Wenn die Marine die Samurai wegsäbelt,
werden sie eine neue Instanz einsetzen, zu der dann Bär etc gehören.
Die wie Samurai funktionieren aber der WR Loyal sind.
Ob diese dann aus als Pacifista Spezial Einheit mit Sentoumaru fungieren sei dahin gestellt.

Die 3 Macht wird immer bestehen.
Es wird mit Sicherheit auch nie passieren dass sich alle zusammen schließen um die Marine platt zu machen.

Ruffy dürfte schon nach der Dressrosa-Arc einen Ruf inzwischen besitzen, der an einen der Kaiser heranreichen könnte.

- Sohn Dragons
- Teilnehmer des GE
- alle 3 großen Einrichtungen der Weltregierung angegriffen
- Sturz von 3 Shichibukai

Und nun hat er - völlig unabsichtlich - auch noch damit angefangen, potentiell starke Anhänger um sich zu scharen, die ihm helfen wollen, PK zu werden. Bartolomeo oder Don Chinjao sind keine Einzelfälle, denn auf Shabondy gab es ja auch bereits hunderte von Piarten (darunter neue Rookies), die sich in den Dienst der SHB gestellt hätten, wäre die Einladung von den wirklichen Originalen gekommen. Und Inseln wie die FMI (die Ruffy schon unter seinem Schutz stellen will) und Dressrosa (nach der Arc) kommen noch hinzu. Ruffy ist drauf und dran, einer der Major Player in der New World zu werden und davor hat die Marine Angst, da sie sein Potential seit dem Großen Ereignis ganz genau kennt.

Spannend dürfte in den kommenden Monaten bzw. Jahren sein, was sich aus dem anstehenden Königstreffen ergeben wird und ob es einen wirklichen Paradigmenwechsel der Macht zur Folge haben wird. Die Abschaffung der Shichibukai als Institution ist ja nur ein Glied der Kette, was ganz andere politische Entwicklungen mit sich nachziehen wird. Amazon Lilly bspw. würde sich ohne Schutz der Marine wohgl sofort Ruffy anschliessen, sollte er zu diesem Zeitpunkt der Handlung dementsprechende Macht besitzten. Für Water 7 und Alabasta, zwei Inseln, denen die Marine mehr oder weniger übel mitgespielt hat und die nur durch Ruffys Einschreiten gerettet wurden, dürfte Ähnliches gelten.

Erst einmal sei gesagt, dass wie die bereits erwähnt hast, es sich schon seit einiger Zeit abzeichnet, dass die 3 Macht bröckeln wird und die Welt dadurch im Chaos versinkt.
Uns wurde schon im Alabasta Arc präsentiert, auch wenn zu diesem Zeitpunkt nichts über die 3 Macht bekannt war, dass diese auf kurz oder lang nicht funktionieren wird. Sir Crocodile hat als einer der 7 Samurai, seine eigenen Pläne geschmiedet, die keineswegs förderlich für die Weltregierung waren, daran ist schon zu erkennen, dass zumindest die 7 Samurai, kein stabiler Bestandteil dieser Macht sind, und noch viel weniger sind sie treue Untergebene der Weltregierung. Dieses Muster setzte sich konsequent bei jedem der Samurai durch, keiner dieser "Untergebenen" der Weltregierung, hatte auch nur die kleinste Motivation dieser zu Helfen, sie alle waren lediglich auf die Rechte des Titels aus um von der Marine nicht gejagt zu werden. Dies ist auch gut an der Schlacht des Marineford zu sehen, in welcher sich ein Samurai vollkommen weigerte die Regierung zu unterstützen (Jinbei) und Boa Hancock lediglich dem Ruf nachkam, um Luffys Wunsch zu erfüllen, diese kämpfte dann jedoch auch nicht konsequent für die Weltregierung, sondern rettete Luffy einige Male vor zu starken Gegnern.
Man konnte also schon seit einiger Zeit erkennen, dass die Institution 7 Samurai nicht auf ewig eine Hilfe für die Weltregierung bleiben wird.

Nun sind wir auf Dressrosa angekommen, und es scheint langsam, als würde die Weltregierung vollkommen verzweifelt versuchen diese 3 Macht aufrecht zu erhalten, da sie immer wieder neuen Ersatz für die alten Samurai suchen, auch wenn ihnen längst klar sein sollte, das die Samurai nur selten eine Hilfe für sie sind und diese für sich und ganz bestimmt nicht für die Weltregierung arbeiten.
Doch auf Dressrosa, könnte sich diese Institution ein für alle mal erledigen. Wir haben zum einen Law, der die Regierung verrät, indem er eine Allianz mit Luffy eingeht um einen anderen Samurai zu stürzten, damit bleiben also noch 6 Samurai. Don Flamingo, welcher durch diese Allianz gestürzt werden soll spinnt ebenfalls hinter der Weltregierung seine Fäden und nutzt seinen Posten aus, dadurch wird dieser sollte Luffy es nicht gelingen ihn zu stürzten von unserem neusten hohen Mitglied der Marine Fujitora gestürzt, damit bleiben also nur noch 5. Fujitora ist übrigens im weiteren Teil das Stichwort, denn dieser scheint die 7 Samurai, genau wie sein Vorgesetzter Akainu überhaupt nicht zu akzeptieren. Er möchte die Institution 7 Samurai aus der Welt schaffen und wird dies wie es scheint mit der Hilfe von Akainu auch tun. Wir haben nun also nicht nur viele Samurai, die gegen die Weltregierung gearbeitet haben, sondern nun auch eine Marine, welche die Samurai nicht mehr akzeptieren will und diese somit auch bekämpfen wird.
Hiermit zeichnet sich für mich ganz klar die Auflösung der 7 Samurai ab. Die Weltregierung, wird sich nicht ewig neue Samurai suchen könne, welche sie immer wieder verraten um somit auch noch die Marine langsam aber sicher wütend werden zu lassen.
Hier zeichnet sich also schon die erste Stufe des Chaos ab, der Untergang der 7 Samurai, wodurch sich nur noch 2 Mächte gegenüber stehen würden.

