Fujitora

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
    Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

    • @Akuma:
      Schöner Post.
      Die Stärke der alten Admiräle im Vergleich zu den neuen, finde ich extrem schwer zu vergleichen. Wir haben weder Fuji, noch AoKiji z.b. wirklich in einem 1 on 1 Überlebenskampf gesehen, wo sie dann wirklich ihre Skills auspacken müssen. Warum die alten Admiräle so stark eingeschätzt werden, hat für mich auch andere Gründe. Damals, als es das erste mal hieß ui BlauFasan, er ist ein Marine-Admiral Hilffeee, es war für die Leser und Ruffy einfach neu. Was neues wird immer anders eingeschätzt wie wenn es das 2 mal kommt wie im Fall Fujitora. Blaufasan kann Meere einfrieren und hat eine abartige Verteidigung. Was er im Angriff kann, wissen wir bisher noch nicht. Ob Fuji mit den 3 mithalten kann ist aktuell nur zu vermuten, da wir auch nicht wissen ob er als Schwertkämpfer z.b. mit Zorro mithalten kann. Es liegt nahe, aber es wurde noch nicht gezeigt.

      Genauso finde ich Fujitoras TF bisher nicht so episch wie die meisten hier. Natürlich, er kann Meteoriten vom Himmel holen. Aber bisher würde dies z.b. gegen Ruffy oder Zorro mMn nicht wirklich was bringen. Zorro zersäbelt die Teile, Ruffy rennt mit Gear einfach weg, weil es wie eigentlich bei der Genkidama ewig dauert, bis er eintrifft. Um Fujitoras Stärke wirklich einschätzen zu können, müsste er den Kampf mit Doffy und Law weiter führen, bis 2 KO sind. Da müsste er zeigen, was er wirklich draufhat. Bisher war es ja eher nur eine Demonstration seiner Stärke.

      Dass Fuji ein "eingekaufter" MarineAdmiral ist, naja es ist wie mittlerweile bei vielen im Fußball. Es ist an sich einfacher, jmd extern zu holen, wie einen selber so weit hochzutrainieren.

      @Atti unter mir:
      Vllt habe ich mich falsch ausgedrückt. Meine Denkweise war darauf gestrickt, was Fujitora im Vergleich zu den "alten" Admirälen draufhat. Ich bin schon von einem extrem hohen Level ausgegangen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Open Sesam ()

    • Buster-Blader schrieb:

      Genauso finde ich Fujitoras TF bisher nicht so episch wie die meisten hier. Natürlich, er kann Meteoriten vom Himmel holen. Aber bisher würde dies z.B. gegen Ruffy oder Zorro mMn nicht wirklich was bringen. Zorro zersäbelt die Teile, Ruffy rennt mit Gear einfach weg, weil es wie eigentlich bei der Genkidama ewig dauert, bis er eintrifft. Um Fujitoras Stärke wirklich einschätzen zu können, müsste er den Kampf mit Doffy und Law weiter führen, bis 2 KO sind. Da müsste er zeigen, was er wirklich draufhat. Bisher war es ja eher nur eine Demonstration seiner Stärke.

      Klar wäre eine Demonstration, die wir als Leser Live erleben besser um das Potential eines Fujitora einzuschätzen, aber das haben wir leider noch nicht bekommen. Was wir allerdings bekommen haben sind einige Szenen in denen Fujitora soweit ganz souverän auftrat. Man sollte sich mMn auch nicht zu sehr auf die Meteoriten/Genkidama versteifen. Wie wir im Casino und auf Greenbit gesehen haben ist seine Kraft wahrlich nicht zu unterschätzen. Wir haben gesehen, dass er einen gewissen Bereich im Casino/ auf greenbit mit der Gravitation belegt hat. Ich stelle mir hier einen ähnlich großen Wirkungsbereich wie bei Laws ‚room‘ vor. Zumindest ist das meine Annahme, da er den Wirkungsbereich theoretisch auch noch erweitern könnte (Eine Komplette Insel zum Beispiel).

      Das diese Fähigkeit allerdings gegen unsere SHB bzw. gegen Zorro und Ruffy „nicht wirklich was bringen“ würde halte ich da für ein klein wenig voreilig. Du unterschätzt hier genau wie mancher Arc Boss die individuelle Stärke eines Charakters. Theoretisch gesehen könnten beide vor einem Meteoriten flüchten, aber was passiert dann? Ohne dich beleidigen zu wollen kommt mir deine Denkweise hier sehr einfältig vor.
      Ein Admiral wurde uns als Höchste Kriegsmacht der Marine vorgestellt. Daher ist einfach von diesen Positionen eine gewisse Stärke vorausgesetzt. Alles andere würde die Kompetenz der Marine und deren Truppen komplett ad absurdum führen, da die Machtverhältnisse in dieser Organisation klaren Regeln unterworfen sind. Selbst ein Flamingo meinte im Kapitel 747, dass Fujitora eine harte Nuss wird. Und das wir im Verlauf der Story noch sehen werden wie viel Fujitora drauf ist gewiss.

      Grüße, ATTi

    • ATTi schrieb:

      Das diese Fähigkeit allerdings gegen unsere SHB bzw. gegen Zorro und Ruffy „nicht wirklich was bringen“ würde halte ich da für ein klein wenig voreilig. Du unterschätzt hier genau wie mancher Arc Boss die individuelle Stärke eines Charakters. Theoretisch gesehen könnten beide vor einem Meteoriten flüchten, aber was passiert dann? Ohne dich beleidigen zu wollen kommt mir deine Denkweise hier sehr einfältig vor.
      Ein Admiral wurde uns als Höchste Kriegsmacht der Marine vorgestellt. Daher ist einfach von diesen Positionen eine gewisse Stärke vorausgesetzt. Alles andere würde die Kompetenz der Marine und deren Truppen komplett ad absurdum führen, da die Machtverhältnisse in dieser Organisation klaren Regeln unterworfen sind. Selbst ein Flamingo meinte im Kapitel 747, dass Fujitora eine harte Nuss wird. Und das wir im Verlauf der Story noch sehen werden wie viel Fujitora drauf ist gewiss.


      Sehe ich auch so, denn man denke doch mal an Morias Teufelskräfte. Unter "normalen" Umständen wäre Moria ja auch niemals schnell genug gewesen, um Beispielsweise einem Luffy (eventuell sogar im Gear 2-Modus) seinen Schatten zu stehlen. Auch Robin, die sich eigentlich gut darauf versteht, physische Angriffe nicht an sich heranzulassen, hat gegen Morias "Schnelligkeit", die halt auf seiner Teufelskraft und dem Überraschungsmoment beruht, verloren. Von daher wäre ich ein wenig voreilig, wenn es um den prinzipiellen Vergleich von solchen Stärkeverhältnissen geht.

