gar nicht wirklich tot sondern nur bewusstlos beziehungsweise es würde auf das gleiche Ergebnis hinauslaufen. Außerdem wurden die Toten doch sicherlich auch begraben. Wenn sie nun ihre Seele wieder bekommen und aufwachen sterben sie doch gleich wieder einen qualvollen Tod, weil sie ersticken und niemand merkt, dass sie wieder leben, um sie rechtzeitig auszugraben. Das wäre dann für One Piece Verhältnisse doch etwas zu krass, zumal es schlicht keinen Mehrwert für die Handlung bieten würde.

      Daher hoffe ich, dass tote Charaktere tot bleiben. Brook soll der einzige bleiben, der in der Lage ist aus dem Reich der Toten zurück zukehren.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von StringGreen () aus folgendem Grund: Grammatik

    • Mase schrieb:

      Pedro würde wahrscheinlich seine 50 Jahre Lebenszeit wieder erhalten. Wobei ich hier auch skeptisch bin.
      Die Bewohner von Totland würden auch ihre monatlichen Seelenabgaben zurückerhalten.
      Ich würde nicht davon ausgehen, dass alle ihre ganze Lebenszeit zurückerhalten. Meiner Meinung nach, wird die abgezogene Lebenszeit von den Homis oder wer immer sie bekommen hat verbraucht. Warum sollte es eine regelmäßige Abgebe geben, wenn die Belebung zeitlich unbegrenzt wirkt. Deswegen würde ich davon ausgehen, dass alle schon etwas von ihrer Lebenszeit zurückbekommen, aber nicht alles was sie jemals verloren haben.

      Die Seelenabgaben der Bewohner werden über das ganze Land verteilt und beleben somit die Natur(Homies), hier dürfte es nicht sehr viel Rücklauf geben, da die Lebenszeit massenhaft verbraucht wird. Bei Pedro könnte ich mir durchaus vorstellen, dass er einen größeren Anteil zurückbekommt, sofern BM seine Energie behalten oder an einen Gegenstand/Homie weitergegeben hat. Tote werden wahrscheinlich nicht wiederbelebt, zumindest die, welche schon länger tot sind. Wenn es überhaupt noch Reste ihrer Lebensenergie gibt, dürfte diese einfach verschwinden.
      :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
      Pirates are evil?!!... ...The Marines are Justice?!!
      These labels have been passed around Heaven knows how many times...!!!
      Kids who have never known peace... ...and kids who have never known war... ...Their values are too different!!!
      Whoever stands at the top can define right and wrong as they see fit!!!
      Right now, we stand in neutral territory!!!
      "Justice will prevail"?!... ...Well, sure it will!
      Whoever prevails... ...is Justice!!!! (Doflamingo)

      So kann man es aber auch sehen
      "THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME!"
      Death, Discworld, Terry Pratchett

    • Ich sehe das ein wenig anders. Ich denke nicht das sich eine Seele verbraucht. Eine Seele ist bekanntlich unsterblich. Wenn jemand den Löffel abgibt zerfällt der Körper und die Seele wandert ins Reich der Toten.
      Big Mom entzieht Personen einen Teil der Seele....und somit Lebenszeit. Dies sehe ich jedoch eher sinnbildlich. ..weniger real. Pedros Lebensspanne wurde um 50 Jahre verkürzt. .. ich denke oda handhabt das Ganze so, dass wenn die Seele geschwächt wird man auch automatisch kürzer lebt...sprich eine starke Seele normale Lebenszeit, eine kleiner gewordene Seele eben weniger...macht wenig Sinn. ..muss es aber auch nicht. Deshalb bin ich der Überzeugung dass jeder seine volle Seele zurück bekommt da diese nicht verbraucht ist....und wenn jemand bereits tot ist wandert sie ins Jenseits.
      BM wird sicher wie Moria zu geg. Zeitpunkt alle Seelen der Homies und co einsammeln und nach der Niederlage alle verlieren. Ich lasse nur das Türchen offen, das wenn einer kürzlich verstirbt und die Seele ins Jenseits wandert...und von ihm geklaute Teile zurück kommen er wieder lebt. Mit kürzlich meine ich folgendes mögliches Szenario:
      Jinbej stirbt im Kampf um Ruffy zu schützen. Vielleicht weil BM ihm alle Jahre entzieht. Kurz danach wird sie platt gemacht und Jinbej erwacht wieder. Vielleicht kann man eigene Seelenteile sogar "spenden"...Somit könnte sich Ruffy bei Jinbej für die Blutspende revanchieren.... Dies würde erneut die Lebensspanne von Ruffy senken...wie schon 2x durch Iva.... dann würde op wirklich so enden wie es angefangen hat...Ruffy wird hingerichtet weil er nicht mehr lange hat um die Möglichkeit zu haben die neue Ära auszurufen

