Dragon Ball

    • Spoiler

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    • Enel1988 schrieb:

      Nachtara schrieb:

      Toriyama und Toyotaro(hieß er so) machen grad eine kreative Pause
      Bin aber mal sehr gespannt auf die Erklärung mit Black Freezer.

      Ich weiß nicht genau wie du das meinst aber falls du es so meinst wie ich es verstehe dann ist die Antwort folgende:

      Spoiler anzeigen
      Freezer hat in einem anderen Universum trainiert, wo die Zeit ähnlich wie im Zeit von Raum und Geist auf der Erde vergeht.
      Es sind für Freezer quasi 10 Jahre vergangen wo er trainiert und deshalb konnte er diese neue Form erreichen und ist damit aktuell der stärkste Krieger auf der Erde. Das wurde im Manga auch thematisiert. Denn eigentlich hätte ja erst Gas und dann Granola der stärkste Krieger sein müssen aufgrund des Wunsches mit den Dragon Balls aber da Freezer scheinbar in einem komplett anderem Universum unterwegs gewesen ist wurde das nicht berücksichtigt.
      You may come to regret trying to manipulate me.

    • Kiyotaka Ayanokoji schrieb:

      Ich weiß nicht genau wie du das meinst aber falls du es so meinst wie ich es verstehe dann ist die Antwort folgende:
      Ich meinte dass wir sehen wie genau es passiert ist.
      Ob es da ein ganzes Universum gibt, wo... ich sage mal 6 Monate im Universum 6 in einem anderen Universum 10 Jahre sind oder ob er nur einen Art "Raum von Zeit und Geist" gefunden hat wie es ihm in Gottes Tempel gibt.
      Dass wir da halt ein wenig sehen, wie genau Freezer trainiert.^^

    • Plottwist, Freezers war gar nicht im anderen Universum zum trainieren, sondern für Goku und Vegeta ist auf Granolahs Planet die Zeit langsamer vergangen und sie waren 10 Jahre fort. Deshalb auch die älteren Gotens und Trunks.

    • Perospero schrieb:

      Plottwist, Freezers war gar nicht im anderen Universum zum trainieren, sondern für Goku und Vegeta ist auf Granolahs Planet die Zeit langsamer vergangen und sie waren 10 Jahre fort. Deshalb auch die älteren Gotens und Trunks.
      Das wird aus den Manga-Paneln aber nicht ersichtlich.
      Habe die entscheidenden Panels mal als Datei angehangen.
      Dass Goten und Trunks in Zukunft älter aussehen sollen kann auch mit einem Time-Skip erklärt werden.
      Bisher haben wir diesbezüglich ja noch keine konkreten Informationen bekommen, da eine schöpferische Pause eingelegt wurde.
      Dateien

      • Freezer1.jpg

        (210,19 kB, 41 mal heruntergeladen, zuletzt: )

      • Freezer2.jpg

        (181,44 kB, 42 mal heruntergeladen, zuletzt: )
      You may come to regret trying to manipulate me.

    • Cap1tano schrieb:

      @Assnx Warum Schwachsinn? Kannst du es kurz erläutern?
      Es ist in DB nicht unüblich das jemand mittels Raum/Zeit-Krümmung sich besser/stärker macht. Finde die Herleitung für BF nicht aus der Luft gegriffen.
      Den selben Antagonisten gleich noch mal, und noch mal, und noch mal, und noch mal. Was soll daran Schwachsinn sein...? Man sollte die Serie in Son Goku vs. Freezer umbenennen.

    • Assnx schrieb:

      Cap1tano schrieb:

      @Assnx Warum Schwachsinn? Kannst du es kurz erläutern?
      Es ist in DB nicht unüblich das jemand mittels Raum/Zeit-Krümmung sich besser/stärker macht. Finde die Herleitung für BF nicht aus der Luft gegriffen.
      Den selben Antagonisten gleich noch mal, und noch mal, und noch mal, und noch mal. Was soll daran Schwachsinn sein...? Man sollte die Serie in Son Goku vs. Freezer umbenennen.
      Also wäre es besser wenn Goku und Vegeta die einer Kriegerrasse angehören die, soweit wir wissen, so ziemlich jeden Planeten in ihrem Universum den sie Erobern wollten, erobert haben aufeinmal immer auf stärkere Gegner treffen obwohl sie jetzt schon auf fast Gott Level sind? Ich finde Freezer ist ein super Antoganist. Er dachte er ist die stärkste Kreatur überhaupt und er konnte jeden seiner Untergebenen einfach mit einem Fingerschnippen auslöschen. Dann wurde er 2x hintereinander von 2 verschiedenen Sayajin (fast) getötet. Aus Hass trainiert er und erreicht eine neue Form. Dann wurde er wieder knapp besiegt und hat nochmal einen draufgesetzt und ist wieder auf seinem Level wo er jeden einfach Mal fertig macht.

