Kapitel 778 - "Taktik Nr. 5"

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  • In dieser Arc hat es Oda bisher zumindest eindrucksvoll hinbekommen, Ruffy als Inkompetensten aller SHBler auf Dressrosa zu zeigen und das will schon etwas heißen. Ich würde mir wünschen, dass Oda auch bei Ruffy mal seinen inneren Fanboy freien Lauf lassen und ihn ähnlich übermächtig wie Zorro darstellen würde, was leider auch hier wieder nicht der Fall ist. Während Zorros größtes Problem bei Pica darin bestand, den richtigen Körper zu erwischen, da er ab diesem Moment Pica in allen Belangen überlegen war, kriegt Ruffy in dieser Arc im Grunde nur wenig auf die Reihe. Im Kolloseum muss er gegen Don Chinjao in Gear 3gehen und Haki anwenden, um ihn schlagen zu können. Gladius kann er mit Gear 2 nicht viel anhaben (der gleiche Typ, der später dann von Bartolomeo mit einem Schlag besiegt wird. Und Flamingo hat ihn in jeder bisherigen Konfrontation dermaßen deklassiert, dass ein Sieg Ruffys nur dadurch zu Stande kommen wird, da er als Protagonist halt einfach gewinnen muss, damit die Story vorangeht und nicht, weil beide Charaktere als gleichwertig dargestellt wurden.

    Kurioserweise bekommt Oda es bei Zorro hin, weshalb ich jeden verstehen kann, der ihn mittlerweile auf dem gleichen Level wie Ruffy sieht. Oda gibt sich ja auch alle Mühe, Zorro als den ernsten, kompromisslosen Kämpfer darzustellen, der den Job einfach erledigt und Ruffy als den herumhampelnden Vollidioten, der aus Nachlässigkeit erstickt, auf Müllhalden landet, vergiftet wird oder in verlassenen Brunnen landet, weil er nicht bereit ist, ernst zu machen. Ruffy ist, bis auf die neu hinzubekommenen Haki-Fertigkeiten (deren Level auch debattierbar inzwischen sind), halt leider immernoch die gleiche Person wie vorm Time-Skip, was angesichts der Erfahrungen des Großen Eriegnisses eigentlich ein No-Go hinsichtlich von Charakterentwicklung sein sollte.

    Was gibt es sonst zum kapitel zu sagen? Die Coverstory hat eine erfreuliche Wendung genommen, weil Jimbei durch das Porneglyph allsbald auf Robin im Grunde treffen muss.

  • Hmm, ein Kapitel, das mich doch recht zwiespältig zurücklässt.

    Zum einen gibt es für mich an dem Kampf zwischen Zorro und Pica eigentlich nichts auszusetzen. Einzig und alleine vielleicht, dass Zorro schon wieder ohne einen Kratzer aus seinem Kampf herausgegangen ist, und ich mich doch langsam frage wo Pica sein riesiges Katana versteckt hat ... Erst zog er es so plötzlich hervor und jetzt hat er es scheinbar wieder irgendwo hin verschwinden lassen ... Wo genau will ich lieber gar nicht wissen.

    Was mich etwas stört, aber das ist nur mein persönliches Empfinden, ist seine Anwendung des Ganzkörper-Hakis. Ich weiß aktuell ehrlich gesagt nicht welchen Weg Oda mit dem Haki nun eigentlich bestreiten will und welche Aussagekraft dieses in Zukunft noch haben wird. Bisher hatte ich Vergo in dieser Hinsicht für ein wahres Monster gehalten, dass eine solche Form aus dem einfachen Grund beherrschte, dass er sich voll und ganz auf dessen Perfektionierung konzentrieren konnte, da er keine Teufelskräfte besaß, die es galt kontrollieren zu lernen. Bei Pica sah dies jedoch anders aus, der uns von Beginn an eigentlich fast ausschließlich mit seinen Teufelskräften im Einsatz gezeigt wurde und es daher, zumindest für mich, immer den Anschein machte als wäre dies auch seine einzige, wirklich gut ausgeprägte, Stärke. Das sieht jetzt wieder etwas anders aus und schmälert für mich auch etwas die Szenarie mit Vergo, der in dieser Hinsicht bisher als Unikat galt. Dass dies nicht so bleiben würde ist klar, aber ich hätte doch eher damit gerechnet, dass irgendein anderer Gegner diese Form zuerst zeigen würde ... Ggf. ein Yonkou oder vielleicht auch Flamingo. Dieser hat ja auch bereits mehr als nur einzelne Körperteile von sich mit Haki überzogen gehabt (in der ersten Konfrontation mit Ruffy), jedoch nicht den gesamten Körper. Damals ging ich noch davon aus, dass Flamingo hier ein gesundes Mittelmaß gefunden hätte, in dem er jede Haki-Art auf einem recht guten Level beherrschen würde, seine Teufelskräfte dagegen jedoch perfektioniert hat und diese Kombination ihn zu einem brandgefährlichen Gegner macht. Auch hier glaubte ich, dass Vergo in seiner Bande durch seine Körperkraft, kombiniert mit seinem ausgeprägten Haki, ein Sonderfall darstellen würde. Wenn jetzt aber auch noch Pica über diese Form des Rüstungshaki verfügt, dann wäre ich echt enttäuscht, wenn das bei Flamingo nicht auch Anwendung finden würde. Allerdings gehe ich schon davon aus, dass Oda ihm dieses auch noch verpassen wird.
    Imo war mir, wie gesagt, zwar klar, dass Vergo nicht der einzige Anwender bleiben könnte, aber dass ihm bereits ein anderer der Highest Executives Paroli bieten würde hatte ich dann doch nicht erwartet. Da hätte ich eher auf Flamingo selbst getippt, aber gut.