      Fujitora ist nicht ohne Grund im Amt eines Admirals und neben seiner Teufelskraft, scheint er ja auch ein talentierter Schwertkämpfer zu sein, wenn er Zoros Angriff mühelos abwehren kann. Einen Kampf mit erhöhter Schwerkraft, in dem Luffy beispielsweise schon die meiste Kraft aufwenden muss, um sich überhaupt auf den Beinen zu halten, ist auch nicht zu unterschätzen. Auch den Vergleich zu den alten Admirälen hinkt an vielen Stellen.
      Bis zum Marineford-Arc hatten wir überhaupt keine Vergleichsmöglichkeiten. Da wurde uns nur Kizarus Überstärke demonstiert, die damals im Vergleich auch wirklich gewaltig war. Nur wissen wir gar nicht, wie wir die Admiräle nach dem Zeitsprung im Vergleich zur Strohhutbande/Monstertrio einschätzen müssten. Fakt ist auch nur, dass Fujitora bis dato überhaupt keine Schwierigkeiten auf Dressrosa hatte. Er hat Zoro mühelos abgewehrt und Law war auch kein Problem.
      Wir werden höchstens jetzt im Kampf gegen Sabo ein besseres Bild von seinen Fähigkeiten bekommen, wobei das auch stark davon abhängen wird, mit welcher Motivation/Ziel Sabo in den Kampf geht.

    • Ich hab jetzt die letzten Beiträge gelesen und wie schon einige erkennen, scheinen einige unter euch die Admiräle zu unterschätzen.

      Klar, storytechnisch wurden uns die Admiräle einfach als unbesiegbar dargestellt, aber auch nur, weil sie so früh eingeführt wurden. Aber eigentlich sind die Admiräle, jetzt, wo wir mehr wissen ... nunja, die sind eigentlich immer noch schwer zu besiegen. Selbst die hohen Kommandanten der WBB hatten Probleme mit der alten Trio-Riege. Schon das zeigt uns ja, dass der Rang eines Admirals nicht an Jeden vergeben wird, sondern wirklich an die Elite der Elite der Elite.

      Nun zu Fujitora: Jetzt, wo wir die großen Kaliber sehen, dazu zähle ich auch unsere Protagonisten, denken wir natürlich automatisch "Tze, was ist denn so ein Admiral nun schon ...?" ... dazu sag ich nur BULLSHIT! Nur weil die Strohhüte stärker wurden, und weil jetzt ein Typ wie Flamingo da ist, der Fujitora ein wenig in Schach zu halten scheint, glauben wir nun, die Admiräle wurden schwächer. Dem ist aber nicht so, sie stehen immer noch ungefähr zwei Ligen über den Strohhüten, ebenso ungefähr eine Ebene über DeFlamingo.
      Der Grund, warum Fujitora nichts gegen Flamingo übernimmt, wissen wir ja: Erpressung der Weltregierung, Rang des Weltaristokraten usw. ... aber man sah schon durch eine Szene (die, als er dann mal DeFlamingo angriff), dass er keinen Respekt vor so einem Bengel (im Vergleich) hat. Das zeigt schon den Stärkeunterschied zwischen den Beiden. Einer wie Fujitora weiß, was ein Flamingo draufhat, und trotzdem sagt er voraus, dass er Flamingo festsetzt, sobald alles vorbei ist. Und das sagt man nicht einfach, weil man so viel Gerechtigkeitssinn hat, und es tun will, obwohl man ihm evtl. nicht gewachsen ist. Nein, sowas sagt man, weil man weiß, dass man es kann ... jedenfalls, wenn man vor so einem Kaliber wie DeFlamingo steht (wenn es jemand wie Corby sagt, dann weiß man, er meint nicht sofort, er meint in ferner Zukunft ... aber Fujitora sagte ja sobald alles vorüber ist usw.).

      Von daher können wir nicht sagen, dass sie schwächer wurden im Vergleich zu den alten Admirälen ... ferner sind sie wohl alle immer noch auf einer Ebene. Also kann man sagen, dass Fujitora eine ähnliche Stärke bzw. ähnliches Potenzial wie Kizaru hat. Aber eine richtige Demonstration, da geb ich ALLEN Recht, Befürwortern wie Gegnern der Admirals-Stärke, die würde allen Lesern helfen.
      Immer schön Smiley bleiben :thumbup: .

      Aktualisierung meiner FF: Missionsbericht 4 - Abschnitt 6 (Stand: 18.07.2015)

    • Member of CP9 schrieb:

      Ich hab jetzt die letzten Beiträge gelesen und wie schon einige erkennen, scheinen einige unter euch die Admiräle zu unterschätzen.

      Klar, storytechnisch wurden uns die Admiräle einfach als unbesiegbar dargestellt, aber auch nur, weil sie so früh eingeführt wurden. Aber eigentlich sind die Admiräle, jetzt, wo wir mehr wissen ... nunja, die sind eigentlich immer noch schwer zu besiegen. Selbst die hohen Kommandanten der WBB hatten Probleme mit der alten Trio-Riege. Schon das zeigt uns ja, dass der Rang eines Admirals nicht an Jeden vergeben wird, sondern wirklich an die Elite der Elite der Elite.

      Nun zu Fujitora: Jetzt, wo wir die großen Kaliber sehen, dazu zähle ich auch unsere Protagonisten, denken wir natürlich automatisch "Tze, was ist denn so ein Admiral nun schon ...?" ... dazu sag ich nur BULLSHIT! Nur weil die Strohhüte stärker wurden, und weil jetzt ein Typ wie Flamingo da ist, der Fujitora ein wenig in Schach zu halten scheint, glauben wir nun, die Admiräle wurden schwächer. Dem ist aber nicht so, sie stehen immer noch ungefähr zwei Ligen über den Strohhüten, ebenso ungefähr eine Ebene über DeFlamingo.
      Der Grund, warum Fujitora nichts gegen Flamingo übernimmt, wissen wir ja: Erpressung der Weltregierung, Rang des Weltaristokraten usw. ... aber man sah schon durch eine Szene (die, als er dann mal DeFlamingo angriff), dass er keinen Respekt vor so einem Bengel (im Vergleich) hat. Das zeigt schon den Stärkeunterschied zwischen den Beiden. Einer wie Fujitora weiß, was ein Flamingo draufhat, und trotzdem sagt er voraus, dass er Flamingo festsetzt, sobald alles vorbei ist. Und das sagt man nicht einfach, weil man so viel Gerechtigkeitssinn hat, und es tun will, obwohl man ihm evtl. nicht gewachsen ist. Nein, sowas sagt man, weil man weiß, dass man es kann ... jedenfalls, wenn man vor so einem Kaliber wie DeFlamingo steht (wenn es jemand wie Corby sagt, dann weiß man, er meint nicht sofort, er meint in ferner Zukunft ... aber Fujitora sagte ja sobald alles vorüber ist usw.).

      Von daher können wir nicht sagen, dass sie schwächer wurden im Vergleich zu den alten Admirälen ... ferner sind sie wohl alle immer noch auf einer Ebene. Also kann man sagen, dass Fujitora eine ähnliche Stärke bzw. ähnliches Potenzial wie Kizaru hat. Aber eine richtige Demonstration, da geb ich ALLEN Recht, Befürwortern wie Gegnern der Admirals-Stärke, die würde allen Lesern helfen.


