Kritiken über One Piece im Allgemeinen

Nachdem Time skip hat aber auch fast jeder der Strohhüte ein Power up bekommen, dass darf man auch nicht vergessen, also ja sie sind stärker als sie es auf der Fischmenscheninsel waren.

Ruffy - Zukunfstblick + Ryou Haki + Schläge mit Königshaki
Zorro - Enma
Sanji - Raid Suit + Germa Gen Manupulation (?)
Chopper - verbesserte Rumble Balls
Nami - neuer Stock + Zeus
Lysop - Vorahungs Haki (?)

Der Rest hat nicht wirklich ein Power up nach der FMI bekommen, Robin hat zwar nun mehr gezeigt, aber dass hätte sie wahrscheinlich auch auf der FMI bringen können und Franky hat nur einen neuen Move den Suplex von Senor Pink übernommen.
Brook und Jimbei haben kein Power Up bekommen bis jetzt.

Also ich würde schon sagen, dass die Strohhüte stärker geworden sind in den letzten Arcs. Außer dass halt Power ups wie Enma und der Raidsuit so Power Ups sind die aus dem Hut gezaubert wurden.

Ich denke nicht das Enma und der Raid Suit irgendwie aus dem Hut gezaubert wurden. Wenn Sanji schon so etwas bekommt, natürlich dann wenn er auf seine Familie trifft, die dafür bekannt sind Waffen zu erfinden.

Oder Zorro, wo ist der bessere Ort ein neues Schwert zu bekommen, als auf Wano bei den Samurei?
Da wurde nichts aus dem Hut gezaubert. Macht schon Sinn genau hier und da diese PowerUps zu erhalten.

Natürlich gab es Powerups. Aber Enma hat erstmal noch nichts gezeigt. Ashura konnte Zorro schon vorher beschwören. Warum Sanji nen Powerup brauchte ist mir unklar. Der hat bis Wano nie ernsthaft bis an die Grenze kämpfen müssen, ebendso Zorro.

Ruffy hat sich seine Powerups selbst gegeben. Während andere halt Hilfsmittel gestellt bekommen. Ist meiner Meinung nach sehr schade.

Robin musste zuletzt bis zum äußersten gehen um zu gewinnen, nicht umsonst muss die getragen werden.

Nami und Lysop haben ihre Kämpfe verloren.

Sanji wurde die ganze Zeit als zu schwach dargestellt weswegen es berechtigte Kritk gab.

Chopper hat gefühlt noch keinen Kampf geführt und wird quasi nur noch als Arzt gebraucht.

Franky hatte ein starkes Upgrade bekommen und hat viel mehr seiner Menschlichkeit geopfert, weswegen er als cyborg nun stärker ist und mehr Ausdauer hat.

Zorro hat 2 Jahre unter dem besten Schwertkämpfer Trainiert und war zu Beginn schon auf einem hohen Level. Wenn ein Pica ihm größere Probleme bereitet hätte, wäre es sehr unlogisch geworden. Zorro stand immer schon knapp unter Ruffy und hat genau so wie er 2 Jahre richtig Trainiert, dementsprechend muss auch sein Level jetzt sein.

Letztendlich hätten die meisten keine Chance gegen die 3 Top Leute von Kaido und ohne das Training auch kein Zorro oder Ruffy. Ich sehe auch nirgendwo jemanden der mit seinem Gegner Schlitten gefahren ist.

Ja du sprichst es doch schon aus. Mir hätten 1 Jahr Training besser gefallen und den Rest lernt man bei ausgeglichenden Kämofen in der Neuen Welt. Ruffy hat das gegen Katakuri und Kaido auch getan. Er lernte. Während ein Pica ja gar nicht lehrreich für Zorro war. Pica war einfach eine Gefahr für die Insel weil er so gross war und darum hatte Zorro ein Problem. Irgendwo im Nirgendwo wo keine Seele gewäsen wäre hätte Zorro über Puca gelacht. Alleine das auch Pica quasi durch nur eine Attacke K.O ging ist doch das was ich mit Schöitten fahren meine. Zorro war viel viel zu stark. Der hätte wahrscheinlich auch Doffy bezwingen können. Und das hat halt auch bei anderen Charackteren die Spannung genommen.

Tatsächlich finde ich, dass das Artwork von Oda die einzige positive Konstanze in seinem Werk ist und sich über die Jahre deutlich verbessert hat. Immerhin sind seine Panels sehr detailliert und gut gefühlt. Die Charaktere haben immer viele Details an ihren Kleidungsstücken oder auch Hintergründe in Panels sind fast immer vorhanden und wir haben eigentlich immer ein gutes Bild vom aktuellen Zerstörungsstand der Umgebung. Die Doppelseiten sind eigentlich durchgehend episch gestaltet. Das mal vereinzelnd vielleicht ein Panel dabei ist, dass nicht ganz der Qualität entspricht, finde ich jetzt nicht verwerflich, wenn man sieht was Oda hier wöchentlich vom Artwork her liefert.

