Dragon Ball
- Spoiler
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Okay das kann ich ja jetzt ohne Spoiler schreiben.
Stimmt @MonkeyDJudas ich dachte auch, es wäre mehr Zeit vergangen zwischen dem Ende der Boo-Saga und Daima.
Man kann es aber wirklich schlecht einordnen. Auf jedenfall ist Oob noch nicht da, was uns also einen zeitlichen Ablauf von so ca 10 Jahren gibt zwischen den Ende von der Boo-Saga wo Boo verliert und da wo Dragon Ball Z endet indem Son Goku mit Oob zum trainieren wegfliegt. -
Ich kann mich irren, aber spielt Daima nicht direkt nach der Boo-Saga? Es wirkt zu zumindest wenn man sich die erste Daima Folge anguckt.
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Shanks1188 schrieb:
Ich kann mich irren, aber spielt Daima nicht direkt nach der Boo-Saga? Es wirkt zu zumindest wenn man sich die erste Daima Folge anguckt.
Nicht direkt danach, aber fast.
In Daima sieht man Trunks seinen 9. Geburtstag.
Im Buu-Arc von Dragon Ball Z war er 8 Jahre alt.
Also muss es ca. ein Jahr später sein.
Vielleicht auch etwas eher, weil es kurz danach beginnt als es den Wunsch gab, die Erinnerungen aller Menschen an Buu zu löschen.
Battle of Gods waren 4 Jahre nach dem Buu-Arc, also weit davon entfernt wo Daima spielt.You may come to regret trying to manipulate me. -
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Leude ich brauche ein Info, da ich nicht 100% im Fluss mit der neuen Serie bin.
Die Verwandlung zum SSJ in der letzten Folge --> Ist das Aufgrund der Timeline die einzige Verwandlung die Son Goku bereits gelernt hat oder was sollte er alles draufhaben? SSJ2 und SSJ3 auch?
Ich muss so ein wenig blöd Fragen. Vielleicht stellen sich andere diese Frage auch noch?
Danke euch! -
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SSJ 1-3 ist das, was er zum Ende der Boo-Saga beherrscht. Vegeta beherrscht nur SSJ 1 und 2. Die einzig bekannten SSJ 3 sind Son-Goku und Gotenks. -
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Ich kann mich täuschen, aber nach dem Kamehameha und als er den Gegner einen in die Magenkuhle gegeben hat. Sah Son Goku aus, wie ein ssj2. Oder was meint ihr? Auch wegen den Blitzen die typisch für den ssj2 sind. -
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Ja, das war definitiv der SSJ 2.Shanks1188 schrieb:
Ich kann mich täuschen, aber nach dem Kamehameha und als er den Gegner einen in die Magenkuhle gegeben hat. Sah Son Goku aus, wie ein ssj2. Oder was meint ihr? Auch wegen den Blitzen die typisch für den ssj2 sind.
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Nun es kann wohl gut sein, dass rein theoretisch Son Goku mitten im Kampfgeschehen "ausversehen" in den SSJ 2 reingegangen ist.
Das Problem (vielleicht ist es nur mein persönliches Problem) ist in meinen Augen: bei Son Goku erkennt man keinen großen Unterschied zwischen SSJ 1 und SSJ 2. Jetzt abgesehen von den charakteristischen Eigenschaften dass man als SSJ 2 deutlich arroganter und "Kampfgeiler" wird, erkennt man äußerlich am Körper des Anwenders 2 Andersartigkeiten im Vergleich zum SSJ 1:
1. Beim SSJ 2 sind die Haare "spitzer" nach oben
2. In der Kampfaura sind beim SSJ 2 deutlich mehr Energieblitze als im SSJ 1, wo es da zwar auch vorhanden ist, aber nicht in dem Ausmaße wie beim SSJ 2
Hab mir nochmal die Folge angeschaut, für mich hingegen blieb Son Goku im SSJ 1
Kleiner Funfakt: Vegeta kann rein theoretisch auch den SSJ 3 erreichen. Aber er will ihm aus Strategischer Sicht nicht benutzen, da diese Form wohl den mit Abstand höchsten Energieverbrauch ist und nichts für einen langen Kampf ist. -
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Ja das Problem gab es bei Goku leider immer. Habe es auch bei Z selten erkannt. Auch in den spielen.
