Die 4 Kaiser | Yonkou

@MopsiHD

Woher willst du wissen, dass Big Mum eine Paramecia oder Zoan, oder überhaupt eine TF gegessen hat? Bisjetzt wissen wir ja eigentlich noch fast garnichts über diese Person.
Und zu Kaido: Ich glaube wohl kaum das er so ein großkotziger Typ ist der sich für den größten hält. Immerhin ist er einer der 4 Kaiser und gehört zu den stärksten Piraten der Welt. Er kann sicherlich genau einschätzen wie stark seine Gegner sind und welche Stärken und Schwächen sie haben. Sonst hätte er wohl kaum einfach so Whitebeard angegriffen.
Und das der Kampf zwischen ihn und Shanks der erste "große" Kampf für ihn war glaube ich nicht. Denn Kaiser wird man nicht einfach so. Man muss sich diesen Titel verdienen indem halt einer der Besten im gefährlichsten Meer der Welt ist.

Ich glaube viele hier ziehen, insbesondere auf Kaido, viel zu schnelle Schlüsse
Wir wissen überhaupt nicht, aus welchem Grund er damals Whitebeard angegriffen hat. Hier sehe ich zwei Möglichkeiten:
1. Er wollte den Moment ausnutzen, in dem Whitebeardsbande geschwächt war (hatten statt 16 "nur" 14 Kommandanten zur Verfügung)
2. Er wollte genau das verhindern, was jetzt eingetreten ist, nämlich eine weitere neue Ära, in der die Karten komplett neu gemischt wurden

Ich persönlich würde schon fast zu letzterem tendieren. Kaido musste einfach, aufgrund der Tatsache, dass er ebenfalls ein Kaiser ist und so wohl mehrfach mit Whitebeard aneinander geraten hätte müssen (z.B. wenn es um eine "noch" freie Insel ging) über seine Kräfte und die dessen Crew Bescheid wissen. Denn durch die neue Ära dürften wohl auch die Kaiser so einige Probleme mit jede Menge an neuer Piraten bekommen, welche versuchen sich ihren Platz in der neuen Welt zu sichern, um selber einen ähnlich großen Einfluss wie die verbliebenden Kaiser zu erzielen. Imo will ich stark bezweifeln, dass er die Absicht hatte, Whitebeard den Rest zu geben, aber auch hier weiß man einfach noch zu wenig über den Charakter. Kann gut sein, dass ihm die Dreimacht auch einfach scheißegal ist und er einfach dachte, dass er gegen die geschwächte Whitebeardbande durchaus Chancen hätte.
Des Weiteren ist auch bisher noch völlig unklar, ob es zwischen Shanks und Kaido überhaupt zu einem ernsthaften Kampf gekommen ist. Shanks und seine Crew haben auf mich nicht gerade einen geschwächten Eindruck gemacht, als sie in Marineford aufmarschierten. Schienen mir alle noch recht fit zu sein und ich will mal stark anzweifeln, dass sie solch ein leichtes Spiel mit Kaido und dessen Crew hätten, dass sie keinerlei Schaden davon tragen. Denke eher, dass Shanks dort, ähnlich wie bei dem Treffen mit Whitebeard, ein Gespräch einem Kampf vorzug, um Kaido klarzumachen, dass weder er selbst, noch Kaido eben sich in die Angelegenheiten von Whitebeard einzumischen hatten. Da sich die Kaiser ungefähr auf einem gleichen Niveau bewegen sollte, will ich stark anzweifeln, dass Kaido in diesem Moment sich mit Shanks und dessen Crew angelegt hätte, nur um sich dann an Whitebeard zu vergreifen, denn, selbst wenn er gewonnen hätte, hätte er erhebliche Verluste einstecken müssen und hätte wohl gegen Whitebeard und dessen Bande keine Chance mehr gehabt. Zwei fehlende Kommandanten hin oder her

Ich persönlich schätze zumindest Kaido doch eher als einen Feind für die Strohhutbande ein (bei Big Mum ist immer noch die Frage offen, ob sie nun Lolas Mutter ist oder nicht), dennoch denke ich, dass diesem sehr wohl bewusst war, dass es zu einer neuen Ära gekommen wäre, sollte der Krieg tatsächlich stattfinden, völlig egal welche Seite gewonnen hätte.

Zu den Kräften, wer denn nun was für Fähigkeiten hätte, will und kann ich mich nicht zu äußern. Ohne irgendwelche Anhaltspunkte bringt da auch jegliche Diskussion nicht viel. Ein einfaches Symbol auf der Flagge hat nicht zwingend was mit den möglichen Fähigkeiten zu tun, da die Flaggen bisher immer auf das Hauptmerkmal des Kapitäns aufmerksam machen wollten (Shanks die roten Haare, Whitebeard der Bart, Luffy der Strohhut etc.).