      Das einzige was mir nicht gefällt ist das er die finale Form von cooler Übergangen hat auch wenn es nur im Film war mit cooler.

    • MonkeyDJudas schrieb:

      Assnx schrieb:

      Cap1tano schrieb:

      @Assnx Warum Schwachsinn? Kannst du es kurz erläutern?
      Es ist in DB nicht unüblich das jemand mittels Raum/Zeit-Krümmung sich besser/stärker macht. Finde die Herleitung für BF nicht aus der Luft gegriffen.
      Den selben Antagonisten gleich noch mal, und noch mal, und noch mal, und noch mal. Was soll daran Schwachsinn sein...? Man sollte die Serie in Son Goku vs. Freezer umbenennen.
      Also wäre es besser wenn Goku und Vegeta die einer Kriegerrasse angehören die, soweit wir wissen, so ziemlich jeden Planeten in ihrem Universum den sie Erobern wollten, erobert haben aufeinmal immer auf stärkere Gegner treffen obwohl sie jetzt schon auf fast Gott Level sind? Ich finde Freezer ist ein super Antoganist. Er dachte er ist die stärkste Kreatur überhaupt und er konnte jeden seiner Untergebenen einfach mit einem Fingerschnippen auslöschen. Dann wurde er 2x hintereinander von 2 verschiedenen Sayajin (fast) getötet. Aus Hass trainiert er und erreicht eine neue Form. Dann wurde er wieder knapp besiegt und hat nochmal einen draufgesetzt und ist wieder auf seinem Level wo er jeden einfach Mal fertig macht.
      Das einzige was mir nicht gefällt ist das er die finale Form von cooler Übergangen hat auch wenn es nur im Film war mit cooler.
      wasn das für ne logik? Du sagst das vegeta/goku fast auf gott lvl sind sollte ihnen niemand das wasser reichen können, sagst dann aber es ist legitim wenn es freezer tut? Hä? Können andere antagonisten nicht trainieren?

    • Aber wie viele Antagonisten sollen denn noch kommen? Es gibt ja anscheinend ein Limit oder Begrenzer für normale Menschen z.B oder warum in ist Tenshinhan der nie aufgehört hat zu trainieren soviel schwächer? Piccolo hat auch nie aufgehört ist aber immer noch meilenweit entfernt vom ssj blue.

      Also nimmt man Antaganisten die man kennt. Es kann ja nicht überall jemand auftauchen den beerus nicht mit einem Fingerschnippen ausradiert.

      Bzw. Sind auch irgendwann die Ideen raus. Und Freezer ist nunmal beliebt. Und was kommt nach Freezer black? Vllt ein neuer Dämon? Oder die tsufurujins aus GT?

      Freezer verkauft sich nunmal.

    • MonkeyDJudas schrieb:

      Aber wie viele Antagonisten sollen denn noch kommen?
      Naja. Man kann ja auch gleich Fragen, ob es je ein richtiges Ende geben wird?
      Dragon Ball/Z hatte im Grunde genommen ein Ende.
      Dragon Ball GT ja auch

      Nur darauf zu bauen, dass Dragon Ball GT nicht Canon sei und eigentlich Dragon Ball Super NACH Z spielt... naja. Schwierig die Sache.
      Man muss sich ja nur anschaun, was im neuen Film aufgekommen ist im Bezug auf Piccolo und Gohan.

    • Was wäre mit der Erde passiert, wenn es Son Goku nie gegeben hätte.

      Radditz würde zur Erde kommen und könnte er dann alle Menschen auf der Erde töten oder gibt es Kämpfer die ihn aufhalten könnten?

      Wäre der Planet zu dem Zeitpunkt in dem Radditz kommt am Arsch oder würden die Menschen auf der Erde länger überleben?

    • Ohne Son Goku hätte wohl niemand den Dämonenkönig Piccolo besiegen können. Wenn der überhaupt befreit worden wäre, denn vielleicht hätte Prinz Pilaf schon zu beginn der Serie seinen Wunsch durch Shenlong erfüllen lassen können und wäre Herrscher der Erde.