Wurde irgendwo gesagt das Vegeta den SSJ 3 erreicht hat? Kenne es nur aus Raging Blast 2. -
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Das wurde mal auf Youtube aufgeklärt, dass Vegeta das wohl mal in einem späteren Manga gesagt hat.MonkeyDJudas schrieb:
Ja das Problem gab es bei Goku leider immer. Habe es auch bei Z selten erkannt. Auch in den spielen.
Wurde irgendwo gesagt das Vegeta den SSJ 3 erreicht hat? Kenne es nur aus Raging Blast 2.
Und im Grunde genommen ist es auch plausibel. Ich meine, er will seinen eigenen Weg gehen und nicht das nachmachen, was Son Goku schon kann. -
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Offiziell hat es Vegeta nie gesagt oder gezeigt, dass er den SSJ3 beherrscht. Das kommt von den Fans die das denken weil Vegeta da was im Buu-Arc angedeutet hat als dieses Turnier gewesen ist wo der junge Kaioshin das erste mal aufgetreten ist. Da meinte Vegeta, dass der SSJ3 einfach zu viel Energie verbraucht und er daher einen anderen Weg einschlagen will als Son Goku. Auch früher hat man das im Ansatz schon gesehen als Trunks den USSJ benutzt und Vegeta daraufhin sauer geworden ist weil die Form viel zu langsam gewesen ist.
Dazu kommt dann noch, dass er dann in Dragon Ball Super diese Ego Form lernt anstatt ebenfalls den Ultra Instinct.
Aus einer anderen Sichtweise könnte man aber auch sagen... Wenn Gotenks den dreifachen SSJ beherrscht dann sollte das für Vegeta auch kein großes Problem sein.
Nur hat er die Form halt nie benutzt und deshalb ist sie für Vegeta auch nicht canon da sie nie gezeigt wurde.
Son Goku war ja tot als er die Form erlernt hat und deshalb konnte er leichter damit umgehen als er dann wieder lebendig gemacht wurde.You may come to regret trying to manipulate me. -
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Wenn man schon einen zeitlichen Schritt zurück macht & zur "kurz nach dbz" Zeit springt, wäre es eigentlich nicht gut vegeta einmal im super Saiyajin 3 zu zeigen?
Kiyotaka Ayanokoji schrieb:
Offiziell hat es Vegeta nie gesagt oder gezeigt, dass er den SSJ3 beherrscht. Das kommt von den Fans die das denken weil Vegeta da was im Buu-Arc angedeutet hat als dieses Turnier gewesen ist wo der junge Kaioshin das erste mal aufgetreten ist. Da meinte Vegeta, dass der SSJ3 einfach zu viel Energie verbraucht und er daher einen anderen Weg einschlagen will als Son Goku. Auch früher hat man das im Ansatz schon gesehen als Trunks den USSJ benutzt und Vegeta daraufhin sauer geworden ist weil die Form viel zu langsam gewesen ist.
Dazu kommt dann noch, dass er dann in Dragon Ball Super diese Ego Form lernt anstatt ebenfalls den Ultra Instinct.
Aus einer anderen Sichtweise könnte man aber auch sagen... Wenn Gotenks den dreifachen SSJ beherrscht dann sollte das für Vegeta auch kein großes Problem sein.
Nur hat er die Form halt nie benutzt und deshalb ist sie für Vegeta auch nicht canon da sie nie gezeigt wurde.
Son Goku war ja tot als er die Form erlernt hat und deshalb konnte er leichter damit umgehen als er dann wieder lebendig gemacht wurde.
So von wegen:
"tatsächlich kann ich die Form mittlerweile, aber sie ist für mich nicht vorteilhaft genug.
außer wenn es darum geht einen Kampf so schnell wie möglich zu beenden, oder fürn finisher zusammen mit Goku oder so"
Vegeta & Goku die beiden in Stufe 3 wechseln & jemanden finishen was wäre das für ein bild -
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Da verwechselst du etwas. Die Aussage mit seinem eigenen Weg kam in Super, mit Ultra Ego.Kiyotaka Ayanokoji schrieb:
Offiziell hat es Vegeta nie gesagt oder gezeigt, dass er den SSJ3 beherrscht. Das kommt von den Fans die das denken weil Vegeta da was im Buu-Arc angedeutet hat als dieses Turnier gewesen ist wo der junge Kaioshin das erste mal aufgetreten ist. Da meinte Vegeta, dass der SSJ3 einfach zu viel Energie verbraucht und er daher einen anderen Weg einschlagen will als Son Goku. Auch früher hat man das im Ansatz schon gesehen als Trunks den USSJ benutzt und Vegeta daraufhin sauer geworden ist weil die Form viel zu langsam gewesen ist.