Doch auch diese 2 Mächte scheinen zu bröckeln, so schienen die 4 Kaiser lange Zeit ein unüberwindbares Hindernis zu sein, welchen es sich entweder anzuschließen gilt, oder man seinen Untergang besiegelt. Doch genau diesen Regeln, beugen sich die neuen Supernova nicht, sie wollen die Kaiser stürzten. Uns werden zwei Piratenallianzen präsentiert, die es sich zum Ziel gesetzt haben einen der Kaiser zu stürzten, wie es scheint jedoch nicht ihre Rolle einzunehmen, da sie sich sonst untereinander bekämpfen würde, was nur dazu führen würde, dass die Mitglieder beider Allianzen zu geschwächt wären um den Kaisertitel zu übernehmen. Wir können also davon ausgehen, dass in absehbarer Zeit mindestens ein Kaiser fällt, wahrscheinlich sogar zwei. Diese Kaiser stellen schon immer die große Gegenmacht zur Weltregierung und ihren 7 Samurai dar.
Da nun die Weltregierung zu bröckeln beginnt, durch den Verlust der Samurai, kommt es diesen wohl ganz Recht, dass ebenfalls ihre Gegenmacht, an Stärke verliert. Somit würde die Weltregierung die 7 Samurai verlieren, und gegen diese fortan als Feinde kämpfen müssen, hätte jedoch auch eine geringere Gefahr, die sich gegen sie stellt.
Jedoch wird sich dies nicht untereinander ausgleichen, da durch den Fall dieser Mächte einen neue auf die Bildfläche treten wird, die wesentlich unkontrollierbarer ist und somit die Welt ins Chaos stürzten wird, die schlimmste Generation der Piraten, die 11 Supernova (die vom Sabaody Archipel, nicht alle die sich jetzt irgendwie einen Namen gemacht haben). Doch wird diese neue Macht keine Gegenmacht zu den Kaisern noch zur Weltregierung darstellen, nein sie sind eine Gegenmacht, die sich gegen gleich beide Mächte stellt. Sie sind nicht daran interessiert die Welt im Gleichgewicht zu halten, und möglichst friedlich ein großes Gebiet zu halten und den ganzen Tag zu feiern, sie möchten Chaos und ihren Spaß, und es ist ihnen egal wer sich ihnen dabei in den Weg stellt. Die Supernova werden diejenigen sein, die die letzte Stufe zum Chaos einleiten und durchführen werden, sie werden alles und jeden bekämpfen und alle Gegenmächte angreifen, um mächtiger zu werden und die Welt ins Chaos zu stürzten. Zwar können wir am Beispiel von Luffy sehen, dass nicht alle Supernova die Welt ins Chaos stürzten wollen, jedoch ist auch ihm egal mit wem er sich anlegt, und er schreckt weder vor Kaisern noch vor der Weltregierung zurück.
Der uns bevorstehende Zustand wird die Welt verändern, und die Mächte ins wanken bringen, weshalb die 3 Macht, uns nicht mehr lange begleiten wird, da diese die Ordnung darstellt, die neue Ära jedoch von Chaos beherrscht werden wird.

Diese Aussage ist grundlegend falsch. Die Shichibukai und das MHQ, welches der Dreimacht angehört (und nicht die Regierung selbst) bilden eine Einheit, die gemeinsam so mächtig sind wie es ein Yonkou mitsamt dessen Crew und Alliierten ist. Über was für kämpferische Einheiten die Regierung sonst noch verfügt, von den CP Einheiten mal ganz abgesehen, wissen wir ja noch gar nicht. Da Kong aber als Generalkommandant bezeichnet wurde, welcher die Aufgabe hat alle Streitkräfte der Weltregierung zu organisieren kann man wohl davon ausgehen, dass es, neben der Marine, wohl noch weitere geben wird, da deren Befehlsgewalt nun mal in erster Linie in den Händen des Großadmirals liegt. Gebe es nur die Marine wäre der Posten des Generalkommandanten eigentlich völlig sinnlos.
Über was für Streitkräfte die Regierung also sonst noch verfügt wird sich erst noch zeigen müssen. Die Marine dürfte allerdings ihr mächtigstes Zugpferd sein, deren Hauptquartier ja auch nicht grundlos zur Dreimacht gehört.