So long ~

ich habe da auch noch ne theorie die sich aber auf nen Filler bezieht. und zwar das mit dem eismeer. dort waren ja die phoenix bande oderso. die waren auch in der neuen welt und wurden geplättet von nem typen der meteoriten regnen lassen konnte. ich spekuliere schon die ganze zeit das es evntl. Kaido sein könnte.

was ich auch neuerdings komisch finde das(im opwiki FAKT ist das Senghoks frucht ne Zoan ist) das würde ja auch bedeuten das Zoan früchte auch personen(götter usw.) beinhaltet und ein kaiser dann so eine hat.

von eines kann man auf jeden fall ausgehen das alle Haki besitzen.

was glaubt ihr hat shanks mittlerweile auch eine TF gegessen??

Also sich auf nen Filler zu beziehen ist schonmal nicht gut. Es kann zwar stimmen das da einer mit ner Meteoritenfrucht oder so rumrennt aber das anhand eines Fillers festzumachen halte ich nicht für richtig.

Mit den Zoans die Menschen/Götter "darstellen" , er hat eben die Mensch-Mensch-Frucht Modell: Buddha , und kann mit nicht vorstellen das es dort so viele geben wird , ich geh davon aus das Chopper und er ne Mensch-Mensch-Frucht haben , da sich vieles sonst wohl einfach zu sehr ähneln würde.

Und mit Shanks , wenn Shanks nun auch ne Teufelsfrucht hat wär ich doch arg enttäuscht , er stelt einen der wirklich starken chars ohne Teufelsfrucht dar und so sollte es auch bleiben.
Außerdem sagte er doch immer zu Ruffy ein Pirat der nicht schwimmen kann wäre kein richtiger Pirat ( weiß den genauen Wortlaut nicht mehr)
Jedenfalls wird er einfach ein junger Rayleigh sein.
Wenn Shanks auch noch wegfällt von den starken Chars ohne TK dann weiß ich auch nicht mehr , er braucht diese einfach nicht.

Nun zum Einen ist es ein Filler dessen Aussagekraft im Hinblick auf die OP Geschichte gegen null geht und zum Anderen würde ein Typ der Meteroiten regnen lassen kann mMn nicht wirklich eine so tolle Fähigkeit für einen Kaiser wäre.

Allerdings sind Meteroiten aus Stein und eine Gesteinsfrucht wäre ja grundsätzlich auch möglich. Eine solche TF wäre von der vielfältigen Einsatzkraft und Stärke auf jeden Fall Kaiser-like. Wer weiß vllt ist ja doch mal was an nem Filler dran schlecht wäre es nicht...

Mit dem neuesten Kapitel haben wir doch einen neuen (aktuelleren) Einblick in die "Vier Kaiser" bekommen.

Wir wissen zwar, dass die "Vier Kaiser" keine Institution wie die "Sieben Samurai" sind, sondern einfach "nur" sehr starke Piraten waren/sind, die wie "Kaiser" über die zweite Hälfte der Grandline herrschen und somit von der Allgemeinheit eben als solche bezeichnet wurden. Die Weltregierung hat wohl nach einiger Zeit ebenfalls diese Bezeichnung für diese vier Individuen mit ihren Mannschaften übernommen. So ähnlich war es ja auch mit Gold Roger, dieser wurde nach einiger Zeit auch als der Piratenkönig und Herrscher der Meere bezeichnet, ich bezweifle sehr stark, dass die Weltregierung dies von selbst tat, da sie ja bei solchen offiziellen Bezeichnungen eingestehen würde, dass sie diesen Individuen nicht Herr werden konnte/kann.

Nun wird also Blackbeard schon von der Weltöffentlichkeit als neuer "Kaiser" bezeichnet, wenn er auch nicht direkt als Whitebeards Nachfolger erwähnt wurde, dieser hatte selbst unter diesen Personen noch eine etwas gesonderte Stellung. Wie es Blackbeard geschafft hat, brauche ich hier nicht weiter auszuführen.