Dazu kommt dann noch, dass er dann in Dragon Ball Super diese Ego Form lernt anstatt ebenfalls den Ultra Instinct.
Aus einer anderen Sichtweise könnte man aber auch sagen... Wenn Gotenks den dreifachen SSJ beherrscht dann sollte das für Vegeta auch kein großes Problem sein.
Nur hat er die Form halt nie benutzt und deshalb ist sie für Vegeta auch nicht canon da sie nie gezeigt wurde.
Son Goku war ja tot als er die Form erlernt hat und deshalb konnte er leichter damit umgehen als er dann wieder lebendig gemacht wurde.
Bei den Turnier zu Beginn des Boo Arcs wusste Vegeta nicht dass Son Goku diese Form beherrscht oder das es sie überhaupt gibt. Zu diesem Zeitpunkt konnte Vegeta nur den SSJ1, weswegen er sich Babidis Magie bediente um zum Majin Vegeta zu werden, nachdem er sah dass Son Goku gegen Yakon den SSJ2 beherrscht und dieser noch über Son Gohans SSJ2 vs Cell stand.
Von der stärke gilt etwas: Majin Vegeta = SSJ2 Vegeta
Den SSJ2 erreichte Vegeta, gegen Kid Boo nachdem er von Enma Daio zurück auf die Erde geschickt wurde. Hier merkte Vegeta übrigens an, dass er Son Gokus SSJ3 (gegen Fatboo) aus dem Jenseits beobachtet hat und war sauer, dass Son Goku sich im Kampf gegen ihn, als Majin Vegeta, zurückhielt.
Dass mit dem USSJ von Trunks hast du richtig in Erinnerung, Vegeta wusste dass stärke alleine nicht ausreicht und hat deshalb diese Zwischenform, ich glaube im DB Wiki hieß sie SSJ1,5, genutzt.
Im Raum von Geist und Zeit hat Son Goku beim Training mit Son Gohan auch den SSJ1,5 und den USSJ demonstriert und nochmal verdeutlicht wo die Schwächen dieser Formen sind. Kann aber sein, dass dies nur im Anime vorkam.
"Na du Dämonen-Schaschlik, wie soll es mit uns weitergehen? Soll ich nen Döner aus dir machen?" -
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Kurze Korrektur/Ergänzung:
Super Vegetto schrieb:
Zu diesem Zeitpunkt konnte Vegeta nur den SSJ1, weswegen er sich Babidis Magie bediente um zum Majin Vegeta zu werden, nachdem er sah dass Son Goku gegen Yakon den SSJ2 beherrscht und dieser noch über Son Gohans SSJ2 vs Cell stand.
Vegeta beherrscht zu dem Zeitpunkt den SSJ2 und bediente sich "nur" der Magie von Babidi, um Son Goku zu zwingen gegen ihn zu kämpfen - da Son Goku nur 1x Tag Zeit hat und danach für immer im Jenseits verschwindet.
An mehreren Stellen lässt er klar raus, dass er mindestens - um nicht zu sagen stärker - genauso stark ist wie Gohan damals als SSJ2 gegen Cell.
Ja, durch Babidi hat Vegeta einen Kräfteschub bekommen. Und Ja, Vegeta fiel auf, dass Son Goku den SSJ1 übertroffen hat (Kampf gegen Yakon auf Babidis Schiff). Aber so wie Vegeta über Dabura sprach und die Tatsache dass Letzterer mit Cell auf ein Level geparkt wurde, der wiederum für Gohan als SSJ2 etwas mithalten konnte.. suggeriert Vegeta, dass Dabura für ihn kein ernstzunehmender Gegner darstellt.
Wo ich mitgehe ist dass er trotz Beherrschung des SSJ2, er dennoch bemerkt hat, dass Son Goku's SSJ2 Form stärker ist als seins - wie damals als beide SSJ1 waren aber Goku trotzdem stärker war. Weshalb Babidis Magie ausgenutzt wurde, um diesen Gap zu schließen. -
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Vollste Zustimmung.