Auch das lässt sich nicht mit Sicherheit sagen. Die Marine schob bei dem Treffen zwischen Shanks und Whitebeard zwar bereits Panik, doch am Ende des GE zeigte sich eigentlich recht deutlich, welche Seite da die Oberhand hatte. Fakt ist, dass die Admiräle, als auch Leute wie Garp, Senghok, die Vizeadmiräle, aber auch die Shichibukai noch alle recht fit waren. Die WBB dagegen stand mit dem Rücken zur Wand. Besonders als Whitebeard selbst verstorben war, der ohne Frage die mit Abstand größte Bedrohung für die Marine dort dargestellt hat. In wie weit hier jetzt aber ein zweiter Yonkou mitsamt dessen Truppen einen Unterschied gemacht hätte können wir nicht mit Sicherheit sagen. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das Gefecht dann zumindest ausgeglichener wäre, als es nun am Ende eigentlich war.


Du sagst es ja schon selbst. Ein weiterer Kampf hätte keinen Sinn gemacht. Die Hinrichtung von Ace wurde zwar unterbrochen, ihr Ziel, sein Tod, haben sie allerdings trotzdem erreicht. Darüber hinaus ist ihnen sogar noch gelungenen Whitebeard selbst zu töten. Die Marine hat beim GE nicht einfach nur ihr Ziel, das sie mit der Hinrichtung verfolgt hatten, erreicht, sondern sind an diesem sogar noch vorbeigezogen. Sich dann mit einem weiteren Yonkou, direkt im Anschluss, anzulegen wäre schlicht und ergreifend unklug gewesen. Wozu unnötige Opfer einstecken müssen, wenn man doch längst erreicht hat, was man wollte? Das sagt aber im Grunde nichts darüber aus, ob das MHQ dann gefallen wäre, mit einem Kampf gegen die Bande von Shanks, oder nicht.


Es braucht schon mehr, als das Ausscheiden der Shichibukai. Diese stellen keine so gewaltige Weltmacht dar, wie es die Yonkou oder das MHQ tun, die entweder über ein bestimmtes Gebiet herrschen, und dieses somit auch beschützen und verteidigen (müssen) und die anderen bemühen sich um die Sicherheit aller unschuldigen Menschen, die unter Piraterie o.Ä. leiden müssen. Wenn eine dieser beiden Säulen fallen dann ja, dann ist das Chaos vorprogrammiert. Ein Blick auf in die NW, kurz nach dem Ableben von Whitebeard, genügt da bereits als Beweislage. Die Shichibukai allerdings sind da schon etwas unabhängiger und auch flexibler. Flamingo stellt hier, als König und ehemaliger Weltaristokrat zwar eine Ausnahme von der Regel dar, aber im Großen und Ganzen wäre der Fall der Shichibukai wohl am ehesten zu verkraften. Zumal deren Stellung auch einfach von Kuma und der Parcifista-Armee übernommen werden könnte. Da dürfte sich in den letzten zwei Jahren wohl so einiges getan haben und wozu bereits die alten Modelle der Parcifista fähig waren haben wir bereits vor dem TS mehrfach miterleben dürfen. Sowohl auf dem SA, als auch in Marineford.


Die viel wichtigere Frage ist doch ... Will Sakazuki das Gleichgewicht überhaupt wahren? Niemand verabscheut Piraten und andere Verbrecher so sehr wie er es tut. Etablierte Piraten, wie es die Shichibukai und die Yonkou sind, die von der Regierung weitestgehend geduldet und in Ruhe gelassen werden dürften ihm wohl ziemlich stinken. Jetzt, als Großadmiral, dürfte er durchaus am richtigen Hebel sitzen, um weitreichende Veränderungen vorzunehmen. Alleine die Umstrukturierung des MHQ's, das nun in die NW verlagert wurde, spricht doch eine eindeutige Sprache. Sakazuki will ganz offensichtlich andere Seiten aufziehen und nun akuter gegen die Piraten vorgehen. Ob er da überhaupt wert darauf legt ein Gleichgewicht zu wahren ist fraglich ... Dürfte auch ein gewaltiger Streitpunkt zwischen ihm und den 5 Weisen sein, die sich ja die aller größten Mühen geben, um das Gleichgewacht zu halten.


s.o.


Vermutlich sein Sinn für Gerechtigkeit. Ich hab das schon im aktuellen Kapitelthread geäußert, sag's aber gerne noch mal ... Auf mich wirkt Issho mit seinen bisher gezeigten Idealen so, als wenn er eine Kombination aus Kuzan und Sakazuki wäre, was seine Gerechtigkeitsphilosophie betrifft. Auf der einen Seite ist ihm das Wohl der Zivilbevölkerung sehr wichtig (Kuzan), was Sakazuki ja ziemlich egal ist, wenn es um das Liquidieren von gefährlichen Individuen geht (Ohara), auf der anderen Seite scheint er aber auch jede Art von Piraten zu verachten und nicht dulden zu wollen, zu denen nun mal auch noch immer die Shichibukai zählen.


