Dragon Ball

    • Spoiler

    • Die Serie wird noch weitergehen. Die Frage die wir uns gestellt haben wurde von Goku beantworten. Ich habe es schon Mal gesagt. Zeno stellt die Fans da und der hat Goku gefragt ob wir uns wieder sehen und Goku hat es ihm versprochen. Ich finde die Rolle von Zeno genial.

      Da ich Animes und Mangas nicht so toll finde warst das erstmal von mir. Mit OP kann ich mich auch nicht mehr anfreunden. War eine nette Runde hier. Ciao.
      :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

    • Mugiwara-Chan schrieb:

      Seit nem Jahr nen Anime kritisieren bis zum geht nicht mehr, sagen das man froh ist das es zuende ist, aber auf die Idee kommen einfach aufzuhören kommt man nicht...irgendwie amüsant wie inkonsequent ihr doch sein ;)
      Wo ist das Problem, wenn man Fan des Franchises ist, der Serie eine Chance gibt und dann einfach zu dem Schluß kommt, dass es keine gute Serie ist?
      Als Fan macht man so vieles: Spielt ein schlechtes Spiel bis zum Ende durch, man quält sich durch einen Manga und man schaut eben eine schlechte Serie bis zum Ende, weil man das Franchise im Allgemeinen mag. Muss nicht jeder verstehen können, aber man sollte es akzeptieren. Lieber so, als Hate von jemandem zu lesen, der die Serie im ersten Arc abgebrochen und nie wieder angefasst hat, nicht? ;)

    • Mugiwara-Chan schrieb:

      Seit nem Jahr nen Anime kritisieren bis zum geht nicht mehr, sagen das man froh ist das es zuende ist, aber auf die Idee kommen einfach aufzuhören kommt man nicht...irgendwie amüsant wie inkonsequent ihr doch sein

      Ich hab die Serie angefangen und möchte sie nun auch beenden. Ich (und alle anderen) kann nicht in die Zukunft schauen. Es ist nicht so als hätte Super nur schlechte Folgen, aber ja ich fande die Serie auch größtenteils Mist. Und deshalb darf ich sie nicht anschauen ? Deshalb darf ich sie nicht kritisieren ? Wenn die Leute es mögen sich jede Woche mit Dragonball zu quälen, dann ist das ja wohl ihr gutes Recht ? Ich habe Dragonball verfolgt, Dragonball Z und Dragonball GT und es mag zwar unvorstellbar klingen, aber ich möchte auch gerne Dragonball Super verfolgen. Solange die Kritik nicht unberechtigt ist, sehe ich da jetzt auch nicht das Problem. Ich sehe kaum Kritik, die vollkommen an den Haaren vorbeigezogen ist und somit ist sie legitim. Wenn deiner Meinung nach die Kritikpunkte nicht berechtigt sind, dann schreib warum anstatt jedem dieses schwachsinnige Argument "dann guck es dir doch nicht an" an die Backe zu klatschen.

    • Jetzt auch Offziel wir brauchen kein Shenglong mehr um die leute wiederzubeleben Whis regelt jetzt jeden Arc von selbst wenn einer stirbt lol.. Die anderen 6 Universum müssen ja auch eigentlich wieder belebt sein oder???? Im Allen geht so wir haben nichts von Daiskan gesehen was mich mega ankotzt....

    • Amazarashi schrieb:

      Mugiwara-Chan schrieb:

      Seit nem Jahr nen Anime kritisieren bis zum geht nicht mehr, sagen das man froh ist das es zuende ist, aber auf die Idee kommen einfach aufzuhören kommt man nicht...irgendwie amüsant wie inkonsequent ihr doch sein
      Ich hab die Serie angefangen und möchte sie nun auch beenden. Ich (und alle anderen) kann nicht in die Zukunft schauen. Es ist nicht so als hätte Super nur schlechte Folgen, aber ja ich fande die Serie auch größtenteils Mist. Und deshalb darf ich sie nicht anschauen ? Deshalb darf ich sie nicht kritisieren ? Wenn die Leute es mögen sich jede Woche mit Dragonball zu quälen, dann ist das ja wohl ihr gutes Recht ? Ich habe Dragonball verfolgt, Dragonball Z und Dragonball GT und es mag zwar unvorstellbar klingen, aber ich möchte auch gerne Dragonball Super verfolgen. Solange die Kritik nicht unberechtigt ist, sehe ich da jetzt auch nicht das Problem. Ich sehe kaum Kritik, die vollkommen an den Haaren vorbeigezogen ist und somit ist sie legitim. Wenn deiner Meinung nach die Kritikpunkte nicht berechtigt sind, dann schreib warum anstatt jedem dieses schwachsinnige Argument "dann guck es dir doch nicht an" an die Backe zu klatschen.

