Beiträge von Zucker und Zimt

Zitat von Enceladus

Zitat von Zucker und Zimt

Solche Longrunner gehören ja auch der Vergangenheit an, schaut man sich aktuell Titel an ist dann bei Kapitel 200 oder 300 irgendwann auch Feierabend. Wobei ich nicht mal weiß bei welchen Kapitel aktuell Detektiv Conan angelangt ist aber über 1000 werden es da auch schon sein. Das ist einfach To much. Und was belanglos die Story in die Länge ziehen angeht, fand ich Detektiv Conan schon immer sogar noch schlimmer als One Piece.

Ich finde diese Entwicklung grundsätzlich auch begrüßenswert. Ich brauch jedenfalls auch nicht 1000 Chapter + um eine Geschichte aufgetischt zu kriegen, die man hätte auch in gut 300 bis 500 Kapiteln hätte erzählen können. Gerade an Beispielen wie Detektiv Conan oder auch One Piece sieht man ja wohin das dann führen kann. Endloses und auch sinnloses gestrecke der Hauptstory im Manga, nur um den x-ten Kinofilm zu promoten, Merchkram und was weiß ich noch, finde ich dann auch einfach nur noch nervig und nicht zielführend.

Bei Detektiv Conan kommt halt noch hinzu, das gefühlt überhaupt keine Zeit vergeht. Wie hier schon angemerkt wurde, gibt's da zwar Jahreszeitenwechsel aber der kleine Conan geht weiter munter in die Grundschule und älter scheint auch keiner der Charaktere dort zu werden.

Zitat von Atlantik

Zitat von Hamdo D. Claw

Ich habe mit Detektiv Conan mittlerweile seit geraumer Zeit, das gleiche Problem wie bei One Piece auch. Es geht mittlerweile viel zu lange und je länger sich das ganze zieht, desto hohler wird die Story insgesamt

Solche Longrunner gehören ja auch der Vergangenheit an, schaut man sich aktuell Titel an ist dann bei Kapitel 200 oder 300 irgendwann auch Feierabend. Wobei ich nicht mal weiß bei welchen Kapitel aktuell Detektiv Conan angelangt ist aber über 1000 werden es da auch schon sein. Das ist einfach To much. Und was belanglos die Story in die Länge ziehen angeht, fand ich Detektiv Conan schon immer sogar noch schlimmer als One Piece.

Zitat von Monky D Anki

Kann ja nur positiv sein. Wenn er sich nur noch auf HxH konzentriert und andere Projekte ablehnt, geht es dort sicherlich schneller voran.

Ich weiß nicht, hat er denn all die Zeit neben HxH noch andere Projekte/Werke am Laufen? Dieser wöchentliche Rhythmus ist halt nun mal auf Dauer Gift für die eigene Gesundheit. Das war schon zu Yu Yu Hakusho Zeiten ein Thema bei Togashi bzw. hat er da immer mal Kritik an der gesamten Mangaindustrie durchklingen lassen.

Zitat von Monkey_D_Lilly

Zitat von Zucker und Zimt

Ja gut wie gesagt sind bisher Fischmenscheninsel Arc und Wano Kuni Arc die bisher schwächsten Post-Timeskip Arcs. Dressrosa fand ich eigentlich auch nicht so schlecht, ist aber zu sehr langgezogen und wirkt auf mich trotz des guten Flashbacks von Doffy und Law eher wie eine billige Kopie des Alabasta Arcs. Whole Cake Island hat mir auch überwiegend nicht gefallen.

Punk Hazard war auch nicht schlecht, nur war der Smiley Kampf zu lang gezogen und das gerenne die ganze Zeit war schlimm. PH und Dressrosa sind zusammen betrachtet fantastisch erzählt, war aber auch bitter nötig, beim FM Arc hätte mich Oda fast verloren

Ja Punk Hazard hatte mit Vergo auch einen coolen Mitantagonisten. Ansonsten die Kinder haben mich auch eher genervt. Aber der Arc war ok. Kein Vergleich zu den beiden großen Katastrophen Fischmenscheninsel Arc und Wano Kuni Arc.

Zitat von Mark Aurel Caesar

Ich sehe das anders: Über Wano kann man sich streiten - denn man sollte auch nicht den Oden-Flashback vergessen, der innerhalb des Arcs sehr lang war, aber notwendig, um uns auf Rogers Reise zu begleiten. Sicherlich hat Wano die meisten Schwachpunkte im gesamten Manga.