Ich hoffe, dass das hier hingehört oder zumindest stehen bleiben darf (und das ich mich endlich mal kürzer fassen kann :O)


Ich weiß nicht wie viel von dem objektiv korrekt ist, und wie viel meine eigene subjektive Wahrnehmung ist, die ich als „die" Wahrheit sehe, auch wenns eigentlich nur ne wannabe-Meinung ist die niemand mit mir teilt XD

Wenns darum geht war ich schlecht an One Piece finde, gibt es mehre kleinere Dinge die mir einfallen. Zum Glück nichts wirklich mega störendes.
Den fehlenden Fokus auf die Strohutbande oder enttäuschende Antagonisten (Wano Samurai, nur 2 oder 3 gescheite Mitglieder bei den Big Mom Kaiserpiraten und unwesentlich mehr bei Kaidos Bande).
Vor dem Zeitsprung sind ALLE Strohüte (in ihrem eigenen Tempo/Möglichkeiten) gleichmäßig stärker geworden. Stück für Stück konnten wir dabei zusehen, wie von Ruffy bis Chopper alle Stufe um Stufe die Stärkeskala hochklettern konnten und sich schrittweise ihren Zielen dadurch nähern konnten. Jetzt sind es bereits 400 Kapitel, in denen ausschließlich Ruffy einen ähnlichen Weg hinter sich gebracht hat. Bei den anderen Strohüten ist das, mal mehr und mal weniger stark, einfach 0 der Fall gewesen. Zorro hat seit dem Timeskip bis jetzt nach Wano kein einziges Mal Probleme gehabtwie soll es nachvollziehbar sein, dass er nur etwas schwächer sein soll als Ruffy, wenn dieser ebenfalls einen mega Lehrmeister hatte und noch dazu konstant in jedem einzelnen Arc schwere Kämpfe kämpft, während etwa seine Nummer 2 „nichts" zu tun hat. Sanji wurde seit dem Zeitsprung regelrecht vergewaltigt, nur um jetzt ein mega power up zu bekommen, dass ihn mit einem Schlag wieder zum Monstertrio befördert. Franky hat uns in der FMI seinen Mech gezeigt, mit dem er anscheinend bis jetzt, also inklusive Wanos und Kampf gegen eine Kaisercrew, all seine Gegner platt machen kann. Chopper hat wohl sein Limit erreicht, steckt was die Stärke angeht seit Enies Lobby auf einem Level fest, ob er siene Monsterform nun kontrollieren kann und ne Minute länger einsetzen kann oder nicht. Von seinem Medizinischem Vortschritt haben wir (bisher) auch nicht viel ... ach was noch gar nichts gesehen. Erinnere mich da an WCI als Ruffy diesen vergifteten Fisch gefressen hat und er ohne Reiju krepiert wäre. Ob er am Ende von OP wohl in der Lage sein wird, Ruffy seine ~15 Jahre verlorene Lebenszeit mit seiner Wundermedizin zurückzubringen? Ich will hier nicht auf jeden Strohut einzeln eingehen, kurz fassen, immer schön kurz fassen will ich ja ....
Der letzte Punkt sind die fehlenden Tode. Wurde hier ja auch schon angesprochen.
Einerseits fände ich ein paar ausgelöschte Kerzen hilfreich um die Geschichte ernster nehmen zu können, dass die Geschichte unserer Strohüte eben mehr als ein Abenteur auf einem Kinderspielplatz ist. Es muss ja auch nicht direkt ein Akame ga Kill oder Attack on Titan sein. Ich denke hier etwa an Naruto. Naruto ist auch ein Shounen, trotzdem sind während der Geschichte gerade genug Charaktere gestorben, dass man als Leser/in nie wusste, ob es nicht auch den eigenen Fanliebling erwischen würde (wenn der jetzt nicht gerade Naruto hieß). Bei One Piece teasert Oda gerne Opfer und Tod an, um nur beim aktuellen ARc zu bleiben Ashura soundso, bei einer Explosion „gestorben", Kinemon, zwei oder dreimal besiegt/durchbehort/Keule aufn Schädel, Orochi, abgeschlagener Kopf. Ich weiß nicht wie es da euch geht, aber vor allem wenn Oda sone Szene als Cliffhanger am Ende eines Kapitel bringt löst das mir mir einfach GAR NICHTS aus. Ich weiß das die eh (über)leben. Das nimmt mir viel von meinem mitfiebern / meinen Emotionen, echt schade.