      Ob die Kritik berechtigt ist oder nicht ist hier völlig zweitrangig. Man kann die Serie mögen und trotzdem bestimmte Sachen daran kritisieren, da hat keiner ein Problem mit. Wieso sich aber vermeintlich rational denkende Menschen Woche für Woche eine Serie ansehen die sie unterm Strich Scheiße finden ist für mich, und wohl auch viele andere hier, nicht nachvollziehbar. Ich kann es mir eigentlich nur damit erklären das diesen Leuten einer davon abgeht wenn sie sich über etwas auskotzen können. Nach dem Motto: "Wenn ich nicht mindestens einmal die Woche Gift und Galle spucken kann hat mein Leben keinen Sinn." Das Fairy Tail topic war ein extrem beispiel dafür, da gabs ne Ganze Reihe von Leuten die sich Woche für Woche einen drauf runtergeholt haben wie toll sie den Autor beleidigen und den Manga zerreißen können. Einfach erbärmlich was mich betrifft. Wenn ich etwas scheiße finde gucke ichs mir nicht über Wochen oder Monate hinweg an. Wozu meine Zeit verschwenden? Unsere Zeit auf Erden ist begrenzt, wieso sie mit Dingen verschwenden die einen ankotzen?

      PS: Hat hier wirklich irgendeiner auch nur für eine Sekunde daran geglaubt das die Ganzen Universen jetzt einfach weg sind und auch weg bleiben? Das war so klar das die mit den Dragonballs zurückgewünscht werden. Das einzigst überraschende daran war die Begründung warum Zeno das erlaubt.

    • Baharoth schrieb:

      Wenn ich etwas scheiße finde gucke ichs mir nicht über Wochen oder Monate hinweg an.

      Ich kann da nur für mich sprechen, ich habe Fairy Tail auch bis zum Ende verfolgt, auch wenn ich die gefühlt letzten 200 Kapiteln alle grauenhaft fande. Ich bin der Typ Mensch, der etwas beenden möchte wenn ich es schon angefangen habe. Wenn ich schon z.B 300 Kapiteln von einem Manga gelesen habe, dann lese ich auch die nächsten 200 Kapiteln um es zu Ende zu bringen. Ich habe schon viel zu viel Zeit investiert, um dies einfach abzubrechen. Wie kostbar einem die Zeit ist, kann jeder für sich selbst entscheiden. Wenn du es nicht tun würdest, dann ist das deine Sache. Bei Dragonball ist dies ziemlich ähnlich. Ich habe viele Tage meiner Kindheit, sowohl meiner Teenager Zeit damit verbracht Dragonball zu schauen oder zu lesen. Ich bin viel zu tief drinne, um einfach jetzt aufzuhören. Ist eine emotionale Sache. Ich fande Dragonball Super nicht gut (mit einigen Ausnahmen), aber ich ziehe es trotzdem durch, und wenn ich da jede Woche enttäuscht werde, dann ist das halt so.

      Ich glaube kaum, dass die meisten Leute hier, die Dragonball kritisieren wirklich "einer davon abgeht". Ich bin mir sicher, viele würden es wohl bevorzugen, wenn sie etwas positives berichten könnten. Ob die Kritik berechtigt ist oder nicht ist nicht zweitranging, aber der Hauptgrund warum viele sich jede Woche enttäuscht äußern. Wenn ihnen Dragonball egal wäre, würden sie sich auch nicht die Mühe machen jede Woche darüber zu schreiben. Solange die Kritik konstruktiv ist, hat es wirklich niemanden zu interessieren weshalb man etwas guckt.

