Kaidou, König der Bestien

Reborn · 11. November 2015, 12:29

Laut dem Opwiki verleiht die Ope Ope no Mi von Law keine direkte Unsterblichkeit,sondern ewige Jugend.Man altert nicht mehr,dementsprechend kann man nicht eines natürlichen Todes sterben.Aber ein Messerstich durchs Herz oder Ertrinken sollten nicht davon betroffen sein.

Warum Kaido nicht ins Wasser springt?Einige User haben hier mal als Vergleich einen Extremsportler genommen,würde ich passend finden.
Es geht wohl Kaido nicht nur darum zu sterben,er will Nervenkitzel,sich selbst an seine Grenzen bringen und dabei am Rande des Todes sein.Genau deshalb fehlt ihm wohl WB,der nicht nur episch auf dem Schlachtfeld gestorben ist,sondern weil dieser auch ein mächtiger Rivale war.
Kaido will wohl deshalb in den Krieg ziehen,in der Hoffnung an seine Grenzen zu gelangen und genau damit könnte man erklären,wieso er nicht an einen Sprung ins Wasser interessiert ist.
Es wäre ihm wohl schlicht zu unspektakulär,aber wie gesagt nur eine Idee.

Santoryu1080 · 11. November 2015, 14:06

@Reborn
Woher will der Verfasser von Opwiki wissen das sie nur ewige Jugend bringt? Wurde wenn ich mich nicht Irre nirgendswo erwähnt. Ist jetzt nichts gegen dich, frage nur woher er die Info hat.

Klar wäre es OP wen er von nichts mehr sterben könnte, aber vl kann ein Ope Ope no mi Nutzer es wieder rückgängig machen? Vl hat Law Kaidou nicht nur wegen Doffy als Ziel genommen sondern auch wegen der Tatsache das er ihn mit seiner TF besiegen kann? Ok er wollte Kaidou auf Doffy hetzen und er rechnete sogar damit zu sterben, also könnte er auch alles nur wegen Doffy gemacht haben. Er wollte ja Rosinante rechen. Die Sache ist noch die das Kaidou schon paar mal besiegt wurde, aber eben nicht gestorben ist. Interessant ist auch noch woher er die Narbe hat, wenn an ihm Speere, klingen usw abprallen?

Wenn die Ope Ope ihm ewige Jugend geben würde, wäre er ja durch andere Sachen sonst längst sterben können. Entweder macht diese Operation jemanden wirklich unsterblich, auch gegen Körperliche Schäden oder Kaidou ist einfach zu stabil gebaut. Siehe die Funk Brothers, der Große Bruder (weis nicht mehr wie der heißt), Sai's bruder hat ihn mit einer Haki verstärkten Axt geschlagen und sie ist an ihm abgebrochen. Klar kann man ihn nicht mit Kaidou vergleichen, aber ich glaube es ist etwas ähnliches nur bei Kaidou ist das eine ganz andere Stufe.

Mfg

Blake Dougal · 12. November 2015, 11:07

Stimmt das wurde so gesagt, die Operations Frucht von Law soll ewiges Leben geben können aber keine Unverwundbarkeit oder Unsterblichkeit, denn nur Loser wünschen sich so etwas und ich glaube da liegt der faule Apfel begraben.
Das ganze erinnert mich immer an Dragonball mit Freezer auf Namek, er wollte ja auch Ewiges Leben und Ewige Jugend haben.

Ich finde man kann da sehr schnell den Überblick verlieren:

Unsterblichkeit: Bedeutet für mich das jemand Unsterblich ist wie ein Vampir z.b. aber man kann diese Kreatur trotzdem töten in dem man seine Schwachpunkte kennt oder wenn der Körper seine Grenzen erreicht hat, sprich ist die Energie im Körper aufgebraucht hat man wohl seine Unsterblichkeit verloren und kann doch sterben.
Ewiges Leben: Ist für mich eigentlich nur das man Imun ist gegenüber der Zeit aber man trotzdem Altern könnte, für mich die schlechteste Variante weil was bringt es mir 300 Jahre zu sein und auszusehen wie ein Knochen?
Unverwunderbar: Man kann keinen Schaden erleiden, sprich ein Messer, Kugel etc... hätte keinen Effekt aber man kann sehr wohl Altern und sterben, also die Zeit ist begrenzt.
Ewige Jugend: Hier finde ich kann man das nicht genau sagen, ist ewige Jugend auch gleich ewiges Leben? Ich finde nein, man kann zwar ewig Jung aussehen aber trotzdem sterben in meinen Augen man sieht halt zwar wie 20 aus aber fühlt sich wie 80, also das tatsächliche Alter wird sich trotzdem durchsetzen, es sei denn alle Organe bleiben im selben Zustand, dann ist man zwar Imun gegen das Alter aber trotzdem nicht gegen den Altag.

Daher finde ich solche Aussagen immer etwas konfus und jeder versteht darunter etwas anderes aber es hat für mich schon Sinn gemacht damals in Dragonball das Freezer sich ewiges Leben und ewige Jugend wünschen wollte, denn Unsterblich wollte er nicht sein und Unverwundbar erst Recht nicht, denn man will ja den Nervenkitzel haben, deswegen sehe ich die Operationsfrucht so an wie den Wunsch von Freezer, er wollte ewiges Leben und ewige Jugend und ich glaube genau das kann LAW mit seiner TF auch bewerkstelligen.

Also ist Kaido nicht unverwundbar oder Unsterblich sondern könnte durch die Operation Ewiges Leben und Ewige Jugend bekommen haben aber auch das glaube ich nicht, ich denke die einzigen die wirklich jemals von dieser Fähigkeit gebrauch gemacht haben sind die 5 Weisen, denn ich glaube Sie sind die wahren Gründer der Weltregierung und leben wahrscheinlich schon 800 Jahre, was dafür spricht ist das Sie sich noch kein Stück verändert haben, Sie sehen immer gleich aus, sind im selben Alter und müssen schon verdammt viel durch gemacht haben.

Corazon · 12. November 2015, 11:21

Das sehe ich ähnlich.

Zumal Kaido eher als Unverwundbar beschrieben wird und nicht unsterblich.

Ich denke die Kombination von einem starken Körper + Haki + Zoan würde das schon erklären.
Also müsste Luffy einfach mit der nötigen Kraft drauf hauen und Kaido ist down.

