Locksley schrieb:
Also irgendwie... Ich habe lediglich geschrieben, dass ich mir wünschen würde, dass man dem Manga ein gewisses Maß an Respekt und Anstand entgegenbringt, so wie das auch bei anderen Mangas der Fall ist oder sein sollte. Auch war nie die Rede davon, dass man den Manga nicht kritisieren soll, wenn man ihn denn schlecht findet. Mir geht es hier um das WIE, was ich einfach unangemessen und unnötig finde.
Aber wenn ich schon lese, dass du den Thread primär deswegen besuchst, um dich über die Kommentare bzw. Fairy Tail zu belustigen, frage ich mich schon jetzt, warum ich mir überhaupt die Mühe mache und diese Zeilen hier schreibe bzw. darauf antworte... Auch wegen der beleidigenden Worte (gegenüber Mashima), die ich einfach unnötig und schon eklig, im Sinne von "gemein", finde. Aber... Das ist natürlich dein gutes Recht, weswegen ich mir auch nicht anmaße, dass in irgendeiner Form zu kritisieren.
Aber wo kommen wir denn hin, wenn man nicht einmal mehr zynisch oder bissig kritisieren darf? Oder "eklig" und "gemein", wie du es empfindest. Muss ich jetzt einen Euro in eine Dose stecken, jedes Mal wenn ich das SCH-Wort benutze? Wir sind hier doch alle schon groß. Zumal die kleinen und großen Spitzen gegen FT und Mashima niemals einfach unbegründet in den Raum geworfen werden, sondern nur das gesagte untermauern oder hervorheben. Sprachliche Mittel für die Tarantino-Generation, quasi.
Locksley schrieb:
Was nun aber meinen Standpunkt bezüglich der "Kritik" an Fairy Tail angeht. Kritik sollte einfach konstruktiver und nicht destruktiver bzw. beleidigender Natur sein, was hier aber einfach nun mal nicht gerade selten der Fall ist. Nur weil man etwas schlecht findet, muss man es doch noch lange nicht beleidigen... Das ist nun mal auch keine Diskussionsgrundlage. Man kann seine negative Meinung oder Kritik auch konstruktiv und sachlich anbringen.
Mein Kommentar war nicht destruktiv, nur weil ich viel zu kritisieren habe und dir meine Sprache nicht gefällt.
Wie gesagt habe ich jeden meiner angeführten Punkte ausgeführt und erklärt. Konstruktiv? Ja. Schonend? Nein. Aber das muss auch nicht Sinn und Zweck einer Kritik sein.
Locksley schrieb:
Und nein, die Szene mit Gray und Juvia ist kein Kitsch, nur weil du und andere das so empfinden. Deine persönliche Meinung ist nun mal keine Tatsache. Wenn du es als Kitsch empfindest, dann ist das dein gutes Recht, aber es als Tatsache zu deklarieren und mir meine Ansicht abzusprechen ist nun mal nicht gerechtfertigt. Wenn du deine Meinung, die in dem Fall darauf beruht, wie du eine bestimmte Szene empfindest oder wahrnimmst, als Tatsache/Fakt deklarierst, bezeichnest du die Meinung und Empfindung einer anderen Person zu diesem Thema, in dem Fall von mir, als falsch, was hinsichtlich persönlicher Empfindungen aber nun mal einfach nicht möglich ist. Ich empfinde es nicht als kitsch, du eben schon. Damit gibt es beispielsweise zwei völlig unterschiedliche Ansichten zu besagter Szene, die nun mal ein jeder für sich anders empfindet.
Das war übrigens nur ein Beispiel dafür.
Kapitel #1: Ein Gegner zieht eine interessante Technik aus dem Hut, die zwei Fairies in Bredouille bringt. Kapitel #2: Ein Fairy opfert sich (vermeintlich), um seinen Freund/Geliebten zu beschützen. Der andere Fairy bekommt dadurch einen Power-Boost. Kapitel #3: Der zweite Fairy zerlegt den Gegner, der andere Fairy ist doch nicht tot.
Die ganze Situation diente nur dazu, um Gray nach seinem mäßigen ersten Auftritt gegen Invel ein Power-Up zu verschaffen und hatte am Ende keinerlei Konsequenzen. Das ist wie damals zum Ende von Naruto, als Kishimoto ständig neue und einzigartige Jutsus aus dem Hut zauberte, die genau in der entsprechenden Situation den Tag gerettet haben, danach aber nie wieder aufgetaucht sind. Sowas macht doch dann auch keinen Spaß zu lesen. Mir fehlt die Raffinesse in der Erzählung. Mashima hypt Gegner bis in den Himmel, zwingt die Protagonisten in eine Underdog-Rolle und wählt dann ständig den Weg "großer Emotionen", um die von ihm selbst aufgestoßene Kluft zu füllen. Unnötigerweise, wohlgemerkt.
