Mit diesem Beitrag würde ich gerne auf ein Thema eingehen, dass mich nun schon seit dem Ende des Punk Hazard Arcs stark beschäftigt und ich nun endlich mal zur Sprache bringen wollte. Dazu sei allerdings erwähnt, dass es sehr spekulativ werden kann. Wer also nichts mit, möglicherweise, wackligen Vermutungen anfangen kann, der sollte jetzt lieber aufhören zu lesen.

Anyway, ich denke wir alle erinnern uns an die letzten Kapitel auf Punk Hazard. Nachdem Kuzan dort aufgetaucht ist und Flamingo daran gehindert hat Smoker zu liquidieren, kam es zu einem kurzen Gespräch zwischen Kuzan und Smoker. Bei diesem wurden einige Dinge kurz angeschnitten, auf die ich jetzt versuchen werde etwas genauer einzugehen. Zusammen mit weiteren kleinen Informationshäppchen hoffe ich, dass ich euch ein ungefähres Bild meiner Vorstellungen machen kann.




In dieser Szene hat Kuzan erklärt, dass sein Austritt aus der Marine scheinbar auch seine Vorteile gehabt hat. Laut ihm sieht er nun Dinge, die er nur sehen kann, gerade weil er nicht mehr Teil der Marine ist … Nur was könnte das sein? Die Yonkou, und auch die Shichibukai, stellen für die Marine bzw. die Regierung kein wirkliches Mysterium dar. Ich schätze schon, dass der Marine Doffys Mannschaft zumindest bekannt sein dürfte. Nicht jeder, so wie es bei Vergo war, aber den Großteil werden sie wohl doch zumindest schon mal irgendwo gesehen haben. Und wenn nicht, dann wird dies spätestens jetzt der Fall sein, aber egal, das tut eigentlich eh nichts zur Sache.
Persönlich glaube ich jedenfalls, dass Kuzan hier indirekt darauf anspielen wollte, dass auch er inzwischen Teil der Unterwelt ist. Dass er sich dort eingeschleust hat und gerade deswegen nun Dinge zu Gesicht kriegt, die andere, allen voran die Marine, nicht zu sehen kriegen. Der Auftritt von Shinokuni wurde ja auch nicht in aller Welt gezeigt, sondern nur im Untergrund. Dies könnte demnach mit ein Grund sein, aus dem er nach Punk Hazard gereist ist. Und das, obwohl er dort eine vernichtende Niederlage gegen Sakzuki eingefahren hat und Punk Hazard damit wohl kaum zu seinen Lieblingsorten zählen dürfte. Es wäre durchaus möglich, dass Kuzan dorthin zurückgegangen ist, um die Situation im Notfall entschärfen zu können. Wie er es dann letzten Endes ja auch getan hat. Ich wüsste nicht wieso er sonst dorthin zurückkehren sollte. Was sollte ihn dazu bewegen, wenn er doch gar nicht wissen kann, was da zurzeit eigentlich abgeht?
Davon abgesehen, als Smoker ihn eine Seite weiter darauf anspricht, ob er etwa auch mit der Unterwelt verbunden ist, gibt dieser ihm keine klare Antwort. Erst weist er die G5 Soldaten, die sich um Smokers Verletzungen gekümmert haben, zurecht und, nachdem diese außer Sicht waren, erklärt er ihm bloß, dass er noch immer er selbst ist. Er hat die Frage damit nicht klar verneint, sondern sich im Prinzip eigentlich nur gerechtfertigt. Sollte ich mit meiner Vermutung richtig liegen.
Um es also noch einmal kurz zusammen zu fassen … Ich bin der Auffassung, dass Kuzan sich in die Unterwelt eingeschleust hat und er darauf mit dem oben gezeigten Panel und besagtem Zitat anspielen wollte! Das erst mal dazu.




Damit wären wir dann auch schon bei dem eigentlichen Grund meines Beitrags … Kuzans Meinung über Flamingo und welche Gefahr dieser scheinbar darstellt. Allerdings frage ich mich mittlerweile … Hat er damit tatsächlich Doffy selbst gemeint? Ich bin mir da ehrlich gesagt nicht so sicher und gehe eher davon aus, dass er sich hier auf die Konsequenzen seiner Niederlage, und seinem damit verbundenen Sturz, bezogen hat, die er im aktuellen Arc wohl definitiv einfahren wird. Auch hier würde ich gerne kurz erklären, wieso ich das glaube …