    • Ich bin eigentlich nie wirklich warm geworden mit dieser Serie, in erster Linie wegen der immensen Unstimmigkeiten was die Logik angeht und noch viel eher deswegen da man ausschließlich den Ruhm der bisherigen Serie ausgenutzt hat um die Zuschauer zu fesseln. Hinzu kam noch das man deutlich vom bisherigen DBZ Ambiente abgesehen hat und immer wieder versucht eine gewisse Gelassenheit wie sie beispielsweise in OP gegeben ist, in die Sache zu ein zu bringen.

      Es kam mir einfach so vor als hätte man vergessen das DBZ für sich alleine gereicht hätte, man hat angefangen schlechte Comedy einzubauen (Ribrianne), lang ersehnte Fanwünsche unüberdacht nur für Fanservice eingebaut (Kale) und immer wieder versucht dem Zuschauer zu verkaufen es seien komplizierte Kampftaktiken im Spiel ( wie oft haben wir im letzten Turnier bei irgendeinem x-beliebigen Schlagabtausch Picollo, Tien, Krillin, Roshi und Whis gesehen wie sie dem Zuschauer versuchen zu erklären was da eigentlich abgeht, wobei das nie wirklich nötig war (außer in wenigen Ausnahmen)).

      Am schlimmsten fand ich Goku, ich weiss nicht ob es daran liegt das ich DB seit Super auf japanisch schaue, aber Goku ist in Super einfach kaum ernst zu nehmen. In DBZ (auf englisch) war er stets ein ernst zu nehmender Gegner und nicht so ein kindischer Dödel.

      Außerdem kam zu keinem Zeitpunkt, nie, eine Spannung wie man sie in DBZ fühlen konnte auf. Man hat einfach gemerkt das dieses Werk keinen neuen Maßstab setzen, sondern einfach nur soviel Fanservice wie möglich bieten, will um nochmal so viel wie möglich an Einnahmen durch DB zu erzielen.


      Aber legen wir all das negative an dieser Serie mal beiseite, denn sonst könnte ich hier bis Morgen schreiben.

      Positives:
      - Goku Black war ein hervorragender Antagonist, seine Kraft wuchs sogar über sein eigenes Vorstellungsvermögen hinaus, Daumen hoch.

      - Beerus und Whis, zwei wirklich tolle Charaktere, die mir lieb geworden sind. Beide haben neue Messlatten gelegt und wurden bis zum Ende nicht übertrumpft.

      - Hit, warn ziemlich cooler Typ.

      - Tatsächlich fand ich Jiren als Gegner in den letzten 3 Folgen oder so gar nicht mal mehr so schlecht.


      Zu guter letzt wollte ich nochmal erwähnen (so wie @slr schon erwähnt hatte), dass die Darstellung Zenos, wenn man ihn nicht allzu ernst nimmt sondern als eine Reflektion der Zuschauer betrachtet, eigentlich ziemlich geil ist.

      Vor allem der Fistbump am Ende "wir sehen uns auf jeden Fall wieder" hatte schon das gewisse etwas.

      Alles in allem hoffe ich doch sehr das die Macher sich für die nächste Fortsetzung mal ordentlich ins Zeug legen und sich nicht auf den Erfolg der alten Reihe ausruhen. Den Manga Vorrang zu lassen und sich dann an diesen zu halten kann hier definitiv nicht schaden.

      @Bruno geiler clip^^
      Garp: Rayleigh? The Navy cant mess with two legends at the same time......
      Meanwhile Kizaru at Sabaody...      .

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von UnreleaSAD ()

    • @UnreleaSAD: Die Theorie hat sich der liebe slr aber nicht ausgedacht, sondern dreist aus dem Netz übernohmen. Bestimmt hat er nur aus Versehen vergessen, das auch zu erwähnen.

      Das beste was DBS mir gebracht hat, ist der folgende und ähnliche Clips auf YouTube. Beerus und Whiz, zwei gute neue Charaktere, gab es ja auch schon vor DBS, Battle of Gods lief noch unter DBZ.