Sky · 12. November 2015, 16:14

Blake Dougal schrieb:

Ewiges Leben: Ist für mich eigentlich nur das man Imun ist gegenüber der Zeit aber man trotzdem Altern könnte, für mich die schlechteste Variante weil was bringt es mir 300 Jahre zu sein und auszusehen wie ein Knochen?

Auch auf die Gefahr das dieser Beitrag gelöscht wird, weil er zu kurz und eigentlich unnötig ist, möchte ich doch gerade mal anmerken das dieses Szenario genau auf Brooke zutrifft, bis auf das er 300 Jahre alt ist aber kann ja noch werden. :D

Ist mir gerade beim lesen so ins Auge gesprungen wollte ich nur nochmal anmerken falls es nicht aufgefallen sein sollte, ansonsten kann ich mich den Aussagen anschließen.

PS. Brooke ist schon eine Arme Socke.

KingsGrampa · 13. November 2015, 12:16

Sky D.Dancer schrieb:

Auch auf die Gefahr das dieser Beitrag gelöscht wird, weil er zu kurz und eigentlich unnötig ist, möchte ich doch gerade mal anmerken das dieses Szenario genau auf Brooke zutrifft, bis auf das er 300 Jahre alt ist aber kann ja noch werden.

Stimmt nicht so ganz, bei Brook ist es nicht so (unabhängig von den 300 Jahren). Er ist nur deshalb ein Skelett, weil seine Seele zu lange gebraucht hat, um seinen Körper wiederzufinden (über ein Jahr). Zu dem Zeitpunkt war sein Körper schon verwest. Hätte er seinen Körper früher gefunden, würde er vermutlich aussehen wie ein normaler Mensch. -> hier nachzulesen

Flamme123456789 · 13. November 2015, 13:00

Nochmal eine neue Theorie zu Kaidos Fähigkeiten.

Lassen wir mal
kurz den Faktor Haki weg. Es gibt in One Piece allgemein 3 Kampftypen.
Teufelsfruchtnutzer, Schwertkämpfer, und Waffenloser Kämpfer (Sanji,
Garp, Gold Roger?...usw.)
Gehen wir mal kurz für eine Sekunde davon
aus das Kaido zu letztgenannten Kategorie gehört, dass würde auch gut
passen da mit Shanks ein Schwertkämpfer unter den Kaisern ist und mit
Whitebeard/Black Bread (und Big Mom) Teufelsfruchtnutzer unter den
Kaisern sind. Das Kaido Haki haben wird kann man wohl von ausgehen,
vermutlich alle 3.

Woher kann Kaido denn all die tollen Dinge (Unsterblichkeit, Schwimmen und Fliegen?)? Was haltet ihr von der Formel 6?
Wir
wissen ja das Kaido mehrmals gefangen worden wurde und auch von der
Marine aka Weltregierung und wir wissen das (theroetisch) Jeder strake
physische Kämpfer die Formel 6 lernen kann(Ruffy Rasur, Sanja
Skywalk..usw.). Was ist wenn die Marine die Formel 6 entwickelt hat,
basierend auf dem Beobachtungen von Kaido?

kaido hat sehr viel
kampferfahrung, hat einige Niederlagen erlitten und hält seinen Körper
mit Suizidversuchen fit (Shonen/Mangalogik?). Es wäre durchaus möglich
das er die Technicken der Formel 6 in Laufe seines "Trainigis" aka
Kampferfahrung selbst erwickelt hat, wir noch davon ausgehen das Kaido
eine enorme Willenskraft hat (Haki), würde seine Stärke und Fähigkeiten
selbst für Mange Verhältnisse Sinn ergeben.

Ich habe jetzt zwar
nicht wirklich viel Zeit, aber imo finde ich das alle Eigenschaften die
man von Kaido weiss durchaus Sinn machen mit den
Fähigkeiten/Eigenschaften der Formel 6+Haki-Teufelsfrucht. Was meint
ihr?

Edit: Hab nochmal das mangakapitel von Kaido gelesen.
Anscheind war er mit einem Schiff nach obene gekommen. Aber sammeln wir
nochmal die Hinweise die wir sonst über Kaido wissen (korrigiert mich
wenn ich falsch liege).

Kaido hat den Titel König der 100
Bestien, stärkste Kreatur und eine Arme von 500 Zoannutzern. Wie wissen
ja das Zoannuter von der Formel 6 profitieren, wenn Kaido der "Erfinder"
wäre und ein Großteil von kaidos Armee Formel 6 beherrscht machen
Zoanfrüchte am meisten Sinn. Daher könnte auch zum Teil Kaidos Titel
kommen, aufgrund seiner Zoanarmee. Der Begriff stärkste Kreatur/Kämpfer
und aus Impel Down ausgebrochen ist emplizieren implizieren das er der
stärkste Charackter ist, der keine Teufelsfrucht hat oder ein
Schwertkämpfer(Falkenauge) ist.

Wie will er sonst aus Impel Down
ausbrechene? Ein Schwertkämpfer bestimmt nicht seine Schwerter mit ins
Gefängnis nehmen und Teufelsfruchtnutzer werden durch Seestein
lahmgelegt (mal ganz abgesehen davon das Impel Down größtenteils unter
Wasser liegt, womit nebenbei auch der Punkt erklärt wird wie Kaido es
überleben könnte das Schiffe versekt wurden. Wenn man bedenkt das Sanji
schneller als Fischmenschen schwimmen konnte, was könnte dan Kaido mit
seiner kröperlichen Kraft/ausdauer/geschwindigkeit? Lange Luftanhalten,
sich schnell Unterwaser bewegen, Wasserdruck standhalten...usw.). Wir
wissen das Kaido einmal von Sengok und Garp zusammen gefangen wurde und
beim Gefängnisausbruch wird er sich wohl mit Megaladan und
Shinyurumgeschlagen haben. Besonders der Punkt Megadaldans Gift dürfte
interessant sein. Die Giftfrucht sollte neben der Megmafrucht eigentlich
ein natürlicher Konter für Kämpfer wie Sanja usw. sein. Wir wissen ja
das Kaido "Unverwundbar" ist. Wie haben irnoischerweise durch Ruffys
Gear 4 eine mögliches Forshadowing auf darauf bekommen(Gummi +
Rüstungshaki).
An sich müsste man Rüstungshaki und Eisenpanzer
kombinieren können. Wenn man diese Kombination auf Kaisernivoau anhebt,
hätte man quasi Unverwundbarkeit. Es würde auch isn Schema passen mit
Guillotine/Speere zerbrechen, Seile reißen usw. Haki könnte Megadalans
Gift negieren, und wir wissen von der CP9 das Eisenpanzer auch auf
Autopiliot laufen bzw. unbewusst aktiviert werden kann. Eine andere
Möglichkeit wären Distanzangriffe (Orkankick, Königsversion der
Fingerpistole, Sanjis Kicks....es ist durchaus möglich n One Piece
Distanz Angriffe auszuführen mit körperlichen Angriffen).