Flamingo hat weite Kreise gezogen. Er besitzt Kontakte zu vielen Nationen, die er scheinbar mit Waffen beliefert und die scheinbar sogar regelrecht von diesem abhängig sind. Was also, wenn er plötzlich fällt und sein Imperium über ihn zusammen kracht wie ein Kartenhaus? Seine Möglichkeiten wären danach extrem begrenzt und dass er weiterhin als Waffenlieferant fungieren könnte dürfte wohl ausgeschlossen sein. Und das auch nur vorausgesetzt er entkommt noch irgendwie aus dieser Lage, was aber, dank der Anwesenheit der Marine, schon fast auszuschließen ist.
Sein Sturz würde also nicht bloß den Fall eines Shichibukai, und die Befreiung Dressrosas von dessen Tyrannei, bedeuten, sondern gleichzeitig auch für Revolutionen und Kriege in allen möglichen Nationen der OP-Welt sorgen!
Darüber hinaus ist er noch immer der wichtigste Teil der Unterwelt und pflegt ebenso Kontakte zu den Yonkou. Hierbei spreche ich ganz bewusst von mehreren, da auch Pekoms und Tamago, die beiden Schläger von Big Mam, bei der Übertragung von Shinokuni gezeigt wurden.




Sie sind somit ebenfalls Teil der Unterwelt und stehen somit, wohl oder übel, mit Flamingo in Verbindung, somit also auch Big Mam selbst. Wenn auch etwas indirekter, als es wohl bei Kaido der Fall ist.
Bei Blackbeard dürfte es sich im Übrigen eventuell ähnlich verhalten. Kontakt zu Flamingo ist durchaus möglich, alleine schon wegen Kuzan, zu dem sich Burgess kritisch äußerte.




Dieser erklärte Blackbeard, dass er Kuzan nicht trauen würde. Sollte sich mein Verdacht nun also bewahrheiten, und Kuzan konnte sich erfolgreich in die Unterwelt einschleusen, dann wirft das dementsprechend natürlich die Frage auf … Hat er sich tatsächlich eigenständig dort eingeschleust oder nur, um seine eventuelle Tarnung in Blackbeards Reihen nicht zu gefährden? Die Äußerung von Burgess über Kuzan lässt ja vermuten, dass dieser inzwischen wohl mit Blackbeard in Verbindung steht. Da dieser es geschafft hat zum Yonkou aufzusteigen, und Kuzan nicht länger (offiziell) der Marine angehört, wäre es durchaus möglich, dass sich dieser nun bei Blackbeards Truppen eingefunden hat. Dass er dort ist, um unter Blackbeards Flagge als Pirat zu dienen wird hier wohl niemand ernsthaft glauben, mich eingeschlossen. Sein ganzes bisheriges Verhalten spricht schließlich dagegen.
Sollte es aber nun wahr sein, dass er Teil der Unterwelt ist, und gleichzeitig auch noch Blackbeard „unterstellt“ ist, dann würde das bedeuten, dass Flamingo vielleicht sogar mit gleich drei (!) Yonkou in Kontakt steht. Wenn auch mit zwei von ihnen eher indirekt.

Im Übrigen würde dies auch Flamingos Äußerung auf Punk Hazard erklären, die er Kuzan entgegen rief …




Alleine hier dürfte klar sein, dass Kuzan scheinbar etwas anders agiert, als er es noch während seiner Amtszeit bei der Marine getan hat. Wenn selbst Flamingo sich fragt, was Kuzan eigentlich ist. Kuzan scheint auf jeden Fall etwas Dreck am Stecken zu haben. Wenn dies auch wohl eher einer Art (eigenständigen) „verdeckten Operation“ geschuldet sein könnte.
So oder so scheint er sich nun anders zu geben, als er es noch als Marineoffizier getan hat. Auch wenn er gegenüber Smoker betont hat, das er noch immer er selbst ist, wovon auch ich, so wie wohl jeder andere Leser ebenfalls, überzeugt bin.

Die mögliche Verbindung der drei Yonkou, die alle mit Flamingo in Kontakt stehen könnten, dank dessen Aktivitäten in der Unterwelt, würden wiederum die Aussage von CC auf Punk Hazard, kurz bevor dieser von Ruffy ein wenig aufgemischt wurde, wieder in einem etwas anderen Licht da stehen lassen.