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      lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit.
      ~ Ein Wolf ist der Mensch dem Menschen, kein Mensch, wenn man sich nicht kennt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Bruno ()

    • BirnenPower schrieb:

      Nochmal, was ist der Sinn des ganzes gewesen? Es hat auf nichts aufgebaut und baut auch in zukünftlich auf nichts aus. Wo ist da die Konsequenz?
      Niemand stirbt, nichts verändert sich und wir blubbern wieder zum nächsten Arc.
      Das kannst du doch gar nicht wissen. Es gibt die Theorie, dass mit C17's Wunsch auch die anderen 6 Universen wieder erschaffen wurden. Demnach hätte das Turnier sehr wohl einen Impact auf den weiteren Storyverlauf gehabt. Nur weil die Serie (vorerst) beendet ist, kann man dem Arc doch keine Belanglosigkeit unterstellen. Das ist in etwa so als wenn du sagen würdest, welchen Sinn hatte der Boo-Arc? Boo wurde am Ende vernichtet, alle wurden wiederbelebt und lebten in Frieden weiter als wäre nie was geschehen. Ende.
      Mal abgesehen davon, dass Goku und Vegeta mit diesem Arc gewaltige Sprünge gemacht haben. Ersterer hat sogar ein Level erreicht, das das der GoDs übertrifft. Sinnlos ist für mich anders.

      BirnenPower schrieb:

      Es wäre zudem ein guter Plottwist, wenn es halbwegs ein ordentliches Foreshadowing auf Zenos Entscheidung gebe. Du sagst aber selber, man hätte es ihm nicht zugetraut.
      Wo ist das also ein guter Twist?
      Es ist ein Asspool, um die billige Entscheidung zu rechtfertigen.
      Nö. Gute Plottwists zeichnen sich dadurch aus, dass sie unerwartet kommen. Ein Plottwist, den man vorher schon erahnen konnte, ist ein schlechter Plottwist. Die meisten hier im Forum haben sich darüber beklagt, dass ein Wunsch wie ihn C17 geäußert hat Nonsense ist, da es Zenos Wünschen widerspräche und er die Universen ohnehin sofort nochmal auslöschen könnte. Mit dieser Lösung hat man diese Logiklücke meiner Meinung nach sehr gut gefüllt.
      Und wenn man ehrlich ist kann man sich im Nachhinein auch denken, dass das ganze nur ein Bluff von Zeno war. Denn er hätte somit auch riskiert, dass Son Goku, eine Person die er sehr mag und zu dem er ein freundschaftliches Verhältnis pflegt, ausgelöscht würde. So Asspool und billig ist die Entscheidung also keinesfalls.


      BirnenPower schrieb:

      Kannst du mir übrigens erklären was du so gut an C17 findest? Die Autoren haben ihn lange durchhalten lassen und er war ohne Begründungen, auf einem extrem hohen power Level.
      Ist das der Grund wieso man den Charakter gut findet?
      Ich verstehe es einfach nicht.

      Es ist einfach seine coole und gelassene Art. Im Vergleich zu DBZ, wo er noch der arrogante und selbstüberschätzende Trottel war, ist er mittlerweile ein verdammt bodenständiger und seriöser Charakter geworden. Dass er zudem viel stärker geworden ist, stört mich auch herzlich wenig. Wenn ein Freezer nach 3 Monaten Training von unter SSJ Level auf Blue Level jumpen kann, sehe ich nicht, warum man sowas C17 bei etwas vergleichbarem ankreiden sollte.
      Vor allem gefällt mir aber das taktische Verhalten und die Intelligenz von C17. Während des Turniers hat man sehr gut sehen können, wie clever dieser Typ eigentlich ist. So kam er als einziger auf die Idee, die fliegenden Gegner zuerst auszuschalten, weil sie problematisch werden könnten. Oder aber dass er die Tricks der Universe 4 Kämpfer als erster durchschaut hat. Gegen Toppo und Jiren, die beide um Längen stärker waren, hat er es geschafft sich immer wieder aufgrund seiner Intelligenz und seiner strategischen Denkweise zu behaupten. Obwohl golden Frieza eigentlich stärker sein sollte als C17 wurde er von Toppo binnen von paar Sekunden auseinander genommen, wohingegen C17 kaum was abbekommen hat. Nicht weil er so stark ist wie Toppo, sondern weil er einfach verdammt clever beim Kampf war. Genauso wie auch gegen Jiren.
      Die Sahne auf der Torte kam dann für mich im Kampf gegen Jiren zum Vorschein, in der C17 ein Maß an Empathie gezeigt hat, dass es von keinem anderen Charakter gegeben hat. Er hat sofort durch Jirens rauer Fassade geblickt und erkannt, dass er eigentlich im Inneren ein sehr menschlicher Kerl ist, der aufgrund von irgendwelchen Ereignissen aus der Vergangenheit zu dem emotionslosen Typen geworden ist, der er heute ist. Seine Aufopferung für Goku und Vegera brauch ich gar nicht erst zu erwähnen, denke ich. Gänsehaut Moment pur.
      Cool, badass, intelligent, laber nicht allzu lange, ehrenvoll, sympathisch. Das ist C17.