Kommen
wir nochmal zu dem Punkt Zoanfrucht und das er sich mit Shanks angelegt
hat bzw. isch mi Whitebeard anlegen wollte. Ich glaube das wir in
seinen Einführungschapter auch wichtige Hinweise bekommen haben. Kaido
war alleine unterwegs und Kaido soll der stärkste Kämpfer in 1V1 sein.
Ich glaube kaido ist von Natur aus ein Einzelkämpfer, der die
Herausforderung und sich selbst und der Welt beweisen das er der
stärkste ist ohne Hilfsmittel wie Teufelskräfte. Wenn Kaido sich alleine
unterwges gemacht hat oder allgemein alleine kämpft wäre es kein Wunder
das er von Shanks und seiner Mannschaft aufgehalten wäre oder mehrmals
besiegt und gefangen geworden wäre. dadurch das Kaido sich selbst
ständig an sei Limit getrieben hat könnte er (über einen langen
Zeitraum) extrem stark geworden sein. Natürlich hat Kaido auch
Schwächen, wenn er alleine kämpft kann er überwältigt werden, seine
körperliche Kräfte können erschöpft werden, er kann sich überschätzen
usw. Ich kann mir verstellen das wenn Ruffy auf ihm trifft das Kaido
diesern wahrscheinlich schon (in den Kapiteln davor einige Kämpfe
ausgetragen hat).

Ob Kaido jetzt Formel 6 beherrscht oder eine
andere Form davon kann man natürlich nicht 100% sagen, aber vom Ansatz
her ergibt es für mich (bis jetzt) am meisten Sinn und durch die CP9 und
Sanji wissen wir das physischen Kämpfer durchaus viellsietig sein
können und durch Garp auch dementsprechend stark sein können. Ob Kaido
jetzt neue oder gar andere Fähigkeiten besitzt muss man schauen, aber
ich halte es insgesamt für wahrscheinlicher das Kaido komplett physisch
kämpft als mit Teufelsfrucht.

Scratchmen-Apoo · 13. November 2015, 16:29

Vielleicht erinnert ihr euch noch daran dass Hajrudin die Feuer-Frucht haben wollte um König der Riesen zu werden. Also nicht König von Elban sondern König aller Riesen bis jetzt wissen wir von drei Riesen Inseln: Elban, die Insel der Oz Riesen und die Insel von der Hagwar D. Sauro stammt. Ich denke der König der Riesen herrscht über alle Inseln auf den Riesen leben. Da Hajrudin die Feuer-Frucht benötigt um König zu werden hatte/hat er wohl vor gegen den jetzigen König anzutreten. Das könnte für ein unterdrücktes Elban sprechen.

Ihr ahnt bestimmt wer mMn König der Riesen ist, nämlich Kaido. Warum er?
Zum einen scheint er selbst ein Oz Riese zu sein (oder zumindest mit einem verwand) und zum anderen fühlt sich eine so große Person natürlich dort am wohlsten wo alles die passende Größe hat. In diesem Fall hätten wir den Konflikt zwischen Elban Riese und Oz Riese, somit könnte Elban zu einem Kaido Arc werden.

Wieso gehen eigentlich viele Fans davon aus dass Kaido über Wano kuni herrscht? Es wurde doch gesagt dass die WR und die Marine aufgrund der starken Samurai Wano Kuni nicht zu nahe kommt. Das spricht doch eigentlich dafür dass kein Kaiser über diese Insel herrscht. Sonst würde die Marine Wano Kuni wegen dem Yonko meiden statt der Samurai.

King X. Drake · 13. November 2015, 18:59

Flamme123456789 schrieb:

Lassen wir mal
kurz den Faktor Haki weg. Es gibt in One Piece allgemein 3 Kampftypen.
Teufelsfruchtnutzer, Schwertkämpfer, und Waffenloser Kämpfer (Sanji,
Garp, Gold Roger?...usw.)
Gehen wir mal kurz für eine Sekunde davon
aus das Kaido zu letztgenannten Kategorie gehört, dass würde auch gut
passen da mit Shanks ein Schwertkämpfer unter den Kaisern ist und mit
Whitebeard/Black Bread (und Big Mom) Teufelsfruchtnutzer unter den
Kaisern sind. Das Kaido Haki haben wird kann man wohl von ausgehen,
vermutlich alle 3.

Naja, mir gefällt die Theorie besser, das die 4 ursprünglichen Kaiser Zoan (Kaidoo), Paramecia (Whitebeard), Logia (Big Mom) und Haki Nutzer (Shanks) Kräfte haben.
Shanks sehe ich nicht als Schwertkämpfer. Er trägt zwar ein Schwer bei sich, aber ich denke es wird nicht seine Primärwaffe sein.

Flamme123456789 schrieb:

Woher kann Kaido denn all die tollen Dinge (Unsterblichkeit, Schwimmen und Fliegen?)? Was haltet ihr von der Formel 6?
Wir
wissen ja das Kaido mehrmals gefangen worden wurde und auch von der
Marine aka Weltregierung und wir wissen das (theroetisch) Jeder strake
physische Kämpfer die Formel 6 lernen kann(Ruffy Rasur, Sanja
Skywalk..usw.). Was ist wenn die Marine die Formel 6 entwickelt hat,
basierend auf dem Beobachtungen von Kaido?

Kaidoos Design passt meiner Meinung nach null zur Formel 6. Ich kann mir beim besten Willen keinen Kaidoo vorstellen, wie er den Skywalk oder die Fingerpistole benutzt... Die anderen Techniken sind, angenommen er beherrscht Haki Formen, ebenfalls überflüssig.