Whole Cake Island war gerade deshalb erfrischend, weil dort die 0815-Struktur (SHB kommt auf eine Insel, die von einem Usurpator beherrscht wird und befreit diese) durchbrochen wird und Ruffy und seiner halben Crew die Grenzen und Schranken aufgezeigt worden: Einer der wenigen Arcs, in denen eine Niederlage geschah. Und auch die Alice im Wunderland/Disney-Thematik passte sehr zur BMP. Sicher, die Flucht hätte kürzer ausfallen können. Aber Sanji ist seinem Charakter am Ende mehr als treu geworden: Niemals einer Frau was anzutun.

Dress Rosa war - wie ich finde - bisher der stärkste Arc nach dem Timeskip. Da sehe ich auch kaum Schwachpunkte.

Ja gut wie gesagt sind bisher Fischmenscheninsel Arc und Wano Kuni Arc die bisher schwächsten Post-Timeskip Arcs. Dressrosa fand ich eigentlich auch nicht so schlecht, ist aber zu sehr langgezogen und wirkt auf mich trotz des guten Flashbacks von Doffy und Law eher wie eine billige Kopie des Alabasta Arcs. Whole Cake Island hat mir auch überwiegend nicht gefallen.

Sowohl Whole Cake Island also auch Dressrosa und erst recht Wano Kuni sind Odas schlechteste Arcs, wobei am übelsten fand ich insgesamt Fischmenscheninsel Arc. Auch der wurde durch Arlong eigentlich schon gleich zu Beginn des Werkes angeteasert und wurde dann Jahre später zum ersten großen Reinfall Odas. Das gleich kann man zu Wano Kuni sagen Und wirklich komplex finde daran gar nichts. Das sind im ganzen große Arcs nach dem Timeskip, die aber halt auch mit ziemlich unrelevanten Charakteren und Storysträngen daherkommen ( sage nochmal als Beispiel den Hochzeitstorten Plot im Whole Cake Island, die singende Big Mom usw. das sind so Sachen die man sich schenken kann) und zudem holen die mich emotional auch weit weniger ab als die Arcs vor dem TS.

Zitat von Lorenor Zoro

Zitat von Zoot

Verstehe ich und für mich wird die charakterliche Entwicklung von Luffy auch weiterhin ein großer Kritikpunkt sein, da werde ich mir auch immer mehr wünschen und das gilt eben auch für die anderen Strohhüte. Sie bekamen für mich zu wenig relevante Screentime und damit wurde charakterliche Tiefe vernachlässigt. Und das Argument, die Welt ist so groß geworden, man kriegt nicht alles unterm Hut, zählt für mich nicht, da oftmals dafür Sachen im Vordergrund gestellt wurden, die easy skipbar waren.
Und das Oda das kann, hat er mit Water Seven gezeigt.
Wie er da die Story zu Robin, Lysop und Lambchen herstellte, welche tiefe Emotionen er hervorbrachte, war ein Meisterwerk... und das kam danach halt kaum noch zur Geltung. Deswegen gefällt mir Whole Cake Island nach Zou am besten in der neuen Welt, da dort Sanji mMn noch sehr schön thematisiert wurde.
Dass man nur noch schwer an Water Seven rankommt, verständlich, dass war ein Meisterwerk aber Sanji auf Whole Cake Island zeigt, dass da noch einiges geht und viel mehr erwarte ich da auch nicht und glaube auch nicht, dass meine Erwartungshaltung zu hoch ist. Zorro und Wano war für mich ein Totalausfall in Bezug auf charakterliche Tiefe usw..
Insgesamt führt mich die Story seit Jahren zu einer gewissen Desinteresse (auch wenn ich gewisse Momente cool finde), da zumindest ich nicht mehr so mit den Charakteren mitfühlen konnte. Und andere Werke mir Charaktere besser vermitteln können und unweigerlich vergleicht das Unterbewusstsein das eben.
Dennoch gefällt mir Gear 5 einfach, wie Oda das nutzt, die Optik, den Ideenreichtum und es ist für mich ein Upgrade, was für ein zukünftigen Piratenkönig würdig ist von der Stärke zumindest her. Dass sich hier Oda alles offen lässt, um jeden Gegner besiegen zu können, ist erzähltechnisch auch einfach gemacht ohne Frage, aber mir persönlich egal, auch wenn ich die Kritiker da komplett nachvollziehen kann.