    Ansonsten ist nicht allzu viel passiert. Einzig erwähnenswerte Szene wäre für mich noch die, in der Zorro auf den Steingolem zugerast kommt. Ich weiß nicht, ob's schon erwähnt wurde, aber hier haben wir zum ersten Mal Zorros Hardening zusehen bekommen ... Auch wenn seine Klinge bereits recht dunkel gezeichnet wurde, so konnte man eine leichte Verfärbung auch hier erkennen. War eh längst überfällig, dass er das mal wirklich aktiv zeigt und anwendet ^^

    Gut, nächste Woche geht es dann hoffentlich wieder zurück zu Ruffy und Flamingo. Kann den Endkampf kaum noch erwarten und hoffe, dass dieser einen offeneren, längeren und intensiveren Schlagabtausch beinhalten wird, als die vergangenen Kämpfe. Allerdings mache ich mir da aktuell keine großen Sorgen. Ich denke schon, dass Oda das ordentlich inszenieren wird. Wird mal langsam Zeit den, in Fankreisen, legendären Kampf zwischen Ruffy und Lucci zu übertreffen ... Und wer bietet sich da als Gegner denn bitteschön besser als Flamingo an? :rolleyes:
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“

  • Nerfect schrieb:

    Zorro ist eher der Typ, der sich nicht zurückhält und kein Problem hat, seine Gegner zu töten. Ruffy besiegt seine Gegner nur und würde sie nicht töten
    Ich glaube nicht, dass Zorro so
    herzlos und kalt ist, dass sich nicht zurückhält seine Gegner zu
    töten. In der bisherigen Story habe ich auch noch keinen Rivalen
    von Zorro im Kopf, der nach dem Kampf mit Zorro mit dem Tod bestraft
    wurde. (Jazz Boner, Ecki, Okta, Monet, Pika, Ryuma[Ok er war schon
    vorher tot]). Außerdem denke ich, dass in der kompletten Crew von
    den Strohhüten keiner ein Profil vorweist, dass dem eines
    kaltblütigen Kämpfers ohne Rücksichtnahme gleicht. So eine Person
    würde Ruffy nicht in seine Bande aufnehmen
    Ich kenne keinen Unterschied zwischen gerechtem Töten und ungerechtem Töten. Arthur Miller

  • Ich glaube viele haben immer noch nicht begriffen oder wollen es nicht wahr haben, das Haki in der Neue Welt nichts mehr besonders ist, es geht nur darum wer das stärkste Haki hat und dabei eine gute Figur macht das hat schon Pekom gut beschrieben verlässt man sich nur auf seine Logia in der Neue Welt kannste praktisch gleich selbst ins Meer springen.... Das Pica sein ganzen Körper aller Vergo Körper Haki machte finde nicht mehr überaschend erst im letzten Kapitel sah man Sai auch mit ganz Körper Haki um sich zu vor Pica zu schützen...

    Das einzige was mich halt wirklich intersiert ob uns Oda noch eine Erklärung dafür gibt wieso bei Krieg so was nie zum Vorschein kam also das ganz Körper Haki wäre sehr praktisch gewesen besonders für WHitebeard als er die ganzen Kugeln abekommen hat oder Jozu er hätte das Hardling mit sein Dimant überziehen können und so Fasan angriff abwehren können, ich finde da schuldet uns der Oda noch eine Erklärung oder nicht?. ^_^

  • Ist euch auch langweilig von diesen endlosen Diskussionen hier?
    Wollt ihr Informationen? Professionell und gut präsentiert?
    Pech gehabt. Stattdessen kriegt ihr Das One Piece Journal
    Das Kapitel aus der Sicht von Geisteskranken. Viel Spaß und möge Gott eurer Seele beistehen.

    One Piece Journal 778

    *Nervieges Piepen*

    Und jetzt das One Piece Journal. Mit dem Erzähler und Joe dem Gerichtsdiener.

    Erzähler: Guten Abend meine Damen und Herren zur heutigen Abendausgabe des One Piece Journals. ... .... .... Könnten wir bitte meinen Titel noch ändern.

    Moderator: Ahh ja danke. Viel besser.

    Co-Moderator: So professionell kenne ich dich gar nicht. Wer bist du?

    Moderator: Das liegt daran, mein guter Joe, dass sie meine Eier in einen Schraubstock gesteckt haben. *Nickt ernst in die Kamera*

    Co-Moderator: Ahahaha.... hahahahahahah...hahaha....*Wischt sich eine Träne aus dem Augenwinkel.* Ich liebe dies Show jetzt schon mehr als die Andere.

    Moderator: Und ich ha.... *beißt vor Schmerz die Zähne zusammen* ... stimme dir da vollkommen zu. Und dies sind die Themen.

    • Porneglyph gefunden. Fischmensch findet antikes Zivilisationsbruchstück.
    • Bauprojekt gescheitert. Sanierung des Königsplateus durch feigen Terroranschlag vereitelt.
    • Kein Vogel und kein Flugzeug. Wahnsinniger segelt durch Lüfte.
    • Tödlicher Regen. Stadt ausgelöscht.


    Moderator:Unser erstes Thema. Pornoglyph gefunden.

    Co-Moderator: Das heißt Porneglyph.

    Moderator: Halts Maul Joe. *Räuspert sich* Heute Nachmittag erreichte uns die Meldung, dass er bekannte Fischmensch Jinbe ein antikes Pornoglyph...

    Co-Moderator: *seufzt*

    Moderator: ... entdeckt hat. Wissenschaftler der Weltregierung haben sich sofort aufgemacht um diesen unfassbar wertvollen Fund direkt zu zerstörten... ich meine in Sicherheit zu bringen. Es ist jedoch davon auszugehen, dass der amtsbekannte Fischmenschen-Terrorist seinen Fund der geilen vollbusigen scharfen heißen... ja was jetzt... aua aua schon gut... seinen Fund der flüchtigen Archäologin, und Mitglied der Strohhutpiraten, Nico Robin aushändigen wird.

    Co-Moderator: Wir können alle nur hoffen, dass der Fund Nico Robin sicher erreicht und sie einmal... wenigstens einmal... ihr Oberteil verliert.

    Moderator: Amen! Trotzdem bin ich so etwas von dir nicht gewohnt Joe.

    Co-Moderator: Ich bin ein verzweifelter Mann in einer verzweifelten Situation, der verzweifelte Dinge tut. Nur deshalb bin ich hier... Ich hatte mal Träume, Hoffnungen... eine Zukunft.