    • So, ich will hier auch mal was schreiben :D

      Fangen wir mal mit dem Anime an. Ich fasse mich kurz: Einfach nur Schei?e. Absolute Katastrophe. Der krönende Abschluss war das "Battle-Royal", "Alle gegen Alle". In Wahrheit war es Uni7 gegen den Rest. Das war einfach nur Müll dieses Turnier. Die Kampfszenen waren zwar in Ordnung, wenn man meistens ein bis zwei Augen zu hält, aber ansonsten, unbeschreiblich schlecht. Wenn man schon sieht, wie stark Jiren ist, dann geht man nicht auf die anderen (damit meine ich Uni7) los, sondern verdammt noch mal auf Jiren. Dann muss es einfach heißen "Alle gegen Jiren", aber bei Toei herrscht ja hirnfreiheit. Tut mir Leid, aber das ist pure Dummheit. Damals, in DBZ, hat Chichi gesagt, dass Kämpfen Blöd macht, anscheinend zeigt es jetzt bei Toei Wirkung. Es geht ums Überleben, aber an statt auf dem mit Abstand stärksten Teilnehmer zu gehen, nein, sie bekämpfen lieber Goku, weil das macht ja Sinn.
      Andere schlechte Beispiele: Goku hat keine Ausdauer mehr und was macht er, damit er wieder Ausdauer erreicht? Er kämpft. Ja ne is klar. Wie oft hatten die keine Energie mehr?

      Bevor ich zu diesem SuperGAU noch mehr schreibe, komme ich lieber zum Manga, denn der ist mMn sehr gut. Es ist bei weitem nicht perfekt, aber sie machen wenigstens da einiges Richtig, bestes Beispiel ist das Turnier selbst. Während im Anime Uni7 beinahe alle Gegner aus dem Ring geworfen haben und die Schwachen, keine Ahnung, fast bis zu einem Drittel der Zeit gut durchgekommen sind, fällt im Manga ein Schwächling nach dem Anderen raus. Und es ist wirklich ein Battle Royal, Frost schmeißt ein paar raus und auch die Anderen Universen kämpfen gegeneinander. Und das Schöne ist, nicht Goku besiegt Uni 9, sondern Frost, Picollo, Gohan und letztendlich auch Freezer sorgen dafür, dass sie es erwischt hat. Wesentlich besser gemacht, vor allem weil hier sieht man, dass sie es schon Ernst nehmen und die ständigen Kommentare von den Billigen Plätzen wie im Anime blieb uns bis jetzt größtenteils erspart. Alles in allem finde ich den Turnieranfang im Manga mehr als gelungen. Es ist deutlich besser gemacht als im Anime, wobei das nicht schwer war.
      Bewirft dich jemand mit Dreck, wirf mit Blumen zurück, aber vergiss die Vase dabei nicht.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Herbert S. Mendoza ()

    • Pinki schrieb:

      BirnenPower schrieb:

      Nochmal, was ist der Sinn des ganzes gewesen? Es hat auf nichts aufgebaut und baut auch in zukünftlich auf nichts aus. Wo ist da die Konsequenz?
      Niemand stirbt, nichts verändert sich und wir blubbern wieder zum nächsten Arc.
      Das kannst du doch gar nicht wissen. Es gibt die Theorie, dass mit C17's Wunsch auch die anderen 6 Universen wieder erschaffen wurden. Demnach hätte das Turnier sehr wohl einen Impact auf den weiteren Storyverlauf gehabt. Nur weil die Serie (vorerst) beendet ist, kann man dem Arc doch keine Belanglosigkeit unterstellen. Das ist in etwa so als wenn du sagen würdest, welchen Sinn hatte der Boo-Arc? Boo wurde am Ende vernichtet, alle wurden wiederbelebt und lebten in Frieden weiter als wäre nie was geschehen. Ende.Mal abgesehen davon, dass Goku und Vegeta mit diesem Arc gewaltige Sprünge gemacht haben. Ersterer hat sogar ein Level erreicht, das das der GoDs übertrifft. Sinnlos ist für mich anders.