    • Bon_Curry schrieb:

      Ich sehe das ein wenig anders. Ich denke nicht das sich eine Seele verbraucht. Eine Seele ist bekanntlich unsterblich. Wenn jemand den Löffel abgibt zerfällt der Körper und die Seele wandert ins Reich der Toten.
      Big Mom entzieht Personen einen Teil der Seele....und somit Lebenszeit. Dies sehe ich jedoch eher sinnbildlich. ..weniger real. Pedros Lebensspanne wurde um 50 Jahre verkürzt. .. ich denke oda handhabt das Ganze so, dass wenn die Seele geschwächt wird man auch automatisch kürzer lebt...sprich eine starke Seele normale Lebenszeit, eine kleiner gewordene Seele eben weniger...macht wenig Sinn. ..muss es aber auch nicht. Deshalb bin ich der Überzeugung dass jeder seine volle Seele zurück bekommt da diese nicht verbraucht ist....und wenn jemand bereits tot ist wandert sie ins Jenseits.
      Sehr interessante Idee, mit seiner sehr guten Begründung.
      Die verbleibende Hauptseele im Körper ist für die weitere Lebenszeit entscheiden, während die entfernten Teile so lange bestehen können, bis die Hauptseele den Körper verlässt, dann wandert alles wiedervereint ins Totenreich. Also ähnlich wie bei Morias Schatten, solange sich der Besitzer nicht auflöst, besteht der Schatten im Zombie weiter. Wenn der Besitzer stirbt, ist dies auch das Ende für den Zombie.

      Kann durchaus möglich sein, aber dafür sind mir die verlorenen Zeiten durch die Frucht doch zu genau. Weiterhin würde dies bedeuten, wenn jemandem die Seele komplett entzogen wird, stirbt er einfach und BM kann keinen nutzen mehr aus dessen Seele ziehen. Allerdings kann/würde der Betroffenen (z.B. vom Glücksrad), in diesem Fall, nicht mehr mit Liebesjahren >bezahlen<, sobald die Zahl zu hoch ist. Unter bezahlen verstehe ich etwas, was dem Anderen, in diesen Fall BM, nützt, indem sie die Jahre weiter verwenden kann. Natürlich gibt es den Spruch >Mit dem Leben bezahlen<, aber das sehe ich hier aus dem Gesamtzusammenhang eher weniger.

      Damit das sie Seele unsterblich ist, hast du natürlich recht, auch ich sehe das mehr als Synonym. Der aufgebrauchte entzogene Seeleteil verschwindet also nicht im klassischen Sinne. Vielleicht ist der Begriff Seelenenergie, gleichgesetzt mit Lebensenergie hier sinnvoller. Den Opfern wird also nicht ein Teil der Seele entzogen, sonder ein Teil der Energie, welche die Seele im Körper hält und diese wird dann ihn die Homies gesteckt und verbraucht. Wenn immer ein Teil der Seele entzogen würde, sowie Seele bei uns in der westlichen Welt meistens verstanden wird, müssten die Opfer auch immer einen Teil ihrer Persönlichkeit verlieren, bzw die Homies müssten ihren "Spendern" ähnliche Charaktereigenschaften haben, wie es bei den Schattenzombies der Fall war.
      :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
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      "Justice will prevail"?!... ...Well, sure it will!
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      So kann man es aber auch sehen
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      Death, Discworld, Terry Pratchett

    • Bon_Curry schrieb:


      Ich hoffe irgendwo insgeheim, dass BM auch schon viel älter ist und nur durch die Seelen jünger und am Leben bleibt. Ich würde es begrüßen wenn sie nach einem Knockout alle Seelen verliert und ihr reales Alter und ihre reale Statur widererlangt. Das könnte dann ihren Tod herbeiführen wenn diese These wirklich stimmt.
      Ich kann mir ausser mit dem Tod keine andere Bestimmung für BM erdenken. Sie ist zu brutal und gefährlich um auf freien Fuß zu bleiben. Allein das Köpfen des Vaters des Organhändlers ist wieder symbolisch für ihre Grausamkeit. Was passiert mit den Charlottes nach dem KO? Diese Frage interessiert mich momentan am meisten.
      Marine und ID schließe ich aus....ich schließe auch aus, dass sie normal weitermachen kann.
      Ich sehe nur den Tod.
      Du hast es doch selbst perfekt angesprochen. Ich glaube nämlich nicht das sie sterben wird. Welche Hauptantagonisten haben wir schon sterben sehen?
      Ich glaube eher ihr wird dasselbe Schicksal ereilen wie Hody Jones und das hast du ja selbst perfekt hervorgehoben wie das passieren kann. Alle Seelen gehen weg. Sie ist alt, klein und schrumpelig. In diesem schwachen Zustand wie sie nie wieder jemanden gefährlich werden können, da ihre stärke ja verflogen ist. Ich glaube Big Mom ist zu wichtig für oda, dass er sie opfern wird. Sie hatte denselben Traum wie Ruffy. Genauso wie Flamingo. Es ist doch Zucker auf der Seele für jeden Leser, wenn man sieht, wie diese die Zeitung lesen und sehen, dass Ruffy der neue Piratenkönig sein wird und er sie jeweils besiegen konnte. Ich glauzbe daher nicht an ihren Tod. Sie wird meiner Meinung so stark geschwächt werden, dass sie keine Gefahr darstellen wird und das vielleicht genauso wie Du es geschildert hast.