Trotz allem finde ich OP nach wie vor toll, die meisten, wenn nicht alle dieser Punkte sind wohl auch meinem Alter geschuldet. Vor 10 Jahren fande ich etwa die fehlenden Tode / Ernsthaftigeit / Konsequenzen überhaupt nicht schlimm. Besser gesagt hatte ich das Theme nichtmal aufm Radar. Ich denke mal das ist dann nicht Odas / OP Schuld, sondern meine. Ich werde ja älter und verändere mich, One Piece bleibt One Piece.


...
Und jetzt zur zweiten Hälfte meines Beitrags (ich kann euch schon jubeln hören, noch meeehr zu lesen^^)
Weniger Kritik an OP selbst, als mal ein allgemeiner Beitrag zur Geschichte:
Oft lese ich hier, mal mehr, mal weniger, mal lauter und mal leiser Kritik am Werk und an der Geschichte. Stichwort PLOT ARMOUR
Ich will hier bewusst niemanden mit reinziehen, etwa mit Zitaten oder Namen (weil ich so mega nett bin, hat nämlich gar nichts mit meiner Faulheit zu tun, mir passende Posts erst raussuchen zu müssen :P).
Ruffy verliert gegen Kaido, wird aber nicht getötet, sondern nach Udon gebracht bzw. fällt nicht ins Meer und ertrinkt, sondern wird von einem U-Boot rausgefischt. Zorro fällt keine Treppe runter und stirbt. Der Knock-up Stream braucht nicht eine Stunde länger um die Strohüte nach Skypeia zu bringen, wodurch Ruffy von BB gefangen genommen würde und stirbt. Sanjis Gene erwachen genau in dem Moment, in dem es drauf ankommt und nicht erst nachher. Oder nochmal zu Ruffy, Jinbei rettet ihn (und Nami, aber wen interessiert schon Nami ^^) bloße Augenblicke, bevor Ruffy sich seine Arme abreißen kann.
Es gibt sicherlich hunderte Beispiele, worauf will ich hinaus?
Für alle die in solchen Momenten „Plot Armour" oder „halt wegen dem Plot" schreiben. Plot Armour gibt es ja prinzipiell überall, selbst in Geschichten ohne Happy End, etwa Berserk oder Akame ga Kill. Die Protagonisten sterben am Ende, obwohl sie vorher dutzende Male (knapp oder durch Glück/Zufall usw.) überlebt haben. Da schreibt dann aber nie irgendjemand über Plot Armor wenn sie mal knapp entkommen.
Ich denke, es werden nur diejenigen zum Protagonisten, die einfach lange genug am leben bleiben!