      Der stärkste Kämpfer wäre daher wohl weder Son Goku noch Piccolo Jr. sondern vermutlich Großvater Son Gohan, der ohne Gokus Verwandlung in den Wehraffen noch leben würde. Ich denke aber kaum, dass dieser es mit Radditz hätte aufnehmen können. Es sei denn vielleicht Mr. Popo mischt sich ein, die angeblichen Power Level von diesem sind höher als der von Radditz. Die sind aber halt von Fans gemacht. In einem alten Magazin soll aber mal ein Powerlevel von kanpp über 1000 genannt worden sein. Das würde heißen er wäre auf einem ähnlichen Level wie Radditz allerdings war dies wohl zur Zeit als Vegeta und Nappa auf der Erde landen, es wäre gut möglich das er stärker wurde als er Tenshinhan und die anderen trainierte, also bleibt es Spekulation.

      Andererseits hätte Radditz ohne Son Golu auch gar keinen Grund die Erde zu besuchen.
      Einmal etwas gepostet und schon ein höheres Kopfgeld als Chopper.

    • Naja, wenn es Son-Goku nie gegeben hätte, wäre Radditz nie zur Erde gekommen. Er hat ihn ja nur dort gesucht, weil die restlichen Saiyajins von Freezer getötet worden sind.
      Eventuell hätte Piccolo der ältere die Erde regiert. Wobei der wahrscheinlich von Prinz Pilaf nicht zurück geholt worden wäre, hätte er Son-Goku niemals kennengelernt... Usw

      Ich schätze Mal, dass die Erde ohne Son-Goku besser dran gewesen wäre ^^

    • Shinichi schrieb:

      Was wäre mit der Erde passiert, wenn es Son Goku nie gegeben hätte.

      Radditz würde zur Erde kommen und könnte er dann alle Menschen auf der Erde töten oder gibt es Kämpfer die ihn aufhalten könnten?

      Wäre der Planet zu dem Zeitpunkt in dem Radditz kommt am Arsch oder würden die Menschen auf der Erde länger überleben?
      Einen radditz hätte man aufgrund der hohen anzahl der dortigen bewohner wahrscheinlich noch aufhalten können.
      (Gibt ja auch unabhängig der Z kämpfer einige recht starke kämpfer)
      aber sobald verstärkung erschienen wäre wär es wahrscheinlich auch schwer gewesen, selbst wenn alle kämpfer aus den vergangenen turnieren zusammen gekämpft hätte.
      Vegeta & nappa hätten wahrscheinlich einfach nur tagelang von ort zu ort fliegen müssen um die städte mit ihren attacken zu Bombardieren um sie zu unterjochen.
      Ohne goku hätten einige auch nicht jahrelang weitertrainiert, also wäre die durchschnittstärke der kämpfer auf dem planet sowieso niedriger.
      Ein piccolo hätte wahrscheinlich den planet dominiert bis er gegen radditz oder spätestens gegen vegeta & rappa verloren hätte (wenn er sich nicht mit den bewohnern zusammengetan hätte)
      Oder wenn man noch weiter zurück gehen will wäre vielleicht die red ribbon armee die stärkste einheit auf dem planet gewesen ohne goku.
      Egal wie man es dreht und wendet der planet hätte verloren & würde am ende von irgendwem bösen beherrscht werden (selbst wenn die saiyajins nie auf die erde kommen würden)

    • Wie soll Popo eine Kampfkraft von 1000 gehabt haben, wenn er selbst sagte, dass Gott stärker sei als er, welcher wiederum knapp Piccolo Jr. unterlegen war, der eine Kampfkraft von 320 hatte?
      Wie andere schon schrieben, hätte Pilaw sich ohne Son-Goku mit den Dragon Balls die Weltherrschaft gewünscht, wäre dann aber sicherlich von Son-Gohan gestoppt worden, der bis zu seinem Tod der stärkste Kämpfer auf der Erde war, wenn man Gott und Popo mal weglässt, die sich ja normalerweise nicht einmischen. Dann wäre da aber noch die Red Ribbon Armee, und man kann nicht ausschließen, dass irgendjemand anders Oberteufel Piccolo befreit hätte. Egal, was passiert wäre, kein Charakter aus Dragon Ball wäre stark genug gewesen, einen Radditz zu besiegen, der dann allerdings auch gar keinen Grund gehabt hätte, zur Erde zu kommen.