    Moderator: Die hatten wir alle mal. Ich wollte schon immer Grundschullehrer werden.

    Co-Modeartor: *Verzieht angewidert das Gesicht.*

    Moderator: Unser nächstes Thema. Das Bauprojekt der Pica-Gruppe zur Sanierung des baufälligen Königsplateaus ist gescheitert. Wie heute berichtet wurde, fiel es einem feigen Terroranschlag zum Opfer. Nachdem die Pica Gruppe endlich grünes Licht zur beseitigung der Demonstranten auf dem Plateu erhalten hat, griffen diese zu extremeren Mitteln.

    Co-Moderator: Das zerquetschen hunderter Menschen mit einer riesigen Faust würde ich aber auch als extrem bezeichnen.

    Moderator: Ich, als vollkommen unabhängig und voreingenommen *Nimmt einen tiefen Schluck Pink Flamingo*, sage nur: Pink Flamingo! Damit haben sie immer vier Asse im Ärmel.

    Co-Moderator: *Wartet gespannt.*

    Moderator: Nichts da. Der ganze Sender wird von Flamingo gesponsert. Meine Eier sind sicher. Jedenfalls wurde dieser feige Angriff von dem amtsbekannten Terroristen Zorro 11elf durchgeführt.

    Co-Moderator: Einige bezweifeln jedoch diese Geschichte. Der Plan der zum Stopp des Projekts geführt hat, ist viel zu kompliziert um von einem simplen Geist wie Zorro....

    Zorro Fanboy: ZORRO 11elf. Wie kannst du es wagen. Zorro ist der klügste, treuste und beste Strohhut. Er hat drei Schwerter und er kann alles und jeden zerhacken. Hat er heute selber gesagt. 11elf. Außerdem ist sein Penis 30cm lang.

    Moderator: Und woher weißt du das. Wie bist du überhaupt hier hereingekommen? Hat jemand schon wieder die Fenster offen gelassen?

    Zorro Fanboy: Weil ich Zorro liebe. Ich LIEBE ihn. *Atmet schwer* Ich hab ein Kissen mit seinem Bild drauf!

    Moderator: Das reicht mir. Werft den Spinner raus. *Die Security packt den Moderator.* Haha sehr witzig. Na gut. Werft den nicht pädophilen, nekrophilen,... *1 Stunde und viele perverse Fetische später*...philen Spinner raus.

    Co-Moderator: *Kotzt hinter den Sprecherpult* Die Menschheit muss endlich von dir erlöst werden.

    Moderator: Ich bin wie Herpes. Mich wird man nicht los. Außerdem bist du nur eifersüchtig, weil es keinen lebenden oder toten Menschen gibt der meine sexuellen Gelüste versteht. muahahaha... Kommen wir nun aber zum Sport mit meinem Kollegen Joe hier.

    Co-Moderator: Du mich auch.

    Moderator: Ich habe gehört, dass du uns etwas über eine neue Sportart erzählen willst, welche das Land im Sturm erobert.

    Co-Moderator: Ja und zwar handelt es sich dabei um den fliegenden Grünkohl.

    Moderator: Wir hatten auch schon mal bessere Schreiber.

    Co-Moderator: Hatten wir nicht und werden wir nie haben. *Räuspert sich* Jedenfalls gingen heute mehrere Meldungen über einen fliegenden Grünkohl ein. Der Person schoss mit einer unglaublichen Geschwindigkeit, welche unter normalen Umständen wohl mit dem Verlust der Sehkraft geendet hätte, über den Himmel von Dressrosa. Ein, meiner Meinung nach, ziemlich dumme Sportart, da man in der Luft keinerlei Kontrolle über solch wesentliche Dinge wie Bremsen oder Lenkung hat.

    Moderator: Es sei denn man beherrscht Moonwalk.

    Co-Moderator: Schnauze. Du hast jetzt mal Sendepause. Trotzdem gelang es dem Mann, die riesige Statue der Pica-Gruppe kurz und klein zuhacken, auch wenn niemand versteht, wie er in der Luft herummanövriert hat. Aber es sah zumindest übelste Badass aus.

    Moderator: Du weißt was das heißt. *Hält ein Glas voller Geld hin.* Einmal bitte ins Denglisch Glas einzahlen.

    Co-Moderator: *Seufzt* Das habe ich verdient.

    Moderator: Die Bewohner von Acacia wurden heute von einem tödlichen Regen überrascht. Gegen 11 Uhr Vormittags gingen überall in der Stadt riesige Felstrümmer nieder. Ursprung dieses todbringenden Wetters war die Zerstörung der Abrissstatute der Pica-Gruppe und die darauffolgende Verteilung der Trümmer durch den Schurkenkönig Elisabello den Zweiten. Dieser sorgte dafür, dass die Trümmer, anstat auf ein kleines Gebiet niederzugehen, auf die gesamte angrenzende Stadt verteilt wurden. Unsere Gedanken gelten den Menschen, die an diesem schrecklichen Tag heute, ihre Angehörigen verloren haben. Falls sie helfen wollen, so haben wir eine Spendenhotline für sie eingerichtet.

    0190/666 666

    Co-Moderator: *Zieht die Augenbraue hoch* Und wofür wird das Geld verwendet.

    Moderator: Nutten und Koks.

    Co-Moderator: Nutten und Koks?

    Moderator: Nutten und Koks. Oder wie soll ich sonst mit diesen schrecklichen Bildern fertig werden, welche ich mir hier ansehen musste.

    Co-Moderator: Du mieser, dreckiger...

    *Er stürzt sich auf den Moderator. Kurz darauf wir die Übertragung unterbrochen. Das letzte, was der geneigte Zuseher noch hört, ist:

    Meine EIER!!!

    Das Team des One Piece Journals wünscht ihnen viel Spaß mit dem nachfolgenden Film.

    Pirates of the Grandline: Der Fluch der Oro Jackson

    *Aus dem Nichts erscheint das Denglisch Glas*

    Verdammt...



