@Steins;Gate: Wie Kilam bereits schrieb, hat er keine Fakten dafür. Ich glaube er hatte diese Theorie schon mal im "Theorien ohne Gehalt-Thread" gelesen , diese wie der Autor Moskito es wollte "weiter gesponnen" und versucht sie so gut es geht plausibler zu machen, was natürlich nur schwer ist bei Kaidou .
Da 1.mit ihm als "Mondbesitzer" dann alle SN eine wichtige Rolle bekämen denn dank ihm, wäre Capone's zukünftige Screentime so gut wie sicher und
da er 2. wahrscheinlich der Technik verschrieben ist, könnte diese auch zu den fortschrittlichsten gehören. Und je besser die Technik, desto besser der Capone ^^ Ich denke das steckt unter anderem hinter der Kaidou-Idee


Doch finde ich auch das die eigentlich Theorie im Rahmen des Möglichen ist. Das Modell in Ohara und Oda's Genauigkeit mit genau solchen Details sprechen für mehrere Monde. Jedoch kam mir das "Einsaugen" von Capone nicht gerade natürlich bzw. willkürlich. Dazu kommt, der Mond auf dem Enel ist, hatte ja auch schon ne richtig guten technischen Fortschritt. Dies könnte gut auf alle/mehrere Monde zu treffen. Von daher könnte er entweder tatsächlich komplett künstlich sein oder auch ein echter Mond nur "umgebaut". Und trotzdem könnte er einen Mond im Modell darstellen.

Für die Theorie ist es mMn unwichtig ob es Kaidou oder sonst wer ist, der dort "lebt". Hauptsache der Mond ist technisiert und Capone kann dort sein Arsenal aufstocken. Denn das wäre ne echt krasses und spannendes Update für dessen Kampfstil und würde auch Capones Angewohnheit, lieber andere arbeiten zu lässt, entsprechen, sich auf diesem Weg zu verbessern.

@kilam
In Bezug auf die künstlichen TF, möchte ich darauf hinweisen, dass Vegapunk sich, ausser mit den TF, möglicher Weise auch mit "Kloning" beschäfftigt hat.
Als Indiz hierfür kann man im Secretroom, vor den Bildschirmen eine Helix (DNA/DNS) sehen und Frankie hat im Geheimlabor von Vegapunk (wo er die 2 Jahre verbracht hat) in Kapitel 596 erwähnt, dass VP Menschliche Zellen erforscht hat.

So könnte es sein, dass er die TF´s versucht hat zu klonen, um die Effekte auf Andere Personen oder Gegenstände zu übertragen. Nun sind aber Paramecia keine Lebewesen und Logia auch nicht. Wenn also nun VP die TF nur Klonen könnte, dann müsste die TF auch ein "Lebewesen" sein damit dies geht und es erfüllen eben nur die Zoans diese Voraussetzung. Zoans sind immer Lebewesen (Mensch oder Tier)! Ich kann mir vorstellen , dass eben dies der Grund ist, warum wir (bisher) keine künstlichen Paramecia oder Logia gesehen haben.

Was diesen "scheinbaren" Mond angeht, stört mich nur die Tatsache, dass er scheinbar nur selektiv Dinge anzieht, denn das Meer schien mir nicht betroffen. Oder hab ich da was übersehen?
Wäre dies wirklich ein Mond, hätte dies auf die Umgebung mehr Wirkung haben müssen und nicht nur auf das Schiff.

Insofern

Prost :D

@ alkohologia

Kann natürlich sein das ich mich irre, aber wann wurde uns mitgeteilt, dass Vegapunk sich mit Gentechnik (meinst du das mit "Kloning"?) beschäftigt hat??? Die Theorie, die dahinter steckt, finde ich soweit gar nicht schlecht, auch wenn ich sie nicht mit dir teile, es wäre auf jeden Fall eine auf den ersten Blick mögliche, denkbare und plausible Erklärung. Wäre auf jeden Fall gut, wenn du die Sachen, die du vorraussetzt belegen würdest anhand des Mangas oder sonstigen Quellen. So war ich zuerst irritiert . Du kannst ja gerne annehmen, dass es so ist, dann schreib das aber auch bitte. Nehm es einfach mal als Ratschlag auf.