Flamme123456789 schrieb:

Ich habe jetzt zwar
nicht wirklich viel Zeit, aber imo finde ich das alle Eigenschaften die
man von Kaido weiss durchaus Sinn machen mit den
Fähigkeiten/Eigenschaften der Formel 6+Haki-Teufelsfrucht. Was meint
ihr?

Wie bereits geschrieben, nein für mich passt das überhaupt nicht.

Flamme123456789 schrieb:

Flamme123456789 schrieb:

Kaido hat den Titel König der 100
Bestien, stärkste Kreatur und eine Arme von 500 Zoannutzern. Wie wissen
ja das Zoannuter von der Formel 6 profitieren, wenn Kaido der "Erfinder"
wäre und ein Großteil von kaidos Armee Formel 6 beherrscht machen
Zoanfrüchte am meisten Sinn. Daher könnte auch zum Teil Kaidos Titel
kommen, aufgrund seiner Zoanarmee. Der Begriff stärkste Kreatur/Kämpfer
und aus Impel Down ausgebrochen ist emplizieren implizieren das er der
stärkste Charackter ist, der keine Teufelsfrucht hat oder ein
Schwertkämpfer(Falkenauge) ist.

Was genau hat jetzt der Begriff stärkste Kreatur damit zu tun, das er keine Teufelskräfte hat? Und ich glaube nicht, dass irgendwo gesagt wurde, dass er aus dem Impel Down ausgebrochen ist.
Die Zoan Armee lässt für mich eher darauf schließen, dass er selber auch ein Zoan Nutzer ist.

Flamme123456789 schrieb:

Kommen
wir nochmal zu dem Punkt Zoanfrucht und das er sich mit Shanks angelegt
hat bzw. isch mi Whitebeard anlegen wollte. Ich glaube das wir in
seinen Einführungschapter auch wichtige Hinweise bekommen haben. Kaido
war alleine unterwegs und Kaido soll der stärkste Kämpfer in 1V1 sein.
Ich glaube kaido ist von Natur aus ein Einzelkämpfer, der die
Herausforderung und sich selbst und der Welt beweisen das er der
stärkste ist ohne Hilfsmittel wie Teufelskräfte.

Wie passt das denn jetzt zu seiner Zoan Armee??

Flamme123456789 schrieb:

Ob Kaido jetzt Formel 6 beherrscht oder eine
andere Form davon kann man natürlich nicht 100% sagen, aber vom Ansatz
her ergibt es für mich (bis jetzt) am meisten Sinn und durch die CP9 und
Sanji wissen wir das physischen Kämpfer durchaus viellsietig sein
können und durch Garp auch dementsprechend stark sein können. Ob Kaido
jetzt neue oder gar andere Fähigkeiten besitzt muss man schauen, aber
ich halte es insgesamt für wahrscheinlicher das Kaido komplett physisch
kämpft als mit Teufelsfrucht.

Halte ich nicht für wahrscheinlich. Du versuchst zwanghaft igendeine Verbindung zwischen Kaidoo und der Formel 6 herzustellen, obwohl es garkeine Indizien in diese Richtung gibt.
Deine Theorie ist nicht viel mehr als eine Gedankenspielerei

ZoRo94 · 13. November 2015, 20:59

Flamme123456789 schrieb:

Nochmal eine neue Theorie zu Kaidos Fähigkeiten.

Flamme123456789 schrieb:

Lassen wir mal
kurz den Faktor Haki weg. Es gibt in One Piece allgemein 3 Kampftypen.
Teufelsfruchtnutzer, Schwertkämpfer, und Waffenloser Kämpfer (Sanji,
Garp, Gold Roger?...usw.)
Gehen wir mal kurz für eine Sekunde davon
aus das Kaido zu letztgenannten Kategorie gehört, dass würde auch gut
passen da mit Shanks ein Schwertkämpfer unter den Kaisern ist und mit
Whitebeard/Black Bread (und Big Mom) Teufelsfruchtnutzer unter den
Kaisern sind. Das Kaido Haki haben wird kann man wohl von ausgehen,
vermutlich alle 3.

Flamme123456789 schrieb:

Woher kann Kaido denn all die tollen Dinge (Unsterblichkeit, Schwimmen und Fliegen?)? Was haltet ihr von der Formel 6?
Wir
wissen ja das Kaido mehrmals gefangen worden wurde und auch von der
Marine aka Weltregierung und wir wissen das (theroetisch) Jeder strake
physische Kämpfer die Formel 6 lernen kann(Ruffy Rasur, Sanja
Skywalk..usw.). Was ist wenn die Marine die Formel 6 entwickelt hat,
basierend auf dem Beobachtungen von Kaido?

Woher nimmst du die Informationen, dass Kaidou Schwimmen oder Fliegen kann? Wurde soweit ich weiss nirgends erwähnt.

Flamme123456789 schrieb:

kaido hat sehr viel
kampferfahrung, hat einige Niederlagen erlitten und hält seinen Körper
mit Suizidversuchen fit (Shonen/Mangalogik?). Es wäre durchaus möglich
das er die Technicken der Formel 6 in Laufe seines "Trainigis" aka
Kampferfahrung selbst erwickelt hat, wir noch davon ausgehen das Kaido
eine enorme Willenskraft hat (Haki), würde seine Stärke und Fähigkeiten
selbst für Mange Verhältnisse Sinn ergeben.

Die Idee, dass er sich mit den Suizidversuchen fit hält könnte echt sein, wäre so typisch Oda humor XD Die Formel 6 wurde ja von der CP9 eingeführt (uns Lesern) und ich würde es für einen Kaiser recht schwach finden, wenn seine Kampftechnik größtenteils auf die Formel 6 basiert.

Flamme123456789 schrieb:

Ich habe jetzt zwar
nicht wirklich viel Zeit, aber imo finde ich das alle Eigenschaften die
man von Kaido weiss durchaus Sinn machen mit den
Fähigkeiten/Eigenschaften der Formel 6+Haki-Teufelsfrucht. Was meint
ihr?

Flamme123456789 schrieb:

Edit: Hab nochmal das mangakapitel von Kaido gelesen.
Anscheind war er mit einem Schiff nach obene gekommen. Aber sammeln wir
nochmal die Hinweise die wir sonst über Kaido wissen (korrigiert mich
wenn ich falsch liege).