      Vielleicht hätte Dr. Gero irgendwann als stärkster Mensch-Cyborg die Welt nach seinen Vorstellungen formen können, es sei denn, er hätte immer noch C-17 und C-18 geschaffen, die ihn dann töten. Dann hätte die Erde das dystopische Schicksal aus der Future Trunks-Zeitlinie. Allerdings war Son-Goku ja erst der Grund für seine Cyborg-Forschung. Am wahrscheinlichsten ist also, dass entweder die Red Ribbon-Armee oder Oberteufel Piccolo die Welt beherrschen würde. Letzterer dann aber als alter Mann, da ihm ohne Pilaw das Wissen um die Dragon Balls fehlen würde.

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    • Wie schon jemand schrieb ohne Son Goku würden die meisten Probleme erst garnicht aufkommen, Muten Roshi sagte ja auch ohne die dragonballs wären sich alle niemals begegnet und wer hat diese gesucht und somit die anderen getroffen? Son Goku!
      Keiner der Charaktere wäre jemals so weit gekommen ein Yamchu hätte keinen Ansporn gehabt so weit zu kommen, Krillin hätte ohne die Freudschaft und Rivalität zu Son Goku niemals soviel trainiert.
      Tenshinhan hätte nicht die Notwendigkeit gesehen stärker zu werden, immerhin hatte er kaum Leute die ihm gefährlich werden könnten.
      Dr Gero würde niemals die Cyborgs 16, 17,18,19 und sich selbst bauen, er hat ja diese nur gebaut um Son Goku auszulöschen.
      Wie Son Goku schon sagte er ziehe die Bösen an und dass es deshalb besser ist wenn er im Jenseits bleibt, er kommt für einen Tag zurück und schon taucht der neue bösewicht auf xD

    • Gehen wir davon aus, dass lediglich Son Goku aus der Gleichung gestrichen wird?

      Dann wäre die Erde vielleicht schon eher oder etwas später am A.... gewesen, da die Sayajins ja immer schon andere Planeten unterjocht haben und statt Son Goku wäre vlt. ein anderer zur Erde geflogen. Gut, Son Goku wurde ja knapp vor der Zerstörung Vegetas dorthin geschickt, aber früher oder später hätten Vegeta, Nappa und Radditz (die ja noch offiziell in Freezas Diensten standen) oder andere Schergen Freezas die Erde entdeckt und unterjocht.
      SHUT UP, CRIME!

    • Der Fanmanga "DragonBall Multiverse" spiegelt solche Szenen eigentlich gut wieder. Daher macht es auch echt Spaß den zu lesen.

      Ich persönlich bin der Meinung, ohne Goku würde Opa Gohan zwar noch leben, aber spätestens durch Old Piccolo ins Gras beißen
      Möglichkeit A:
      Opa Gohan verliert gegen Pilaf, Pilaf regiert zwar vorerst die Erde, aber wie man am Beispiel des aktuellen Mangas sieht, eben auch nur für den Moment, ähnlich wie es sich bei dem Wunsch mit dem Stärksten verhält. Die RR-Armee würde es also trotzdem geben, genauso wie weiterhin die DragonBalls. Diese würde Pilaf stürzen und als nächstes die Erde regieren. Da ich mir kaum vorstellen kann das dieser aber überleben würde, würde auch keiner Old Piccolo befreien, von daher würden diese Regieren.
      Es würde sehr wahrscheinlich keine bösartigen Cyborgs geben die die Menschen auslöschen, daher genug Material für Buu vorhanden. Herrscher Buu
      Möglichkeit B:
      Opa Gohan gewinnt gegen Pilaf, lässt diesen aber leben und verliert gegen die RR-Armee. Da diese aber niemanden stürzen müssen bleibt Pilaf am Leben und dieser würde somit Old Piccolo befreien. Hier wäre dann Piccolo vorerst der Sieger.
      Gero würde eventuell überleben und die Cyborgs erschaffen, für Cell fehlt aber zu viel Material.
      Die Cyborgs würden Old Piccolo töten.
      (Möglichkeit B.1)
      Die Cyborgs töten die Menschen weil denen danach ist, für Buu fehlt dann die Basis. Herrscher RR-Armee
      (Möglichkeit B. 2)
      Die Cyborgs bleiben weitestgehend wie in Z friedlich und verlieren am Ende gegen Buu. Herrscher Buu