CopyCat schrieb:
Kurze Korrektur/Ergänzung:Super Vegetto schrieb:
Zu diesem Zeitpunkt konnte Vegeta nur den SSJ1, weswegen er sich Babidis Magie bediente um zum Majin Vegeta zu werden, nachdem er sah dass Son Goku gegen Yakon den SSJ2 beherrscht und dieser noch über Son Gohans SSJ2 vs Cell stand.
Vegeta beherrscht zu dem Zeitpunkt den SSJ2 und bediente sich "nur" der Magie von Babidi, um Son Goku zu zwingen gegen ihn zu kämpfen - da Son Goku nur 1x Tag Zeit hat und danach für immer im Jenseits verschwindet.
An mehreren Stellen lässt er klar raus, dass er mindestens - um nicht zu sagen stärker - genauso stark ist wie Gohan damals als SSJ2 gegen Cell.
Ja, durch Babidi hat Vegeta einen Kräfteschub bekommen. Und Ja, Vegeta fiel auf, dass Son Goku den SSJ1 übertroffen hat (Kampf gegen Yakon auf Babidis Schiff). Aber so wie Vegeta über Dabura sprach und die Tatsache dass Letzterer mit Cell auf ein Level geparkt wurde, der wiederum für Gohan als SSJ2 etwas mithalten konnte.. suggeriert Vegeta, dass Dabura für ihn kein ernstzunehmender Gegner darstellt.
Wo ich mitgehe ist dass er trotz Beherrschung des SSJ2, er dennoch bemerkt hat, dass Son Goku's SSJ2 Form stärker ist als seins - wie damals als beide SSJ1 waren aber Goku trotzdem stärker war. Weshalb Babidis Magie ausgenutzt wurde, um diesen Gap zu schließen.
Den gezogenen Vergleich zwischen Cell und Dabra hatte ich nicht mehr im Sinn und dachte, Vegeta bringt mal wieder seine Überheblichkeit zum Vorschein. In anbetracht dessen, sollte Vegeta zu diesem Zeitpunkt durchaus bereits den SSJ2 beherrschen, auch wenn er zu Beginn nur in der Base-Form kämpfte. Um das stärketechnisch einzuordnen würde ich sagen, dass Son Goku den SSJ2 an dieser Stelle bereits gemeistert hat, während Vegeta noch am Beginn des vorhandenen Potentials gekratzt hat, ähnlich wie Son Gohan gegen Cell.
Damit muss ich meine Einschätzung von oben anpassen:
Majin Vegeta = gemeisterter SSJ2 (Son Goku)
Die Frage die sich mir nun allerdings stellt ist, war Vegeta im Kampf gegen Kid Boo auf dem selben Level wie als Majin Vegeta? Ich denke ja, denn nach schweren Verletzungen (oder den Tod) bekommen Saiyajins einen Kraftschub, aber gesichert ist meine Einschätzung nicht.
"Na du Dämonen-Schaschlik, wie soll es mit uns weitergehen? Soll ich nen Döner aus dir machen?" -
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Davon kann man ausgehen, ja. Vegeta wurde teilweise eingeführt (genau wie Piccolo Junior), um gewisse Charakterentwicklungen darzustellen. Das ist ja das, was viele Animes ausmacht.Super Vegetto schrieb:
Vollste Zustimmung.Den gezogenen Vergleich zwischen Cell und Dabra hatte ich nicht mehr im Sinn und dachte, Vegeta bringt mal wieder seine Überheblichkeit zum Vorschein. In anbetracht dessen, sollte Vegeta zu diesem Zeitpunkt durchaus bereits den SSJ2 beherrschen, auch wenn er zu Beginn nur in der Base-Form kämpfte. Um das stärketechnisch einzuordnen würde ich sagen, dass Son Goku den SSJ2 an dieser Stelle bereits gemeistert hat, während Vegeta noch am Beginn des vorhandenen Potentials gekratzt hat, ähnlich wie Son Gohan gegen Cell.CopyCat schrieb:
Kurze Korrektur/Ergänzung:Vegeta beherrscht zu dem Zeitpunkt den SSJ2 und bediente sich "nur" der Magie von Babidi, um Son Goku zu zwingen gegen ihn zu kämpfen - da Son Goku nur 1x Tag Zeit hat und danach für immer im Jenseits verschwindet.Super Vegetto schrieb:
Zu diesem Zeitpunkt konnte Vegeta nur den SSJ1, weswegen er sich Babidis Magie bediente um zum Majin Vegeta zu werden, nachdem er sah dass Son Goku gegen Yakon den SSJ2 beherrscht und dieser noch über Son Gohans SSJ2 vs Cell stand.