Ich meinte damit zurück zu OP Ruffy und seine Geschichte. Ruffy unterscheidet kaum etwas gegenüber all den anderen, die vor ihm kamen. Überlegen wir doch mal, seit 800 Jahren existiert die WR. Wir wissen von Ruffy, wir wissen von Roger 20 Jahre vor ihm, wir wissen von Rocks D. Xebec 40 Jahre davor. Wir können also davon ausgehen, dass UNGEFÄHR etwa alle 20 Jahre ein außergewöhnliches Individuum aufgetaucht ist, dass die WR auf seine (oder auch ihre, in 800 Jahren muss doch auch mal eine außergewöhnliche Frau dabei gewesen sein) Weise herausgefordert und in ihrer Existenz bedroht hat. Jeder dieser Figuren hat es unterschiedlich weit gebracht, wie Roger es weiter als Xebec brachte und wie Ruffy es weiter als alle anderen bringen wird. Manche von diesen Leuten sind als Analogie zu Ruffys Geschichte gegen die CP9 angetreten - und wurden ausgelöscht. Andere haben es bis an die Spitze geschafft, etwa politisch zu einem Dragon oder zu einem Roger nur ohne einen Oden der die Porneglypghen lesen konnte. Nur sind sie dann kurz vorm Ziel ihrer Träume gescheitert. Irgendwo zwischen East Blue und dem Erreichen der letzten Insel sind diese außergewöhnlichen „Vorgänger" Ruffys gescheitert. Alle hatten trotzdem mehrere Male, vielleicht auch dutzende Male Glück, Hilfe im letzten Augenblick und Ähnliches, ebenso wie Ruffy. Irgendwo in den 800 JAhren der WR gab es eine Person, die bereits frühzeitig ausgelöscht wurde, etwa ein Zorro Vorgänger, der von einem Marinemann mit der Axt festgebunen und langsam verdurstet ist. Hätte die Person diesen einen Moment am Anfang nur irgendwie überlebt, wäre sie stärker/talentierter als jeder andere geworden und hätte Erfolg gehabt. sie wäre etwa zum stärksten Schwertkämpfer geworden.
Theoretisch könnte Ruffy auch jeden Moment scheitern, doch das würde nichts von seiner Geschichte bis hin zu Wano-Kuni ändern. Und doch würde dann niemand „Plot Armor" schreien, wenn klar wäre, dass OP eben kein Happy End haben würde.
Im echten Leben gibt es doch auch kein „Plot Armour" für erfolgreiche Leute. Irgendwo hätten sie genausogut scheitern können und niemand würde sie je kennen, während andere sehr bekannt gewesen wären, wenn sie nicht irgendwo in ihrer eigenen Geschichte mittendrin gestorben wären.
Komisch das ausgerechnet der mir jetzt einfällt, aber stellt euch Adolf Hitler vor. Es gibt niemanden, der Hitler plot armor vorwirft, weil er im 1.Weltkrieg nur kurzzeitig erblindete anstatt permanent oder vor dem 2ten Weltkrieg alle Attentate überlebte. Ein Stubs weiter und alles wäre so extrem anders gekommen.
Weg von dem Kerl gibt es auch bei uns Menschen, die im Rückblick auf ihr Leben selbst kaum glauben können, es so weit gebracht zu haben oder so lange überlebt zu haben.
Irgendwann, irgendwo und irgendwie gibt es Menschen, die selbst durch das unmöglichste durchkommen und ihre eigene Geschichte schreiben, einfach weil sie am Leben bleiben. Das ist bei One Piece nicht anders!
Deswegen an alle die immer erst an Plot Armour denken. Tut euch selbst den Gefallen und sucht vielmehr nach Gründen innerhalb der OP Welt, warum das Ganze so ausgegangen ist, wie es ist. Wenn ihr die Wahl zwischen „halt wegen Plot" und OP-basierten Erklärungen habt, versucht es erst damit. Sabo hat als Kind z.B. nicht „weil Plot" überlebt, sondern weil der fette, verwöhnte und höchstwahrscheinlich perverse Welaristrokat einfach nicht so fähig ist und mit der Bazooka eben nicht das Boot (und Sabo) perfekt treffen konnte.
Das macht euch (hoffentlich) wieder mehr Freude am Werk, und das Forum profitiert auch durch ein positiveres Klima

Hmm das hat doch gut geklappt, endlich ein erster Schritt für mich zum Ziel kurz&knackig zu schreiben ^^
Danke und Verzeihung an jeden der bis hierher durchgehalten hat :D

Dinge welche mir noch nie in Mangas zugesagt haben:

- Gegner, welche wie auch immer Wachsen und Wachsen und immer größer werden

- Gegner welche nach deutlichem Ableben plötzlich wieder auf der Matte stehen

- Protagonisten, welche beim 4 Anlauf auf einmal gewinnen sollen, ohne Erkennbare "Steigerung"

- Gegner, welche nichts anderes machen wie Sprüche klopfen, Smash und Saufen

- Hochrangige Mitglieder, welche eines der höchsten Kopfgelder überhaupt haben, aber reihenweise Gegner unterschätzen

- Gegner welche 10 mal die Chance gehabt hätten den Protagonisten zu killen und es aus Doofheit einfach nicht zu Ende bringen

@Mugiwaraya
Wenn ich das richtig verstehe, soll die andere Seite nichts anderes wie die berühmte Fanboy Seite sein, sehe ich das richtig? Denn nichts anderes sind deine Aussagen für mich, Hoffnung dass dies alles so sein könnte. Leider habe ich diese Hoffnung nach gewissen Arks und jetzt auch Wano verloren.

Natürlich hat Ruffy das Ryo erlernt. Darum geht es nicht. Ich stelle auch nicht in Frage, dass Ruffy durch Kämpfe "Lernen muss". Es geht darum wie uns Oda das ganze drumherum verkauft. Seit Ruffy nämlich das letzte mal kassiert hat, hat er nur Fleisch gefressen und ist mit Momo hoch geflogen.
Sonderliche Storytiefe sehe ich hier nicht. Ich hoffe dass Oda hier noch liefert und Ruffy ein wenig mehr tiefe verpasst, warum er das letzte mal verloren hat usw. Bisher ist von Ruffys Charakterentwicklung in Wano noch gehöriger Nachholbedarf

Kaido ist ein Kaiser und weiß offensichtlich was los ist. In diesem Rang kann man sich, vor allem Queen z.b. solche Fehler einfach nicht leisten und genau das passt für mich einfach nicht zusammen.
Wir haben auf der einen Seite eine Bande welche bisher noch nicht als die Übermonströs Starke dargestellt wird.
Sanji hat Chancen gegen Queen, Zorro gegen King und die Minks gegen Jack. Du sagst selber dass die Strohhüte noch nicht die HighEnd Gegner sind.
Deshalb und darauf will ich hinaus, kann sich eine Bande wie Kaido solche Nachlässigkeiten einfach nicht erlauben und das gibt für mich an der Stelle einfach keinen Sinn. Das Zusammenspiel aus Position, Erreichtem und jetziger Nachlässigkeit.