Der Don ist schon ein sonderbarer Charakter ... Er sprach bereits auf Jaya von einer neuen Ära, in der nur die Stärksten überleben würden. Kein Charakter hat die neue Ära, die bereits angebrochen ist, so sehr gepusht und auch erwartet, wie er es getan hat. Und doch wird er der Erste sein, der in dieser zu Fall gehen wird ^^
Law hat es ja auf Punk Hazard schon recht deutlich formuliert ... Flamingo hat auf den Anbruch der neuen Ära kaum reagiert, sondern hat einfach nur abgewartet. Wirklich gehandelt hat er gar nicht, was sein Fehler war. Doffy hat die neue Ära zwar so sehr erwartet wie sonst niemand, doch wird er sich unter dieser wohl etwas völlig anderes vorgestellt haben. Der hätte wohl nicht damit gerechnet, dass er von dieser Ära kaum etwas mitkriegen wird, ehe er die Hucke voll kriegt ^^


Big Mam ist ja jetzt schon aktiv geworden. Und Kaido wird spätestens nach Dressrosa sich aktiv einschalten, um die zwei Störenfriede, Ruffy und Law, aus dem Weg zu räumen. Blackbeard ist auch nicht fern.


Es wird Chaos ausbrechen. Und zwar schon nach Dressrosa. Wenn man mal bedenkt zu wem der Don alles Kontakte pflegt ... Dutzend Königreiche, drei Yonkou und und und. Er ist der Vermittler schlechthin. Nach dessen Sturz dürfte wohl ein ähnliches Chaos ausbrechen, wie wir es bereits nach Whitebeards Tod erleben durften. Das Interessante an der ganzen Sache ist allerdings folgendes: Das bevorstehende Chaos wird wohl nicht enden, ehe die Handlung zu ende geht. Wieso? Ganz einfach, weil nach Doffy bereits der erste Yonkou auf der Abschussliste steht (ob Big Mam oder Kaido, das wird sich noch zeigen müssen), dessen Sturz ebenfalls wieder für Veränderungen sorgen wird und nach diesem folgt bereist der Nächste usw.
Imo wage ich zu bezweifeln, dass das bevorstehende Feuer, das entfachen wird, sich irgendwann noch mal abkühlen wird, ehe die Haupthandlung zu Ende geht. Vermutlich wird sich dieses über die gesamte NW verteilen, bis am Ende nur noch die Regierung steht, die dann in einem gewaltigen Krieg ebenfalls noch zu Fall gebracht wird.

So. Die Bombe ist geplatzt. Der neue Admiral verkündet sein persönliches Ziel, dass er die Institution der 7 Samurai abschaffen will. Im Grunde ist das nicht überraschend. Ein Pirat kann eben nicht aus seiner Haut. Er ist und bleibt Pirat. Ob Sakazuki diese Ansicht ebenso teilt und unterstützt ist noch offen. Ich könnte mir bei seinem Führungsstil und seinem Gerechtigkeitssinn vorstellen, dass er dieses übel aufgrund der Notwensigkeit aufrecht erhalten hatte.

Das ganze kann man im übrigen auch auf die reale Welt übertragen. Wer sich den Artikel zum Kaperbrief auf Wikipedia durchliest/klick, der kommt zu dem Schluss, dass dieses verfahren auch bei uns angewendet wurde.

Hier nochmal kurz die Erklärung von Yousaku:

Siehe Kapitel 69 schrieb:

Die Sieben Samurai der Meere ist eine Gruppe bestehen aus "legalen" Piraten, die Jagd auf andere Piraten machen,
sie teilen ihre Beute mit der Regierung, als Gegenleistung lässt diese sie in Ruhe.
Andere Piraten nennen sie "Regierungs-Hunde", aber unterschätze sie nicht, sie sind mächtig!!!
Mihawk Falkenauge, der Mann, der Bruder Zorro besiegt hat, gehört zu den Sieben Samurai der Meere!

Also gesehen an den punkten war das für beide Seiten ein Gewinn. So schonte die Marine ihre Ressourcen und lässt Piraten für sich „arbeiten“ um so noch Piraten und dergleichen aus dem Spiel/Meer zu nehmen. Die Marine generiert zudem noch zusätzliche Einnahmen.

Hier auch nochmal der Auszug aus Wikipedia:

Kaperbriefe wurden insbesondere dann ausgestellt, wenn Staaten kurzfristig ihre Seemacht verstärken wollten oder schlicht Geld brauchten. Ein typisches Beispiel ist das elisabethanische England, das Francis Drake und andere Kapitäne anwarb, um einerseits Spanien zu schwächen und sich andererseits Einnahmen für den Aufbau einer großen Kriegsflotte zu verschaffen.

Im groben lässt sich dass auch auf die Welt von One Piece runter brechen. Zwar ist es hier nicht Spanien, sondern Piraten, aber das die Marine die erbeuteten Mittel für den Ausbau von Militärischem Gerät einsetzte ist naheliegend.
Aufgrund der PX die in der ersten hälfte der GL so gefährlich sind gibt es für die Samurai eine verschwinden geringe Existenzberechtigung. Und das ganz zurecht wie man gesehen hatte. Die SHB musste vor dem TS mit vereinten Kräften antreten um unter großen mühen einen PX zu besiegen. Wenn man das als Maßstab nimmt, dann steht ihre Erfolgsquote und Effizienz außer Frage.
Ebenso dürften auch die Anzahl der Vize Admiräle gestiegen sein, da höhere Stellen durch Ausschreibungen besetzt wurden und niedere Ränge auch den Sprung auf die Karriereleiter geschafft haben. WB Abschiedsworte haben ebenso wie die von Roger eine neue Welle von Piraten losgetreten und um das auszugleichen braucht man in der Marine auch neue Rekruten.