    Ach und meine Meinung noch. Kapitel war ok. Toriko war besser.
    Zebra 11elf.
    ~dilliansthoughthub.blogspot.co.at~

  • Das Haki an sich mag nichts Besonderes mehr sein, der Überzug des ganzen Körpers allerdings schon. Mit Pica haben wir jetzt erst den zweiten Charakter, der diese Form gezeigt hat. Auch Sai hat dies im letzten Kapitel nicht gezeigt, wie irrtümlich behauptet. Man lediglich an seinem rechten Arm eine Verfärbung erkennen können, nicht aber am gezeigten Bein.
    Aufgrund der bisherigen Einzigartigkeit dieser Ausprägung fand ich die gezeigte Anwendung von Pica auch entsprechend gewöhnungsbedürftig, da seine Fähigkeiten mit dem Haki bis zu diesem Punkt schlicht nicht gegeben waren.
    Von daher erwarte ich jetzt auch von Flamingo nichts anderes. Ebenso sollten Ruffy und zumindest Zorro diese Ausprägung nun auch möglichst bald zeigen, um in diesem Gebiet aufzuschließen.
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“

  • Haki hat halt das gleiche Problem, was Ki/Power-Level (DB), Chakra (Naruto) etc. als Konzepte haben: Es ist nur bis zu einem bestimmten Grad möglich, Kraftunterschiede visuell darzustellen. Bei Rüstungshaki geht dies durch Unterteilung in eine unsichbare wie sichtbare Form, die Anwender jeweils unterscheidet. Treffen jedoch, wie in diesem Kapitel geschehen, zwei Anwender des Rüstungshaki aufeinander, die beide ebenfalls in der Lage sind, die gesteigerte Form "Hardening" zu nutzen, ist man schon drauf angewiesen, dass Oda im Dialog (wie geschehen) eine Stelle einbaut, die klar und deutlich macht, dass Kämpfer X eben ein "stärkeres" Haki besitzt als Kämpfer Y. Ich habe die Ganzkörpervariante nie als Vergos Spezialität gesehen, weil Rüstungshaki als Konzept, wenn es denn erstmal beherrscht wird, im Grunde auf beliebig große Flächen ausgebreitet werden kann. Ruffy etwa setzt es auf seinen Riesenarm in Gear 3 ein, Warum sollte er das Gleiche nicht in seinem Basiszustand bei einer wesentlich geringeren Masse hinbekommen? Schlussendlich wird der Anwender ja auch nur bis zu einem bestimmten Grad stärker, wenn es auf den ganzen Körper angwendet wird. Wird es nicht so gut beherrscht, wie es bei einem erfahrenen Kämpfer der Fall ist, verliert man zwangsläufig, auch wenn der ganze Körper damit versehen sein sollte. Dem Agreifer reicht es dann ja schon nur einen Teil seiner Waffe bzw. seines eigenen Körpers mit Hardening zu versehen, um die gegnerische Hülle zu durchbrechen. Ganzkörperhaki sieht halt nett und imposant aus und funktioniert gut, um aufzuzeigen, wenn ein Charakter wirklich wütend ist und ernst macht. Eine große Besonderheit sollte es dann allerdings tatsächlich nicht sein bei den Leuten, die noch in Yankou-Crews auf einen warten.

    Enttäuschend an der Sache ist lediglich, dass Diamante selbige Fähigkeit nicht mal im Ansatz gezeigt hat und ihn das schon ziemlich unter Vergo, Pica und auch Trebol einordnet. Im Nachhinein frage ich mich, warum Diamante eigentlich diese Position innerhalb der Bande inne hatte.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

  • UnreleaSAD schrieb:

    So sehe ich das ganz und garnicht. Meiner Ansicht nach bemüht sich Oda schon seit Beginn seines Werks dazu Zori und Luffy gleichauf zu halten. Das ganze natürlich ohne das Luffy etwas von der Aufmerksamkeit, die ihm als Protagonist zusteht, einbüßt. Der Manga belegt meiner Meinung nach immer wieder das Zori Luffy in überhaupt nichts nachsteht...

    Natürlich kann man drüber streiten, aber ich habe es immer so gesehen das die Lücke zwischen Luffy und Zorro immer da war und beim TS eigentlich am größten war und auch nach dem TS habe ich es nicht anders gesehen das diese Lücke existiert. Ich würde jetzt nicht auf die Idee kommen das Zoro gegen Doffy eine Chance hat oder das er sie gegen einen Crocodile, Moria oder sonst wer von Luffys Gegners hatte zum jeweiligen Zeitpunkt der Arcs. Natürlich kann das jeder sehen wie er möchte, aber mein Eindruck war halt so. Zoro hat natürlich seine Stärken und ist vielleicht in eingen Dingen durchaus Luffy überlegen, aber das zeichnet jeden SH aus das er seinem Captain in irgendeiner Hinsicht überlegen ist.

    Ich bin erstaunt das jetzt in der so langweiligen CS jetzt ein Porneglyph auftaucht und was Oda mit diesem vorhat. Da hätte ich ja schon eher DR in Verdacht gehabt das die Tontatta was in der Richtung horten würden oder die Riku Family.
    A Laser beam of Epicness

  • Was das Kap angeht bin ich echt ein bisschen zwiegespalten.

    kurzum: Es hat ein bisschen schwach angefangen wie ich finde, hat es aber zum Schluss mit geilen Pics und coolem Ende herausgerissen.


    Air Zorro? nicht in diesem Leben!:

    da muss ich mich denjenigen anschließen, welche sich eine geniale Technik für Zorro erhofft hatten und am Ende dann doch von der einfachsten Lösung, deren Vater Oda zu sein scheint, an der Nase herumführen lassen.

    Weder King Punch noch neue Technik kamen zum Einsatz, sondern die Miteinbeziehung des Orlumbus, wie sein unverschämter Name auch heißen mag ?( .
    Doch ich finde diese Version zumindest besser als die mit Elizabello. Denn den Flug als Kingpunch wäre irgendwie, naja, seltsam. Denn einen solchen Punch mit einer solchen angedeuteten "Zerstörungskraft" zu nutzen wäre sehr riskant für Zorro.
    Und ihn für dei Fabrik zu benutzen fände ich serh lächerlich, denn dann müsste sein Punch dann eine so dermaßen vernichtende Kraft besitzen, dass es nicht mehr schön für OP wäre. So finde ich, ihn die restlichen Leute vor den Trümmern schützen zu lassen, ist das eine sehr gute Idee gewesen.