Mit Position 4 ist ganz klar Kaido gemeint. Den hat Oda bisher so flach wie eine Flunder präsentiert. Hier hat er noch sehr heftigen Nachholbedarf.

Du siehst also, dass sehr vieles nur Sinn ergibt wenn man sehr sehr viel Optimismus reinpackt. Der hat im ganzen Wano Ark aber schon sehr beträchtlich gelitten.

@Mugiwaraya
Ach komm schon, du willst mir im ernst erzählen dass es für dich OK ist wenn gewisse Dinge keinen Sinn ergeben? Das mag passen wenn Ruffy 3 Tage Lange Frisst, oder Zorro den halben East Blue leersäuft. Aber die Punkte die ich aufgeführt habe, sind ein Stück weit Elementar und die sollten eben immer mal wieder schon auch Sinn ergeben.
Keine Ahnung warum du dich gleich so angegriffen fühlst.

Was an One Piece ein absolut No Go Ist was Oda seit 5 Jahren betreibt sind "unnötiges Hype" die Fans ein Gefühl geben das irgendwas besonders statt findet, und am Ende doch nicht so ist, das eine Frechheit sondergleichen denn Fans gegenüber nur um weiter bei denn Manga zu bleiben.

Hype Dinge Rum die eine Bedrohung ausstrahlen, und am Ende reichen nicht mal 2 Kaiser aus um irgendwie ein Gefühl der Angst zu haben, Oda Aussagen machen kein "Sinn mehr so wie die 3 Macht kein Sinn mehr macht, erst macht sich jeder in die Hosen sogar die 5 Weisen das sich Big Mom und Kaidoo verbünden und schon gefühlt Mary Joa evakuieren man muss, und denn nur wieder später die Kaiser wieder 5 Stufen herunter zu Stufen..

3 Admiral reichen ja wohl aus um die zu besiegen wenn Ruffy, Law und Kid auch schaffen die Lächerlichkeit an diesen Aussagen und die ganzen Stärke Verhältnisse sind schon fast absurder als die in Naruto Verhältnisse im Krieg.

Ernsthaftigkeit gibt in One Peice schon lange nicht mehr jeder Hans überlebt irgendwie auf einer Weise, das Argument was auch immer gesagt wird Oda lässt ungern Leute sterben zählt hier überhaupt nicht Ace und Whitebeard sind auch gestorben, und in ein Kaiser Krieg erwartet man Verluste, kein Krieg wird in der Zukunft noch irgendwie noch spannend sein weil eh jeder Überlebt, deswegen sollte Oda sich denn Großen Krieg sparen wenn eh jeder überlebt, der Manga sollte ein wenig Ernsthaftigkeit rein bringen, sogar im Naruto End Krieg sind dutzende gestorben was ja auch "Sinn" macht wir sind im Krieg und nicht bei der Glücksbärchenbande für Kinder..

Der aktuelle Arc ist das beste BSP: Was Oda von a bis z falsch gemacht hat, erst wird angekündigt Kaidoo hat die heftigsten 500 Zoan Nutzer aller Zeiten (gähn). Aha genau da werde ich wieder richtig Sauer ein unötige Hype auf PK zu pushen und am Ende sehen wir davon nichts, sogar die Numbers sind allesamt Flaschen, man sollte hier auch Oda nicht in Schutz nehmen, wer Tatsachen hier bewusst macht um dich zu Hypen und nicht mal mehr Ansatz Weise irgendwas davon zeigt, kriegt entsprechend die Kritik der er verdient hat..

Die Probleme die Oda hat oder die auch bzw bei uns liegen ist, das wir hier immer wieder vor- mit nachdem Timeskip vergleichen. In der Neuen Welt zieht sich alles und darum vergeht nachdem Timeskip weniger Zeit in den Kapiteln.

Kleines Beispiel:
Von Kapitel 1 bis ca. 150 ist Ruffy vom Eastblue bis nach Sky Island gereist. In diesen 150 Kapiteln hatte er mehrere Gegner die ihn stärker machten.
In diesen Kapiteln ist auch mehr Zeit vergangen.