Flamme123456789 schrieb:

Kaido hat den Titel König der 100
Bestien, stärkste Kreatur und eine Arme von 500 Zoannutzern. Wie wissen
ja das Zoannuter von der Formel 6 profitieren, wenn Kaido der "Erfinder"
wäre und ein Großteil von kaidos Armee Formel 6 beherrscht machen
Zoanfrüchte am meisten Sinn. Daher könnte auch zum Teil Kaidos Titel
kommen, aufgrund seiner Zoanarmee. Der Begriff stärkste Kreatur/Kämpfer
und aus Impel Down ausgebrochen ist emplizieren implizieren das er der
stärkste Charackter ist, der keine Teufelsfrucht hat oder ein
Schwertkämpfer(Falkenauge) ist.

Ich bezweifle das Kaidou seinen Titel nur wegen seiner Armee hat, sondern er selbst wird als die stärkste Kreatur angesehen, von daher ist es fast schon sicher dass er eine Zoan ist.

Flamme123456789 schrieb:

Wie will er sonst aus Impel Down
ausbrechene? Ein Schwertkämpfer bestimmt nicht seine Schwerter mit ins
Gefängnis nehmen und Teufelsfruchtnutzer werden durch Seestein
lahmgelegt (mal ganz abgesehen davon das Impel Down größtenteils unter
Wasser liegt, womit nebenbei auch der Punkt erklärt wird wie Kaido es
überleben könnte das Schiffe versekt wurden. Wenn man bedenkt das Sanji
schneller als Fischmenschen schwimmen konnte, was könnte dan Kaido mit
seiner kröperlichen Kraft/ausdauer/geschwindigkeit? Lange Luftanhalten,
sich schnell Unterwaser bewegen, Wasserdruck standhalten...usw.). Wir
wissen das Kaido einmal von Sengok und Garp zusammen gefangen wurde und
beim Gefängnisausbruch wird er sich wohl mit Megaladan und
Shinyurumgeschlagen haben. Besonders der Punkt Megadaldans Gift dürfte
interessant sein. Die Giftfrucht sollte neben der Megmafrucht eigentlich
ein natürlicher Konter für Kämpfer wie Sanja usw. sein. Wir wissen ja
das Kaido "Unverwundbar" ist. Wie haben irnoischerweise durch Ruffys
Gear 4 eine mögliches Forshadowing auf darauf bekommen(Gummi +
Rüstungshaki).
An sich müsste man Rüstungshaki und Eisenpanzer
kombinieren können. Wenn man diese Kombination auf Kaisernivoau anhebt,
hätte man quasi Unverwundbarkeit. Es würde auch isn Schema passen mit
Guillotine/Speere zerbrechen, Seile reißen usw. Haki könnte Megadalans
Gift negieren, und wir wissen von der CP9 das Eisenpanzer auch auf
Autopiliot laufen bzw. unbewusst aktiviert werden kann. Eine andere
Möglichkeit wären Distanzangriffe (Orkankick, Königsversion der
Fingerpistole, Sanjis Kicks....es ist durchaus möglich n One Piece
Distanz Angriffe auszuführen mit körperlichen Angriffen).

1) Woher nimmst du die Info, dass Kaidou im Impel Down gefangen war und ausgebrochen ist. Vor Luffy gab es nur einen von dem wir wissen, dass er ausgebrochen ist und das war Shikki.
2)"Wir wissen das Kaido einmal von Sengok und Garp zusammen gefangen wurde"
Echt wissen wir das? Kann mich nicht erinnern, dass je erwähnt wurde, dass kaidou mit Garp und Sengoku gekämpft hat. Woher nimmst du diese Info???

Flamme123456789 schrieb:

Kommen
wir nochmal zu dem Punkt Zoanfrucht und das er sich mit Shanks angelegt
hat bzw. isch mi Whitebeard anlegen wollte. Ich glaube das wir in
seinen Einführungschapter auch wichtige Hinweise bekommen haben. Kaido
war alleine unterwegs und Kaido soll der stärkste Kämpfer in 1V1 sein.
Ich glaube kaido ist von Natur aus ein Einzelkämpfer, der die
Herausforderung und sich selbst und der Welt beweisen das er der
stärkste ist ohne Hilfsmittel wie Teufelskräfte. Wenn Kaido sich alleine
unterwges gemacht hat oder allgemein alleine kämpft wäre es kein Wunder
das er von Shanks und seiner Mannschaft aufgehalten wäre oder mehrmals
besiegt und gefangen geworden wäre. dadurch das Kaido sich selbst
ständig an sei Limit getrieben hat könnte er (über einen langen
Zeitraum) extrem stark geworden sein. Natürlich hat Kaido auch
Schwächen, wenn er alleine kämpft kann er überwältigt werden, seine
körperliche Kräfte können erschöpft werden, er kann sich überschätzen
usw. Ich kann mir verstellen das wenn Ruffy auf ihm trifft das Kaido
diesern wahrscheinlich schon (in den Kapiteln davor einige Kämpfe
ausgetragen hat).

Flamme123456789 schrieb:

Ob Kaido jetzt Formel 6 beherrscht oder eine
andere Form davon kann man natürlich nicht 100% sagen, aber vom Ansatz
her ergibt es für mich (bis jetzt) am meisten Sinn und durch die CP9 und
Sanji wissen wir das physischen Kämpfer durchaus viellsietig sein
können und durch Garp auch dementsprechend stark sein können. Ob Kaido
jetzt neue oder gar andere Fähigkeiten besitzt muss man schauen, aber
ich halte es insgesamt für wahrscheinlicher das Kaido komplett physisch
kämpft als mit Teufelsfrucht.

Er kann auch mit einer Zoan Frucht nur physisch kämpfen, so wie es Lucci tat. Das eine schliesst das andere nicht aus.

Alles in allem basiert dein Beitrag auf reinem Wunschdenken.