Ich sehe also durch den Wegfall kein großes Risiko für die Marine. Das Chaos, dass der Threadtitel heraufbeschwört wird vermutlich ein ähnliches Ausmaß annehmen wie nach dem Tod von WB. Und bei dem treffen der Könige, welches Fujitora anspricht wird zwar noch ein wenig Überzeugungsarbeit von nöten sein, aber hier bin ich mir sicher, dass die Marine eben die ausgebaute Flotte und die PX als alleinstellungsmerkmal benutzen werden. Natürlich nur, wenn Sakazuki bzw. die 5 Weisen dem ganzen zustimmen.

Grüße, ATTi

So werde mal ein wenig antworten / versuchen zu antworten, wie ich das ganze sehe.

Wird die Welt "erneut" ins Chaos stürzen, wenn die Sieben Samurai weg sind?

Ich glaube nichtmal unbedingt, dass es die "Abschaffung"/"Entsorgung", der Samuraititel braucht, um die Welt ins Chaos zu stürzen. Dieser Schritt (sollte er denn so kommen) wird mit Sicherheit eine Säule unter einigen sein, die ihren Teil zum Einsturz beitragen. Wie du schon richtig schreibst, ist die Worst Generation (auch in meinen Augen) das Zünglein an der Waage, das für den Sturz der Dreimacht hauptverantwortlich sein wird/ist. Ich habe im Kaiserthread auch schon einmal geschrieben, dass das "stabile" Machtgebilde der (neuen) Welt nur noch mehr Schein als sein ist. Unter den SN bilden sich verschiedene Allianzen, die ja augenscheinlich auf den Sturz eines Kaisers abzielen. Einzeln sind diese Piratenbanden (noch) keine ernsthafte Bedrohung... verbündet stellen sie mMn jedoch schon eine erhebliche Bedrohung dar. Insbesondere dann, wenn die verschiedenen Allianzen auch noch das gleiche Ziel ausmachen. Ist dann erst einmal ein Kaiser durch Piratenhand gefallen, wird ein gehöriger Aufschrei durch die Welt gehen und die Weltregierung ist gezwungen sich den dann aufkommenden Fragen zu stellen. Ein heimliches unter den Tisch kehren, wie es bei Moria gemacht wurde ist im Falle eines gestürzten Kaisers nicht mehr möglich. Die daraus entstehenden Folgen können verheerend sein.



In diesem Zusammenhang ist für mich insbesondere eine Frage sehr wichtig: Was ist das Schlüsselereignis / wird das Schlüsselereignis sein, um die Welt ins Chaos zu stürzen ?

Die Ereignisse auf Dress Rosa werden hier mit Sicherheit einen ersten großen Anstoß geben. Malen wir uns doch einmal aus, was passiert, wenn DF von Luffy in den Boden gerammt wird und somit wieder einmal ein Samurai sein Amt an den Nagel hängen darf... Wie schon so oft beschrieben, wird dadurch zwangsläufig Kaido auf den Plan gerufen, da dieser fortan keine Smile TF mehr bekommt und darüber alles andere als erfreut sein dürfte. Des Weiteren ist uns ja mittlerweile auch bekannt, dass DF sozusagen eine Schlüsselfigur innerhalb des Unterwelthandels einnimmt. Kaido wird also nicht der Einzige sein, der nach einem Sturz DF auf dem trockenen sitzt. Das rückt natürlich weitere Parteien mit in den Fokus, die auf die Schwarzmarktgeschäfte von Dofla angewiesen sind. Für mich steht fest, dass bereits nach dieser Arc -unabhängig von dem Auslöschen der Instituion "sieben Samurai"- die Weichen für das absolute Chaos gestellt werden. Soll heißen, dass es zwar noch nicht zum Ausbruch des absoluten Chaos kommt, sich die Lage jedoch gehörig zuspitzt. Die hieraus ausgelöste Kettenreaktion wird unaufhaltsam alles verändern. Ist ja auch der logische Schritt, den die Geschichte auf kurz oder lang gehen muss. Es bleibt auf jeden Fall spannend.

These: Irgendwie wird die Dreimacht immer bestehen, doch irgendwie wird sie nicht konsequent bestehen
Erstmal muss man sagen, es war lange notwendig, dass jemand diese Worte ausspricht. Diese sogenannten "Samurai" sind schon lange fällig, wie hier im Forum schon seit fast 4 Jahren festgestellt wurde. Es war eine Frage der Zeit bis Oda jemanden diese Worte hat aussprechen lassen.


So jetzt zum Wesentlichen:
Die jetzige Dreimacht wird auf jeden Fall komplett untergehen. Aber alles zu seiner Zeit. Als erstes verlieren die Shichibukai ihren Status. Aber eine Zweimacht kann nicht entstehen, da Marine sonst untergehen würde, sie braucht noch einen Verbündeten als Macht. Wenn sie Pacifista überall hinschicken, dann ist das auch eine eigene Macht.
Ich glaube bis zum Ende hin werden die Kaiser auch nicht mehr existieren. Die Kaiser werden durch den König der Piraten abgelöst. Die Marine wird ein neuen Aufschwung erleben. Die WR gibt es gar nicht mehr.
Neue Dreimacht bilden Revos - Piratenkönig - Marine!