In der Neuen Welt sind 150 Kapitel Quasi nix.
150 Kapitel ungefähr braucht es um von DressRosa (nachdem Doffy vesiegt war) nach Zou. Von Zou nach WCI und um danach in Wano anzukommen. In der Zeit Hatte Ruffy gerade mal 2 Kämpfe.
Die Zeit die das brauchte waren vllt 4 "One Piece Welt -Wochen" darum kann Oda uns auch nur schwer eine Enorme steigerung verkaufen. Das läuft nur durch PowerUps die jemanden mehrere Level aufsteigen lassen. Zum anderen musste er die Kaiser Allianz nerfen um glaubhaft zu vermitteln das man sie besiegen kann. Er hat die Kaiser dabei nicht abgeschwächt sondern die Allianzstruktur. BM's Bande lehnt schon mal die Allianz ab daher auch kein zusammenspiel (siehe PerosPero), wie bei Ruffys Allianz. Kaidos Mitglieder sind mehr oder weniger unfreiwillig da. Innerhalb der Crew auch keine Loyalität (siehe Apoo). Hawkins wechselt auch sobald er sieht die Kaiser können fallen. Hinzu kommt das beide Kaiser auf dem Schlachtfeld getrennt wurden. Die Kaiser Allianz fällt weil es kein Miteinander gibt. Wie Xebec damals. Glück für Ruffy und co. Wenn die beiden Kaiserbanden harmonieren würden wie WB Allianz damals bei MF wäre Feierabend.

Wir müssen einfach verstehen das Oda es nur so lösen kann. Mehr Steigerung bei der SHB wäre unglaubhaft. Weniger Power bei den Kaisern auch.

Da das hier allerdings ein Kritikforum ist möchte ich dazu sagen das viele Dinge nur Zeit wegnahmen. Pedro hätte man gar nicht einführen brauchen. Die einzelnen Wano Regionen auch nicht. 1 oder 2 hätten gereicht. Und Queens Virus bzw. Jetz Apoos angebot an Drake. Sowas nimmt einfach Zeit weg

Mugiwaraya schrieb:

kaidoo schrieb:

Der Kampf ist nicht mal vorbei, wir haben die Kaiser nicht all out gehen sehen. Warte doch mal ab, du kritisierst nur. Nichts anderes. Als würde dich das geil machen, so kommt mir das vor.

Und dann sieht man halt eben sowas was du erwähnst:

Kaido wird von Ruffy besiegt.
Das stimmt mal sowas von garnicht.Mindestens 50% gehen definitiv nicht auf sein Konto. Aber ja man sieht meist das was man sehen will.
Soll ich dir mal aufzählen gegen wen Kaido alles schon gekämpft hat? Und da sind sehr starke Charakter dabei gewesen.
Aber ja Ruffy besiegt Kaido.
Genau wie Kid und Law Big Mom besiegen.

Soll ich dir ein Geheimnis erzählen?

Die Allianz besiegt die beiden.

Soll ich dir ein Geheimnis erzählen?
Das weißt du nicht.

Wir haben einen klassischen Ark mit dem klassischen Ark Gegner. Das heißt es ist eigentlich nur relativ sicher, dass die Beasts über den Haufen geklatscht werden. Was mit der CP0 ist, was mit BigMom passiert, weiß keiner außer Oda und bei BigMom ist die Chance dass sie fällt gerade mal 50/50.

Man muss hier schon Aufpassen dass es immer noch um die Kaiser geht, die höchste Pirateninstanz die wir bisher gesehen haben (PK ausgenommen). Es ist für die weitere Story also durchaus fraglich ob von der Instanz gleich 2 von 4 aus dem Spiel genommen werden. Ich persönlich kann mir überhaupt nicht vorstellen wie Oda das verkaufen will und deshalb stimme ich dir in der Aussage definitiv nicht zu, was zumindest Wano betrifft.

Ich denke schon das Mama fällt zumindest aufgibt und sich zurückzieht und die SHB in Ruhe lässt. Sie muss nicht sterben aber sollte zumindest durch ein K.O abgeschreckt werden. Vllt hauen Kid und Law sie auch um und sie verschwindet richtung Hafen wo die Marine oder BB ihr den Rest gibt. Ich könnte mir das so vorstellen.

Ich beantworte den Beitrag aus Kapitelthread 1028 von @Macross mal hier, da es dort nur Off-Topic wäre:


Vorab danke für deine Recherche + Aufklärung. Tatsächlich war mir das nicht bewusst. Ich muss aber auch zugeben, dass ich mir definitiv niemals die Mühe machen würde in anderssprachigen Foren, außer evtl. noch in englischsprachigen, nachzufoschen, wie dort die aktuelle Stimmung zum Manga aussieht. Ziemlich engstirnig, ich weiß, aber hat folgenden Grund:
Die Anzahl der Beiträge, die ich dafür individuell durchforsten müsste, um ein repräsentatives Meinungsbild zu bekommen, ist mir das Ganze sowohl aus Interessen- aber vorallem auch aus Zeitgründen nicht wert. Daher ist es zumindest schön zu sehen, dass andere das auf sich nehmen.
Dennoch nehme ich das Ganze, und ich hoffe da versteht man mich, mit etwas Vorsicht zur Kenntnis, denn wie gesagt prüfe ich nichts nach. Ich weiß nicht wie viele und vorallem welche Beiträge da nun genau ausgewertet wurden. Ich kenne die User nicht, die das geschrieben haben und ich bin mir auch nicht bewusst, um welche Kontexte es sich handelte. Nur als kleines Beispiel: Kommt ein Japaner hier in unser Forum, um mal mit Google oder sonst was auswerten zu wollen wie unsere Stimmung zum Manga so aussieht, dann kann der hier schnell auf falsche Fährten geführt werden. Der richtet sich dann vielleicht danach, welcher User hier besonders viel schreibt und mitdiskutiert oder wer besonders viele Zustimmungen erhält. Vielleicht geht er aber auch nur die ersten oder letzten zwei Seiten durch. Ganz egal. Das allein kann auf jeden Fall schon ein Gesamtbild trüben und muss daher keine repräsentative Richtigkeit haben.

Andersrum kann diese Auswertung ebenso ausgesehen haben. Wie gesagt. Ich bin dankbar für diese Mühen, aber nehme sie mit Vorsicht zur Kenntnis.
Woran ich meine Aussage fest mache ist eher das, was ich tatsächlich aktiv zu lesen bekomme und eben manchmal dann auch lese. Und das ohne Google-Übersetzer und Übersetzungslücken, nur um es anzumerken.
Ich bin ebenfalls auf Reddit aktiv, eher zurückhaltend, aber ich bin es und das unter anderem auch in der scheinbar größten r/OnePiece Community (857k Mitglieder). Ich gehe schon aus zeitgründen natürlich nicht jeden Post mitsamt allen Kommentaren einzeln durch, so ist mir zum Beispiel auch der von dir zitierte komplett entgangen, aber in den Fällen, wo es doch mal vorkommt, aus welchen Gründen auch immer, stoße ich auf relativ wenig bis keine Kritik. Dazu zählt auch der wöchentliche Spoiler-Post auf Reddit. Was mir dabei meistens auffällt: Die Leute unterhalten sich über die Spoiler, stellen Theorien auf und beqautschen auch mal etwas Oberflächliches zum Kapitel. Kritik bis hin zum Hate kann natürlich auch vorkommen, ja, aber es hält sich meiner Auffassung nach stark in Grenzen. Insbesondere wenn man es hier mit dem (deutschsprachigen) Forum vergleicht.

Wie gesagt: Ich lese nicht immer zu 100% alles und sicher entgeht mir daher auch mal etwas, wenn nicht sogar einiges. Zusätzlich will ich keinesfalls behaupten, dass in anderen Ländern alles Friede-Freude-Eierkuchen ist. Natürlich ist mir bewusst, dass es auch da Leute gibt, die mit der aktuellen Story nicht zufrieden sind. Oder nur zum Teil. Aber rein von dem, wie es nach außen wirkt, sind die Deutschen da doch noch eine Spur kritischer. Aber natürlich kann ich mich da auch täuschen.

Zusätzlich zu Reddit möchte ich MangaPlus nennen, wo nahezu jeder Kommentar das Kapitel lobt, wenn nicht sogar hypt. Entweder lesen dort nur Leute, die es wirklich lesen wollen weils ihnen gefällt (anders als hier z.B.) oder die Kritiker sind so wenig, dass die komplett untergehen.
Dann ist da natürlich auch noch YouTube. Seien es die Leute, die auf die aktuellen Folgen reacten (was ich eher weniger schaue) oder die Kommentare unter diesen oder anderen Videos zu One Piece. Kritik ist zwar sicherlich da, aber imho deutlich weniger. Auf Facebook, Instagram und Twitter (letzteres weniger) übrigens ebenfalls.
Mir ist auch sehr wohl bewusst, dass sich auf all diesen Plattformen auch deutsche Leser rumtreiben und kommentieren, oftmals sicher auch positiv, und es sich dabei nicht ausschließlich um ausländische Plattformen handelt, aber ich denke wir sind uns einig, wenn man verallgemeinert sagt, dass der stark überwiegende Teil dort nicht deutsch ist.