Was mich aber wundert oder viel mehr, was ich mich frage, was haben die anderen drei Kaiser in den letzten beiden Jahren getrieben? Wir haben von Big Mam erfahren, dass diese einen Vertrag mit der FMI ausgehandelt hat, ihr Name als Schutz gegen monatliche Candylieferungen. Nun erfahren wir, dass dieser Vertrag sogar zum Nachteil für die FMI werden kann, denn Big Mam soll eine Piratin sein, die aufgrund von Candy sogar ganze Inseln/Länder überfällt. Was heißt das nun? Ist die FMI nun doch weiterhin in Gefahr, trotz Shirahoshi mit ihrer Fähigkeit als potentielle Beschützerin?
Was sagt das über Big Mam aus und ihre womögliche Einflusssphäre? Hat sie ebenfalls mehrere Inseln unter ihren "Schutz" gestellt und diese müssen ihr monatlich Candy liefern? Überfällt sie, wenn sie wieder einmal vom Heißhunger gepackt ist, einfach mal unschuldige Inseln und plündert die örtlichen Süßigkeitenläden? Wie reagiert sie auf Piraten, die ihre Schutzgebiete oder Lieferungen überfallen? Wird sie ebenfalls so schonungslos wie Whitebeard bei dessen Protektoraten oder Kaidous angeblicher Zorn bei Angriff auf dessen Lieblingsinseln reagieren?
Jedenfalls scheint sie sehr launisch und egoistisch zu sein, wenn so ein "einfacher" Grund ausreicht, um sich ihr zum Feind zu machen. Ich will mir gar nicht ihren Charakter genauer vorstellen, vielleicht ist sie ja etwas träge, da sie die Verträge macht, hieß es doch sie sei eher von "geschäftlicher Natur", aber wenn sie solch einen Bedarf hat, wird sie wohl sehr "voluminös" sein und ziemlich reizbar sein, wenn sie sich nicht pausenlos mit Candy vollschlagen kann. Imo könnte dies auch ein Indiz dafür sein, dass sie wohl ebenfalls ein sehr großes Schiff hat, denn schließlich muss sie ja über einen genügend großen Lagerraum verfügen.

Was mich aber auch beschäftigt, wieso haben die drei Kaiser überhaupt zugelassen, dass zum einen Blackbeard sich so schnell etablieren konnte und zum anderen, dass Aka Inu nun direkt an ihrer Haustür das MHQ verlegt hat. Dies kann man defakto als Kampfansage an alle Piraten in der Neuen Welt verstehen.
Waren die Kaiser einfach zu träge? Waren sie zu selbstbewusst, dass ihnen das sogar egal war?
Shanks' Bedeutung kann ich da nicht so ganz einschätzen. In seinen Händen lag es quasi, die Position der restlichen Kaiser gewaltig zu verbessern, hätte er auf Seiten der WB-Allianz ins GE eingegriffen. Aber er hat weiteres Blutvergießen verhindert, Whitebeard und Ace irgendwo in der NW bestattet und dann? Weiterhin mit seiner Bande feiernd durch die NW gezogen? Musste er sich mit den anderen Kaisern prügeln? Hatte er Probleme mit Blackbeard? Oder hat sich einer der Super Novae versucht mit ihm anzulegen?
Muss er sich nun andauernd gegen Angriffe der Marine zur Wehr setzen?
Oder lebt er auch weiterhin sein "Piratenleben" aus Feiern und Abenteuer? Ich werde nicht so wirklich schlau aus Shanks, auf der einen Seite wirkt er so "sorglos", aber auf der anderen Seite greift er immer warnend ins Weltgeschehen ein, wie man es bei seiner Warnung vor Blackbeard auf der Moby Dick sah und zum anderen wie er das GE beendet hat.

Kommen wir zum letzten Kaiser, Kaidou. Dieser hat also Lieblingsinseln, auf denen er wohl Stellvertreter hat (zumindest bei einer), und er wird sehr schnell unangenehm, wenn man diesen Inseln etwas "antut". Drake hat anscheinend ganz gezielt versucht Kaidou auf sich aufmerksam zu machen. Wir wissen nicht, wie es weiterging, ich denke aber mal, er hat die "Nummer 18" besiegt und wird wohl den Zorn von Kaidou auf sich gezogen haben. Wir wissen aber, dass er nachdem Zeitsprung sich einen großen Namen gemacht hat, wird er doch direkt erwähnt. Das heißt schon einmal zumindest, dass er nicht tot ist.
Aber weiterhin? Hat er mit Kaidou gekämpft oder ist er diesem aus den Weg gegangen? Letzteres würde eigentlich gegen seine Handlung sprechen. Ist er nach einem womöglichen Kampf geflohen, konnte er entkommen? Einen Sieg halte ich ja für unwahrscheinlich. Oder hat er verloren? Ist er jetzt gar einer von Kaidous Vasallen/Kapitänen?
Und musste sich Kaidou innerhalb der letzten beiden Jahren auch noch mit anderen herumplagen? War dies vielleicht auch der Grund, warum er Whitebeard aufhalten wollte, weil er eine Niederlage der WBB vorhersah und den Status Quo erhalten wollte?
Wie hat er auf Blackbeard reagiert, wie auf die Marine?