Er spricht dort nicht von einem Yonkou, sondern von den Yonkou, also von mehreren. Bisher bin ich, wie wohl so ziemlich jeder andere auch, davon ausgegangen, dass er sich hier schlichtweg auf denjenigen bezogen hatte, der von Flamingo mit den Smile beliefert wird, bei dem es sich, wie wir ja jetzt inzwischen wissen, um Kaido handelt.
Doch all diese kleinen Indizien, die von Pekoms und Tamago empfangene Übertragung von Shinokuni, Kuzan’s scheinbare Zugehörigkeit zu Blackbeard, seine Warnung an Smoker, wodurch man ebenfalls auf eine Zugehörigkeit seinerseits in der Unterwelt spekulieren kann usw. … All das lässt diese Aussage nun in einem ganz anderen Licht da stehen. Was wenn CC sich hier gar nicht "nur" auf Kaido, sondern auf die vier Yonkou allgemein bezogen hat?
Damit lässt sich festhalten, dass die Niederlage, und der damit verbundene Sturz, von Flamingo weit größere Konsequenzen haben könnten, als uns bisher überhaupt klar ist.
Das Chaos, das sich in einigen Nationen weiter ausbreiten könnte, gefolgt von Revolution und Krieg, und vor allem die vier Yonkou, von denen eventuell gleich drei (!) mit Flamingo in Kontakt stehen, wenn auch nur einer von ihnen etwas direkter, als die anderen … Der Fall von Flamingo könnte ähnliches bewirken, wie einst der Tod von Whitebeard!

Oda hat ja bereits im aktuellen Arc unter Beweis gestellt, dass das, wodurch sich die NW eigentlich überhaupt erst auszeichnet, Chaos, auch entsprechend in seinen neuen Handlungssträngen vertreten sein wird. Das bevorstehende Chaos auf Dressrosa, und vor allem der doch recht chaotische Anfang des Arcs, lassen darauf schließen, dass Oda nun eine etwas andere und vor allem auch heftigere Spur fahren wird.
Wenn Kuzan also sagt, dass es die gewaltigste Hürde, der sich Sakazuki entgegen stellen muss, seitdem er das neue Marine Hauptquartier anführt, bedeuten könnte, dann kann man durchaus annehmen, aufgrund all dieser, teils doch versteckten, Indizien, dass er es auch genau so meint!

Wie gesagt, das Ganze steht noch auf sehr wackligen Beinen. Der Gedanke daran, was die baldige Niederlage von Flamingo allerdings für enorme Konsequenzen nach sich ziehen könnte, sind aber, mMn, schon sehr reizvoll ... Aber eins dürfte klar sein: Die Dreimacht wankt enorm und dürfte, ähnlich wie Flamingos Imperium, schon sehr bald in sich zusammen krachen! Persönlich sehe ich Flamingo hier als ersten Dominostein, dessen Sturz eine Kette von Ereignissen hervorrufen wird, durch welche die gesamte NW ins Chaos gestürzt wird und die Dreimacht, die die 5 Weisen so mühsam versuchen aufrecht zu erhalten, nicht länger Bestand haben wird!
Ich bin jedenfalls gespannt wie ein Flitzebogen, was genau Kuzan, und allen voran Oda, uns mit dieser Message von Kuzan eigentlich genau mitteilen wollte. Und natürlich auch welche Rolle er selbst nun eigentlich bei dem Ganzen spielt. Nach dem Dressrosa Arc dürften wir auf jeden Fall schlauer sein!

Kaidoawesome schrieb:

Der Sturz von Flamingo wird gewaltige Spuren hinterlassen, das ist klar. Aber, dass er auf einmal mit allen drei Yonkou eine Verbindung zu denen hat, das denke ich weniger. Erstmal müssen wir mal schauen, ob er überhaupt an Big Mum und Blackbeard Waffen verkauft, wie er es bei den anderen Königreichen tut, da bin ich mir nicht so sicher. Außerdem sind es ja nur Broker, die ja "nur" Waffen von ihn haben wollen, sind aber ansonsten von ihm relativ unabhängig, die Broker können sich ja nach Flamingos Sturz an einen anderen Waffenhändler bedienen bzw kaufen, auch wenn vielleicht nicht mehr so einfach.

Aber genau das ist ja der Punkt. Flamingo ist praktisch das Aushängeschild der Unterwelt und der Broker. Er gilt als Kopf des Ganzen, als Boss der Unterwelt. Broker bedeutet ja übersetzt schließlich auch Vermittler, und genau das tut er demnach auch. Er vermittelt. Er stellt Kontakt zwischen einzelnen "Kunden" her, unterbreitet diesen verschiedene Angebote (wie eben bei der Sache mit Shinokuni) und wartet dann auf Gebote bzw. Anfragen. Somit wird auch er derjenige sein, auf den alle Verbindungen alle der anderen Broker zulaufen dürften. Das durften wir ja auch bereits auf Punk Hazard beobachten, da all die zugeschalteten Broker von ihm bzw. seinen Leuten dazu geholt wurden. So in etwa stell ich mir seine Rolle als Boss der Unterwelt jedenfalls vor.