Zumal ich dir gar nichts abspreche. Es ist dein gutes Recht, Fairy Tail zu lobpreisen oder zu mögen oder nicht. Aber es ist auch mein Recht, meine persönliche Meinung hier kundzutun. Und ich möchte nicht ständig "Ich denke, dass" oder "meiner Meinung nach" einfügen müssen. Erwarte ich von einer Rezension ja auch nicht.
Locksley schrieb:
Mir geht es einfach nur darum, dass man den Manga oder Mangaka doch nicht beleidigen und diskreditieren muss, um seine negative Meinung oder Kritik zu äußern. Fairy Tail bereitet auch unwahrscheinlich vielen Menschen Freude, wie z.B. mir. Und ganz ehrlich? Es tut einfach weh solche Dinge zu lesen, weswegen ich hier zuletzt auch einfach nichts mehr schreiben konnte oder wollte. Wenn ich solche Zeilen lese, auch wenn es nur ein Thema ist, dann fühle ich mich hier einfach deplatziert. Es soll jeder seine Meinung haben, aber ich würde mir einfach wünschen, dass man auch mal ein wenig Rücksicht aufeinander nimmt, da wir doch alle die gleiche Leidenschaft bzw. das gleiche Hobby haben.
Wenn du dich verletzt fühlst, wenn mich Mashimas momentanes Storytelling an einen 12-Jährigen mit feuchter Hose erinnert, dann tut es mir leid. Aber eine treffendere Metapher ist mir einfach nicht eingefallen. Zumal all der Fanservice und die übertriebene Fokussierung auf Action und Kampf auch keinen anderen Vergleich zulassen. Insbesondere, da die Rahmenbedingungen für Kämpfe in der Regel auch kaum gegeben sind. Das ist wie im neuen Kapitel. Brandish trägt Natsu und Lucy irgendwohin, und ziemlich random taucht dann Ninehart auf, um von Natsu eine Schelle zu kassieren und Mashima wieder sein ewiges "Natsu prügelt einen Gegner aus dem Bild"-Schlusspanel zu ermöglichen. Auch das macht keinen Spaß mehr, weil es inflationär verwende wird. Mir fehlt das drumherum, der dramatische Aufbau. Mashima sagt ständig, wie geil und klug die Spriggan 12 sind, aber er präsentiert sie uns -abseits einiger Ausnahmen- nur als inkompetent und (im negativen Sinne) unsympathisch. Füge hier jetzt noch die "JuviaXGray"-Situation und das Wort "Erza" an und du hast jeden Kampf, den Fairytail jemals geführt hat. Unterm Strich.^^
Locksley schrieb:
Und dann auch noch ein Gegenbeispiel, da du ja One Piece aufgeführt hast.
Mich spricht One Piece beispielsweise seit geraumer Zeit überhaupt nicht mehr an, mir hat One Piece Gold auch nicht gefallen, zu dem ich letztlich doch noch mitgeschleift wurde, und besonders Luffy kann ich hinsichtlich seiner immer wieder gleichen Fehler auch einfach keine Sympathie mehr entgegenbringen. Der Aufbau der Arcs ist, von minimalen Ergänzungen mal abgesehen, auch immer gleich, Luffy macht auch keine spürbare Charakterentwicklung durch usw.. Das ist aber auch nur meine Ansicht dazu, was mir eben nicht das recht gibt, es als Tatsache darzustellen oder den Manga bzw. Oda zu beleidigen. Hier gibt es mit Sicherheit genügend Leute, die meine Ansicht nicht mal ansatzweise nachvollziehen können, was in einem OP-Forum auch wenig überraschend ist. Ich persönlich sehe bei One Piece, bei Fairy Tail selbstverständlich auch. genügend negative Apekte, aber fange deswegen nicht an, das Werk schlechtzureden oder den Mangaka zu beleidigen btw. zu diskreditieren.
Ich beleidige Mashima auch nicht persönlich. Ich kenne ihn nicht. Ich beleidige Mashima als Autor, der gutes Potenzial reihenweise in den Sand setzt. Der Mann ist eine Person der Öffentlichkeit und fängt als solche auch den Unmut der Fans ab. Das ist so. Und angesichts der Tatsache, dass er seine Marschrichtung in FT nicht modifiziert, sondern das Ruder verkeilt zu haben scheint...hat er das dann auch verdient. Denn keiner unserer angesprochenen Kritikpunkte hier ist vollkommen aus der Luft gegriffen. Die Schwächen sind da und das nicht erst seit gestern. Und ja, das ist nur meine Meinung. Aber eine Meinung, die sehr viele teilen und die, siehe oben, auch irgendwo gerechtfertigt ist. Unabhängig davon, ob du nun mit ihr konform gehst oder nicht.
PS.: An die Mods: Wäre nett, wenn ihr das hier nicht löschen würdet. Ist zwar etwas OT, aber es geht ja noch um FT als Manga, seine Qualität und wie man diesen bewertet. Ansonsten tut eben, was ihr tun müsst.