FirstAvenger schrieb:

Neue Dreimacht bilden Revos - Piratenkönig - Marine!

Klingt nicht sehr Wahrscheinlich.
Überleg mal was Whitebeard für eine Macht hatte.
Trotzdem hat er es nicht geschafft sich gegen die anderen zu behaupten,
oder sagen wir zumindest er wollte es nicht versuchen, zu hohes Risiko etc.

Überleg mal was ein Piratenkönig für eine Macht haben müsste um 3 Kaiser zu ersetzen

Lorejin schrieb:

Klingt nicht sehr Wahrscheinlich.
Überleg mal was Whitebeard für eine Macht hatte.
Trotzdem hat er es nicht geschafft sich gegen die anderen zu behaupten,
oder sagen wir zumindest er wollte es nicht versuchen, zu hohes Risiko etc.

Überleg mal was ein Piratenkönig für eine Macht haben müsste um 3 Kaiser zu ersetzen

Der Piratenkönig müsste auch gar nicht die Kaiser ersetzen, da sowohl die Revos als auch er eine Gegenmacht zur Weltregierung darstellen, somit hätte nicht der Piratenkönig in diesem Beispiel das Nachsehen, sondern viel mehr die Weltregierung welche sich 2 Großmächten gegenüber sehen würde.
Jedoch halte ich es auch für unwahrscheinlich, dass die 3 Macht aus Piratenkönig, Revos und WR bestehen wird, da zu dem Zeitpunkt, an welchem Luffy Piratenkönig wird ein Krieg ausbrechen wird, in welchem höchstwahrscheinlich die Weltregierung fallen wird, weshalb die 3 Macht nicht mehr vorhanden sein wird. Zudem sollten nach dieser Logik die Revos jetzt schon einen Teil der 3 Macht darstellen, da sie bereits gegen die Regierung kämpfen, da sie dies jetzt nicht tun werden sie es auch nie, die Welt wird ins Chaos stürzten und die 3 Macht wird sich auflösen, bis dann einies Tages die große Endschlacht kommen wird, nach welcher sich eine neue Ordnung bildet.
Nebenbei, macht es keinen Sinn, dass es Revos gibt wenn die WR gefallen ist, weswegen ich hier weiterhin von der WR und nicht von der Marine ausgegangen bin.

Der neue Piratenkönig hat sich doch als Ziel gesetzt jeden Kaiser zu besiegen. Er möchte sogar ein gewissen Kaiser namens Blackbeard, der zur Zeit einer der stärksten der ganzen Welt scheint. Er wird gegen Ende einen gewissen Sakazuki besiegen der es sogar mit dem legendären Whitebeard aufnehmen konnte. Er wird meiner Meinung sogar den letzten Piratenkönig übertreffen, welche wohlgemerkt gegen Whitebeard immer gewonnen hatte und nur einmal ein Unentschieden verbuchen musste. Die Kaiser sind zur Zeit als Ersatz FÜR den Piratenkönig. Diese werden nicht mehr da sein, sobald Ruffy Piratenkönig da ist. Er MUSS so stark sein.

Verdammt, ist es lange her, seitdem ich zuletzt hier was geschrieben habe...

Zum derzeitigen Zeitpunkt gibt es nicht wirklich viel worüber man diskutieren könnte, weil die eigentliche 'Abschaffung' der Drei Macht lediglich als die Ambition des Admirals bekannt wurde, nicht aber bisher als ein offizielles Unternehmen der Marine beziehungsweise der Weltregierung selbst. Vielleicht sehen sie das wiederum anders, obwohl man sich Gedanken machen sollte, dass jemand wie Issho(Fujitora) ausgerechnet mit sowas zum Admiral wurde. Sakazuki wird wohl vorher ihm weitestgehend befragt haben um nicht einen wahnsinnigen in die Marine zu lassen.
(Obwohl man sich dann auch fragen kann, wie Sakazuki so zu seinem Amt kam, *hust*)

Der Zerfall der Drei Macht wird, wie bereits mehrere hier im Thread geschrieben haben, Chaos hervorrufen. Aber zugegebenermaßen betrachten wir es auch zu sehr aus der Sicht der Leser, die Blickwinkel der anderen Positionen wäre auch zu erwähnen:

-1. Der Großteil der Weltbevölkerung wird wohl den Begriff nicht kennen. Die eigentliche Drei Macht wird wohl hauptsächlich in den Positionen der Marine und der Weltregierung schlicht ein Begriff sein. So werden wohl die Millionenmassen eher erfreut sein zu hören, dass die Shichibukai aufgelöst werden, schließlich handelt es sich weiterhin hier um Piraten. Ausgenommen sind die Bevölkerungen die durch einen Shichibukai ein besseres Leben hatten: So zum Beispiel das Volk Dressrosa und Amazon Lilly.

-2. Auch die meisten Piraten werden damit wohl nichts damit anfangen können. Die werden wohl dadurch eher angespornt sein, weil sie damit nun weniger 'Feinde' zu fürchten haben, weil die Abschreckung der Shichubukai schließlich sie betraff. Außerdem kann man annehmen, dass sie sich auch um die Drei Macht nicht wirklich kümmern werden. Solange die Piraten tun und lassen können, was sie wollen, wird es sie wohl wenig kümmern. Ausgenommen sind die Yonkou, aber dazu später mehr.