Das er da so einfach ersetzt werden könnte glaube ich nicht. Dafür scheint er in alledem viel zu tief verstrickt zu sein, sich viel zu sehr dort etabliert zu haben. Die Anwesenheit von Pekoms und Tamago bei der Übertragung von Shinokuni, als auch Kuzans mögliche Verbindung zu Blackbeard, ebenso wie zur Unterwelt, lassen zumindest die Vermutung zu, dass Flamingo nicht nur mit Kaido, sondern eben auch mit den anderen beiden "bösen" Yonkou in Kontakt steht. Wenn die Beziehung zu diesen auch etwas indirekter zu sein scheint.
Viele vermuten ja auch, dass Flamingo die Mera Mera eigentlich längst an Blackbeard verkauft hat und Burgess praktisch nur dort ist, um den Gewinn dort abzuholen. Würde auch erklären, wieso Flamingo es Diamante zutraut die Lage im Kolosseum alleine zu regeln, trotz der Anwesenheit von Burgess, als eben auch Ruffy. Und das einer der engsten Vertrauten von Blackbeard bereits jetzt aus dem Verkehr gezogen wird kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Man stelle sich in diesem Fall auch mal vor, was geschehen würde, wenn Ruffy jetzt am Ende doch noch die Mera Mera erhält und der womögliche Deal mit Blackbeard dadurch platzen würde ... Würde dieser dann auch versuchen gegen Flamingo vorzugehen, so wie es schon oft von Kaido erzählt wurde, sollte die SAD Fabrik zerstört werden? Auch wenn Law über Doffys Verbindung zu Kaido Bescheid weiß, so dürfte ihm das, was sich in der Unterwelt so alles abspielt, kaum zugänglich sein, solange er nicht selbst Teil von dieser ist. Somit würde sich Flamingo also einen weiteren Yonkou zum Feind machen, neben Kaido.
Im Moment gibt es einfach extrem viele Möglichkeiten und teils auch recht versteckte Indizien, durch die man durchaus schlussfolgern könnte, dass Flamingo ggf. nicht nur mit Kaido Geschäfte am Laufen hat. Nur in wie weit er mit den anderen beiden Yonkou, oder zumindest mit Big Mam (weil die Sache mit Blackbeard wirklich noch seeeehr spekulativ ist und noch mit recht wenig Belegen gestützt werden kann) in Kontakt steht, das ist noch fraglich.

Kaidoawesome schrieb:

Dazu kommt noch, dass es auch Leute gibt, die sich in der Unterwelt eingeschlossen haben, die GEGEN Flamingo sind, siehe Kuzan

Naja, das Kuzan sich in die Unterwelt eingeschleust hat ist ja noch lange nicht bewiesen. Es ist einfach ein Verdacht, den ich seit seinem Auftritt auf Punk Hazard hege, weil ich mir sonst nicht erklären kann wieso er dorthin zurückgekommen sein sollte ... Ohne die Übertragung gesehen zu haben, die nur für die Broker bestimmt war, um denen Shinokuni als Waffe schmackhaft zu machen, kann er unmöglich von den Geschehnissen dort gewusst haben. Und wieso sonst sollte er auf ausgerechnet die Insel zurückkehren, auf der er eine Niederlage gegen Sakazuki um das Amt des Großadmirals einfahren durfte, wenn es dafür keinen triftigen Grund gibt? Das will mir einfach nicht in den Schädel gehen, deswegen bleibt für mich auch eigentlich nur die Option, dass er wirklich Teil der Unterwelt ist ... Auch wenn das eben noch nicht bewiesen ist.

Kaidoawesome schrieb:

Von daher könnte ich mir ruhig vorstellen, dass Akainu, unabhängig von der WR, Fujitora befiehlt, Flamingo anzugreifen, das traue ich unserem Großadmiral schon zu. Gut, das wird wahrscheinlich nicht passieren, da Ruffy wahrscheinlich den Endboss besiegt, wie schon immer in der Handlung dieses Mangas, aber Fujitora könnte danach Flamingo mit zum HQ schleppen, wo Akainu ihn dann hinrichten würde. (Und das würde die ganze Welt sehen, und wir hätten das Chaos, was du ja schon gesagt hast) Nebnebei würde sich die Kluft zwischen der Marine und der Weltregierung immer mehr spalten, was ich ehrlich gesagt auch hoffe. (Aber das ist nur Wunschtraum) .