Santoryu1080 · 15. November 2015, 18:44

Ich weis nicht ob es schon mal erwähnt wurde. Aber könnte Kaido nicht ein Fischmensch sein? Kaido könnte ja von der gleichen oder ähnliche Rasse sein wie Delinger. Beide haben Hörner und bei Delinger hat man es auch erst später erfahren, dass er ein Fischmensch ist. Würde z.b. erklären wieso der Sprecher sagte: Kaido ist die stärkste Kreatur ob in der Luft, am Land oder im Wasser. Es könnte aber auch sein, dass diese Aussage auf seine Körperliche stärke bezogen ist. Ich würde es auch feiern wen Kaido die Drachen Frucht oder eine andere Mystische Frucht gegessen hat/hätte. Ist mir gerade einfach so mal eingefallen, aber ich glaube da bin ich nicht der erste mit dieser Idee^^.

Mfg

Akzeptabel · 16. November 2015, 00:00

Santoryu1080 schrieb:

Ich weis nicht ob es schon mal erwähnt wurde. Aber könnte Kaido nicht ein Fischmensch sein? Kaido könnte ja von der gleichen oder ähnliche Rasse sein wie Delinger. Beide haben Hörner und bei Delinger hat man es auch erst später erfahren, dass er ein Fischmensch ist. Würde z.b. erklären wieso der Sprecher sagte: Kaido ist die stärkste Kreatur ob in der Luft, am Land oder im Wasser. Es könnte aber auch sein, dass diese Aussage auf seine Körperliche stärke bezogen ist. Ich würde es auch feiern wen Kaido die Drachen Frucht oder eine andere Mystische Frucht gegessen hat/hätte. Ist mir gerade einfach so mal eingefallen, aber ich glaube da bin ich nicht der erste mit dieser Idee^^.

Mfg

Dann hätte endlich ein Fischmensch auch so einen starken Auftritt, den Arlong so immer vergöttert hat: " Wir Fischmenschen sind die besten und ihr Menschen seid elende Primaten" Ich warte immer noch auf die starken Fischmenschen die mir damals versprochen wurden ^^ vlt gelingts ja Kaidou, wäre echt nice für die Fischmenschen, dass sie eben das stärkste Wesen zu jetzigem Zeitpunkt als Rassenmitglied hätten.

Reborn · 16. November 2015, 07:12

Wenn ein so großes Tier wie Kaido ein Fischmensch wäre,wäre das nicht schon längst gesagt worden?Und wieso beschützt er dann nicht die FMI?
Wobei Oda natürlich hier genug Möglichkeiten hätte ,das Ganze vernünftig zu erklären.Halte aber an der Theorie fest,dass Kaido zur Oz Rasse gehört.Klingt für mich stimmiger.

Es gibt aber möglicherweise zukünftig eine andere Verbindung zwischen der FMI und Kaido.Laut der Coverstory wurde Caribou von X.Drake mitgenommen,und der hockt ja bei Kaido.Würde mich nicht wundern,wenn Caribou damit er am Leben bleibt (hat ja immerhin Kaidos Winterinsel,die Waffenfabrik sowie Scotch angegriffen),Kaido etwas von Shirahoshi berichtet.
Da Kaido sowieso in den Krieg ziehen will,halte ich es für gar nicht so unwahrscheinlich,dass er Interesse an der Waffe Poseidon hat,die in Shirahoshi schlümmert.Militärisch gesehen wäre diese Kraft nützlich.

ajin · 16. November 2015, 10:16

King X. Drake schrieb:

Deine Theorie ist nicht viel mehr als eine Gedankenspielerei

Darum geht es um Theorien.. Gedankenspielereien.. Sind keine Fakten da, nimmt man sich alles und versucht es sich zurecht zu biegen. Darum gibt es Foren, um solche Dinge abzuhaken.

Oda meine es würde keine Wasser Logia oder Zoans in diese Richtung geben. Nagelt micht nicht drauf fest, ich weiß nicht wann er es gesagt hat.

Ich finde den Gedanken mit der Formel 6 ziemlich interessant.. Allerdings passt es nicht zu der Statur.. Wobei ich es nicht denke, man es aber auch nicht ausschließen kann. CP0 kann ebenfalls die Formel 6.. Woher ich das weiß/denke? Lucci war zu sehen(angedeutet, bin mir da ziemlich sicher) und nach wie vor kann dieser die Formel 6.
Aber ich kann es mir bei Kaido - beim besten Willen - nicht vorstellen.

Ich würde beinahe soweit gehen, zu sagen, dass er eine antike/mystische Zoanfrucht besitzt und/oder sein Rüstungshaki so ausgeprägt ist, dass es sich wie ähnlich wie bei Kumadori automatisch aktiviert um den Körper zu schützen. Die Körper verschiedener Tiere und Menschen haben ebenso Instinkte und Schutzmechanismen..

Warum er sich letztendlich umbringen will, kann niemand sagen.. Ich denke er sucht einfach nur Herausforderungen die ihn Reizen.. Sei es Adrenalin und nicht zu Wissen was seinem Körper passiert, wenn er das(was er machen will) macht. Im Wasser scheint es klar zu sein.. Er geht unter und stirbt.

Akzeptabel · 16. November 2015, 10:47

Warum sollte Kaidou nicht die Formel 6 können? Ist doch wohl nicht so schwer (darum gehts glaub ich nicht) wenns um die Größe geht, da sage ihm nur Gear 4 Ruffy. Er beherrscht mit dieser Form ja auch so eine ähnliche Art des Moonwalks oder etwa nicht? Sowie Lucci mit seiner Leopardenform ist er ja auch rumgejumpt. Wieso also auch nicht Kaidou? Nur weil er mal größer ist als gewöhnliche Menschen? Größe heißt nicht sofort, dass man langsam ist oder bestimmte Fähigkeiten nicht beherrschen könnte. Das würde ja nochmal für ihn sprechen, wenn er das auch noch drauf hätte.

Naja dann wäre er endgültig overpowered, zwar würde ich das liebend gerne sehen, aber dann hätte Ruffy keine Chance (im 1vs1 versteht sich)

3raco · 16. November 2015, 11:12

Ich finde den Gedankengang Kaido wäre der Erfinder der Formel 6 sehr abstrakt und äußerst langweilig. Er wird mit Sicherheit Haki auf unnachahmlicher Art verwenden können und dadurch nur noch stärker, aber für einen Kaiser wäre es doch nichts besonderes lediglich der Erfinder von der F6 zu sein ..
Irgend eine Oz-Verwandschaft fände ich realistisch und auch spannend. Ich denke Kaido ist das Monster aus der Legende.
Es wäre ein dann doch äußerst befremdliches Gefühl, wenn zum einen Kaido als stärkste Kreatur der Welt benannt würde, es aber zum anderen eine noch Stärke Bestie, das Monster der Legende gebe. Aber Oda findet immer coole Erklärungen.
Ich schätze, er ist auch kein Fischmensch. Wurde Jinbei nicht als stärkster Fischmensch offiziell vorgestellt?
Hat Oda sich auch zu Zoan für Wassertiere geäußert?