Ich werde im Moment nicht wirklich schlau aus dem Ganzen. Hat sich ein neuer Status Quo etabliert, in dem sich Shanks, Big Mam, Kaidou, Blackbead und die Marine misstrauisch beäugen, aber nicht aktiv und aggressiv gegen die anderen vorgehen? Und zwischen all diesen Schwergewichten tummeln sich unzählige namenlose Piraten, die sich entweder selbst zerfleischen oder von diesen Monstern vernichtet werden?! Bei den Super Novae kann ich mir ja vorstellen, dass einige wohl sich entweder unterworfen haben oder herumvagabundieren, anderen zusetzen und vorallem versuchen, diesen Monstern (erstmal) aus dem Weg zu gehen.
Bei Blackbeards gerüchteweiser Teufelsfruchtjagd denke ich nicht, dass er sich deswegen direkt mit den anderen Kaisern und der Marine anlegt. Aber die unzähligen Piraten oder gar SN werden wohl sein Ziel sein, vielleicht sogar der ein oder andere aus der ehemaligen WBB?
Was mit dieser ist, ist ja auch so eine Frage. Marco konnte also nicht die Lücke Whitebeard schließen und Blackbeard übernahm dessen Stellung mehr oder weniger. Die WBB-Reste schätze ich schon stärker ein als die SN oder alles andere, was sich vorher in der NW herumgetrieben und nicht irgendeiner Hausmacht angehört hat. Hat die Bande eher passiv gewirkt? Sich auf einigen Inseln verschanzt? Hat sie Blackbeard aus Rache gejagt oder sich vor ihm versteckt? Hat sie versucht, den Willen von Whitebeard weiterzuleben und einige Inseln zu beschützen? Oder existiert sie gar nicht mehr und ist aufgrund des fehlenden Kapitäns und Übervater auseinandergebrochen?

Es bleibt also weiterhin ein großes Fragezeichen bei den Verhältnissen in der NW. Nun kommt aber bald die SHB in diese und wird wohl kräftig diese Verhältnisse durchschütteln. Eine mögliche Konfrontation mit Big Mam deutet sich im Moment ja an. Was ist, wenn es zum Kampf kommt? Wird die SHB erstmal verlieren? Und am Ende doch gewinnen? Ich gehe ja stark davon aus, dass über kurz oder lang die SHB gegen einen Kaiser antritt und diesen auch besiegt. Man könnte nun meinen, mit Blackbeard als einen und wohl sehr wahrscheinlichen Endgegner, sollte es reichen, aber dieser wird wohl bald eine noch höhere Stufe erreichen, wenn er die Teufelskraft gefunden hat, die er sucht. Es war aber bisher immer so, dass die SHB mit ihrem Auftauchen die stets bestehenden Pattsituationen oder dagewesenen Verhältnisse völlig verändert hatte. Angefangen damit, dass sie die "größten Schrecken" des Eastblue besiegte, dann zwei Samurai besiegten und Enies Lobby "zerstörten" und was nicht so bekannt ist, auf Skypia einen jahrhunderte langen Krieg beendeten und nun auf der FMI wohl dafür gesorgt haben, dass dieser Rassenhass aufhört.
Da passt es imo nur ins Schema, dass erstmal einer der "alten Kaiser" dranglauben muss und damit auch die "Angewohnheit" wohl beenden wird, dass ein Pirat über Inseln/Länder herrschen kann wie er möchte und niemand sich mit ihm anlegt. Ich denke mal, dass die FMI nicht alleine so dastehen wird und auch andere Inseln wohl unter Big Mams "Tributen" leiden werden.
Und ob Ruffy dann gleich als neuer Kaiser gehandelt wird? Bin ich ja skeptisch, er wird sich wohl dagegen wehren, irgendwelche Inseln als sein "Eigentum" zu bezeichnen. Vielleicht gewinnt er auch nicht alleine, vielleicht spielen eventuell diverse Helfer mit hinein, so dass es nicht als "Einzelleistung" gewertet wird. Was ich aber jedenfalls denke ist, dass die SHB das Verhältnis von Grund auf ändern wird und wohl dafür sorgt, dass es zu einem schonungslosen Krieg in der NW kommt. Denn wenn ein "Rookie" zeigt, dass er einen Kaiser besiegen kann, dann wird das andere wohl nochmehr anspornen. Whitebeard wurde ja von der Marine offiziell besiegt und damit von einem Teil der "Drei Großen Mächte", tut dies eine einzelne oder mehrere Piratenbanden zusammen, die vorher in der Welt nicht als ein Machtblock galten, wird dies einen gewaltigen Impakt nachsichziehen...

Moin zusammen.