MfG Stockbrot

Rin MiYu schrieb:

Ich hoffe ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte, das X.Drake auf dem Sabaody Archipel meinte, das es Vegapunk i.wie gelungen ist, Kizaru's Teufelskraft in Form der Laser in die Pacifista Reihe einzubauen.
Ergo würde das deine Aussage, es wurden bisher nur Zoan-Früchte künstlich hergestellt, zunichte machen.
Kann mich natürlich auch irren

Naja ist meiner Meinung nach nicht ganz richtig , schließlich hat er keine Logia -TF hergestellt ,sondern einfach nur mithilfe von Kizarus TK eine neue Attacke hinzugefügt , schließlich können sich die pacifistas nicht in licht verwandeln geschweige denn in lichtgeschwindigkeit sich bewegen.

Rin MiYu schrieb:

Ich hoffe ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte, das X.Drake auf dem Sabaody Archipel meinte, das es Vegapunk i.wie gelungen ist, Kizaru's Teufelskraft in Form der Laser in die Pacifista Reihe einzubauen.

Ergo würde das deine Aussage, es wurden bisher nur Zoan-Früchte künstlich hergestellt, zunichte machen.

Kann mich natürlich auch irren

Was diese Problematik angeht, hatten wir da schonmal eine Unterhaltung.
Ich denke, dass hat ganz und gar nix mit Teufelskräften zu tun. Geht ja auch schlecht. Kizaru hat nunmal die Lichtkraft, wie sollen da plötzlich 100e PX nun auch diese Teufelskraft besitzen können?

Mein Gedanke sah damals folgendermaßen aus und da er hier auch irgendwie zur Cyborg-Technologie dazugehört, zitiere ich es mal hier her. Bei Bedarf die Diskussion damals auch einfach nachlesen (Klick auf >Zitat von Steins;Gate< ).

Steins;Gate schrieb:

Wir wissen Vegapunk ist Wissenschaftler und man schätzt, dass er der Zeit circa 500 Jahre vorraus ist. Vegapunk ist in der Lage elektrischen Strom zu nutzen, und diesen hat er sich auch nicht von Enel erstohlen und gespeichert.
VP hat also eine Maschine entwickelt, nach dem Vorbild Kizarus, die Licht bündelt und sie in Form von Laser abschießen lassen kann. Mehr steckt da nicht dahinter meiner Meinung nach. Die Aussagen der anderen Figuren in OnePiece haben dahingehend fast keine Aussagekraft, weil sie eben keine 500 Jahre der Zeit vorraus sind. Sie verstehen die Technologie und Vegapunks Intelligenzstufe nicht, sodass sie glauben, Vegapunk hat Kizarus Teufelskraft übertragen, denn das ist das einzige was besagte Personen kennen - Kizaru mit der Lichtkraft. Vegapunk kam also durch sein Genie auf die Idee Licht via elektrischer Energie zu bündeln, sodass es den Anschein hat er nütze Kizarus Fähigkeit, was aber lediglich Unwissenheit darstellt.

Das, meiner Meinung nach stärkste Indiz dafür ist aber etwas anderes:
Die Pazifista haben nicht die Fähigkeit sich in Licht aufzulösen! Das ist wesentlicher Bestandteil dieser Teufelskraft und das beherrscht nur Kizaru.
Mit anderen Worten also: Vegapunk könnte die Pazifista auch mit sehr verbrauchsarmen Treibstoff (den man dann zB von CC herleiten könnte) Aces Feuerkraft imitieren. Dann würde jeder glauben Vegapunk hat es geschafft Aces Kraft zu übertragen oder eben CCs Kraft oder beides. Oder er könnte die Pazifista so modifizieren, dass sie Rauchgranaten abschießen können, dann würde jeder glauben Vegapunk hat Smokers Teufelskraft übertragen. Alles Humbug.


Um diesen Gedanken fortzuführen:

- Vegapunk wird es nie gelingen die Pazifista mit Lava auszustatten, weil die Pazifista jede Menge Gestein mit rumschleppen müssten sowie einen Hochofen ... was ziemlich bescheuert wäre.
- Auch wird er sie niemals mit Sand ausstatten, was mindestens genauso bescheuert wäre wie bei Lava.

Also, ich denke ihr versteht was ich mal sagen wollte. Erhängt mich nicht, falls es schonmal gepostet wurde.


Nur Nebenbei:
BBs Technik WBs Teufelskraft zu stehlen, hat ganz und gar nichts mit Vegapunks Technik zu tun. BB nutzt seine eigene Teufelskraft um sich weitere Fähigkeiten einzuverleiben, OBWOHL er schon eine hat. Vegapunk überträgt neue Fähigkeiten auf 'unbelastete' Gegenstände, Meiner Meinung nach sind das zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.