    Darstellung Zorros:

    Sind ja einige recht unzufrieden mit seiner Darstellung, sprich, seiner Überlegenheit seit dem TS.

    Und ich stimme auch in gewisser Weise zu, jedenfalls darin, dass er so rüberkommt. Doch er war ja schon immer bei Luffy anzusiedeln, zumindest nur leicht darunter. Daraus ergibt sich natürlich aber ein Problem für ihn. Da Luffy Protagonist und auch Kapitän ist, bekommt er eben die Stärksten. Zorro höchstens den Zweitstärksten.

    ich glaube Captain-Kid war es, der dazu die treffende Aussage gebracht hatte (also gerade eben zum Kapitel): Sinngemäß: das Problem liege nicht darin, dass Zorro zu stark sei, sondern nur, dass seine Gegner meistens als zu schwach dargestellt werden (von Oda).

    Und deshalb wird er auch nicht zu All-Out-Fights kommen, wenn es in Zukunft keine Piratenbanden mit Vizekapitänen geben wird, welche dem guten Kapitän das Wasser reichen können. (Fidne ich natürlich erstmal be******en) Hierbei habe ich folgende im Blick, welche das erfüllen könnten:

    -Killer
    -Shiryu
    -Ben Beckman

    Beckman mehr als fraglich, gar 0.001 %-ige Chance. Killer wird bei einer möglichen Konfrontation mit Kid sicher sein Gegner werden, ob es dazu aber kommt, ist wieder eine andere Frage. Shiryuu, mei, könnte durchaus sein. Was die anderen Kaiser angeth hoffe ich natürlich auf Besserung.

    Hier hat Oda es einfach versäumt, einen starken Gegner zu präsentieren. Ja, die Aussage von Law ist wohl als Entschuldigung und Rechtfertigung zu verstehen, trotzdem ist das leider verschwendetes Potenzial.

    In Zukunft wird verschwendetes Potenzial wohl mit dem Namen Rebecca gleichgesetzt :P .

    Was nun?:

    Also Pica ist Geschichte, aber leider bin ich mir nun nicht mehr ganz so sicher, wie Oda es handhaben will, in der Story voranzuschreiten. Jetzt müsste er eigentlich unweigerlich zu Luffy und Bellamy schwenken, oder zu Law, auf jeden Fall dorthin in die Nähe.

    Aber gerade die User hier haben leider Gottes 2 Varianten genannt, welche mich doch etwas zittern lassen:

    -Schwenk zu Sunny ( an sich schon cool, hätte man aber statt dem Marathonlauf der Kollosseumskämpfer machen sollen)
    -So schlimm, dass ich mich nichtmal trauen möchte es niederzuschreiben ein Chap welches uns nur als Überblickschap dient

    Es bleibt leider nur das Hoffen.


    In diesem Sinne...

    ... war es das schon von mir :D

  • LaDarque schrieb:

    UnreleaSAD schrieb:

    So sehe ich das ganz und garnicht. Meiner Ansicht nach bemüht sich Oda schon seit Beginn seines Werks dazu Zori und Luffy gleichauf zu halten. Das ganze natürlich ohne das Luffy etwas von der Aufmerksamkeit, die ihm als Protagonist zusteht, einbüßt. Der Manga belegt meiner Meinung nach immer wieder das Zori Luffy in überhaupt nichts nachsteht...

    Natürlich kann man drüber streiten, aber ich habe es immer so gesehen das die Lücke zwischen Luffy und Zorro immer da war und beim TS eigentlich am größten war und auch nach dem TS habe ich es nicht anders gesehen das diese Lücke existiert. Ich würde jetzt nicht auf die Idee kommen das Zoro gegen Doffy eine Chance hat oder das er sie gegen einen Crocodile, Moria oder sonst wer von Luffys Gegners hatte zum jeweiligen Zeitpunkt der Arcs. Natürlich kann das jeder sehen wie er möchte, aber mein Eindruck war halt so. Zoro hat natürlich seine Stärken und ist vielleicht in eingen Dingen durchaus Luffy überlegen, aber das zeichnet jeden SH aus das er seinem Captain in irgendeiner Hinsicht überlegen ist.

    Ich bin erstaunt das jetzt in der so langweiligen CS jetzt ein Porneglyph auftaucht und was Oda mit diesem vorhat. Da hätte ich ja schon eher DR in Verdacht gehabt das die Tontatta was in der Richtung horten würden oder die Riku Family.

    Es wurde soweit ich weiss sogar mal so von Oda selber so gesagt. Zoro wird gleichstark gehalten wie Luffy aber Luffy macht nunmal einfach den Boss platt weil er der Captain ist und nicht Zorro.

    Mir hat das Kapitel gefallen. Schnell, spektakulär, souverän und schmerzlos Ich hätte mir jedoch ein wenig mehr Infos über das Fullbody-Hardening gewünscht. Zoro hat dies einfach mal im vorbeigehen durchgeschnetzelt. Kann dies einfach jeder oder war Picas Hardening auf einem ähnlichen Level wie das von Vergo? Ahja und ist es nur mir aufgefallen oder fehlt Zoro im ersten Panel wo er auftaucht sein Bandana? (Dort wo er auf Elizabello zuspringt)

  • OneBrunou schrieb:

    Das Haki an sich mag nichts Besonderes mehr sein, der Überzug des ganzen Körpers allerdings schon. Mit Pica haben wir jetzt erst den zweiten Charakter, der diese Form gezeigt hat. Auch Sai hat dies im letzten Kapitel nicht gezeigt, wie irrtümlich behauptet. Man lediglich an seinem rechten Arm eine Verfärbung erkennen können, nicht aber am gezeigten Bein.
    Aufgrund der bisherigen Einzigartigkeit dieser Ausprägung fand ich die gezeigte Anwendung von Pica auch entsprechend gewöhnungsbedürftig, da seine Fähigkeiten mit dem Haki bis zu diesem Punkt schlicht nicht gegeben waren.
    Von daher erwarte ich jetzt auch von Flamingo nichts anderes. Ebenso sollten Ruffy und zumindest Zorro diese Ausprägung nun auch möglichst bald zeigen, um in diesem Gebiet aufzuschließen.