Nun ich bin eigendlich sprachlos vom neuen Kapitel.... nun denn Ruffy fordert BM herraus und will die FMI zu seinem Territorium machen. Nun dann denke ich jetzt einfach mal dass wir bald nen neuen Kaiser mit dem Namen Monkey D. Ruffy haben. Und zudem denke ich auch mal dass Jimbei jetzt auch beitreten wird... aber dies will ich jetzt nicht hier diskutieren. Nun der Name Big Mum passt bissher nur zur hälfte. Big ist ja klar so ne Fettbacke wie die ist. Da können wir uns mal wieder auf nen Paar Witze gefasst machen. Allerdings verstehe ich den zweiten teil ihres Namens nicht, denn ne Mutter Frisst nicht ihre Kinder (Crew). Und dieser Französischer toutch passt auch nich wirklich mit ihrem Erscheinungsbild zusammen. Nun mein Fazit Oda hat mal wieder alle überrascht und ein sehr starken und skurilen Charakter eingeführt. Ich kann Big Mum jetzt schon nicht ausstehen und hoffe auf nen super Kampf gegen die SHB.

Bis denne

Ich habe in meinem letzten Beitrag im Thread "Die Neue Welt" versucht, die jeweiligen "Herrschaftsarten" der Kaiser zu skizzieren, wie sie sein könnten. Aber hier wollte ich noch einmal direkt auf die Vier Kaiser eingehen.

Blink vermutet, dass Kaidou gar ein weiterer Charakter ist, der einen technischen Aspekt vertritt. Dies ist an sich sehr interessant und würde auch schlüßig die Motivation erklären, warum Drake sich mit Kaidou "treffen" wollte. Ich halte es zwar noch etwas für gewagt, dass Kaidou komplett diese technische Aspekte durchzieht und er mehrere solche Insel hat, aber möglich wäre es.

Nur bin ich der Ansicht, dass wir noch keine wirkliche Aussage über Kaidous Charakter treffen können. Wir wissen zwar, dass er anscheinend mehrere Inseln für sich beansprucht und wohl auf den anderen ebenfalls solche "Stellvertreter" positioniert hat, aber ob Kaidou derjenige ist, der die bestehende Balance der Vier Kaiser zerstören wollte, ist noch völlig offen.
Wenn er wirklich Whitebeard bekämpfen wollte, dann hätte er dies wohl auch bei Shanks getan, aber dieser kam ohne eine Schramme, genauso wie seine Mannschaft und sein Schiff, beim Großen Ereignis an. Das spricht arg gegen eine ernsthafte Auseinandersetzung, egal ob es ein Ranking bei den Kaisern gibt, ohne Spuren würde so ein Kampf wohl bei niemanden vorbei gehen. Wenn Kaidou die anderen Kaiser loswerden wollte, hätte er Whitebeard wohl kaum aufgehalten und ihn eher hinterher angegriffen, um ihm den Rest zu geben. Und wenn ein Shanks auftaucht und er sich schon auf eine Schlacht mit Whitebeard eingestellt hat, dann würde er wohl bei diesem keinen Rückzieher machen.
Deshalb halte ich auch weiterhin dieses "Treffen" der beiden und die Intention von Kaidous Handeln nicht für ein aggressives, sondern dass da wohl eher jemand daran interessiert war, dass alles beim alten geblieben ist. Denn was auch auffällt, wieso gab es bisher keine Berichte darüber, dass es Auseinandersetzungen zwischen Kaidou und Blackbeard gab, denn wäre dies nicht die Möglichkeit nach Whitebeards Ableben gewesen, seinen Einflussbereich zu erweitern?

Wie ich aber schon in dem oben erwähnten Beitrag vermutete, scheinen die Kaiser jeder sein abgestecktes Gebiet zu haben mit Inseln, die ihm gefallen oder ihm etwas bedeuten, sei es Schutz für Bedürftige, Lieferung für Süßigkeiten und bei unseren beiden letzten, etwa bei Shanks in Ruhe feiern und Kaidou sich einen Stützpunkt hinsetzen. Was letztere beide wirklich konkret machen, ist noch offen.

Aber gehen wir einen Schritt weiter. Wenn jeder Kaiser seinen eigenen Interessensbereich hat und sich seinen "turf" in der NW abgesteckt hat, müssen somit alle Kaiser auf dem gleichen Level sein? Diese Diskussion ist ja seit dem letzten Kapitel ausgebrochen, nachdem es sich andeutet, dass Ruffy demnächst(also in mittlerer Ferne^^) gegen Big Mam kämpfen wird.
Ich würde fast wagen zu behaupten, dass es nicht so ist! Natürlich wird es keine himmelweiten Unterschiede geben, aber Unterschiede könnte es trotzdem geben! Die Kaiser sind untereinander befeindet, aber gehen diese jeweils aggressiv gegeneinander los? Ein Blackbeard konnte anscheinend ohne Gegenwehr die Lücke ausfüllen, die Whitebeard hinterlassen hat! Das spricht schon sehr gegen aktives aggressives Gegeneinander vorgehen unterhalb der Kaiser, vielmehr scheint doch wirklich jeder Kaiser sich in seinem "turf", sprich Gebiet, festgesetzt zu haben und seinen eigenen jeweiligen Interessen hinterher zu gehen und dies scheint irgendwie bei allen nicht(!) der Titel des "Piratenkönigs" zu sein!