-3.Bei den Revolutionären könnte das vielleicht interessanter sein. Es ist schwer einzuschätzen, wie die Revolutionäre gegenüber den Shichibukai eingestellt waren, da aber sie aber indirekt auf der Seite der Marine/Weltregierung waren, kann man annehmen, dass die Revolutionäre über den Wegfall ebenso erfreut sein werden. Zudem ist es wahrscheinlich, dass sie(oder zumindest die höheren Tiere) auch vom Konzept der Drei Macht wussten. Da sie nicht einmal in dieser Sache miteinbegriffen werden, kann man behaupten, dass sie theoretisch nicht von dem Fall beeinflusst werden. In der Praxis kann das je nachdem aber auch anders sein.

-4.Bei den Yonkou wird es nun wirklich interessant! Man kann darüber streiten, ob ihnen der Begriff der 'Drei Macht' was sagt, aber sie werden den Fall der Shichibukais eindeutig begrüßen, da sie schließlich im Konzept der Drei Macht als Gegengewicht gedient haben. Hierunter hätten sie wohl oberflächlich am meisten was zu gewinnen: Keine Konkurrenz die auf der Seite der Marine/Weltregierung steht.

-5.Wie es bei der Weltregierung und der Marine mit dem Ende der Drei Macht aussieht ist momentan am schwierigsten einzuschätzen:
Natürlich hätten sie eindeutig Macht dadurch einzubüßen. Klar, die Shichibukai sind bisher alle selbstsüchtige und intrigante Piraten gewesen, deren Loyalität so sicher war, wie Zorros Orientierungssinn, aber dennoch hatte man im Falle des Marineford-Krieges gut gesehen, wie effektiv die Shichibukai als Verbündete sein können. Es sind eben am Ende namhafte Monster.
Nun muss man es aber folgendermaßen sehen: Wenn es wirklich so sein sollte, und das ist bisher alles andere als sicher, dass die Shichibukai aufgelöst werden sollen, dann wird das eindeutig nicht aus einer spontanen Reaktion geschehen. Wir hatten bereits erfahren, dass die Reihen der Marine deutlich an Stärke zugenommen hatte. Und wie der Stand der Pazifista momentan ist, kann man auch schwer beurteilen.
Ergo: Wenn es wirklich entschlossen sein sollte, dass die Shichibukai aufgelöst werden, so wird es eindeutig daran liegen, dass die 'Kosten' diese Freibeuter unter Schutz zu stellen nun mehr wiegt als den eigentlichen 'Gewinn' aus ihnen. In dem Fall, keinesfalls vor der Macht der Yonkou einzuknicken, sollte die Marine tatsächlich so stark zugenommen haben, dass sie sich selbst mit den Vier Kaiser messen/behaupten können.
Und wenn man nun betrachtet, dass das neue Marine-HQ sich in der Neuen Welt befindet, welches solange das Territorium der Yonkou war, dann ist es eine eindeutige Veränderung der uns bekannten Status der 'Drei Macht'.

Aber natürlich das alles unter der Voraussetzung, dass die Marine/Weltregierung die Ansicht Fujitoras teilt, nicht zu vergessen.^^

FirstAvenger schrieb:

Der neue Piratenkönig hat sich doch als Ziel gesetzt jeden Kaiser zu besiegen. Er möchte sogar ein gewissen Kaiser namens Blackbeard, der zur Zeit einer der stärksten der ganzen Welt scheint. Er wird gegen Ende einen gewissen Sakazuki besiegen der es sogar mit dem legendären Whitebeard aufnehmen konnte. Er wird meiner Meinung sogar den letzten Piratenkönig übertreffen, welche wohlgemerkt gegen Whitebeard immer gewonnen hatte und nur einmal ein Unentschieden verbuchen musste. Die Kaiser sind zur Zeit als Ersatz FÜR den Piratenkönig. Diese werden nicht mehr da sein, sobald Ruffy Piratenkönig da ist. Er MUSS so stark sein.

Bisher haben wir nur die Stärke von Whitebeard gesehen. Es ist davon auszugehen, dass mindestens 2 der Kaiser bei dieser Stärke annähernd mithalten können.
Ich glaube nicht dass Ruffy zum König wird, indem er alle 4 ausschaltet.
Außerdem bin ich mir sicher dass er mit Blackbeard maximal mithalten kann. Ich sage nicht dass er verliert, aber viel Stärker wird er niemals sein.

Außerdem, wenn der König so stark wie bsp die 7 Samurai sein muss, muss das Team dazu gehören. Und in der SHB können wir, bin ich mir sicher, am Ende
keine 7 Personen zählen, die mit Samurais mithalten können.

Hat ja nicht nur mit Stärke des einzelnen zu tun, auch Anzahl ist wichtig.

Lorejin schrieb:

Und in der SHB können wir, bin ich mir sicher, am Ende
keine 7 Personen zählen, die mit Samurais mithalten können.

Wir haben jetzt schon Ruffy, Zoro, Sanji und Franky.