Ich weiß, dass das alles ebenfalls nicht zu 100% repräsentativ ist, aber dennoch sind es offensichtliche Meinungen die im Internet geteilt werden und zu großen Teilen stark von der Kritik die wiederum teils hier geäußert wird abweicht. Oder um es mal nicht in Form der Kritik zu Beschreiben: Die scheinbare Zufriedenheit auf internationaler Ebene scheint größer ausgeprägt, als wenn man nur die Zufriedenheit der deutschen Leser betrachten würde. Dazu muss ich fairerweise noch eine Sache einwerfen: Egal von welchem Land wir sprechen, Foren zu einem Thema, in diesem Fall One Piece, gibt es wahrscheinlich dutzende. Diesbezüglich muss nicht jedes Forum die selbe Meinung wie ein anderes Forum des selben Landes ausstrahlen. Und das wiederum soll heißen: Ich lese hier im Pirateboard vielleicht vermehrt Unzufriedenheit aus den Beiträgen über den aktuellen Stand heraus, die in anderen deutschen OP-Foren aber evtl. gar nicht so sehr vertreten sein muss.
Ergo, und das gebe ich aufrichtig zu, "verurteile" ich die deutsche Fanbase eventuell auch ein kleines bisschen zu Unrecht. Das geschieht nämlich meinerseits nur auf der Grundlage eines einzigen von mir genutzten One Piece-Forums (und einer handvoll Menschen auf anderen Social Media-Plattformen). Auf der anderen Seite gilt deshalb aber auch: Wer wie im Falle des von dir zitierten Reddit-Nutzers eine gute Auswertung will, die wirklich in eine starke repräsentative Richtung geht, der muss mehr als nur ein Forum und mehr als nur eine handvoll Beiträge kennen und auswerten. Und das länderübergreifend. Um es mal ganz überspitzt darzustellen.
Das gewisse Themen hier und dort und überall diskutiert werden schließe ich ja zu keiner Zeit aus. Siehe die Beispiele die der User genannt hat. Aber rein im Sinne der "Zufriedenheit" und den Kritiken schätze ich die Leser/Fans anderer Länder als eher milder ein. Wie gesagt: Evtl auch unberechtigter- bzw. unfairerweise.

Ich nehme mich selbst als Kritiker ja nichtmal raus. Auch ich kritisiere zuletzt wieder etwas mehr als noch vor ein paar Monaten. Aber im Gesamten gesehen war es für mich bisher ein eher deutsches Phänomen, dass es so viel Kritik gab. Vielleicht bin ich aber auch einfach immer nur zur falschen Zeit am falschen Ort. Wer weiß?
Ich möchte das Alles mitnichten als allgemeingültige Aussage bzw. Beobachtung im Raum stehen lassen und nochmal explizit darauf hinweisen, dass mir bewusst ist, dass nichts davon zu 100% stimmen muss und auch nichts davon zu 100% die Stimmungslage der Welt zum Manga wiedergibt. Aber es ist die Stimmungslage die ich aktiv mitbekomme und auf der ich meine Aussage begründe.
Muss ja jetzt auch nicht von jedem so geteilt werden.

Das soll übrigens auch keine Kritik an der deutschen Community im Allgemeinen oder den Usern hier im Board sein. Es soll nur eine Beobachtung wiedergeben. Ganz neutral und ohne tiefere Wertung, ob das nun gut oder schlecht ist.

LG

Mugiwaraya schrieb:

Da habe ich mich schlecht ausgedrückt.
Was ich damit sagen will ist, dass weder Ruffy alleine! für Kaidos Fall , noch Kid und Law alleine für Big Moms Fall verantwortlich wären. Ob es so kommt ist ein anderes Blatt. Ich wollt dir damit lediglich zeigen, dass Sau viele Leute daran beteiligt sind, wegen deinen Vergleich mit den Admirälen und der Lächerlichkeit. Aber wenn ich die Hälfte ausblende verstehe ich dich schon!

Da hast du natürlich Recht, allerdings hat auch Ruffy mit anderen Gegnern zu tun bevor er überhaupt auf Kaido getroffen ist. Und zwar kein Fallobst (Ulti, Apoo, diverse Smile-User).
Weiterhin hat Kaido Unterstützung durch ein zweiten kaiser, mehr Support geht ja gar nicht.

In einen Krieg dieser Größenordnung sind "faire" Eins gegen Eins Kämpfe ja auch absolut unwahrscheinlich. Und zur Wahrheit gehört: Ruffy (Kid, Law, Yamato) nimmt Unterstützung an, Kaido auch (Bid Mom, Jack). Es sind Piraten.

Eine kleine Korrektur muss vorgenommen werden. Der Kampf bei Onigshima ist sicherlich kein RICHTIGER Krieg, sondern eine Art Kindergarten-Krieg.
In einem Krieg gibt es Konsequenzen und Verluste, was hierbei absolut Pustekuchen ist. Man kann auch nicht argumentieren, das Onigshima ein (typischer) Shōnen-Krieg ist, den Marineford hat das absolute Gegenteil bewiesen, das dieser ein tatsächlicher Krieg gewesen ist.