Interessant finde ich vorallem, wie so oft bei Blackbeard betont wurde, dass er als ehemaliger WB-Pirat dessen Gebiet so gut kennt. Spielt das etwa eine wichtige Rolle? Wenn jemand die Eigenheiten der Inseln und des Meeres darum kennt in der NW?
Könnte dies auch der Grund sein, warum die Kaiser auch ihre Stellung mitbehaupten? Dass sie in ihren jeweiligen Gebieten nicht nur die stärksten sind, sondern auch Heimvorteil besitzen und die Gefahren ihrer "Jagdreviere" kennen? Denn gehen wir mal weiter, falls die Kaiser sich untereinander argwöhnig ignorierten, bleibt immer noch die Problematik, wenn sie nicht alle ungefähr gleichstark sind, dass da ein MHQ und Sieben Samurai existieren, welche dazu da sind, den Kaisern ein Gegengewicht zu geben.
Wir haben gesehen, was die Marine alles in Marin Ford aufgefahren hat und was Whitebeard dagegengehalten hat. Nun ist aber die spannende Frage, sind wirklich alle anderen Kaiser wirklich solch vergleichbare Monster wie Whitebeard, den wir gerade einmal in seinen späten Jahren und krankheits- und verratsgeschwächt gesehen haben? Im direkten Vergleich konnte man außer bei den Wutausbrüchen keinen wirklichen Unterschied zwischen einem Admiral und Whitebeard sehen, außer, dass dieser aufgrund seiner TK enorme Zerstörungen anrichten konnte.
Aber das ist nicht alles, wir haben zumindest zwei/drei weitere Monster bei Whitebeard gehabt, Marco und Jozu, die sich ebenfalls mit einem Admiral angelegt haben und Vista, der sich Falkenauge in den Weg stellte.
Nun sind da aber immer noch die Kämpfe zwischen Falkenauge und Shanks und egal wie sie sich weiterentwickelt haben, irgendwann waren sie auf ähnlichen Niveau. Wir sahen aber, dass Shanks zumindest nicht nur einen Angriff von Whitebeard blocken kann, auch einen von Aka Inu.
Wir sahen auch, dass ein Ben Beckman einen Ki Zaru zumindest kurzzeitig von Ruffy ablenken konnte, was wohl für ein ähnliches Niveau spricht.

Es ist also schwierig zu sagen, ob die Kaiser wirklich so vieles stärker sind, als die damaligen Admirälen. Weiterhin ist offen, wie viele weitere Mitglieder mit diesen Mithalten können. Gehen wir weiterhin davon aus, dass Whitebeard trotz seines Alters und seinen Schwächen immer noch die Nummer eins unter den Kaisern war und er auch weiterhin seinen Titel als "Stärkster Mensch der Welt" getragen hat, wenn auch mit Abschnitten.
Warum geht dann die Marine mit ihrer Macht und ihren Samurai dann nicht gegen die anderen Kaiser vor?
Ich denke einfach mal, die anderen Kaiser würden sich ebenfalls nicht ohne driftigen Grund der Marine entgegenstellen, geschweige denn ihr die Wahl des Schlachtplatzes und Vorbereitungszeit überlassen. Wenn aber die Marine zumindest einen ähnlich starken Teil an Streitkräften für einen Angriff auf einen Kaiser bräuchte, würde sie wohl einiges mehr an Nachteilen haben:

Sie müsste eine ziemlich große Flotte in das Gebiet eines Kaisers führen und wohl mindestens zwei Admiräle mitnehmen und ein paar Samurai und einige VA. Das würde an anderen Stellen bedeuten, dass Kräfte abgezogen werden müssen. Das Gebiet in der NW und die Inseln selbst werden wohl kaum so "freundlich" sein wie Marin Ford und die See da herum, was wohl eindeutig ein Vorteil eines Kaisers wäre, der diese Gewässer in und auswendig kennt.
Und dann trifft die Marine auf eine Bande, die jahrelang in der NW tätig war und wohl ähnliche Monster unter sich hat wie die WBB. Und da war ein Ausgang schon nicht garantiert, trotz immensen Heimvorteils. Und die Frage wäre, würde dort die Marinemonster "auftauen" oder ähnlich "sinnlos" herumstehen wie beim GE?


Im Moment kann man imo so oder so argumentieren, entweder sind die Kaiser alle gleichstark und stärker als die Admiräle, sie sind etwas stärker als diese und untereinander doch verschieden oder oder oder...