Primo · 16. November 2015, 11:25

Eigentlich hatte ich gerade nen schönen langen Post verfasst aber den hats beim abschicken wieder gelöscht :pinch:

Deswegen fass ich mich jtz kürzer, also die Verwandschaft zu einem Oz Riesen klingt an sich ganz schlüssig da es die Hörner erklären würde und auch den robusten Körper von Kaido denn in Kombination mit einer Zoan TK und Haki sollte der Typ extremen Belastungen stand halten können. Allerdings passen seine Größe und der Unterkiefer nicht richtig dazu. Schließlich haben die Oz Riesen bisher immer einen Unterkiefer mit stark hervorstechenden Eckzähnen gehabt und sie waren um ein vielfaches größer als normale Riesen. Bei Kaido sieht man aber einen völlig normalen Unterkiefer und seine Größe entspricht ungefähr der von Whitebeard ( der ja auch ein Mensch war). Zum Größenvergleich kann man sich mal Kapitel 557 oder 558 anschauen wo Ruffy neben Whitebeard steht und dann Kapitel 795 wo die Rookies vor Kaido stehen. Man kann sehen dass Kaido wohl nur ein kleines Stück größer als Whitebeard ist und dadurch erscheint es mir etwas unrealistisch wenn er mit den Oz Riesen verwandt ist selbst wenn er ein Halb Oz halb Mensch Hybrid wäre käme er mir zu klein vor. (wobei man sich auch fragen könnte wie das überhaupt gehen soll ^^)

ajin · 16. November 2015, 11:31

Inakzeptabel schrieb:

Warum sollte Kaidou nicht die Formel 6 können? Ist doch wohl nicht so schwer (darum gehts glaub ich nicht) wenns um die Größe geht, da sage ihm nur Gear 4 Ruffy. Er beherrscht mit dieser Form ja auch so eine ähnliche Art des Moonwalks oder etwa nicht? Sowie Lucci mit seiner Leopardenform ist er ja auch rumgejumpt. Wieso also auch nicht Kaidou? Nur weil er mal größer ist als gewöhnliche Menschen? Größe heißt nicht sofort, dass man langsam ist oder bestimmte Fähigkeiten nicht beherrschen könnte. Das würde ja nochmal für ihn sprechen, wenn er das auch noch drauf hätte.

Naja dann wäre er endgültig overpowered, zwar würde ich das liebend gerne sehen, aber dann hätte Ruffy keine Chance (im 1vs1 versteht sich)

Entschuldige.. Natürlich kann er durchaus die Formel 6 anwenden können. Dagegen sag ich nichts.. Aber ich sprach da eher in Richtung Formel 6 als "alleinige Kampfkraft" wie es Lucci anfangs gemacht hat bzw. die CP9.

Sei es wie du es meintest mit Geppou da gibt es einige "andere" Fähigkeiten.. Wie Moonwalk oder Ruffys Variante.
Kamie ich glaube eher weniger, dass so ein Riese wie im Wind flackert und kann durch das Observationshaki abgelöst/stark verbessert werden.
Rankyaku ist im aktuellen Stand eine relativ normale Attacke die man eigentlich relativ schnell lernen könnte.. Sowie wie Zorro mit seinem Sinnesphönix oder Diamante mit seinem Halbmond.. Natürlich "nur" mit den Füßen *hust*
Tekkai ist eine Kampfkunst die wahrscheinlich problemlos mit Haki ergänzt werden kann. Ich würde behaupten, dass ich diese "Attacke" für Kaido am passendsten Halten würde..
Soru auch ziemlich interessant für ihn.
Shigan kann auch sehr spannend sein.

Ich denke nicht, dass es bei der ursprünglichen Version von Formel 6 bleibt. Das meinte ich damit, das wäre meines Erachtens nach ein wenig zu langeweilig. Wobei in Verbindung mit Kaidos Kraft das durchaus sehr stark sein kann. Aber es widerstrebt sich mir ein wenig, gerade weil Lucci wieder da ist. Er ist zwar nicht der Erfinder, aber ich denke er hat die Formel 6 und seine "eigenen Attacken" auf eine völlig neue Ebene gebracht. Naja, muss er ja bei CP0..

Ich denke(!) nicht, dass Kaidos Kampfstil auf der Formel 6 basieren wird.. Da er quasi "unsterblich" ist, würde ich es nicht als sein Stil empfingen.. Formel 6 basiert meines Erachtens darauf, eine hohe Agilität und schnelle Angriffe aufweisen zu können wobei Tekkai die einzige Abwehr zeigt, bei der der Körper direkt betroffen ist. Kamie ist im gewissen Sinne auch auf Agilität/Flexibilität ausgelegt.
Ich fände es einfach nicht passend, wenn so ein Kerl nicht seine Fähigkeiten im Sinne von enormer Standhaftigkeit ausspielt.

Das sind einfach nur meine Empfindungen und Gedanken dazu und müssen natürlich keineswegs wahr sein.

Ich hab da eher so eine Art "Tank" im Blick, wenn Kaido kämpft. Kleinere problemlos Attacken einstecken und entsprechend mit mehr Kraft darauf einschlagen.. Sei es etwa wie Ruffy, der auf Kaido schlägt, dieser den Schlag hinnimmt und Ruffy zu packen bekommt, Zoro mit seinen "Distanzangriffen" so abwehrt, dass Zoro zu ihm kommen muss..

Natürlich wäre Soru und Shigan dabei auch sehr schön/nützlich/brauchbar..

Aber wie gesagt, das sind nur meine Vorlieben und basieren auf keinen Fakten.