    • eagle1989 schrieb:

      In diesem schwachen Zustand wie sie nie wieder jemanden gefährlich werden können
      Sagt wer? Wenn sie nach ihrer Niederlage nicht wie durch ein Wunder die Fähigkeit verliert ihre TF nutzen zu können, ist sie trotztdem unglaublich gefährlich [falls sie nicht eingesperrt wird]. Was sollte sie denn daran hindern die Seelen einfacher Bürger zu stehlen um wieder zu Kräften zu kommen? Ich denke auch, dass Big Mom entweder eingesperrt oder getötet werden muss [Sofern sie keinen Obito Sinneswandel bekommt]. Der Tod müsste ja nicht zwangsläufig durch die SHB geschehen, sondern kann auch Offscreen durch Capone vollbracht werden.

    • Bon_Curry schrieb:

      Ich glaube zwar auch, dass die Seelenteile zum Besitzer zurück gehen...aber ich denke wenn einer schon Tod ist dann gehen sie direkt in den Himmel. ...Körper müssten ja schon verrottet sein.

      Bon_Curry schrieb:

      Big Mom entzieht Personen einen Teil der Seele....und somit Lebenszeit. Dies sehe ich jedoch eher sinnbildlich. ..weniger real. Pedros Lebensspanne wurde um 50 Jahre verkürzt. .. ich denke oda handhabt das Ganze so, dass wenn die Seele geschwächt wird man auch automatisch kürzer lebt...sprich eine starke Seele normale Lebenszeit, eine kleiner gewordene Seele eben weniger...macht wenig Sinn. ..muss es aber auch nicht. Deshalb bin ich der Überzeugung dass jeder seine volle Seele zurück bekommt da diese nicht verbraucht ist....und wenn jemand bereits tot ist wandert sie ins Jenseits.
      Ist eine interessante Theorie und würde auch ganz gut passen. Diesen Vorgang würde ich besser finden, wie mehrere Brook Kopien. Es wäre ja denkbar, dass die Lebensenergie wieder zum Besitzer zurückkehrt, egal ob lebendig oder tot. Ich gebe dir recht, dass die Körper ja schon verrottet sein müssten und nur noch ein Skelett vorhanden sein sollte. Was bedeuten würde, wenn die gestohlene Lebensenergie wieder zu dem verstorbenen Besitzer (Skelett) zurückkehrt, und dem Skelett wieder Leben einhaucht. Hätten wir den gleichen Effekt wie bei der Teufelskraft von Brook und mehrere verschiedene Skelette mit zurückgekehrter Lebensenergie rumlaufen, solange die Lebensenergie eben noch ausreicht. Der Gedanke gefällt mir ehrlich gesagt nicht.

      Da würde es genügen, wenn die Lebenden wie z.B. Pedro ihre gestohlene, aber weiter verbrauchte Lebensenergie zurückerhalten und die bereits gestorbenen tot bleiben. Würde auch die Heftigkeit und Macht ihrer Teufelskraft keinen Knick abtun, bzw. noch stärker darstellen lassen.

      qoii schrieb:

      Die Seelenabgaben der Bewohner werden über das ganze Land verteilt und beleben somit die Natur(Homies), hier dürfte es nicht sehr viel Rücklauf geben, da die Lebenszeit massenhaft verbraucht wird. Bei Pedro könnte ich mir durchaus vorstellen, dass er einen größeren Anteil zurückbekommt, sofern BM seine Energie behalten oder an einen Gegenstand/Homie weitergegeben hat. Tote werden wahrscheinlich nicht wiederbelebt, zumindest die, welche schon länger tot sind. Wenn es überhaupt noch Reste ihrer Lebensenergie gibt, dürfte diese einfach verschwinden.