Was bleibt ist, dass Ruffy demnächst eine neue Stufe nehmen wird und imo ist diese eindeutig ein Admiral oder etwas vergleichbares und dies könnte somit auch ein Kaiser sein, der "nur" so stark ist, wie einer der ehemaligen drei Admiräle. Das allein ist noch immer sehr heftig und würde Ruffy wirklich auf eine neue Stufe heben. Und wofür hat Ruffy all die Jahre trainiert? Um eben am Ende so jemanden wie Ki Zaru zu besiegen! Dies zeigte seine Aussage, dass er alle drei besiegen würde, Kuma, Sentoumaru und Ki Zaru!
Kuma ist jetzt nicht mehr als ein Pacifista mit der Tatzenfrucht, imo kommt die willenlose Maschine nicht an das denkende Original heran und mit welcher Leichtigkeit Ruffy einen Pacifista besiegt hat, haben wir gesehen. Dann ist da noch Sentoumaru, dessen wirkliche Stärke und vorallem Axt wir noch nicht so ganz einschätzen können, aber imo ist Ruffy ihm schon überlegen. Und dann bleibt da nur noch Ki Zaru und imo hat Rayleigh Ruffy genau dafür trainiert, damit er sich mit einem Admiral anlegen kann und damit mit einem Kaiser!

Und abschließend kann ich nur sagen, egal wen Ruffy eher besiegen würde, einen Admiral oder einen Kaiser, die anderen wären enorm vor ihm gewarnt und würden ihn wohl nicht mehr als Rookie ansehen und gleich ernst machen. Der letzte der so arrogant war, war Moria und der ist kräftig baden gegangen...

Ich habe eine ähnliche Sichtweise wie Gabratan.

Meine Lieblingstheorie zu den 4 Kaisern ist immernoch und war auch immer schon, dass jeder der 4 Kaiser ( mit WB ) etwas besitzt, was Ihn bzw Sie zu einem richtig heftigen Piraten werden lässt. 4 " Spezialisierungen" für 4 Personen so ist meine Sicht. Zu den 4 Spezialisierungen/Besonderheiten. Es gibt ja bekanntlich 3 Arten von Teufelsfrüchten: Paramecia, Zoan und Logia. Dazu gibt es noch die beherrschung des Hakis.

Die zerstöreriste aller Paramecia ist ja die Erdbeeben Frucht welche wir bei Grossmeister Whitebeard gesehen haben (R.I.P).

So Schliesse ich darauf das die Spezialisierungen der Kaiser wiefolgt sind:

-Whitebeard -> Mächtigste Paramecia -> Erbeeben Frucht!

-Shanks -> Mächtigstes Haki

-Kaidoo -> Mächtigste Zoan -> ( Ich habe einen sehr interessanten bietrag gelesen im Blackbeard Thread, da gab es eine Theorie von der Frucht Mensch Kraft-> Modell Oni ( Dämon aus der Japanischen Mythologie ))

-Big Mam -> Mächtige Logia ( evt. mächtigste Riesin?? )



Da die Logia Früchte an sich schon sehr Mächtig sind, sehe ich hier einen kleinen Fehler meiner Theorie, da ich denke, dass es kaum noch eine Destruktivere Logia als Die Magma und Die Donner Frucht gibt. Im Kapitel 651, über dass ja soweit heiss diskutiert wird, sieht man ja die Silhoutte der Kaiserin und wie sie ja vor Magensäure wort wörtlich überlauft. Deshalb dachte ich das eine Säure-Logia für big mum in Frage kommen "könnte". ( Da Säuren jedoch meist wässrig sind, sehe ich hier schon passende Gegenargumente). Der Gedanke kam mir schon bei Magellan, wenn es eine Gift ( Paramecia ) Frucht geben kann, dann könnte es ja evt. eine Säure ( Logia ) geben, welche ungeahntes potenzial besitzt, denn jeder Faustschlag gegen einen olchen Körper wäre mit ungeahnten Schmerzen verbunden, so wäre Big Mum eine Defensiv Kraft der Extra klassse mit zerstörerischem Potenzial. Ausserdem hätte sie kein "unangehnemes" Gefühl falls sie wiedereinmal vor Magensäure quillt. Die Zerstörung einer Insel wäre so nicht nur einfach, auf der Insel würde auch nie wieder auch nur irgend etwas wachsen.

Das ganze ist natürlich reine Spekulation und teills ( wenn nicht sogar ganz bei passenden gegenargumenten die ihr vielleicht bringt) unwahrscheinlich. Jedoch haben wir keine Klarheit über alles, bis wir es gesehen haben. Ich bin mir vollkommen bewusst das diese Hypothese ganz auf ein einziges bild bezogen ist und man eig. alles in dieses ganze Kapitel hineininterpretieren kann.



( Sorry für so einen Themenwechsel vom Herrschungsgebiet zur Kraft und Macht Theorie zu einem Kaiser.)