      Finde ich auch. Ehrlich gesagt finde ich es schon ziemlich schwer die alten Admiräle einzuschätzen. Ausser Akainu gegen Whitebeard haben wir noch keinen wirklich an seiner Grenze gesehen. Whitebeards Kommandanten haben kurze Zeit ja schon entgegengehalten aber sind dann am Ende kaputt gewesen. Und selbst als die Leute von Shanks da waren haben die Admiräle nicht gross mit der Wimper gezuckt. Kizaru hat zwar kurz ein wenig belustigt die Hände erhoben bei Ben Beckmann aber im nächsten Augenblick bombardiert er frisch und fröhlich Laws Submarine. Aokiji war auch nicht gross beindruckt und hat ebenfalls nochmal das Meer eingefroren. Abgesehen von Shanks und Whitebeard und eventuell noch Silvers Rayleigh hat noch keiner einen Admiral in Bedrängnis bringen können. Selbst Blackbeard nach dem Marineford-Arc hat das Weite gesucht als er hörte das Akainu unterwegs zu ihm ist.

      Genauso sehe ich Fujitora und Zoro/Doflamingo/Law. Mag sein das Zoro, Law und Doflamingo in einem Schlagabtausch Fujitora eine Weile entgegenhalten können aber am Ende ist bei einem Kampf das Resultat klar.

      Sabo kann ich noch nicht gross einschätzen, sehe ihn aber auf einer ähnlichen Stufe wie die rechte Hand eines Kaisers wie Marco oder Ben Beckman. Der Kampf mit Burgess war nicht so aussagekräftig. Luffy hätte wahrscheinlich ebenfalls gewonnen. Das er die Marine beschäftigen kann macht für mich Sinn, entgegenhalten konnten schon mehrere, aber Fujitora umhauen und kalt stellen ist immo nicht möglich. Denke diese Möglichkeiten haben momentan nur die Kaiser und Dragon + eventuell noch Legenden wie Silvers Rayleigh oder Garp wobei ich mir da auch nicht ganz sicher bin. Die beiden sind schon älter und ob Kaidou, Big Mom und Blackbeard in einem 1 vs 1 jetzt einen Akainu(auch vor dem TS) besiegen können steht auch in den Sternen. Nur weil Whitebeard in verdrochen hat heisst das noch lange nicht das alle Kaiser das können. Fakt ist das selbst Blackbeard damals das Weite gesucht hat.

      Also kann man immo weder die alten Admiräle wirklich richtig einschätzen noch Fujitora. Von Vergleichen unter jetzigen Admirälen ganz zu schweigen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Naser ()

    • Fujitoras handeln.

      Was mich hier eher interessiert ist weniger die individuelle derzeitige Stärke der Admiräle, insbesondere Fujitora, sondern viel mehr die Einstellung letzteren.

      Wurde uns doch klar gemacht das er über ein Schwarz - Weiß Gerechtigkeit seine Einschätzungen macht und die Sicherheit der Bürger über alles stellt merkt man in diesem Kapitel nichts davon. Er kommt zum einen als ein totalitärer Kandidat rüber indem er sich sofort dafür interessiert wessen Bruder Sabo ist, zum anderen hat er Ruffy doch im Casino noch seinen Freiraum gelassen. Wirkt wie ne Mischung aus Akainu und Kuzan.

      Der Crux der Sache was ich interessant finde ist jedoch weniger das zuvor genannte sondern viel mehr die Ausübung seiner Einstellung. Als wir ihn nach dem Casino vor dem Kolloseum gesehen haben hat er noch aussagekräftig und mit Nachdruck behauptet die Sicherheit der Bürger sei das wichtigste überhaupt. Doch was ist nun mit ihm los ? Er kümmert sich weder um das was auf Dressrosa vorgefallen ist und wie es den Menschen im Moment (!!) geht, noch darum dass er mit einem Schichibukai kooperiert.
      Hier ist die einzige unbekannte Komponente noch das Druckmittel das Flamingo gegen ihn anwendet. Aber ehrlich: Wenn jemand so von seiner eigenen Philosophie überzeugt ist wie Fuji ... was kann einen daran hindern eben jene auszuüben ? Ich glaube ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte das Issho stärker als Flamingo ist. Wenn er also eine Ideologie vertritt und von dieser dermaßen überzeugt ist wie es mir vorkommt würde er sich nicht erpressen lassen, egal mit was, sondern sofort zum Angriff übergehen um das schlimmste zu verhindern und nicht etliche Marine Soldaten und Zivilisten in Gefahr bringen. Das ist doch genau das Gegenteil von dem was er vertritt.

      Entweder hier gibt es ein Druckmittel dass das Maß meiner Vorstellungskraft übersteigt (was mich manchmal bei Oda nicht wundern würde) oder wir haben hier einen recht labilen Admiral der seine Meinung nicht ordentlich vertreten kann bzw. nicht überzeugt genug davon/von sich ist um alles zu tun was notwendig ist um die Katastrophe zu verhindern.
      Bin auf das Druckmittel gespannt das uns Oda hier liefert. Ansonsten ist für mich die Position die Issho innehat doch mehr als fragwürdig.


      Um nicht einen neuen Beitrag zu verfassen da ich sowieso lediglich 5 Minuten zeit habe hier ein Edit zu dem Beitrag unter mit.
      Den Vergleich der Stärke über dritte, vierte oder sogar fünfte ist sehr sehr hinkend. Du kannst nicht sagen nur weil der Zorro zurzeit stärker ist als Ruffy pre timeskip das er auch Crocodile oder Enel besiegen kann. So funktioniert das nicht.Selbst wenn Fujitora nur minimal stärker ist könnte er seine Ideale vertreten ohne dabei drauf zu gehen. Das wars auch schon :)

      Hypa Hypa

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Khalion ()

    • Farin Urlaub schrieb:


      Ich glaube ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte das Issho stärker als Flamingo ist. Wenn er also eine Ideologie vertritt und von dieser dermaßen überzeugt ist wie es mir vorkommt würde er sich nicht erpressen lassen, egal mit was, sondern sofort zum Angriff übergehen um das schlimmste zu verhindern und nicht etliche Marine Soldaten und Zivilisten in Gefahr bringen. Das ist doch genau das Gegenteil von dem was er vertritt.


      Und ich glaube genau da lehnst du dich zu weit aus dem Fenster, wenn du behauptest, dass Fujitora stärker sei als Doffy. Zumindest ist der Unterschied so gering und uneindeutig, wie beim Ruffy-Zorro-Vergleich.
      Wenn wir mal die Stärke der beiden Charkter abschätzen wollen.
      Doffy: Hat einen angeschlagenen Smoker problemlos besiegt. Aber selbst wenn dieser fit gewesen wäre, hätte Doffy ihn besiegt, da Vergo ebenfalls Smoker überlegen war, und ich denke, dass Doffy noch stärker ist
      als Vergo, da Sanji gegen Vergo wesentlich stärker gekämpft hat, als gegen Doffy. Gegen Kuzan hingegen ist Doffy eine absolute Null, wie man gesehen hat. Er hat das auch ziemlich schnell gemerkt und ist dann
      abgehauen. Gegen Fujitora hingegen hatte er mehrere Schlagabtausche, in denen man weder seine noch Fujitoras Überlegenheit heraussehen konnte. Und selbst wenn jemand meint, dass Fujitora doch einen
      Tick stärker ist als Doffy, so ist der Unterschied bei weitem nicht so gravierend, wie bei Kuzan und Doffy. Logischerweise ist Kuzan stärker als Fujitora und da ich denke, dass die alten Admiräle sehr
      ähnlich stark waren, kann man sagen, dass der Admiralposten schon etwas an Stärke eingebüßt hat. (Aber das nur am Rande. Hier müsste man natürlich noch diverse Stärken und Schwächen von verschiedenen
      Match-ups beachten, aber das wäre zu komplex...)