Liebe Grüße
SG

Ansonsten wage ich bisher noch zu bezweifeln, dass die Zoan "einfach simpler gestrickt sind". Ich denke, es hängt auch damit zusammen, dass Zoan eben tierartige Kräfte sind. Man verwandelt sich in Lebewesen.

Meine Theorie ist ja, dass man einfach nur Mutationen in Richtung eines Tieres hervorruft und das Mittel dazu in Früchte spritzt und sie dann "künstliche Teufelsfrüchte" nennt, obwohl sie mit einer Teufelsfrucht nichts gemein haben, außer dass es halt Früchte sind, die seltsam bemalt sind. Aber die Wirkungsweise ist, denke ich, eine völlig andere.

Was die Sache mit den Dämonen/Teufel angeht in den Früchten: Wir wissen erstens noch nicht, ob das wirklich so ist und zweitens, wenn es so ist, müssten Vegapunk und CC ja Schwarzmagier sein oder sowas um Dämonen herbeizubeschwören - wenn es denn wirklich Teufelsfrüchte sind, die ähnlich funktioneren. Bezweifel ich irgendwie.

LG SG

Rin MiYu schrieb:

Steins;Gate schrieb:

Was die Sache mit den Dämonen/Teufel angeht in den Früchten: Wir wissen erstens noch nicht, ob das wirklich so ist und zweitens, wenn es so ist, müssten Vegapunk und CC ja Schwarzmagier sein oder sowas um Dämonen herbeizubeschwören - wenn es denn wirklich Teufelsfrüchte sind, die ähnlich funktioneren. Bezweifel ich irgendwie.

Nenn es von mir aus gerne "schwarze Magie". Ich nenne das einfach Wissenschaft
Nicht umsonst wird Vegapunk als "Genie der Regierung" bezeichnet.

Das könnte zwar sein,aber soweit ich weiß, heißt es schon Teufelsfrucht weil:
1."Der Teufel"soll wohl in ihr sein
2.Ich weiß noch, das es Hauptsächlich Teufelsfrucht heißt, weil man damit auf den Meeren ich sag jetzt mal ganz grob nicht "überleben" kann.
Spandam hatte das Ja gesagt. Ich glaube, weil Vegapunkt und CC keine Orginale herstellen konnten weil sie halt nicht die Macht hatten den Teufel in die TF zu stecken...oder doch?! :o :D
aber ist halt alles nur ne Theorie

MFG Shanks<3

...
What? :D

Sie heißen "Teufelsfrüchte", weil man damit nicht schwimmen kann? Das macht keinen Sinn.
Dann würden sie doch "Anti-Ozean-Kräfte" heißen, oder "Nichtschwimmer-Früchte".

"Teufelsfrüchte" heißen sie, weil es Früchte sind und sie Kräfte verleihen, die nicht natürlichen Ursprungs sind und deswegen - wie alles andere Übernatürliche auch - dämonisiert oder vergöttert wurden. Mit dem Meer hat das gar nix zu tun. Das mit dem Meer ist nur ein mitgeschaffener Effekt, sodass die Nutzer nicht zu mächtig werden, der aber auf die Namensgebung absolut Null Einfluss hatte. Obwohl man sagt, dass die Verzehrer der Früchte vom Meer verflucht worden sind.

LG SG

Carlsen (hoffe die haben es gut übersetzt) sagt, dass Shanks bezüglich der Teufelsfrüchte sagt:"Der Schatz des Meeres!" "Die Frucht des Teufels!!"

Wenn ich die Sätze so nehme wie sie kommen, dann sind die TF's der Schatz des Meeres und die Frucht des Teufels. Das macht die ganze Sache doch interessant. Auch das man durch die TF's nicht mehr schwimmen kann deutet darauf hin, dass sie etwas mit dem Meer zu tun haben. Denn warum ausgerechnet nicht schwimmen? Dazu kommt, dass das Meer eine besondere Stellung hat. Ich denke, man kann wirklich davon ausgehen, dass die TF's ihren Ursprung im Meer finden, vllt sogar da wo alle Meere zsm. kommen, also dem AB. Ich hoffe wir erfahren noch mehr darüber. Eins ist klar, sie müssen entstanden sein und dort wird Oda, denke ich, einen "Erfinder" der TF einbinden. Auch kann ich mir vorstellen, dass Oda sich bisschen von Dragonball insperieren lassen hat und die Teufelsfrüchte auch von Gott, naja, in dem Fall vom Teufel geschaffen sind. Da sehe ich jedoch das Problem, dass ich finde, etwas Gott artiges, der über Leben entscheidet, passt nicht wirklich. Aber ein Geschöpf des Meeres, eine Kreatur, die der Teufel des Meeres genannt wird passt sehr gut.