Zou und Whole Cake Island kamen dem alten One Piece nahe, ich glaube, deshalb hat es dir gefallen. Das Pacing war für Post-Timeskip-Verhältnisse relativ gut und es gab gute, interessante Kämpfe. Die Messlatte für Kaido wurde hier allerdings sehr hoch gelegt. Dem wurde Oda später nicht gerecht.

Mir scheint, dass viele Gear 5 entweder mögen oder hassen – es scheint mir da keine Grauzone zu geben. Ich gehöre zu denen die es nicht leiden können.

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Ich fand Whole Cake Island genauso schlecht ( der Kampf gegen Cracker und Katakuri mal ausgemommen) und mit unnötigen Sachen ( ich sage nur Hochzeitstorte) übel langgezogen wie die anderen größeren Arcs nach dem TS auch vor allem dann später Wano Kuni. Zou war tatsächlich ein relativ knackiger und guter kleinerer Zwischenarc, auch die Einführung von Jack war gut ( auch wenn Oda Jack später wieder hat fallen lassen). One Piece hatte schon ehrlicherweise vor dem TS an einigen Pacing Probleme keine Frage. Nach dem Timeskip ist das ganze jedoch völlig ausgeartet.

Zitat von Borsalino

Wenn man dem damals Glauben geschenkt hat, war One Piece anno 2008 schon erzählerisch am Ende. Heutzutage verbinden die Meisten mit Sabaody wahrscheinlich noch das goldene Zeitalter – oder den Spätsommer – des Mangas, mit dem das Abenteuer erst so richtig Fahrt aufgenommen, und mit der Schlacht von Marinefort seinen klimatischen Zenit erreicht hat, ehe es infolge des Zeitsprungs langsam bergab ging. Gleichzeitig muss man aber auch sagen, dass viele Arcs, die heute nostalgisch als die besten verklärt werden (Baroque-Firma, Skypia oder die CP9) im Jahr 2026 genauso von Kritik betroffen wären, wie es bei allen Arcs in den letzten Jahren der Fall gewesen ist: Furchtbares Pacing. Eine Flut an belanglosen Charakteren. Falsche Prioritäten. Langweilige Gegner, die nicht an den Lieblingsbösewicht heranreichen usw. usf.

Naja ist es Zufall, das z.b. in den Arc Rangkings bei Fans etwa Enies Lobby meist hohes Ansehen genießt? Während die neueren Arcs eher tendenziell nicht so gut ankommen im Durchschnitt? Klar schon in Alabasta oder Enies Lobby sind stellenweise hart gestreckt, das Ausmaß aber des in die Länge ziehen wurde aber erst mit den Arcs nach dem TS auf die Spitze getrieben ( Dress Rosa, Whole Cake Island, Wano Kuni usw.) Es gab auch immer mal knackige und gute Zwischenarcs wo das Pacing an sich stimmig war ( Sabadoy Archipel oder Zou wären solche Kandidaten) aber ansonsten? Ich meine wer tut sich 1193 Kapitel an, oder schlimmer im Anime mit heute auch über weit 1000 Episoden plus unrelevante Fillerepisoden. Viele von den Jüngeren mit so einer kurzen Aufmerksamkeitsspanne wie heutzutage? Sicher nicht. Für mich endet das goldene Zeitalter von One Piece tatsächlich auch mit dem Time Skip, danach ging es wie du schon richtig geschrieben hast mit dem Manga inhaltlich allmählich immer weiter bergab.

Zitat von Atlantik

Momentan ist für mich überhaupt nicht absehbar wohin dieser ganze Arc eigentlich führen soll. Der Dark Kontinent scheint in weiter Ferne, der Aufbau ist langsam und von einigen haben wir seit über 2 Jahren nichts mehr gesehen ( Leorio, Ging, Pariston). Könnte sein das Togashi sich bei der Nummer etwas übernommen hat.

Das er sich Zeit lässt nichts überhastet und alles genau plant finde ich macht doch gerade den Reiz aus. Togashi soll sich alle Zeit lassen die er braucht um den Arc abzuschließen. Leorio ist immerhin auf dem Schiff und soweit vom ( Fake)- Dark Kontinent ist die Whale auch nicht mehr.

Zitat von Broook

Zitat von Zucker und Zimt

Du meinst die Leute haben die schlechte Qualität verdient? Sie bekommen quasi das was sie fordern?