An mehreren Stellen lässt er klar raus, dass er mindestens - um nicht zu sagen stärker - genauso stark ist wie Gohan damals als SSJ2 gegen Cell.
Ja, durch Babidi hat Vegeta einen Kräfteschub bekommen. Und Ja, Vegeta fiel auf, dass Son Goku den SSJ1 übertroffen hat (Kampf gegen Yakon auf Babidis Schiff). Aber so wie Vegeta über Dabura sprach und die Tatsache dass Letzterer mit Cell auf ein Level geparkt wurde, der wiederum für Gohan als SSJ2 etwas mithalten konnte.. suggeriert Vegeta, dass Dabura für ihn kein ernstzunehmender Gegner darstellt.
Wo ich mitgehe ist dass er trotz Beherrschung des SSJ2, er dennoch bemerkt hat, dass Son Goku's SSJ2 Form stärker ist als seins - wie damals als beide SSJ1 waren aber Goku trotzdem stärker war. Weshalb Babidis Magie ausgenutzt wurde, um diesen Gap zu schließen.
Damit muss ich meine Einschätzung von oben anpassen:
Majin Vegeta = gemeisterter SSJ2 (Son Goku)
Die Frage die sich mir nun allerdings stellt ist, war Vegeta im Kampf gegen Kid Boo auf dem selben Level wie als Majin Vegeta? Ich denke ja, denn nach schweren Verletzungen (oder den Tod) bekommen Saiyajins einen Kraftschub, aber gesichert ist meine Einschätzung nicht.
Von daher wird Vegeta am Ende der Boo-Saga eingesehen haben, dass er diesen Majin-Blödisnn nicht braucht, um neue Stärkelevel zu erreichen. Erinnert mich an Yami Yugi und das Siegel von Orichalcos, der sich auch dem "Bösen" hingegeben hat, um daraus vermeintliche Benefits zu ziehen, die sich jedoch als trügerisch erwiesen haben.
Dadurch dass Vegeta in DBS relativ zügig (natürlich nach hartem Training) den SSJ Blue erreicht hat, sieht man ja, dass er alle vorherigen Formen beherrschen muss, auch den SSJ3, den er aber bislang nie eingesetzt hat. TBH geh ich davon aus, dass diese Gap in Daima noch geschlossen wird und er gegen Ende den SSJ3 zeigen wird. Damit werden dann alle Spekulationen beendet.
Ich vermute auch, dass in Daima jetzt revealed wird, dass er Marba schon kennt und nicht Babidi ihm diesen Boost verpasst hat, sondern Marba, die ja offensichtlich die Strippenzieherin der Majins ist.
Vom Gefühl her dauert es nicht mehr lange bis zum SSJ3 Vegeta. Daima scheint eine Serie zu sein, die versucht, viele Unklarheiten/Rätsel aus DBZ zu beseitigen und dazu gehört auch die Frage, ob Vegeta den SSJ3 beherrscht oder nicht. -
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Würde ich mitgehen Yeh und kann mir sowas in der Art vorstellen. Die übertreffen sich ja ständig selbst die Saiyajins insofern wäre ich nicht mal verwundert, wenn er gar stärker als Majin Vegeta war.Super Vegetto schrieb:
Majin Vegeta = gemeisterter SSJ2 (Son Goku)
Die Frage die sich mir nun allerdings stellt ist, war Vegeta im Kampf gegen Kid Boo auf dem selben Level wie als Majin Vegeta? Ich denke ja, denn nach schweren Verletzungen (oder den Tod) bekommen Saiyajins einen Kraftschub, aber gesichert ist meine Einschätzung nicht.
SSJ3-Vegeta passt i-wie nicht zu ihn - hoffe dass DB D da nicht diese Richtung einschlägt. -
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