      Wie gesagt, ich denke, wenn Fujitora tatsächlich so stark wäre wie einer der alten Admiräle, hätte er sehr einfaches Spiel gegen Doffy und hätte auch sicher so gehandelt, wie man es von ihm erwarten würde.
      Da dies aber nicht der Fall ist steht er vor einem Dilemma: Er möchte Leben schonen, aber keine verschwenden. Schickt er nun seine Männer um einige Zivilisten zu retten und setzt deren Leben aufs Spiel oder
      überlässt er sie ihrem Schicksal, und bewahrt das Leben seiner Männer? Zieht er gegen Doffy auf die Gefahr hin riesige Verluste zu erleiden, da der Kampf sehr in die Länge gehen würde oder aber soll er sich
      um irgendwelche Piraten kümmern, die die Zivilisten bedrohen können? usw. Ich denke, das sind nur einige der vielen Fragen, die Fujitora durch den Kopf gehen. Er kann den Kampf gegen Doffy nicht so kurz halten,
      wie es Kuzan z.B. gemacht hat und daher muss er bei einem Gefecht davon ausgehen, dass seine Männer dabei umkommen könnten.
      Noch dazu kommt die Frage, wie das jetzt genau mit der Weltregierung zu tun hat. Ich glaube einfach, dass er aufgrund seiner Überfordertheit nicht so agieren kann, wie man es von ihm erwarten würde.
      Als Admiral hat er eine ziemlich große Verantwortung und so eine Situation dürfte sich als wirklich schwierig erweisen.

    • 9-Sword-Ashura-Zorro schrieb:

      Und ich glaube genau da lehnst du dich zu weit aus dem Fenster, wenn du behauptest, dass Fujitora stärker sei als Doffy. Zumindest ist der Unterschied so gering und uneindeutig, wie beim Ruffy-Zorro-Vergleich.
      Wenn wir mal die Stärke der beiden Charkter abschätzen wollen.
      Doffy: Hat einen angeschlagenen Smoker problemlos besiegt. Aber selbst wenn dieser fit gewesen wäre, hätte Doffy ihn besiegt, da Vergo ebenfalls Smoker überlegen war, und ich denke, dass Doffy noch stärker ist
      als Vergo, da Sanji gegen Vergo wesentlich stärker gekämpft hat, als gegen Doffy. Gegen Kuzan hingegen ist Doffy eine absolute Null, wie man gesehen hat. Er hat das auch ziemlich schnell gemerkt und ist dann
      abgehauen. Gegen Fujitora hingegen hatte er mehrere Schlagabtausche, in denen man weder seine noch Fujitoras Überlegenheit heraussehen konnte. Und selbst wenn jemand meint, dass Fujitora doch einen
      Tick stärker ist als Doffy, so ist der Unterschied bei weitem nicht so gravierend, wie bei Kuzan und Doffy. Logischerweise ist Kuzan stärker als Fujitora und da ich denke, dass die alten Admiräle sehr
      ähnlich stark waren, kann man sagen, dass der Admiralposten schon etwas an Stärke eingebüßt hat. (Aber das nur am Rande. Hier müsste man natürlich noch diverse Stärken und Schwächen von verschiedenen
      Match-ups beachten, aber das wäre zu komplex...)


      Woher hast du den den Vergleich das Doffy im gegensatz zu Kuzan eine absolute Null ist? Haben diese beiden bisher gegeneinander gekämpft, nein!
      Hat Doffy auf PH den Eindruck gemacht das er Angst vor Kuzan hatte? Wieder Nein.
      Er wußte lediglich das er einen Kuzan nicht einfach ausschalten kann vlt. auch verliert deshalb ist er lieber abgehauen und hat sich einen Plan B überlegt was auch legitim ist und zeigt das Doffy nicht planlos agiert.
      Auch deine Vergo, Smoker, Doffy vergleiche haben doch mit der Stärke Fujis keine Aussagekraft da dieser nicht gegen diese Leute gekämpft hat.
      Dann das alles als Logisch hinzustellen ist nicht wirklich sinnvoll.
      Fuji kann man einfach bisher noch nicht wirklich einschätzen dafür hat er mir in allen Kampf Aktionen zu entspannt gewirkt. Man sollte nur die Kraft der Gravitation nicht unterschätzen.

      Kann mir jemand per PN erklären warum mein ausgewähltes Zitat nicht gerahmt ist?
      Leider wenn ich auf bearbeten gehe ist der Text bzw die Zitate gerahmt so wie ich das gerne hätte aber immer wenn ich auf absenden gehe taucht das mit der qoute erst auf

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von green_bull ()

    • Fang ich an mit helfen, also "green_bull" ich würde bei den ersten "quote" das = durch eine ] ersetzten.

      Das Problem mit den derzeitigen Stärkeverhältnis unter den derzeitigen und ehemaligen Admirälen ist mir auch schon aufgefallen.
      Zurzeit wirkt es nämlich so als ob Fujitora gegen Kuzan abstinken würde, zumindest dann wenn man nach den bis jetzt gezeigten geht.

      Wenn wir jetzt aber davon ausgehen, das alle Admiräle etwa gleichstark sind versteht man auch warum Doflamingo vor Kuzan abgehauen ist, son vergessen? der letzte Kampf unter unter gleichstarken Admirälen hat 10 Tage gedauert. Sollte es aber Doflamingo tatsächlich gelingen Kuzan zu besiegen wäre Dresrosa in der Zwischenzeit überrant worden.(Laws Plan=> keine Fabrick, keine Sklaven, Kaido wäre sauer)
      Deflamingo hatte einfach keine Zeit um sich um Kuzan zu kümmern.

      Wenn man jetzt behauptet, das Fujitora schwächer ist, nur weil man keine Referenz hat könnte man sich komplett irren.
      Fujitora wäre schon längst in der Marine gewesen, irgentetwas hat Ihn aber abgehalten, was genau muss er noch sagen.

      Unter der Betrachtung seiner Ziele und seiner und der Tatsache, das er ein "Neuling" in der Marine ist kann er es sich einfach nicht leisten gegen den Don zu agieren, kleines Gedankenbeispiel:

      Ich, Fujitora, möchte die 7 Samurai abschafen
      Die "erste"(zweite,...) Insel auf der ich bin lebt ein Samurei der krumme Dinger dreht, ich mache Ihn fertig
      Dieser Samurai erzählt dann der Weltregierung (die er erpresst), das doch alles ganz anders gelaufen ist
      gehe ich (Fujitora) dann zur WR möchte die 7Samurai abschafen, wegen böse, unfähig und so heulen die mir was von unterlassener Hielfeleistung vor
      das man doch besser aufpassen hätte sollte (Prestigeverlust)

      =>7 Samurai bleiben bestehen


      also nochmal:

      Ich(Fujitora) tue wenigstens so als ob ich den Samurai unterstütze wenn es gut läuft kann mir keiner was anhängen oder vorwerfen,
      wenn es schlecht läuft wird der Samurei gestürzt und ich behaupte was von zurückhaltung wegen Zivilisten und fehlenden Funkkontakt.