      Welche 6 Universen meinst du? Die Universen die zerstört wurden sind wiederbelebt worden. Zudem sind Theorien die aus der Luft gegriffen sind, nichts wert.
      Boo sollte als gutes Wesen wiedergeboren werden, damit Goku gegen ihn wieder kämpfen kann. Dies ist auch passiert und sie gingen trainieren. Das ist wenigstens ein Ende mit einer möglichen Fortsetzung und Konsequenzen nach dem Kampf.
      Es passierte was! Boo wurde der Freund von Satan, Oob wurde eingeführt und mit Pan als neue Schülerin gab es auch Luft nach oben.

      Goku hat in Super ein Level erreicht ( UI ) , dass er nicht mal mehr halten kann. Es ist faktisch gesehen ein Asspool gewesen. Jegliche Erklärungen fehlten ebenfalls zu sämtlichen Verwandlungen.


      Pinki schrieb:

      BirnenPower schrieb:

      Es wäre zudem ein guter Plottwist, wenn es halbwegs ein ordentliches Foreshadowing auf Zenos Entscheidung gebe. Du sagst aber selber, man hätte es ihm nicht zugetraut.
      Wo ist das also ein guter Twist?
      Es ist ein Asspool, um die billige Entscheidung zu rechtfertigen.
      Nö. Gute Plottwists zeichnen sich dadurch aus, dass sie unerwartet kommen. Ein Plottwist, den man vorher schon erahnen konnte, ist ein schlechter Plottwist. Die meisten hier im Forum haben sich darüber beklagt, dass ein Wunsch wie ihn C17 geäußert hat Nonsense ist, da es Zenos Wünschen widerspräche und er die Universen ohnehin sofort nochmal auslöschen könnte. Mit dieser Lösung hat man diese Logiklücke meiner Meinung nach sehr gut gefüllt.Und wenn man ehrlich ist kann man sich im Nachhinein auch denken, dass das ganze nur ein Bluff von Zeno war. Denn er hätte somit auch riskiert, dass Son Goku, eine Person die er sehr mag und zu dem er ein freundschaftliches Verhältnis pflegt, ausgelöscht würde. So Asspool und billig ist die Entscheidung also keinesfalls.
      Falsch, gute Plottwists zeichnen sich nicht dadurch aus, dass sie Random und unerwartet kommen.
      Sondern es müssen immer Gründe zu Taten und Ereignissen angegeben werden, bzw. Foreshadowing erfahren (je subtiler, desto besser), denn wenn letzten Endes der Beobachter Gründe und Motive zusammenbasteln muss, läuft etwas schief.
      Anders gesagt ist alles, was in unserer Realität geschieht, realistisch (sei es noch so irrational!), auch wenn es uns möglicherweise nicht nachvollziehbar erscheinen wird. Was ein echter Mensch tut, das ist realistisch. Zeichentrickfiguren hingegen sind keine echten Menschen und brauchen deshalb realistische Voraussetzungen, um als realistisch zu gelten. Nur weil die Taten einer fiktiven Figur und die einer real existierenden Person handlungsgleich sind, heißt das nicht, dass die Zeichentrickfigur auch realistisch, gar nachvollziehbar gehandelt hat, dazu bedarf es nämlich der nötigen Hintergründe, denn eine Geschichte ist nicht die Realität. Eine Geschichte hat ihre innere Logik zu wahren, die Realität wahrt sie von selbst, deshalb hat eine Geschichte auch mehr zu erzählen und zu begründen, denn ihre in sich gegebene oder nicht gegebene Schlüssigkeit muss aufgezeigt werden, damit das Universum funktioniert. Die Geschichte offenbart sich dem Zuschauer, denn sie ist etwas, das auf den Rezipienten abzielt und dementsprechend in der Theorie auch voll erfassbar sein muss. Die Realität selbstverständlich nicht, denn sie hat keinen fiktiven Anspruch, also keinen Zweck einer Geschichte.
      Wieso sollte Zeno bluffen? Er ist ein Kind. Für ihn waren die anderen Universen niedere Kreaturen, die ausgelöscht gehören. Du könntest vielleicht damit argumentieren, dass Goku ihm gezeigt was wahre Freundschaft bedeutet, aber selbst DAS wurde in keiner Form seitens Zeno offenbart.