      Was wir bisher nur gesehen haben, ist wie Big Mom Lebensenergie von Personen entzogen hat und wie ihre Seelenhelfer die Seelenabgaben der Bewohner eingesammelt haben. Was bisher noch nicht gezeigt wurde, ist die Verwendung bzw. das Transferieren der Lebensenergie auf die Homies. Also wie genau Big Mom über diese Lebensenergie verwalten kann. Es ist bekannt, dass Big Mom diese Lebensenergie auf Gegenstände oder Tiere transferieren kann. So entstanden ja die Homies.
      Was ich auch höchst interessant finde, ist die Verwaltung und das Transferieren der gestohlenen Lebensenergie. Gibt es Lebensenergie, die stärker ist wie die Lebensenergie von den herkömmlichen Bewohner von WCI? Warum sind die 3 Haupt-Homies (Sonne, Wolke und Hut) stärker als die anderen Homies? Haben die 3 Haupt-Homies die Lebensenergie von besonderes starken Kämpfern wie z.B. von Pedro? Oder haben diese 3 einfach Lebensenergie/Seelenteile von mehreren Personen erhalten?

      Was ich mir auch gut vorstellen kann: Vielleicht hat Big Mom auch die Möglichkeit beim Entzug von vielen Jahren an Lebensenergie oder der kompletten Lebensenergie diese aufzusplitten. Könnte sein, dass sie die 50 Jahre von Pedro in einzelne Teile gesplittet hat und auf mehrere Homies verteilt hat. Was bedeuten könnte, dass Pedro sogar noch weniger von seiner gestohlenen Lebensenergie zurückerhalten könnte, wenn mehrere Homies seine Lebensenergie aufgebraucht haben.

      Ich hoffe, dass Oda uns ein paar weitere Details zur Seelenfrucht von Big Mom demnächst bringt, da ich ihre Teufelskraft sehr interessant finde und für sehr mächtig erachte.

    • Mase schrieb:

      Was wir bisher nur gesehen haben, ist wie Big Mom Lebensenergie von Personen entzogen hat und wie ihre Seelenhelfer die Seelenabgaben der Bewohner eingesammelt haben. Was bisher noch nicht gezeigt wurde, ist die Verwendung bzw. das Transferieren der Lebensenergie auf die Homies
      Das stimmt nicht ganz. Gegen Ende von Kapitel 835 erfahren wir, dass die Seelenabgabe der Bewohner, von ihren schattenhaften Helfern, auf der Insel verteilt wird und alles damit belebt wird. Ist dort wo ich es nachgeschlagen habe die achtzehnte Seite bzw. die drittletzte.

      Ich denke schon, dass BM die Lebensenergie von einer Person auf mehrere Homies aufteilen kann, wenn sie es möchte. Genauso, wie sie in den selben Homie, die Lebensenergie von mehreren Leuten stecken kann. Wer am Ende wie viel und was überhaupt zurückbekommt, hängt einfach davon ab, wie sie im allgemeinen mit der Lebensenergie verfährt.
      :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
      Pirates are evil?!!... ...The Marines are Justice?!!
      These labels have been passed around Heaven knows how many times...!!!
      Kids who have never known peace... ...and kids who have never known war... ...Their values are too different!!!
      Whoever stands at the top can define right and wrong as they see fit!!!
      Right now, we stand in neutral territory!!!
      "Justice will prevail"?!... ...Well, sure it will!
      Whoever prevails... ...is Justice!!!! (Doflamingo)

      So kann man es aber auch sehen
      "THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME!"
      Death, Discworld, Terry Pratchett

    • Interessant ist die Frage, was geschieht mit den Homies, sollte Big Mom sterben oder ihre Fähigkeit aufgehoben wird, durch ein Knockout?
      Ebenfalls bleibt uns Oda bisher die Antwort schuldig, warum die Alte so viele Kinder hat und wie die überhaupt entstanden sind, auf herkömmlichen Weg? (Wollen wir das wirklich wissen, Oda!?) Dann würde sich die Frage stellen, ob den Gören was geschieht, wenn Muttern ihre Kräfte verliert.
      Ein Knockout der dafür sorgt ihre Fähigkeit aufzuheben und alle beseelten/erschaffenen Gegenstände zurück zu verwandeln (wie bei Die Schöne und das Biest) oder sie verschwinden zu lassen, damit wäre Herrschaft ziemlich beendet.

      Ich habe in einem anderen Thread (Wholecakeisland-Arc) schon geschrieben, dass ich glaube, dass die Gestalt der "fetten Alten" wie wir sie kennen, nicht die wahre Gestalt ist. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es sowas wie bei Pain aus Naruto sein wird - Die Aussage mit dem Ballon, Big Mom scheint unverwundbar zu sein - Da werden wir hoffentlich Aufklärung bekommen, wenn Capones Plan mit dem Bild umgesetzt wird.