      In beiden fällen kann er ohne irgendeinen vorwurf zur WR gehen und sagen, so Digger die müssen alle weg.



      Eventuell kann man also Fujitoras Verhalten mit seinen späteren Ziel erklären. In seiner Vorstellung schützt er die Zivilisten entweder indem er gegen Doflamingo oder gegen die SHB kämpft. (er weiß außerdem noch nichts von Doffys Plan Ihn umzulegen)

    • green_bull schrieb:



      Woher hast du den den Vergleich das Doffy im gegensatz zu Kuzan eine absolute Null ist? Haben diese beiden bisher gegeneinander gekämpft, nein!


      Wenn er so stark wäre, warum hat er ihn nicht einfach zerfetzt, wie er es mit Smoker machen wollte? Weil er vorher eingefroren wurde. Und sein Schiss in der Hose gleich dazu.
      Gut, also einen richtiger All-Out-Fight war es nicht, das gebe ich zu, aber durch seinen Tötungsversuch hat Doffy Kuzan provoziert anzugreifen, für mich fängt ab da ein Kampf schon an.
      (Aber gut das ist Interpretationssache.) Aber mal ehrlich...wir sind uns wohl einig, dass Kuzan ähnlich stark ist wie Akainu. Schließlich hat der Kampf 10 Tage wenn ich mich recht erinnere
      gedauert und Punk Hazard so hinterlassen,wie wir es kennen. Willst du allen ernstes behaupten Doffy hätte 10 Tage gegen jemanden wie Akainu durchgehalten? Wenn ja, dann wird Ruffy
      auf Dressrosa sterben...


      Hat Doffy auf PH den Eindruck gemacht das er Angst vor Kuzan hatte? Wieder Nein.


      Wie gesagt, so wie ich das wahrgenommen habe, hat er nach der Einfrieraktion mächtig Schiss in der Hose. Er hat dann zwar alles mit seinem Grinsen überspielt. Aber mir persönlich kam er in dem
      Moment echt angespannt rüber. (Noch besser sieht man das natürlich im Anime, aber ich möchte das jetzt nicht als Argument darlegen, da manche das ja nicht als Canon erachten o.Ä.)
      Wie gesagt, das ist dann wohl auch individuell verschieden, wie die Szene wahrgenommen wird. Aber die Tatsache, dass er nicht angegriffen hat zeigt mir nur, dass er wusste/ahnte dass
      Kuzan ihn plattmachen würde, wenn er Smoker nochmal an den Hals gehen würde oder noch dümmer Kuzan angreifen würde. Oder liegt es daran dass du ein Doffy-Fanboy bist, dann entschuldige mich bitte,
      ich wollte hiermit keinen beleidigen...


      Er wußte lediglich das er einen Kuzan nicht einfach ausschalten kann vlt. auch verliert deshalb ist er lieber abgehauen und hat sich einen Plan B überlegt was auch legitim ist und zeigt das Doffy nicht planlos agiert.


      Hättest du keine Angst, wenn dich jemand kurzer Hand einfriert und alles was er noch machen hätte müssen gegen dich zu treten, damit du in 1000 Stücke zerfällst?
      Du hättest es auch einfach mal so akzeptiert, dass dich so ein Typ mal vor etlichen Leuten (G5 und Doffys Handlanger) vorführt?
      Und du wärst einfach ganz normal weggegangen, weil du einfach mal so feststellst, dass der Typ dich hätte töten können und dir das nicht passen würde?
      Würdest du dann trotzdem noch behaupten, dass Kuzan nicht stärker ist als du (Doffy)?
      Entschuldige aber das was du da geschrieben hast (oder was ich so wie du es hingeschrieben hast aus den Zeilen lese) ergibt für mich mal überhaupt keinen Sinn.
      Wenn ich wüsste, dass ich (als Doffy) genauso stark wäre wie Kuzan, hätte ich zumindest einmal zurückgeschlagen um meinen Frust abzulassen (nachdem ja Law meinen Tag bereits versaut hat).
      Oder zumindest hätte er noch ein paar von der G5 gekillt...(das hatte er eigentlich auch vor)

      Was ich hiermit sagen möchte, wenn Doffy tatsächlich eine reele Chance gehabt hätte, hätte er ganz anders reagiert, als er reagiert hat.
      Er hat versucht so schnell wie möglich Kuzan aus dem Weg zu gehen. Aber hat sich immer noch als Boss aufgeführt und ist direkt neben Kuzan vorbeigelaufen, um nicht komplett als Lachnummer dazustehen.



      Auch deine Vergo, Smoker, Doffy vergleiche haben doch mit der Stärke Fujis keine Aussagekraft da dieser nicht gegen diese Leute gekämpft hat.
      Dann das alles als Logisch hinzustellen ist nicht wirklich sinnvoll.
      Fuji kann man einfach bisher noch nicht wirklich einschätzen dafür hat er mir in allen Kampf Aktionen zu entspannt gewirkt. Man sollte nur die Kraft der Gravitation nicht unterschätzen.


      So als erstes lest mal genau was ich geschrieben habe. Ich habe gesagt ABSCHÄTZEN! Ich gebe zu, eine exakte 100% genaue Analyse kann ich nicht geben, aber eine grobe Einschätzung ist schon möglich.
      Außerdem habe ich gesagt, dass diverse Match-ups(bezüglich TF/Haki),Health Condition o.Ä. ebenfalls einen Kampf beeinflussen könnten. Aber zu sagen, dass es überhaupt nicht stimmt was ich geschrieben habe
      wäre genauso dumm (oder noch dümmer). Also bitte nächstes Mal den ganzen Beitrag lesen und nicht Sachen aus dem Kontext reißen, sonst reden wir aneinander vorbei...

      Worauf ich aber hinauswollte ist, dass der Unterschied zwischen Kuzan vs. Doffy größer ist als zwischen Fujitora vs. Doffy.
      Und weil der Kräfteunterschied sehr viel geringer ist, würde ein Kampf der beiden sehr viel länger dauern. Wenn Fujitora wirklich so stark wäre wie Kuzan, hätte er dann nicht genauso
      kurzen Prozess mit ihm gemacht, wie Kuzan? Mit kurzen Prozess soll die kurze Dauer des Kampfes gemeint sein, was Fujitora gutheißen würde, da so die Verluste minimiert werden könnten!

      Ob Fujitora Doffy nun tatsächlich besiegt oder ihn zur Aufgabe zwingt, ist für ihn irrelevant, solange er das unnötige Blutvergießen verhindern kann.

    • @9-Sword-Ashura
      Ich kann dich beruhigen ich habe deinen Ganzen Artikel gelesen und ich bin auch kein Doffy Fanboy:)
      Ich glaube auch nicht wirklich das Doffy eine chance gegen Kuzan hat auf Dauer zu gewinnen aber ich denke der wird doch wohl einige zeit mithalten können,
      und nicht sofort besiegt werden. Vlt solltest du aber mal meinen Artikel komplett lesen bzw nicht irgendetwas hineininterpretieren.
      Auf jeden Fall kann man sagen das Doffy wußte das es nicht viel sinn macht gegen Kuzan zu kämpfen und deshalb habe ich geschrieben das er lieber an Plan B arbeitet und abhaut.
      Fakt ist das Fuji Doffy ein klare ansage gemacht hat das er sich noch um ihn/die 7 Samurai kümmern wird wenn alles vorbei ist. Deshalb hat Fuji auch noch nichts gegen den Don unternommen was ich aber auch nicht verstehe. Aber deswegen weil Fuji Doffy nicht direkt platt macht kann man auch nicht sagen das er nicht die möglichkeit dazu hat und direkt schwächer als Kuzan ist.