Fände ich aber mega schade. Die Leute beschweren sich eh immer und über alles. Und von einer guten Qualität würden letztendlich alle profitieren. Bei HxH sind die Leute auch irgendwann entspannter geworden. Wahrscheinlich weil alle ungeduldigen abgesprungen sind. Vielleicht täte das OP auch gut. Letztendlich holen die meisten den Manga dann eh nach, sobald er abgeschlossen ist oder kurz davor ist. Und dann liest es sich meist auch besser. Einfach weil die "Längen" des Arcs verschwinden, wenn man es in einem Rutsch liest.

Naja weiß heißt schlechte Qualität verdient? Man ist ja nicht gezwungen One Piece zu lesen. Ich verfolge höchstens nur ab und mal die Spoiler zu Chaptern von Odas Comedyveranstaltung Namens One Piece. Aber ansonsten ist mir meine Zeit für Odas billige Albernheiten zu kostbar.

Zitat von Broook

Da gebe ich dir auch völlig recht. Aber ich finde da sieht man wie wichtig auch eine kreative Pause sein kann. Würde es daher gut finden wenn alle Mangaka mal mindestens 4-8 Wochen am Stück pausieren dürften um ihre Qualität zu verbessern.

Haha finde echt lustig, hier heulen doch schon einige im Spoilerthread rum, wenn Oda mal wieder pausiert oder zunehmend in einen 2 Wochen Rhythmus verfällt, da heißt es dann sollte er doch einiges an seine Assistenten delegieren. Natürlichen haben dann die gleichen "Experten", in Wirklichkeit null Ahnung wie das so in der Mangaindustrie in Japan abläuft. Man stelle sich vor Oda würde den Rhythmus von Togashi übernehmen, die Leute würden doch drehen. Die Leute von heute haben ja nicht nur eine verkürzte Aufmerksamkeitsspanne im Vergleich zu früher sondern in der Regel auch ziemlich wenig Geduld.

Bonolenov war bei Hisoka das stimmt ( Chapter 405) , ich bin aber auch nicht sicher ob das wirklich Hisokas ist oder der Fake Hisoka auf den Tserednich da trifft. Tserednichs Beast geht offenbar die Energie aus, auch daher wohl die Flucht des 4. Prinzen vor der ehemaligen Nummer 4 der Spinnen.

Zitat von Monky D Anki

Titel: BEGEGNUNG

Tserriednich erreicht das Casino und beginnt darüber nachzudenken, wie er das Casino erreichen und seine Reise weiter zu Ebene 2 fortsetzen kann. Außerdem fragt er sich, wo die Sicherheitskräfte sind und was sie gerade tun.

Tserriednich entdeckt Hisoka in der Nähe und beschließt, ihn zu „testen“, indem er eine Kugel auf ihn abfeuert und gleichzeitig seine Fähigkeit aktiviert. Allerdings erkennt Tserriednich nicht, wie stark Hisoka tatsächlich ist.

Tserriednich versucht, zehn Sekunden in die Zukunft zu sehen. In dieser Zukunft scheitern jedoch sämtliche Versuche von Tserriednich. Hisoka tötet ihn mühelos und erkennt sofort, dass er ein Prinz von Kakin ist.

Daraufhin fragt sich Tserriednich, woher Hisoka seine Identität kennen könnte. Er vermutet, dass Hisoka möglicherweise sein Nen-Biest sehen kann. Falls das der Fall ist, beginnt Tserriednich sich zu fragen, ob Hisoka dadurch auch wissen könnte, dass er ein Prinz von Kakin ist – und ob seine Fähigkeit im Kampf gegen Hisoka dadurch nutzlos wird.

Tserriednich erkennt Hisoka als ein unschlagbares Monster an. Er sagt außerdem, dass dies das erste Mal in seinem Leben ist, dass er sich so gedemütigt und einem anderen Menschen gegenüber wirklich machtlos fühlt.

Tserriednich beschließt zu fliehen und Abstand zwischen sich und Hisoka zu bringen. Er ist entschlossen, seine Fähigkeit weiterzuentwickeln und ihre Aktivierungszeit zu verkürzen, damit er sie in einem echten Kampf gegen andere Nen-Nutzer einsetzen kann.

Dann bemerkt Tserriednich, dass seinem Nen-Biest langsam die Energie ausgeht. Er muss sich entscheiden, ob er zu Ebene 1 zurückkehren und sich in einem Gästezimmer verstecken soll, während er darauf wartet, dass seine Kräfte zurückkehren.