Gruß,

Oder Teufelsfrüchte heißen einfach so und haben den Ruf "von einem Seeteufel beseelt zu sein" (Jabura sagte sowas wenn ich nicht irre) weil die Leute abergläubisch sind und keinen blassen Schimmer haben. Enel wurde auch als Gott bezeichnet ohne fundamental etwas anderes zu sein als ein Mensch. Allein die Tatsache, dass Teufelsfrüchte nun wissenschaftlich nachgemacht werden können ist ein recht guter Hinweis, dass wir es hier einfach nur mit einer weiteren, total abgefahrenen Frucht zu tun haben. Mal ehrlich Leute. Die Pilze, die Ruffy auf Amazon Lilly gefuttert hat, sind genauso "magisch". Von manchen Phänomenen auf der Grandline will ich garnicht erst anfangen.

Man bedenke: Die Amazonen haben kein Problem damit die Teufelskräfte der Gorgonenschwestern für einen magischen Fluch zu halten, den diese bekamen weil sie eine Gorgone getötet haben. Kinemon hält seine Fähigkeiten auch für eine seltsame Art von Magie. Prinzipiell bezeichnet der Kerl ALLES an Fähigkeiten was er nicht versteht als Hexerei oder verdammt gute Tricks. Ich meine mich sogar zu erinnern, dass Leute mit Teufelskräften mancherorts sogar für Freaks oder Monster gehalten werden. Das wurde zumindest ganz zu Anfang mal erwähnt, glaube ich. Und Nico Robin wurde zumindest von den Kindern auf ihrer Insel für ein Monster gehalten weil sie Teufelskräfte hat.

Grundlegend werden die Teufelsfrüchte so in etwa in der One Piece Welt bekannt geworden sein. Die ersten paar Leute, die eine Teufelsfrucht gefunden und gegessen haben konnten feststellen, dass sie urplötzlich total unglaubliche Kräfte hatten. Und früher oder später mussten sie ja darauf kommen, dass die Früchte dafür verantwortlich sein müssen wenn jeder der so Kräfte hat sich dran erinnert so eine eklig schmeckende Frucht mit spiralen drauf gegessen zu haben. Das Problem mit Wasser werden sie auch eher per Zufall herausgefunden haben. Die Bezeichnung "Teufelsfrucht" ist nach der internen Logik eine nachträgliche Einigung der Leute. Genau wie die Art einzelne Früchte zu benennen. Kinemon hat keinen Namen für seine Teufelsfrucht. Daraus kann man schließen, dass die Namen, die andere Teufelskraft-Nutzer ihren Früchten gegeben haben, entweder aus dem Buch stammen, dass Blackbeard auch hatte, oder sie die Frucht einfach nach der akzeptierten Methode benannt haben. Und die ist denkbar einfach. Man nehme die Grundfunktion der Teufelskraft, verpasse dem ganzen einen (im japanischem Original jedenfalls) maximal 4 stelligen Namen und Bingo. Gomu Gomu no Mi. So benannt weil es recht offensichtlich eine Frucht ist die einen zu einem Gomu/Gummi Menschen macht. Grundfunktion/Grundtheme: Gummi. In den Übersetzungen wird das möglichst beibehalten. Entsprechend kann man zum Beispiel Capone Beges Frucht vermutlich als Fort Fort Frucht bezeichnen, vom englischem Fortress. Wenn man sich nicht für die "gesellschaftlich anerkannte" Methode interessiert kann man das ganze natürlich auch als die "Burgenmensch Zauberfrucht" bezeichnen.


Und selbst wenn die Leute dann mal mitkriegen was "Teufelsfrüchte" nun eigentlich wirklichsind und wie sie wissenschaftlich erklärbar sind werden sie die Dinger vermutlich trotzdem weiter so nennen. Die nennen Zorro auch immernoch "Piratenjäger" obwohl er inziwschen selbst einer ist und nun seit über 2 Jahren kein Kopfgeld mehr gesammelt hat