    Pica´s und Vergo´s Klamotten haben sich an bestimmten Stellen auch nicht gefärbt von daher ist diese Aussage sinnlos. Außerdem, angenommen du hättest Recht und er hat es nur am Oberkörper verwendet (was unwahrscheinlich ist) würde das nix zu bedeuten haben weil er so oder so den Großteil seines Körpers bedeckt hat und daher außer Frage steht das er es auch komplett kann. Der Überzug ist auch nicht wirklich besonders wie du vorher behauptest. Nicht jeder mag ihn gezeigt haben aber wir wissen von Rayleigh schon lange das man damit eine Rüstung um seinen Körper bilden kann (und auch sollte wenn man sich effektiv schützen will) was heißt das diese Technik nicht gerade selten is und als Pflicht angesehen wird.
    May I introduce? Roronoa Zoro, the world´s greatest swordsman!!

  • Akuma schrieb:

    Thats the spirit! So stell ich mir einen Kampf zwischen einem Kommandanten und einem Top 3 der SHB vor. Die Action und die Länge des (End)Kampfes stimmten, aber dass Zorro hier gänzlich unberührt aus dem kampf geht missfällt mir ungeheuerlich. Wo soll das hinführen? Auf der FMI konnte man eh niemanden ernst nehmen, Monet war im vorhinein körperlich klar unterlegen und wollte mit Taktik gewinnen. Aber Pica! Der war stark, warum also wieder so ne reine Fanservice-Show? Wie bitte hat man sich nun einen Gegner vorzustellen, bei dem Zorro am Schluss aussieht wie nach Jazz Boner oder Ecki? Ein Kaido im Energydrinkrausch? Was früher als Unfug abgestempelt wurde nimmt langsam beängstigende Realität an, sieht man sich die bisherigen After-TS Kämpfe an.


    Anders konnte Oda das gar nicht gestalten, wenn er das Stärkelevel realistisch halten möchte. Doffys gesamte Crew besteht eben nicht aus einer Reihe von Monstern, sondern besitzt schlicht eine Vielzahl an Kämpfern mit nützlichen Fähigkeiten, weswegen sie als Gesamtes bedrohlich sind, aber einzeln keine übermäßige Gefahr für Topleute darstellen. Weiterhin hat Oda Law und Sanji zu stark dargestellt als das jetzt gerade Zorro, welcher seit jeher Ruffy in Sachen Power wenig nachsteht hier keine Probleme mit Pica haben durfte...ich mein Law hat einfach mal Doffys Stärksten Anhänger mit High-Class Rüstungshaki zerschnitten und Sanji hat mit eben jenem feine Tritte ausgetauscht und mal eben mit Doffy auch noch. Auch hat Zorro Fujitora Paroli geboten und nach dem TS mal eben einen Pacifista per One-Hit auf die Bretter geschickt. All das ist noch nicht so lange her und da soll Zorro ernsthaft Probleme mit Mister ich versteck mich im Stein und greif lieber die Schwachen an haben? Pica war gefährlich da er clever war und Zorro aus dem Weg gegangen ist und zusätzlich eine starke Teufelsfrucht hatte, aber sonst war er schon die ganze Zeit vom Stärkelevel nichtmal ansatzweise auf Zorros Niveau.

    Es wäre auch irgendwo komisch, wenn der Samurai der Meere DoFlamingo eine derartig starke Bande hätte, das er eigentlich auch hätte Kaiser werden können...hier muss auch im Gesamtverhältnis das Niveau gewahrt werden. Bei den Samurai sind nunmal nur die Mitglieder selber sehr stark, deren Anhänger selber haben nicht das Niveau. Oda vermeidet hier einfach das ein zu großes Gefälle zwischen Doffy und bspw. Crocodile der Moria entsteht.

  • Schreibe jetzt auch noch meine Meinung, eben erst gelesen, weil ganzen Tag unterwegs :P

    Muss ehrlich was über sagen bisher die Kommentare sagen die bisher ich gelesen hab... Kann zwei Meinungen absolut nicht verstehen:

    Einerseits, dass Zoro zu overpowered wäre:
    Klares Nein! Habt ihr gemerkt, wie lange der gebraucht hat um überhaupt mal dahinterzukommen wie er den Pica erwischt??
    das waren locker 20 wenn net sogar 30 Chapter!! (gut zwar mit parallel laufenden anderen Geschichten, trotzdem hatter ne
    ordentliche Zeitlang nur Steine gesehen!) Wenn das overpowered wirkt... und dass Zoro keinen Kratzer bekommen hat
    liegt einfach daran, dass Pica die ganze Zeit praktisch nur davongelaufen ist und schwächere Gegner gesucht hat! :thumbdown:

    Andere mosern über die Gegenseite, dass die DF's zu stark wären...
    Hier stimme ich nur bedingt zu! Diamante kam in meinen Augen auch sehr eingerostet rüber.
    Aber es gab genügend Gegenbeispiele gegen diese Aussage!
    Lao G nehme ich hier als erstes der hat am meisten beeindruckt für das was man von ihm erwartet hat.
    Und Pica präsentiert hier ja immerhin Ganzkörper-Haki was wir sonst nur von Vergo kennen (dass Zoro's einfach stärker is... isso^^)
    Dazu kommen für mich noch Trébol und vor allem anderen Senor Pink, der - wäre er kein ganzer Mann, sondern eher hinterlistig wie Doffy - Franky sicherlich plattgemacht hätte!!


    Zum Kapitel an sich kann ich nur eines ausdrücken:

    Und zwar pure Begeisterung!
    Genau den Badass-Mega-Ultra-Zoro-Moment den sich viele , mich eingeschlossen , nach dem Timeskip gewünscht haben!! :thumbsup:

    Zur Coverstory aber erstmal was: Nunja ein Porneglyph. Könnte interessant werden im Hinblick auf den Zou-Arc. Bin mal gespannt!