Letztendlich entscheidet er sich jedoch dafür, weiterzugehen, denn er sieht sich selbst als jemanden, der nicht so leicht aufgibt.

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Das bedeutet erfahrene Nen Nutzer können seine Nen Bestie sehen selbst wenn Tserednich Laplace Demon aktiviert hat? Das Tserednich zum ersten Mal gedemütigt fühlt und das ausgerechnet von Hisoka. LOL.

Zitat von Enceladus

Zitat von Waechter321

Aber Theta ist doch betroffen. Auf Seite 2 von Kapitel 419 sieht man den Radius von Laplace's Demon. Dieser ist größer als das Zimmer 1004 und Theta befindet sich die ganze Zeit über in einem der kleinen Räume von Zimmer 1004. Wenn sie von außen in den Radius gekommen wäre, könnte sie Tserriednich auch ganz normal sehen und mit ihm interagieren, so wie der Soldat am Ende von Kapitel 419.

Hmm ja da hast du recht, allerdings wissen wir nicht inwiefern Tserednich anderes Beast ( der Frauenkopf mit Pferdekörper) hier vielleicht die Wirkung der Fähigkeit aufhebt. Theta wurde ja bereits von der Beast "markiert". Es kann allerdings auch Zufall gewesen sein, das sie in seine Richtung geschaut hat.

Ich glaube auch nicht das sie Tserednich gesehen hat, wir wissen ja noch nicht weshalb er eigentlich zwei Beastien hat als einziger der Prinzen. Auch diese Videokassettenoptik wenn Tserriednich Laplec Demon anwendet finde ich mehr als merkwürdig.

Raws zu Chapter 420 sind da und tja was soll man sagen, Hisoka lehrt Tserednich das fürchten.

None | Chapter 1 | Cubari

Read the None manga series.

cubari.moe

Zitat von Genma

Zitat von 3raco

Also bitte, mich würde interessieren was sind denn Eure Vorstellungen wie der Kamp aussehen sollte, bringt das mal zu Wort und dann erhält ihr ein Feedback, was langweilig ist oder vor allem wie leicht man es sich macht.

Oh, interessant. Ich versuche mich mal daran, das niederzuschreiben.
Woran krankt es meiner Meinung nach in diesem Kampf?

Erstmal umgekehrt die Frage: Was macht einen Kampf grundätzlich mal für mich spannend?

1) Für mich sind Grenzen ein wichtiger Bestandteil von Kämpfen. Das heißt, die Welt, in der One Piece spielt, braucht Regeln. Wenn ich keine Regeln habe, kann alles passieren. Das macht es für mich dahingehend uninteressant, dass Spekulationen nicht viel bringen und es unmöglich ist, einzuschätzen, was passiert und welchen Effekt das auf den Gegner haben könnte.

2) Weiterhin finde ich die Identifikation mit dem Charakter wichtig. Der Kämpfer hat über die Geschichte hinweg Fähigkeiten erlernt, die beim Leser einen Wiedererkennungswert haben. Wenn der Charakter von heute auf morgen plötzlich ganz anders kämpft, und der Leser überhaupt keine Ahnung mehr hat, was passieren könnte, ist das meiner Meinung nach schlecht.

3) Ebenfalls wichtig ist für mich der Grund des Kampfes. Es macht aus meiner Sicht keinen Sinn einen Kampf zu verfolgen, bei dem wir genau genommen nicht wissen, warum er eigentlich stattfindet.

4) Ein guter Kampf muss am Ende auch Konsequenzen mit sich bringen. Jemand wird verletzt? Dann soll das doch bitte auch für den weiteren Kampfverlauf eine Rolle spielen. Der Kampf ist vorbei? Gerne in Folge auch eine Charakterentwicklung basierend auf den Erfahrungen nachschieben.

5) Der Kampf sollte sich auch "entwickeln". Das heißt, wenn einer der Kontrahenten eine Fähigkeit auspackt, sollte der Gegenüber bitte auch versuchen, die Fähigkeit zu verstehen und darauf zu reagieren. Dahingehend auch gerne mit Strategien kontern. Für den Leser ist es langweilig, wenn einfach irgendwelche Fähigkeiten am Fließband ausgepackt werden, die nicht erklärt werden, und auf die auch von den Kampfteilnehmern auch nicht eingegangen wird.

Und jetzt möchte ich das auf den aktuellen Kampf beziehen.