Akzeptabel · 16. November 2015, 11:40

3raco schrieb:

Ich finde den Gedankengang Kaido wäre der Erfinder der Formel 6 sehr abstrakt und äußerst langweilig. Er wird mit Sicherheit Haki auf unnachahmlicher Art verwenden können und dadurch nur noch stärker, aber für einen Kaiser wäre es doch nichts besonderes lediglich der Erfinder von der F6 zu sein ..
Irgend eine Oz-Verwandschaft fände ich realistisch und auch spannend. Ich denke Kaido ist das Monster aus der Legende.
Es wäre ein dann doch äußerst befremdliches Gefühl, wenn zum einen Kaido als stärkste Kreatur der Welt benannt würde, es aber zum anderen eine noch Stärke Bestie, das Monster der Legende gebe. Aber Oda findet immer coole Erklärungen.
Ich schätze, er ist auch kein Fischmensch. Wurde Jinbei nicht als stärkster Fischmensch offiziell vorgestellt?
Hat Oda sich auch zu Zoan für Wassertiere geäußert?

Kaidou muss ja auch nicht gleich der Erfinder sein, nur eben die Formel 6 abgeguckt und selbst perfektioniert mit seiner eigenen Stärke und Fähigkeiten. Ist ja nicht gleich unwahrscheinlich ^^.
Das er in der Verwandschaft mit Oz steht ist mMn die wahrscheinlichste Theorie. Warum ich das behaupte? Moria hat ja sich Oz geschnappt und wollte ihn mit Ruffys Schatten wiedererwecken. Ja mag sein das Oz eben ein Gigant ist und Moria nützlich sein kann, aber es gibt wohl noch ein Grund undzwar. Wie bekämpft man seinen tiefsten Feind (Kaidou)? Na eben mit einer Gestalt die ihm ebenbürtig ist. Deshalb wollte er sich Oz in seine fitische nehmen und dadurch gegen Kaidou kämpfen um seiner Rasse gerecht zu werden. Vieles führt zur OzRassentheorie, ob sie wahr ist, kann uns leider nur Oda sagen.

@Das Monster aus der Legende - Falls es Kaidou nicht ist, muss das Monster ja nicht, auch wenn es als Legende abgestempelt wird, gleich die stärkste Kreatur sein. Rayleigh gilt auch als Legendär, dennoch behaupte ich, dass Whitebeard ihn besiegen könnte. Jedenfalls hoffe ich darauf, dass er es nicht ist, ich würde lieber 2 Kreaturen kennen lernen, anstatt nur einen :D.

Jimbei soll ja der stärkste Fischmensch sein, aber vlt weiß keiner davon, zu welcher Rasse Kaidou gehört, außer er selbst? Auch Fischmenschen könnten Teufelsfrüchte essen, aber noch hatte keiner eine Zoanfrucht gefuttert. Sollte er also ein Fischmensch sein und eine mystische Zoanfrucht gegessen haben, so kann ich mir nicht vorstellen, das er auch im Wasser überlebt. Als Chopper in seiner Riesenform ins Wasser geschubst wurde (Franky gegen Chopper), wurde er wieder klein und verlor die Fähigkeit der 3 Rumbleballs Gigantenform. Also würde auch eine Zoanfruchtnutzer im Wasser seine Kraft verlieren. Bei einer Parameciafrucht wäre es ja anders, Ruffy konnt auch im Wasser seine Körperteile dehnen, das sind aber auch Fähigkeiten die unabhängig des Bewusstseins des Teufelfruchtnutzers geschehen. Ein Zoanfurchtnutzer müsste also im Bewusstsein sein, um seinen Körper (wie Lucci) umzuformen und sich beliebig in eine Mensch-Tier oder nur Tier Gestalt zu verändern. Sobald er im Wasser landet, wird er aber zum Menschen. Das einzige was ich mir vorstellen kann, wie ein Zoanfruchtnutzer auch im Wasser seine Formen behält und im Bewusstsein ist, wäre wenn er eine Art Hülle um sich herum kreiert, wodurch kein Wasser durchdringt, diese Schutzhülle, müsste aber außerhalb seines Körpers sein, also keine Flügel oder sonst was die ihn schützen, denn die würden sich ja verziehen, falls mit Wasser in Berührung kommt, ich stelle mir eher eine Schutzkupel vor, die aus einem ständigen Luftwirbel entsteht, welche evtl. mit seinen Flügeln (falls er ein Drache ist) erzeugen kann. Das Wasser berührt ihn dadurch nicht und er kann sich frei bewegen wie, als ob er in der Luft wäre. Anders als der Gegner der im Wasser schwimmt, bis dann Kaidou ihn erreicht und ihn ratzfatz attackiert. Das würde wenigstens den Nachteil der Teufelsfrüchte beibehalten, nur dass man es halt irgendwie entgehen kann.

ajin · 16. November 2015, 12:09

Abgesehen von den Fähigkeiten besitzt Kaido laut dem Manga einen enormen Körperbau, ich finde es unfug, wenn er das nicht ausnutzen würde.

Ich benutze gerne Formel 6 Nutzer - Lucci als Beispiel. Einfach weil er für mich Formel 6 verkörpert.

Lucci hat eine Katzenfrucht Modell Gepart.. Das bedeutet für mich Flinkheit, Schnelligkeit und gezielte Attacken. Notfalls "Rückzug" und auf den passenden Moment zum Angriff warten.. Gepart sind durch ihre Agilität und Geschwindigkeit bekannt.. Und wie bereits gesagt, das verkörpert für mich Formel 6. Lucci nutzt wahrscheinlich einen Körper aus..

Kaido ist unbekannt und man hat nur den Körperbau.. Für mich sagt der Körperbau aus, dass er ziemlich viel aushält, enorme Kraft besitzt und nicht von Konfrontationen abschrickt. Das heißt nicht, dass er keinem Kampf aus dem Weg geht, sondern nur, dass er bei Blick auf Gefahr nicht sofort die Attacke abbricht. Kaido nutzt wahrscheinlich seinen Körper aus.. Es heißt jetzt nicht, dass er lahm wie ne Schnecke ist.

Ich finde es relativ schwer meine Gedanken in Worte zu fassen, für mich ist es komplett klar, war ich meine.. Aber für euch wahrscheinlich eher weniger.

Da aber OP nicht an die Physik der realen Welt gebunden ist und uns Oda das immer wieder gerne zeigt, kann es natürlich auch sein, dass Kaido trotz der Größe und des Aussehens der Schnellste ist..^^

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