      Deshalb sollte man stärke vergleiche nur ziehen wenn man jemanden mal wirklich Kämpfen gesehen hat. So mache ich es zumindest.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von green_bull ()

    • Meiner Meinung nach wird Fujitora auf jeden Fall nicht in diesem Arc besiegt werden. Die große Diskussion ist ja, wie stark er wirklich ist. Für mich besteht kein Zweifel, dass zumindest genauso stark wie Kuzan ist, vielleicht sogar stärker. Warum? Weil Akainu groß Admiral ist. Er hat seine Vision von der Marine und scheut vor nichts zurück um das zu verwirklichen. Wenn das bedeutet, dass er einen Elitekämofer von außerhalb der Marine holt, dann soll das so sein.
      Sabo + Fujitora = Kampf? Wohl eher nicht. In diesem Arc wurde Sabo als 2. der Revo's eingeführt, sollte also auf Admiral's Stärke sein und Fujitora als Admiral der Kuzan ersetzt. Nun, das sind die Stärksten eben dieser Organisationen. Kurz gesagt: Der Verlust einer dieser Personen wäre fatal für diejenige Organisation. Besonders nach dem diese erst eingeführt wurden.
      Das wahrscheinlichste, was passieren wird ist, dass Sabo Fujitora über Don Flamingo und allem andere "aufklärt". Zurzeit jagt er ja die Strohüte, aber ich glaube er wird dazu über gehen sich um die Zivilbevölkerung zu kümmern und vielleicht sogar einen Weg aus dem Vogelkäfig zu finden.

    • Keine Sorge, auch ich habe deinen Artikel (sogar öfter) durchgelesen.
      Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Fujitora auf dem selben Kampfniveau ist, wie Kuzan z.B.
      Da wäre zum einem seine Blindheit, die ihn ganz schön stark handicappt. Er muss sich auf seine anderen Sinne verlassen.
      Verglichen mit anderen Kämpfern ist sein Kampfstil auch nicht der Schnellste, er muss auf seine guten Reflexe vertrauen,
      was ebenfalls mit seiner Blindheit zu erklären ist. Daher wird er viel auf Abwehr und Konter setzen müssen. Doffy dagegen
      scheint ein ziemlich beweglich und schnell zu sein, was es für Fujitora überhaupt nicht leichter macht.
      Wie gut er seine TK gegen einen fliegenden und schnellen Gegner einsetzen kann ist daher sehr fragwürdig.
      Dass er in diesem Zustand Kuzan, der sich einen 10-tägigen Kampf mit Akainu liefern konnte,
      unterlegen ist bin ich mir zu 99,9% sicher und selbst wenn er sehen würde, frage
      ich mich, wie gut er gegen einen Logia-Kämpfer bestehen kann, die ja sowieso unter den anderen TF-Usern
      hervorstechen. Allerdings sollte man ihn auch nicht unterschätzen, da muss ich dir recht geben.
      Nur, wenn er bereits gegen Doffy eine harte Zeit hätte, so wäre sie gegen Kuzan noch um ein vielfaches härter.
      Kuzan war immerhin einer der stärksten Kämpfer im Krieg auf Marineford.
      Das prä-TS Admiraltrio war eigentlich der stolz der Marine (wie ein Triumvirat im alten Rom, falls es dir was sagt).
      Ich denke eben, dass Doffy und Fujitora sich auf einem ähnlichen Niveau befinden (ohne Zusatzeffekte zu betrachten).
      Daher denke ich ist es für Fujitora so schwierig zu handeln, da er Doffy nicht so wegfegen könnte wie es einer des
      prä-TS-Admiraltrio (Kuzan) tun hätte können. Für ihn wäre es ideal, wenn er den Kampf schnell und evtl. mit so wenig
      Unterstützung wie möglich zu beenden, was angesichts eines ca. gleichstarken Gegners utopisch ist.

      Ich bin echt gespannt auf Sabo vs. Fujitora !

    • Kyros schrieb:

      Für mich besteht kein Zweifel, dass zumindest genauso stark wie Kuzan ist, vielleicht sogar stärker. Warum? Weil Akainu groß Admiral ist. Er hat seine Vision von der Marine und scheut vor nichts zurück um das zu verwirklichen. Wenn das bedeutet, dass er einen Elitekämofer von außerhalb der Marine holt, dann soll das so sein.


      Naja, das militärische Ausleseverfahren der Marine hat nicht unbedingt etwas mit einem Stärkevorteil Fujis gegenüber Kuzan.

      Akainus Ziel mit der Marine, denke ich, können wir bereits jetzt absehen: Totale Dominanz. Das beinhaltet unerbittliches Vorgehen gegen Piraten und wohl vor allem, dass die Marine nicht vor einem Yonko zusammenzucken muss. Damit das klappt hat er die Marine scheinbar ziemlich aufgerüstet. Dazu müssen aber auch die Admiräle auf einem ähnlichen Level wie dem vor 2 Jahren sein. (Anmerkung: Jeder von den 3 war in der Lage WB zumindest in Bedrängnis zu bringen) Mit den verfügbaren Vizeadmirälen ging das scheinbar nicht, dann nimmt man eben das beste was man außerhalb auf der guten Seite findet.

      Kuzan hat hier einige Vorteile:
      - Seine Logia (auch wenn dieser Vorteil durch Haki bei vielen Gegnern nix bringt).
      - Er kann sehen (Auch wenn Fujitora ein bombastisches Kenbunshoku Haki haben sollte, Augenlicht ist mMn immer noch besser)
      - Seine Beweglichkeit (Die konnten wir schon bewundern und ich bezweifle, dass Fujitora dermaßen schnell ist, allein wenn man ihr Alter/Körperbau vergleicht)
      Der Unterschied muss nicht gravierend sein, aber ich sehe Kuzan hier doch eine Nasenlänge voraus (Lysop-Nasenlänge wohlgemerkt ^^)

      Das er die Bevölkerung beschützen will, sagt er bereits seit Kapiteln und wirklich was neues kann ihm Sabo auch nicht sagen, was er nicht wusste bekommt er spätestens mit dem momentanen Chaos mit. Von dem her hoffe ich schon auf einen kleinen Kampf.

    • Also haben wir schonmal festgestellt das wir beide unsere Artikel lesen :thumbsup:
      In einigen Punkten hast du auch recht mit Fujis Blindheit und das er evtl. nicht der Schnellste ist.
      Aber wissen wir ob Fuji als Ausgleich von Oda das beste OH bekommt oder ob er über ein Starkes Hardening verfügt? Nein.
      Auch wissen wir nicht was er alles mit seiner TF machen kann oder inwieweit er seine Gegner mit Schwerkraft Kontrolliert.
      Wenn auf Doffy erhöhte Schwerkraft wirkt glaub ich nicht das der Vogel dann noch so schnell fliegt/sich bewegt. Das ist aber halt alles nur Theorie jetzt von mir :D
      Worauf ich halt hinaus will ist das wir diese ganzen Punkte nicht wissen ohne Fuji mal ernsthaft in Aktion zu sehen.
      Ob er Jetzt Stärker/Schwächer als Kuzan ist oder gleichauf mit Doffy.