1) Regeln scheinen keine große Rolle mehr zu spielen. An einer Stelle heißt es, Haki sei das Wichtigste, hier im Kampf ist G5 wieder nützlicher, als Haki (z.B. beim Aufgespießt werden). Imu kann gefühlt alles. Ruffy kann, was er sich vorstellt. Wenn es der Geschichte dient, ist Hajrudin stark. Wenn es der Geschichte dient, ist er schwach.

2) Die Identifikation mit Ruffy fällt mir immer schwerer. Ich finde es unsäglich, dass bei Ruffy keine Charakterentwicklung erkennbar ist. Er fragt sich nicht, was Vegapunk da erzählt haben könnte, er wundert sich nicht über die Joyboy Geschichte, Emet ist wieder vergessen, er wundert sich nicht über die Holy Knights, er hinterfragt nicht, was es mit Imu auf sich hat. Und jetzt kommt noch erschwerend hinzu, dass es eben auch beim Kampfstil keinen Wiedererkennungswert gibt. Die Gummifähigkeiten sind dahin, die spielen nur noch nebensächlich eine Rolle. Keine Gum Gum Bazooka oder Gatling mehr, kein umschließen des Gegners mehr mit ner anschließenden Gummiglocke, etc. etc... Stattdessen ist er nun ein Dschinn, oder Baseballspieler. Klar, jetzt kommt gleich wieder jemand um die Ecke und erzählt mir, dass G5 halt so ist, und er einfach Cartoonfähigkeiten hat. Ja, ist so. Ist halt nicht gut, für Kämpfe.
Bei Imu haben wir keine Ahnung, was er kann.
Bei Loki haben wir keine Ahnung, wie stark er ist und was er kann.
Es werden einfach seit Wochen und Monaten irgendwelche Attacken aus dem Nirvana gezogen, die wir noch nie gesehen haben und die wir auch nicht einordnen können.

3) Ich habe persönlich keine Ahnung, was Imu ist, was seine Ziele und Pläne sind, welche Fähigkeiten er hat, und was er mit der Geschichte in One Piece zu tun hat. Was will er hier auf Elbaph? Warum sind die Holy Knights genau zu dem Zeitpunkt erschienen? Warum ist das JETZT so wichtig, wo doch Shamrock wegen einer wichtigen Angelegenheit zurückbeordert wurde? Es ist für mich in Ordnung, wenn man die Ziele so nach und nach erfährt, aber das aktuelle Scharmützel ist doch in der Hinsicht wirklich lächerlich. Wir wissen nichts. Was passiert, wenn Imu sich zurückzieht? Nichts. Was passiert, wenn Imu gewinnt, und die anderen sich zurückziehen? Keine Ahnung.

4) Wie es halt gerade passt. Wenn Ruffy verletzt wird, weiß man als Leser nicht, was passiert. War es das jetzt? Kriegt er nochmal essen? Ist er dann wieder komplett fit, oder noch angeschlagen? Was bedeutet es, wenn er angeschlagen ist? Wie ist das mit Imu? Was ist mit seinen Verletzungen? Setzt ihm die Attacke von Gaban zu? Keine Ahnung. Wie soll da Spannung aufkommen?
Nach Kämpfen gibt es keine Reflektion bei den Protagonisten. Ganz ehrlich, auf Egghead tauchen irgendwelche superstarken Dämonen-Monster mit Beschwörungen auf, Vegapunk erzählt schockierende Neuigkeiten und in einem Riesenroboter, der Ruffy scheinbar erkennt, setzt unglaubliches Haki frei, und wir bekommen dazu absolut nichts, von seiten der Strohhutbande. Ich habe die Befürchtung, dass wir auch nach dem Imu kampf keine Verwunderung darüber sehen werden, was da gerade eigentlich passiert ist.

5) Wie hier schon im Thread gut auf den Punkt gebracht: Imu packt Fähigkeiten und Waffen am Fließband aus, und es wird nicht mal versucht herauszufinden, was es damit auf sich hat. Wir können als Leser nicht einschätzen, was das für Attacken sind. Wir wissen nicht, ob die Waffen wichtig sind. Wir wissen nicht, wie man die Fähigkeiten kontert. Wir wissen nicht, was es mit der Unsterblichkeit der Holy Knights auf sich hat. Es ist jetzt schon 10 Kapitel her, dass Zaza als "Göttin des Regens" eingeführt wurde. Seitdem haben wir davon auch nichts mehr gehört. Es muss einfach jetzt mal eine Entwicklung im Kampf her, und nicht die gleichen Muster Woche für Woche mit anderen Charakteren durchgespielt werden.