Ich hab ja auch schon gesagt, dass Flamingo diesen Arc voraussichtlich nicht überstehen wird. Nach dem letzten Kapitel dürfte Ruffys Groll diesem gegenüber stark genug sein, um gegen ihn vorzugehen. Die Storys von Bellamy und Rebecca werden nur weiteres Öl ins Feuer gießen. Wenn dann noch die SAD Fabrik zerstört wird, die Gefangenen befreit wurden, die Spielzeuge zurück verwandelt wurden und ihre Erinnerungen zurückbekommen, die Zwerge am wüten sind, die verlorenen Kämpfer der einzelnen Blocks wieder mitmischen können und auch die königlichen Truppen, gemeinsam mit König Riku, auf dem Schlachtfeld auftauchen, dann wird Doffy mit dem Rücken zur Wand stehen. Und egal wie man es auch dreht und wendet ... Er wird aus dieser Situation nicht mehr heil herauskommen. Sollte er also Dressrosa verlieren, all seine Machenschaften dort aufgedeckt werden usw. dann bin ich mir eigentlich ziemlich sicher, dass die Marine, in diesem Fall angeführt von Issho, handeln wird. Da dürfte ihnen auch seine Herkunft relativ egal sein. So was werden die wohl kaum dulden. Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Kaidoawesome schrieb:

Zur Sache mit CC: Ich würde seine Aussagen nicht ernst nehmen, wie wir wissen, ist CC der Meister der Scheinheiligkeit, er könnte es ja gesagt haben, um Ruffy abzuschrecken, und zweitens könnte er es auch rausposaunt haben, damit er Ruffy provozieren, womit dieser sein Angriff auf den Gasmenschen aus Ccs Sicht aufhören hätte müssen, aber uns ist klar, dass Ruffy sich nicht vor sowas sich erschrecken lässt.

Mir ist durchaus bewusst, dass die Aussage von CC über die Gegner, die sich Ruffy mit einem Angriff auf ihn zum Feind machen würde, nur dem Zweck diente diesen von seinem Angriff abzuhalten. Doch das ändert ja im Prinzip nichts daran, dass CC hier nicht explizit von einem Yonkou, also Kaido, gesprochen hat, was ja als Drohung eigentlich bereits ausreichen sollte, sondern eben von den Yonkou, von mehreren, gesprochen hat.
Und all die kleinen Indizien, die ich im Startpost bereits aufgeführt habe, die wiederum darauf hindeuten könnten, dass auch Blackbeard und Big Mam, durch die Unterwelt, mit Flamingo in Kontakt stehen, lassen die Aussage von CC, auch wenn sie in erster Linie nur dem Zweck galt seine eigene Haut zu retten, in einem völlig anderen Licht da stehen. Jedenfalls meiner Meinung nach

Naja, die Theorie, dass Flamingo die Nutzer der SMILE irgendwie kontrollieren kann existiert nun schon seit zwei Jahren, seit Punk Hazard, ist mittlerweile aber schon so gut wie widerlegt.
Um mal ein Beispiel zu nennen: Momos Vision auf PH rührte nicht aus einem Effekt seiner Frucht, sondern den ausgesprochenen Worten von Ruffy, die er einst auch vom Don, auf Dressrosa, hörte. Er fühlte sich an diese Situation einfach nur erinnert, in der er beobachtete wie Doffy einen Unschuldigen eiskalt abgeschlachtet hat. Sowas kann einen achtjährigen Jungen schon traumatisieren. Zumal seine gegessene Frucht keine SMILE ist, sondern die Technologie der SMILE auf seiner Frucht beruht, die von Vegapunk entwickelt wurde. Das erklärt auch Flamingos Interesse an Momo. Er wird ihn brauchen, um SAD wieder neu aufbauen zu können und so die Produktion der SMILE, wie gehabt, fortführen zu können.

Dass Kaidou noch auf Dressrosa aufschlagen wird darf wohl auch bezweifelt werden. Alleine schon wegen dem Birdcage, da durch diesen keine Informationen mehr über die Schwelle der Insel gelangen können. Dadurch fehlt es Kaidou an Mitteln, um von dem aktuellen Chaos auf Dressrosa zu erfahren, wodurch er aktuell auch keinen Grund hat dort hinzufahren. Das wird aber ggf. anders aussehen, sobald die Nachricht von Doffys Sturz um die Welt geht. Einen Vergeltungsschlag gegen Dressrosa traue ich ihm da, nach allem was wir bisher von ihm wissen, durchaus zu. Aber das ist noch Zukunftsmusik.

Die Theorie, in der Flamingo die SMILE Nutzer unter seine Kontrolle bringt und sich dieses Mittel zu eigen macht, um seine eigene Position zu stärken, halte ich inzwischen aber nicht mehr für realistisch und für, so gut wie, widerlegt.