      Auch sind seit dem TS die Logia in meinen Augen nicht nicht mehr das nonplusultra.

      Wenn du die Theorie hast bzw. glaubst das Kuzan um einiges Stärker als Fuji ist Repektiere ich das natürlich
      (das kann ja auch durchaus sein).
      Es gibt aber halt nur keine Fakten die diese These Bestätigen.

    • Fujitora der schwächste Admiral?

      Das letzte Kapitel hat nun wieder Stoff für die immer wieder aufkommende Diskussion um Fujitoras Stärke gegeben.
      Ist Fujitora wirklich auf Admiralniveau? So langsam wirft er diesbezüglich nämlich immer mehr Fragen auf. Admiräle wurden uns vor dem Timeskip als besonders stark dargestellt und es ist verständlich, dass durch die Kraftzunahme der SHB und weil stärkere Charaktere wie Sabo auftreten, diese Stärke nicht mehr als zu übermächtig erscheint, aber was Fujitora präsentiert ist teilweise mehr als dürftig - und das wo er doch scheinbar der zukünftige Endgegner der Marine von Zorro werden soll.

      Wir haben nun mehrere male seine Kraft präsentiert bekommen:
      1. Im Casino gegen Kanonenfutter - Hier wird er noch gewohnt mächtig dargestellt.
      2. Der "Test" seiner Kraft gegen Law und Flamingo - Beide können den Angriff ohne Schaden kontern, später sehen wir einen Law auf den Boden gepresst, der sich allerdings auch schnell wieder befreien kann
      3. Der Schlagabtausch mit Zorro - Zorro kann den Angriff sehr gut kontern und nimmt nicht ansatzweise Schaden (bis auf die Brille)

      so und nun wird es spannend:
      4. Der versehentliche Angriff auf den Birdcage - Fujitoras Angriff richtet keinerlei Schaden am Birdcage an und Fuji hat keine Kontrolle mehr über seinen Angriff und zerstört große Teile der Stadt

      Dass Fujitora eventuell gleichauf mit Sabo ist und diese ein Patt haben ist durchaus vertrettbar, dass ein Admiral allerdings nicht gegen zwei Shichibukai dominiert und ebenso nicht deutlich gegen Zorro (Stärkemäßig muss er im Moment einfach noch unter den beiden Shichibukais sein) dominiert, ist einfach merkwürdig.
      Entweder dies ist im Moment so gewollt von ihm und Fuji zeigt einfach noch nicht komplett was er drauf hat, aus welchen Gründen auch immer oder er ist wirklich der bis dato schwächste Admiral.
      Meiner Meinung nach MUSS ein Admiral die Macht besitzen den Birdcage auf der Stelle zu vernichten, wenn er es will.
      Und was überhaupt nicht geht, ist dass der Angriff von Fujitora nun einen solchen großen Schaden an der Stadt und der Bevölkerung ausrichtet - wurde er uns am Anfang des Arcs nicht so vorgestellt, dass er sich ganz besonders um das Wohl der Bevölkerung sorgt? Dies war ein deutliches Charaktermerkmal und dies wurde nun komplett über den Haufen geworfen (wurde es zwar auch schon, weil er nichts gegen Flamingos "Spiel" macht, aber naja das ist sowieso unlogisch ohne Ende..) durch seine Schusseligkeit, aber ist das eine Entschuldigung?
      Ich finde bis dato ist Fujitora dem Admiralposten in keinsterweise gerecht. Selbst wenn er sich im Moment zurück hält, der Angriff auf die Bevölkerung ist ein absolutes Tabu für einen Admiral, vorallem für einen mit diesem Charakter.

    • Könnte es sein dass Oda selber noch nicht weiß, wie das Endstadium von Fujis TF aussieht?

      Für mich gibt es 2 Möglichkeiten. Die eine ist, welche Oda seit langem verfolgt, Geheimnisse möglichst weit rauszögern. Wir wissen nicht wie stark Zorro ist, wie stark Burgess ist, wie stark Diamante ist, etc... Für mich könnte es gut sein, dass Oda viele Charaktere bewusst klein hält, vllt gehört Fuji da auch dazu.
      Die andere Möglichkeit ist die schlampige Gerechtigkeit. Er ist müde, gelangweilt weil er sich eigentlich dazu entschieden hat nicht loszubatteln und denkt sich ach lass ich mal schnell einen Meteor los, der wird das schon regeln. Ich denke, Fuji hat hier einfach nicht soweit gedacht. Da er auch noch ein "junger" Admiral ist, denke ich dass es ihm nachzusehen ist. Ich denke mit seinem Stärke-Potential werden wir noch viel Freude haben, mMn hält sich Oda hier einfach noch sehr bedeckt, was aber nichts damit zu tun hat ob Fuji nicht soo stark sein soll.

    • Leider nicht ganz richtig Fujitora wurde uns nicht als (etwas übertrieben) Retter der Menschheit vorgestellt sondern eindeutig als Spieler.
      Damit erklärt sich meiner Meinung nach auch sein derzeitiges Verhalten wenn man es beispielsweise als Pokerspiel betrachtet (vielleicht auch als Rollet).

      1. Zeige Niemanden was du auf den Blatt hast
      -> macht Fujitora bis jetzt ausgezeichnet

      2. Gehe niemals gleich ALL IN (es sei denn du möchtest den Pott klauen), somit verliert man evt. nicht alles am Anfang
      -> Bis jetzt hat es Fujitora noch nicht für nötig befunden seine Attacken nach oben zu schrauben

      3. Manchmal muss man bereit sein etwas zu riskieren
      -> Sein Angriff auf den Birdcage

      Wer jetzt wissen will warum ich das so umständlich Formulier, dem sage ich:
      erstens ich liebe die Verknüpfung von Kartenspiel-Symbolen im Dresrosa-Arc und greife sie gerne wieder auf und
      zweitens denke ich das Fujitoras Rollet-Spiel ein Foreshadowing für sein Auftreten in diesen Arc sein wird.

      Wenn mir jetzt einer kommt mit, ja aber Zivilisten schützen, er hat aber gesagt, wie widersprüchlich, muss er sich von seiner Spielsucht leiten lassen?
      Dann sind das vier Fragen wofür man mindestens 4 verschiedene Theorien braucht um sie zu beantworten. (mach ich nicht ist jetzt schon zu spät)

      Fujitora sollte man nicht unterschätzen, zumindest konnten wir Flamingo immer vertrauen und wenn der sagt das Fuji abartig ist dann stimmt das auch!

    • Buster-Blader schrieb:

      Könnte es sein dass Oda selber noch nicht weiß, wie das Endstadium von Fujis TF aussieht?
      Ja, das ist das zweite Problem des Charakters Fujitora. Sagen wir doch, wie es ist: Oda hat Fujis Teufelskraft in einem One Piece Film verbraten. Er versucht diese zwar nun dahingehend zu verändern, dass Fujitora das Gewicht von Gegenständen erhöhen kann bzw. deren Gravitation beeinflusst, aber ich glaube Oda merkt langsam, dass hier nicht viel Raum nach oben ist. Er hätte die Kräfte von Shiki und Fuji tauschen sollen. Denn ganz ehrlich, wenn das alles sein soll, was Fujitora kann, dann ist das im Vergleich zu den anderen Admirälen wieder einmal die schwächste Darbietung.