Wenn man mich fragt, der Kampf wäre wesentlich besser, wenn...
- ...Ruffy sich endlich mal für die Situation interessieren würde
- ... wir ein paar mehr Infos zu oder von Imu hätten
- ... so Einsätze von Gaban als Resultat hätten, dass wir erfahren, wie Imu und seine Gefolgsleute verwundet werden können und Ruffy im Kampf dazulernt, statt dass die Attacken plötzlich doch Schaden anrichten, ohne erkennbaren Grund
- ... nicht anfangs immer so maßlos übertrieben werden würde.. muss Ruffy wirklich mit zwei Schwertern an den Baum genagelt werden?
- ... ein paar Gesetzmäßigkeiten in der One Piece Welt existieren würden, an denen man den Status des Kampfs beurteilen könnte
- ... sich nicht die gleichen Muster 5x wiederholen würden

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Tja dazu bräuchte man auch ein stringentes und durchdachtes Kampfsystem nach deren Gesetzmäßigkeiten sich auch ein Stückweit die Story richtet, daraus resultierend dann unberechbare und abwechslungsreiche Kämpfe mit kreativen in die Story ( und zu den jeweiligen Charakteren passenden) Fähigkeiten ganz zu schweigen von Thematiken wie Kampf Choreografie usw. .All das beherrscht Oda nicht ( hat er auch noch nie wirklich ) er hat ja selbst gesagt, das ihn Kämpfe nicht wirklich liegen und das sieht man auch an allen Ecken und Enden. Du brauchst am Ende als Oda auch nicht viel dem Leser erklären warum? und weshalb? Imu kann alles Hoskuspokus und Sonnengottboy Ruffy kann sich alles vorstellen und das geschieht dann auch. Die Ritter unbesterblich ( das war Kaido auch schon). Ende Banane.

Die Info stimmt doch überhaupt nicht, nächsten Woche hat die Jump eine komplette Magazinpause somit eigentlic auch One Piece und alle anderen Serien.

Zitat von MarshalDBeer

Um zurück zu Dragon Ball zu kommen.

Ja auch wenn Akira Toriyama von uns gegangen ist, soll ja es weiter gehen, richtig?

Ach soll es das? Ich find schon Dragon Ball Super im Manga als auch im Anime, hat längst nicht mehr den Vibe, wie in alten Zeiten. Sein Schöpfer ist tot und trotzdem will man das Franchise offensichtlich weiter ausschlachten?

Ja stimmt Tserednich ist ja ebenfalls der 4. Prinz von Kakin, da habn wir schon wieder die Zahl 4, wie schon bei Hisoka. Ich wusste allerdings nicht das die 4 in Japan als Zahl des Todes gilt. Noch ein indirekter Hinweis das Tserednich sterben wird?

Zitat von Atlantik

Zitat von Zucker und Zimt

Ja sicher ist dass so, das bei einem Werk wie One Piece, was schon solange läuft auch nicht anders zu erwarten. Da gibt's Höhen und Tiefen, das bis heute beim Manga, was Verkaufszahlen angeht Marineford der absolute Peak war, kann ich verstehen und ist ehrlich gesagt wenig überraschend. Fakt ist eine Mehrheit kauft den Manga immer noch und findet ihn scheinbar gut ( wenn auch nicht mehr in den absoluten Zahlen, auf dem Niveau wie zu Zeiten von Marineford). Das einige Arcs besser und andere schlechter wegkommen ist da natürlich auch unvermeidlich. Z.b. der Fischmenscheninsel Arc wird von den meisten in der OP Community als einer der schwächsten Arcs betrachtet oder nimm Whole Cake Island, wo man auch viel liest, das der bis auf Ruffys Fights gegen Cracker und Katakuri vonvielen Fans als eher belanglos und zu langgezogen wahrgenommen wird. Es gibt ja im Netz die Arc Rangkings und bei den meisten ist da Marineford bis heute unangefochten an der Spitze. Hier mal meine Rsngliste der One Piece Arcs. https://tiermaker.com/create/one-pie…ultimate-840701

Ist schon sehr bezeichnend, wie alte Arcs wie Enies Lobby verbreitet bis heute, wenn man sich umschaut bei den meisten Fans hoch im Kurs stehen während neuere Arcs tendenziell mehr kritisiert werden. Sieht man ja auch bei anderen Longrunnern wie HxH, Berserk usw. denke auch das sowas heute auch eher nicht mehr funktionieren würde. Die Aufmerksamkeitsspanne der Leute hat allgemein dank Social Media und Internet, dann doch arg gelitten.