    Dass Zoro Orlumbus als "Startrampe" benutzt und nicht Elizabello, damit haben wohl die wenigsten gerechnet ;)
    Und zu seiner Taktik Pica in die Finger zu bekommen:
    Das hab ich von dem Dumpfbacken-Moosschädel, der das ganze Kapitel über sonst sogar zu blöd war um nach dem
    Weg zu fragen absolut nicht erwartet... naja wenns zum Kämpfen kommt schalten sich wohl einige sonst unbenutzte Hirnregionen ein^^

    Auf jeden fall eine sehr eindrucksvolle Bewerbung für ne fette Kopfgeldsteigerung!! Dass er irre stark ist hat jetzt ja wohl die Ganze Insel gesehen!

    Mal schaun obs jetzt nochmal nen Überblick über die anderen Chars gibt oder Oda sogleich zur Tat schreitet und Ruffy Doffy zerlegen lässt.

    Ein absolutes Highlight jedenfalls diese Woche!!

    10/10

  • WOW!
    Ein super Kapitel 10/10. Seid Anfang Dezember haut Oda eine geile Folge nach dem nächsten Raus mit Aussnahme von Diamante.
    Die Coverstory ist ja wohl das spannendste was uns Oda seid langem geliefert hat. Dieser Pornegl. wird noch eine sehr wichtige Rolle spielen. Jimbei denkt an ein Wahl um das Ding vll wirklich zur SHB zu bringen damit Robin es entziffern kann. Ich freu mich schon auf das nächste Bild mir ihm :)
    Der Kampf Zoro vs Pica hat mich umgehauen. Pica hat uns gezeigt dass er auf Dressrosa einer der stärksten ist und einfach nur Pech hatte, dass Zoro sein Gegener war. Das Bild wie Zoro einen König und Admiral Orlombus wie Schachfiguren benutzt um Pica zu erledigen zeigt, dass er in den zwei Jahren wohl auch an Köpfchen zugelegt hat.
    Das zersäbeln des Golems war wirklich erstaunlich sehr sehr grosses Kompliment an Oda :) Und dann Pica mit Full Hardening pusht die Doffy Family nochmal richtig. Zusammen mit Vergo und Mingo haben sie drei Haki Monster und dann noch die starken Genräle wie Senior Pink, Dellinger, Gladius und Trebol viele starke Kämpfer also letztendlich doch eine sehr starke Bande.
    Ich hoffe nur dass jetzt Doflamingo vs Luffy mind. 10 Chapter lang geht auf diesen Kampf freue ich mich seid knapp 2 Jahren und bete einfach nur dass Doffy nicht zu schnell K.O. geht.
    Ansonsten Respekt an Oda der dieses Chap einfach soooooooo geil gezeichnet hat :thumbsup:
    Peace out :thumbup: :thumbup: :thumbup:

  • OneBrunou schrieb:

    Das Haki an sich mag nichts Besonderes mehr sein, der Überzug des ganzen Körpers allerdings schon.
    Nein, denn sogar in diesen One Piece Special wahr dieser Pirat aus Level 6 ganz Haki Körper.... Und Sai hatte sein Fuss draussen wieso soll er ganz Haki benutzen wenn sein Bein nicht in Gefahr ist, gewöhnt euch einfach daran das in nächster Zeit das jeder das haben wird auch ganz Körper Haki (ist halt bald nichts mehr besonderes) was auch eindlich nichts besonders ist wenn Leute sie einfach wie noobs zersäbeln können Law und Zorro sind ja das beste BSP: das ganz Körper Haki doch nicht toll ist wie immer alle behaupten^^

  • Dieses Kapitel hat meine Erwartungen voll und ganz übertroffen. 10 von 10 Punkten.

    Coverstory: Eins ist gewiss unser guter Freund jimbei ist ein Querdenker. Auf die Idee mit dem Wal muss einer erst kommen.(abfotografieren ist zu 0815)^^ Ich bin gespann, welches Geheimnis dieses Poneglyph aufdeckt.

    Nun zur Story: typisch Zorro einfach ^^ unfassbar wie cool und gelassen er diese "brenzlige" Situation meistert. Obwohl Pica mit einem Rüstungshaki positiv überraschen konnte muss er letztendlich den kürzeren ziehen. In den 9 Bergen und 8 Weltmeeren gibt es nichts was Zorro nicht zerschneiden kann. Mein persönliches Highlight in diesem Kapitel sind die staunenden und sprachlosen Gesichter zahlreicher Charaktere.(Da wird das Kopfgeld aber richtig steigen) Danke oda ich muss immer noch schmunzeln, wenn ich daran denke :D

  • Was mir heute besonder gut gefallen hat, war das taktische Vorgehen von Zorro. Ich erinnere mich noch, wo hier alle über den ominösen fünften Plan gerätselt haben, aber das dieser besagte Plan was mit dem Kolloseumskämpfer Admiral Orlumbus zu tun habe, hatte niemand auf dem Schirm. Und das hat Zorro sehr genial geregelt. Es beeindruckt mich, dass der Grünkopf in solch einer Situation, in der es darum ging, schnell zu entscheiden, gleich mehrere Pläne aufstellte und dann aber den sinnvollsten auswählte, dabei nicht nur seine eigenen Stärken, sondern auch die speziellen der eigenen Mitstreiter in den Plan miteinfließen ließ, überraschte mich doch sehr. Es zeugt mMn von Taktikvermögen. Und es geht noch weiter. Die Kräfte seine Mitstreiter verwendet er sinnvoll im Kampf, wenn er einsieht, dass er es alleine nicht schafft, und denkt gleichzeitig an die Folgen seiner Handlung. Denn Zorro wollte, dass König Elizabello von... irgendwo seinen King Punch zur Beseitigung der niederprasselnden Gesteinbrocken einsetzt. Wiedereinmal hat Zorro die speziellen Fähigkeiten eines Mitstreiters in seinen Plan und seine Handlung absolut sinnvoll miteinfließen lassen und die Folgen bedacht. Und das in so kurzer Zeit. Beachtlich und überaus genial, wie ich finde.