Diese 4 können "locker" mit einem der 7 Samurai mithalten.
Dann gibt es noch Nami, die unglaublich an Stärke gewonnen hat.
Damit wären wir schon bei 5 potentiellen Mitgliedern, die mit den 7 Samurais mithalten könnten.
Es ist natürlich klar, dass es nicht jeder mit jedem Samurai aufnehmen kann, sondern die Stärkeverhältnise angepasst sein müssen.

Dann hätten wir noch Chopper, der in seinem "Rage-Modus" bestimmt einfach mal einen Samurai plätten könnte.

Dazu kommt noch, dass die SHB wahrscheinlich im Verlauf des Animes immer mehr Mitglieder bekommen wird.
Und die SHB immer stärker werden wird!

Deshalb find ich die Theorie mit den Revos - PK - Marine gar nicht sooo unwahrscheinlich.
Ich geh jetzt mal davon aus, Ruffy ist mit PK gemeint.

Ruffy hat vor jeden der 4 Kaiser zu schlagen. Wirkliche Feinde sind bis jetzt von den 4 Kaisern nur Kaido und BB.
Big Mom lass ich mal außen vor, da ich denk sie ist Lolas Mutter.

Und in der SHB können wir, bin ich mir sicher, am Ende

keine 7 Personen zählen, die mit Samurais mithalten können.

Du kannst jetzt nicht für das Ende sprechen. Wer hätte jemals gedacht, dass die SHB i.wann (im gesamten) so an stärke gewinnen wird.
Die 7 Samurai sind auch nicht mehr das, was sie mal waren. Ich nenn da mal Buggy als Beispiel. :D
Und wer hätte jemals gedacht, dass Namis Stärke einen in einem gewissen Grad an Enel erinnern könnte? Also ich nicht.

Ich glaub du überschätzt die SHB extrem!

Ich glaube außer Buggy sind die Samurei´s ernst zunehmende Gegner. Selbst Buggy seine Crew, die in den letzten 2 Jahren gewachsen ist an Größe und Stärke würde ich auch nicht unterschätzen.

Zwar sind die Samurei´s unterschiedlich stark , aber bei einen direkten Kampf Man gegen Man würde Ruffy als Sieger hervorgehen. Bei Zorro wäre es schon schwieriger... Gegen Doffy , Mihawk und Bartholomäus Bär hätte Zorro einen harten Kampf vor sich.

EIn Sanji hätte weniger Chance als Zorro gegen einen Samurei zu bestehen. Ich würde drauf wetten, das er gegen Miawk , Bartholomäus Bär und Hancock keine Chance hätte. Gegen Hancock würde er freiwillig aufgeben. Den Kampf gegen Doffy haben wir ja vor kurzem gesehen. Zwar hatte Doffy ein Vorteil, weil er in seinem vernetzenden Gebiet gekämpft hat aber ich würde sagen das Doffy trotzdem als Sieger hervorgehen würde.

Allein Ruffy gegen Bär bezweifle ich echt sehr stark ob da Ruffy gewinnt!!!

Bär war bisher absolut unbesiegbar.
Und ich glaube einfach, dass es Ruffy noch an Kampferfahrung fehlt.

Buggy ist mit Sicherheit nicht so nebenbei Samurai geworden.
Iwas steckt da dahinter.

Lorejin schrieb:

Allein Ruffy gegen Bär bezweifle ich echt sehr stark ob da Ruffy gewinnt!!!

Bär war bisher absolut unbesiegbar.
Und ich glaube einfach, dass es Ruffy noch an Kampferfahrung fehlt.

Buggy ist mit Sicherheit nicht so nebenbei Samurai geworden.
Iwas steckt da dahinter.

Bisher waren die Pacifistas für die Rookies auf fast unbesiegbar...

Ich hab mich mit dem "locker" mithalten darauf bezogen, dass sie zum jetzigen Zeitpunkt nicht einfach mal gegen die Samrais verliren werden...
Sie sind alle auf eine gewisse Art ebenwürdig geworden.
Ruffy wird sicher mit Flamingo mithalten können. Zorro ist zwar Mihawk noch unterlegen, aber er wird nicht so einfach verlieren wie damals.
Sanji und Franky werden wohl auch gegen Buggy und Bär nicht so sehr abstinken wie vor 2 Jahren.

Nami kann bestimmt auch in gewisser Weise mit Hancock mithalten ohne sofort zu sterben.

Worauf ich eigentlich hinaus wollte ist, dass die Aussage:

Und in der SHB können wir, bin ich mir sicher, am Ende keine 7 Personen zählen, die mit Samurais mithalten können.

So einfach nicht stimmen kann. Wir haben gesehen wie sich die SHB innerhalb von 2 Jahren! gesteigert hat.

Bis zum Ende werden sich nochmals mind. 2 oder mehr Jahre vergehen.
Und dann können sie definitiv (vlt auch dank der neuen Mitglieder) mit den 7 Samurai mindestens "mithalten".


Asoo und zu Buggy: Die WR wusste bis zu einem gewissen Zeitpunkt nicht, dass er in Rogers Crew war.
Sie hat ihn wahrscheinlich nur aus Vorsicht ins eigene Boot geholt, da Rogers Crew extrem stark gewesen sein muss.
Die haben ja jetzt schon genug "Ärger" mit Shanks.
Ich glaub Buggy ist einfach ein Running Gag von Oda. Ist ja auch i.wie lustig.