Denke ich auch, diese Zeit ist vorbei, OP und einige andere hatten das Glück vor dem Aufstieg der (a)sozialen Medien, herausgekommen zu sein, heute ist das Konsumverhalten gänzlich anders als damals. Ich glaube auch kaum dass sich eine Mehrheit One Piece als Anime nach dem Ende des Werkes nochmal reinziehen würde. Der ursprüngliche Anime ist halt Todes gestreckt worden( von den Fillern ganz abgesehen) und im Manga hast du ja auch genügend Leerlaufstellen, gezogen wie Gummi, wo eigentlich seitenlang nichts wirklich relevantes passiert ( z.b. die Strohhüte rennen Chapter lang vor Big Mom davon auf Whole Cake Island). Ist halt auch ein Grund weshalb sie eine Neuauflage des Anime jetzt machen obwohl der alte Anime aufgrund des schleppenden Manga noch nicht mal abgeschlossen ist.

Zitat von großerfan

Zitat von Zucker und Zimt

Richtig 1 zu 1 kann man das auch nicht gleichsetzen, bzw. reine Verkaufszahlen sagen nicht zwingend über die Qualität aus, wie auch. One Piece hat seinen Peak als Manga was Verkaufszahlen angeht meines Wissens nach rund um Marineford gehabt, die Verkaufszahlen sind immer noch auf hohen Niveau, doch kamen sie an die Marinefordzeit nie mehr heran bis heute, auch nicht in Japan. Und was sagt das jetzt über die Qualität aus? Ich persönlich kenne niemanden ( auch nicht die One Piece seit 99 verfolgen) der One Piece zeichnerischwie narrativ über solche Werke wie Berserk, Vagabond, Jojo, HxH, Aot usw. stellen würde trotz der guten Verkaufszahlen. Ich denke Viele verwechseln da Qualität mit Beliebtheit und selbst da war One Piece nicht durchgäng auf Platz 1 sondern wurde im Laufe von manchen anderen Werk verdrängt kurzfristig ( z.b. Death Note, Demon Slayer usw.) Es gibt für "Qualität keinen wirklichen belastbaren und stichhaltigen objektiven Wert.

natürlich ist Beliebtheit nicht gleichzusetzen mit Qualität, aber trotzdem sagt dass viel aus, die fans sind die jenigen die onepiece kaufen und unterstützen und wenn dann plötzlich ein deutlicher fall in denn zahlen liegt dann höstwarscheinlich nicht gerade weil die fans es in dem Moment besonders gut finden... ich hab onepiece nicht vergleichen mit anderen werken, sondern mit seinen eigenen verkaufszahlen und es ist wohl klar zusehen dass punk hazard dann zumbeispiel nicht so gut ankam wie marineford, dass sagt dir jeder zweite fan normaleweiße selbst und anhand der verkaufszahlen sieht man es auch, wenn sich eine so riesige masse an fans in einem punkt einig ist dann seh ich dass schon sehr nah an objektiv, zumindest deutlich mehr als die Meinung einzelner Personen

Ja sicher ist dass so, das bei einem Werk wie One Piece, was schon solange läuft auch nicht anders zu erwarten. Da gibt's Höhen und Tiefen, das bis heute beim Manga, was Verkaufszahlen angeht Marineford der absolute Peak war, kann ich verstehen und ist ehrlich gesagt wenig überraschend. Fakt ist eine Mehrheit kauft den Manga immer noch und findet ihn scheinbar gut ( wenn auch nicht mehr in den absoluten Zahlen, auf dem Niveau wie zu Zeiten von Marineford). Das einige Arcs besser und andere schlechter wegkommen ist da natürlich auch unvermeidlich. Z.b. der Fischmenscheninsel Arc wird von den meisten in der OP Community als einer der schwächsten Arcs betrachtet oder nimm Whole Cake Island, wo man auch viel liest, das der bis auf Ruffys Fights gegen Cracker und Katakuri vonvielen Fans als eher belanglos und zu langgezogen wahrgenommen wird. Es gibt ja im Netz die Arc Rangkings und bei den meisten ist da Marineford bis heute unangefochten an der Spitze. Hier mal meine Rsngliste der One Piece Arcs. https://tiermaker.com/create/one-pie…ultimate-840701