    Ich war noch nie ein Zorrofan, aber das heutige Kapitel hat mir eine Seite an Zorro gezeigt, die mir sehr gefällt. Vor allem, da ich ihn als Vize sehe, Ruffys rechte Hand. Weiter so.

  • Super Chapter! Zorro macht eben mal Pics platt, ja jetzt streiten hier einige über die Art der Darstellung. Doch das liegt imo nicht an Zorro, Pica oder sonst wem, sondern am Gesamten Arc. Das war einfach viel zu überladen und Oda hat sich jetzt mit vielen vielen vielen (und nochmals vielen) One-Hits durchgeschlängelt. Der Schlingel. Im Grunde war gar nicht die Zeit um auf jeden Charakter und Kampf noch näher einzugehen, dann würden wir 2016 immer noch auf dress Rosa abgängen. Ich denke beide Lösungen sind suboptimal...ein langgezogener Arc oder dieses offensichtliche langweilige, wenn auch nett inszenierte, abarbeiten von Stationen und Gegnern. Dieses ge-one-hitte wird wirklich keinen gerecht.

    Hoffentlich löst Oda das in Zukunft wieder besser...*laut nachdenk*: wie soll das nur auf Marineford aussehen...

    Und noch was zu dem Thema Zorro und Stärke und Ruffy:
    Sehe überhaupt kein Problem darin, dass Zorro so gehyped wird. Letztendlich kann er nur so, das Level eines Rayleigh erreichen - seines Zeichens reckte Hand des piratenkönigs. Ist also absolut ok, denn allzu viel durfte er uns bisher nicht zeigen...er bekam wirklich mickrige Gegner vorgesetzt. Dass er diese dann auch vernichtet finde ich folgerichtig. Jedoch sollte Oda sich mal eine Herausforderung für ihn überlegen.

    Ruffys Position sehe ich trotz allem in keinster Weise gefährdet. Sah dies evtl vor dem ersten Gear noch anders aus, so setzt sich aus meiner subjektiven (!) Sicht, Ruffy immer mehr ab. Speziell nach dem timeskip erschien mit der Vorsprung riesig, hier ein paar Beispiele:
    - extremer one-hit Pazifista
    - Kraken weggeschleudert
    - gegen Hody allerlei neue Techniken gezeigt (Hody auf super Stoff mit xxxx Pillen)
    - Königshaki lässt 50.000 no Named kollabieren
    - Chinjao besiegt

    Ruffy hat imo hier ein deutliches plus. Ganz zu schweigen von dem anstehenden Kampf. Doffy befindet sich wohl knspp unter dem Niveau eines Admirals. Pica hingegen dürfte im Vergleich ein furz im Wind sein (sorry an alle pica Fans). Natürlich war die Darstellung Ruffys in diesem Arc ungünstig. Was Oda damit bezwecken will wird wohl sein Geheimnis bleiben. Aber ich bin mit ziemlich sicher dass Ruffy gegen den Don einen epischen Kampf hinlegen wird und am Ende als verdienter Sieger rausgeht (und nicht weil er als Protagonist muss). Von daher sollten wir uns überraschen lassen was Oda sich für dieses Duell überlegt hat.

    Ich bin mir sicher, dass das die Diskussion anheizen wird...viel Spaß dabei! :)

    Hoffentlich geht es nächste Woche auch schon mit dem endkampf, sowie parallel einigen Nebenschauplätzen weiter.

    Gruß
    GEAR

  • ich glaube , dass punktuelles Haki besser ist als full body Amor ist der Gegner jedoch zu schnell oder kann man seine Angriffe nicht erahnen oder abwehren bleibt einem nur full body amor .
    Jedoch glaube ich auch , das Sanji den Riesen zu staub zermahlen hätte und dann einfach den teil mit dem echten pika ins Meer getreten hätte , unterschätzt den Koch nicht .

  • An sich ein geniales Chapter, jedoch muss ich mal meine Meinung dazu geben.
    Der ganze Dress Rosa Arc, Don Quichotte de Flamingo und die Flamingo Family wurden schon sehr stark präsentiert und aufgepusht. Ich find den Arc, bis auf ein paar Sachen eigentlich richtig gut und der kann mMn an meinen Lieblingsarc, der Enies Lobby Arc heranreichen. Doch ein paar Sachen stören mich wirklich, Don Quichotte de Flamingo wurde uns schon eingeführt, als wir über die sieben Samurai kaum etwas wussten. Wir kannten zu dem Zeitpunkt, wenn ich mich irre, Jimbei der von Yosaku damals im East Blue erwähnt wurde. Falkenauge, der selbst aufgetreten ist und der vor kurzem erledigte und erste ehemalige Samurai Sir Crocodile.
    Und ich fand Flamingo anfangs wirklich Mysteriös und war immer gespannt, wann und wie wir auf ihn treffen.
    Als dann in Punk Hazard langsam alles aufgedeckt wurde, wir weitreichend die Machenschaften des Dons sind, freute ich mich schon wie ein Schneekönig.
    Aber als dann die Familie selbst vorgestellt wurde, musste ich wirklich bei einigen Schlucken.
    Seht euch die drei Executives an, sie wurden so stark präsentiert, jedoch wurde fast alle mit einem One-Hit besiegt. mMn hab ich das Gefühl, das Oda sich selbst verhauen hat. Oder es kommt eine sehr dicke Wendnung, die diesen Werdegang untermauert und begründet, dass sie so schnell besiegt wurden.
    Ich hatte mich eigentlich richtig, mal wieder auf geniale und geile Kämpfe gefreut.
    Aufjedenfall ist es gut jetzt!
    Zurück zum eigentlichen, so wie manche hier im Thread schon gesagt haben. Ist der Arc ein wenig zu überladen, sprich von den Schauplätzen her. Aber gut, ich hoffe im nächsten geht es dann mal endlich weiter, selbst wenn es nur ein paar Fetzten/Bilder sind, die uns gezeigt werden. Ich möchte unbedingt ein kurzen Einblick in den Kampf zwischen dem Don, Trebol und Bellamy und Ruffy & Law.
    Ich freu mich schon,
    in diesem Sinne ein gute Nacht, es ist schon sehr spät! :D