      Für mich gibt es 2 Möglichkeiten. Die eine ist, welche Oda seit
      langem verfolgt, Geheimnisse möglichst weit rauszögern. Wir wissen nicht
      wie stark Zorro ist, wie stark Burgess ist, wie stark Diamante ist,
      etc... Für mich könnte es gut sein, dass Oda viele Charaktere bewusst
      klein hält, vllt gehört Fuji da auch dazu.
      Die andere Möglichkeit ist
      die schlampige Gerechtigkeit. Er ist müde, gelangweilt weil er sich
      eigentlich dazu entschieden hat nicht loszubatteln und denkt sich ach
      lass ich mal schnell einen Meteor los, der wird das schon regeln. Ich
      denke, Fuji hat hier einfach nicht soweit gedacht. Da er auch noch ein
      "junger" Admiral ist, denke ich dass es ihm nachzusehen ist. Ich denke
      mit seinem Stärke-Potential werden wir noch viel Freude haben, mMn hält
      sich Oda hier einfach noch sehr bedeckt, was aber nichts damit zu tun
      hat ob Fuji nicht soo stark sein soll.
      Rauszögern schön und gut, das kann man auch mehr oder weniger sagen, weil wir bis jetzt nur 4 Aktionen von Fujitora gesehen haben, aber letztlich bleiben die Tatsachen doch, dass Fujitora bei diesen Darstellungen seiner Kraft nicht besonders viel abgliefert hat.
      Ich denke nicht dass Fujitora müde oder gelangweilt ist, ganz im Gegenteil, er verfolgt ein Ziel (die Abschaffung der Shichibukai) und ich habe das Gefühl er wird auch noch in diesem Arc seinem Ziel einen Schritt näher kommen bzw. versucht dahin gehend etwas noch zu unternehmen. Und auch wenn er ein junger Admiral ist, er scheint ein langjähriger Kämpfer zu sein, also muss er sich im klaren sein, was seine Kräfteausmaß ist.

      Wenn er weiterhin nur Meteoriten unkontrolliert runter fallen lässt und sich wie ein Schoßhund den Shichibukai unterordnet (die er abschaffen will!!) dann ist das einfach als Gesamteindruck enttäuschend.

      @ PPk: Die Charaktisierung als Spieler finde ich interessant. Allerdings hinkt diese Theorie schon allein beim Birdcage wieder enorm: Was hat es damit zu tun etwas zu riskieren, den Birdcage anzugreifen, wenn er als Admiral eigentlich die Fähigkeit besitzen sollte hakiverstärkte Fäden zu zerstören? Es bleibt dabei: Sein Haki ist scheinbar schwächer als das von Flamingo.

    • Niji schrieb:

      Zitat von »Buster-Blader«



      Könnte es sein dass Oda selber noch nicht weiß, wie das Endstadium von Fujis TF aussieht?

      Ja, das ist das zweite Problem des Charakters Fujitora. Sagen wir doch, wie es ist: Oda hat Fujis Teufelskraft in einem One Piece Film verbraten. Er versucht diese zwar nun dahingehend zu verändern, dass Fujitora das Gewicht von Gegenständen erhöhen kann bzw. deren Gravitation beeinflusst, aber ich glaube Oda merkt langsam, dass hier nicht viel Raum nach oben ist. Er hätte die Kräfte von Shiki und Fuji tauschen sollen. Denn ganz ehrlich, wenn das alles sein soll, was Fujitora kann, dann ist das im Vergleich zu den anderen Admirälen wieder einmal die schwächste Darbietung.

      Also ich sehe das genau im Gegenteil, muss ich hier leider sagen. Ich finde es gibt keine Teufelskraft mit mehr Potential. Er kontrolliert sozusagen, das ganze Kampfumfeld. Er kann ja nicht nur Metoeriten erscheinen lassen, er kann die Gravitation des Feldes schwach machen und sich somit zum Abheben bringen, er kann sogut wie jeden Gegner in den Boden stampfen, wieso sollte Gravitationskontrolle eine schwache Darstellung sein

      Niji schrieb:

      Zitat



      Für mich gibt es 2 Möglichkeiten. Die eine ist, welche Oda seit
      langem verfolgt, Geheimnisse möglichst weit rauszögern. Wir wissen nicht
      wie stark Zorro ist, wie stark Burgess ist, wie stark Diamante ist,
      etc... Für mich könnte es gut sein, dass Oda viele Charaktere bewusst
      klein hält, vllt gehört Fuji da auch dazu.
      Die andere Möglichkeit ist
      die schlampige Gerechtigkeit. Er ist müde, gelangweilt weil er sich
      eigentlich dazu entschieden hat nicht loszubatteln und denkt sich ach
      lass ich mal schnell einen Meteor los, der wird das schon regeln. Ich
      denke, Fuji hat hier einfach nicht soweit gedacht. Da er auch noch ein
      "junger" Admiral ist, denke ich dass es ihm nachzusehen ist. Ich denke
      mit seinem Stärke-Potential werden wir noch viel Freude haben, mMn hält
      sich Oda hier einfach noch sehr bedeckt, was aber nichts damit zu tun
      hat ob Fuji nicht soo stark sein soll.

      Rauszögern schön und gut, das kann man auch mehr oder weniger sagen, weil wir bis jetzt nur 4 Aktionen von Fujitora gesehen haben, aber letztlich bleiben die Tatsachen doch, dass Fujitora bei diesen Darstellungen seiner Kraft nicht besonders viel abgliefert hat.
      Ich denke nicht dass Fujitora müde oder gelangweilt ist, ganz im Gegenteil, er verfolgt ein Ziel (die Abschaffung der Shichibukai) und ich habe das Gefühl er wird auch noch in diesem Arc seinem Ziel einen Schritt näher kommen bzw. versucht dahin gehend etwas noch zu unternehmen. Und auch wenn er ein junger Admiral ist, er scheint ein langjähriger Kämpfer zu sein, also muss er sich im klaren sein, was seine Kräfteausmaß ist.Wenn er weiterhin nur Meteoriten unkontrolliert runter fallen lässt und sich wie ein Schoßhund den Shichibukai unterordnet (die er abschaffen will!!) dann ist das einfach als Gesamteindruck enttäuschend.

      Ich glaube das wir einfach nur wegen dem Spannungsaufbau so wenig von Fuji gesehen haben. Ich meine, falls Oda wirklich schon die Grenzen eines Admirals zeigen will, dann kann er gleich den Kampf Roter Hund vs Blauer Fasan zeigen. Aber sowas ist gar nicht Oda's Stil. Wir haben auch noch nie die wahre Stärke von Shanks gesehen oder die von Kizaru. Ich meine sowas macht Oda immer, die starken Leute bleiben einfach Mysterien bis es wirklich um diese geht. Und in diesem Arc geht es einfach mehr um Flamingo als um Fujitora.
      Anmerkung: Zu meinen genannten Punkten, kommt noch die von PPk genannte Symbolik, welche ich sehr interessant finde.