      Pinki schrieb:

      BirnenPower schrieb:

      Kannst du mir übrigens erklären was du so gut an C17 findest? Die Autoren haben ihn lange durchhalten lassen und er war ohne Begründungen, auf einem extrem hohen power Level.
      Ist das der Grund wieso man den Charakter gut findet?
      Ich verstehe es einfach nicht.
      Es ist einfach seine coole und gelassene Art. Im Vergleich zu DBZ, wo er noch der arrogante und selbstüberschätzende Trottel war, ist er mittlerweile ein verdammt bodenständiger und seriöser Charakter geworden. Dass er zudem viel stärker geworden ist, stört mich auch herzlich wenig. Wenn ein Freezer nach 3 Monaten Training von unter SSJ Level auf Blue Level jumpen kann, sehe ich nicht, warum man sowas C17 bei etwas vergleichbarem ankreiden sollte.
      Vor allem gefällt mir aber das taktische Verhalten und die Intelligenz von C17. Während des Turniers hat man sehr gut sehen können, wie clever dieser Typ eigentlich ist. So kam er als einziger auf die Idee, die fliegenden Gegner zuerst auszuschalten, weil sie problematisch werden könnten. Oder aber dass er die Tricks der Universe 4 Kämpfer als erster durchschaut hat. Gegen Toppo und Jiren, die beide um Längen stärker waren, hat er es geschafft sich immer wieder aufgrund seiner Intelligenz und seiner strategischen Denkweise zu behaupten. Obwohl golden Frieza eigentlich stärker sein sollte als C17 wurde er von Toppo binnen von paar Sekunden auseinander genommen, wohingegen C17 kaum was abbekommen hat. Nicht weil er so stark ist wie Toppo, sondern weil er einfach verdammt clever beim Kampf war. Genauso wie auch gegen Jiren.
      Die Sahne auf der Torte kam dann für mich im Kampf gegen Jiren zum Vorschein, in der C17 ein Maß an Empathie gezeigt hat, dass es von keinem anderen Charakter gegeben hat. Er hat sofort durch Jirens rauer Fassade geblickt und erkannt, dass er eigentlich im Inneren ein sehr menschlicher Kerl ist, der aufgrund von irgendwelchen Ereignissen aus der Vergangenheit zu dem emotionslosen Typen geworden ist, der er heute ist. Seine Aufopferung für Goku und Vegera brauch ich gar nicht erst zu erwähnen, denke ich. Gänsehaut Moment pur.
      Cool, badass, intelligent, laber nicht allzu lange, ehrenvoll, sympathisch. Das ist C17.

      Also ein Gary Stu/Mary Sue Charakter. Er kann alles besser, hat die überlegene Moral, ist intelligent, sieht gut aus und stiehlt praktisch den Main-Charakteren die Show.

    • Amen mein Freund. C17 ist so eine billige Figur. Keine Ahnung wieso aber irgendwie erinnert er mich an Sasuke,wobei ein Sasuke gut aufgebaut wurde und Tiefe hat. C17 ist einer für das kreischende weibliche Publikum. Universum 2 hat ja noch Mal alles getoppt. Diese lächerlichen Sailer Moon Verwandlungen braucht kein Schwein. Die wollte einfach zu viele Zielgruppen ansprechen. Mehr solcher Typen wie Hit hätten mir gereicht. Ein ruhiger Charakter der seinen Auftrag erledigt.

      Chile


      Brasilien


      Krank, krank nicht nur in Mexico gibt es DB Fanatiker. In Brasilien und Chile auch. Alter die Brasilianer sind doch Fußball verrückt, aber doch nicht DBS. Wie kann man für sowas in ein Public Viewing gehen?
      :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D