Mit freundlichen Grüssen

Dann wechsel ich das Thema mal wieder zurück zum Herrschaftsgebiet

Gabratan schreibt, dass die Kaiser nciht unbedingt die Ambition haben, Piratenkönig zu werden. Dem stimme ich zu. Wir kennen WBs Verhalten und Träume, wir kennen auch Shanks - und in Bezug auf BM haben wir erste Ahnungen, was sie tut und lässt. Wahrscheinlich geben sich tatsächlich alle vier mit ihren Territorien zufrieden.

Warum nun lässt sie die Marine walten?

Simpel: Die Gebiete der Kaiser sind Pufferzonen in der NW. Wenn die Kaiser Teil des Status Quo sind, dann haben auch sie selbst ein großes Interesse, diesen zu halten. BM kann nur so lange ihre Inselpartys feiern, wie es keinen PK gibt, der die Welt in eine neue Ordnung stürzt. Und auch WB musste seine Familie nie bedroht sehen. Die Marine erfreut sich also daran, dass die Kaiser Rookies auf dem Weg nach Unicorn aufhalten - und fährt dafür den Kaisern nicht in die Parade. So viel zu meiner Theorie zum Status der Kaiser. Über deren Kräfteverhältnisse kann ich noch nicht viel sagen; aber wichtiger als die körperliche Kraft ist sowieso der Mythos/der Respekt, den die Kaiser in der (Piraten-)Welt besitzen.

Schafft Luffy hier einen Sieg dann ist er in der Tat ein neuer Big Player.

Aber: Luffy hat eigentlich keine Ambitionen Kaiser zu werden. Er will der PK werden und dazu gehört, nicht Kaiser in einem Zwischenschritt zu sein, sondern am Kaiser vorbei zu kommen. Es ist also eigentlich ein Sieg, um ein Hindernis aus dem Weg zu räumen - kein Sieg, um zu unterwerfen.

Der Haken: Wenn Shanks in Bezug auf den PK so ambitionslos ist, wie ich gerade die Kaiser beschrieben habe - wieso unterstützt er dann Luffy?

Wahrscheinlich muss man bei den Kaisern zwischen jenen unterscheiden, die ihren Titel bewusst erarbeiteten: BM wollte den Status, um Süßes zu scheffeln. Und jenen, die den Titel durch Großherzigkeit erwarben: Shanks und WB sind halt einfach Piraten, egal, was drum herum passiert. So gibt es Kaiser (BM und wahrscheinlich Kaidoo), die tatsächlich den Status der jetzigen Welt erhalten wollen. Und Kaiser wie Shanks, denen eigentlich alles schnuppe ist, so lange sie ihr Schiff und ihre Nakama haben.

Aber: Luffy hat eigentlich keine Ambitionen Kaiser zu werden. Er will der PK werden und dazu gehört, nicht Kaiser in einem Zwischenschritt zu sein, sondern am Kaiser vorbei zu kommen. Es ist also eigentlich ein Sieg, um ein Hindernis aus dem Weg zu räumen - kein Sieg, um zu unterwerfen.

Der Haken: Wenn Shanks in Bezug auf den PK so ambitionslos ist, wie ich gerade die Kaiser beschrieben habe - wieso unterstützt er dann Luffy?

Ja wir wissen aber nicht wie man zu einem Kaiser wird, Jimbei erwähnte, dass das Volk Blackbeard als neuen Kaiser sieht und ich bezweifle, dass die Weltregierung eine Nachricht an den jeweiligen Piraten sendet wo darauf steht : " Herzlichen Glückwunsch Herr Verbrecher, sie wurden zum neuen Kaiser ernannt und werden von nun an über die Neue Welt herrschen, Grüsschen Gorousei."
Wahrscheinlich wird man von der WR als Kaiser angesehen, wenn man genug Macht hat, um die Dreimacht ins wanken zu bringen, denn dies ist ja DIE Grosse Sorge der Gorousei gewesen.

Zu Shanks: Da Shanks ja bereits zu Rayleigh gesagt hat, dass da ein Kind im EB war, welches die genau gleichen Worte wie GR verwendete wissen wir das es für Shanks wichtig war. Da wir bereits wissen das der Strohhut einmal Roger gehört hatte, gab es da vielleicht eine sehr persönliche Beziehung zwischen Shanks und GR. Wieso sollte den GR seinen Strohhut an eine beliebige Person weitergeben?
Ich vermute das Shanks GR verehrt hat und von ihm sehr geprägt wurde und wenn dann noch ein Kind auftaucht, welches diesselben Worte verwen D. et wie Gol D. Roger, dann gibt es doch wohl allen Grund diesem Kind bei der unterstüzung seines Traumes behilflich zu sein.

Heyho,

ich denke nicht, dass man aufgrund des Kaisertitels unbedingt auf den Charakter oder dieWeltanschauung des jeweiligen Piraten schließen kann. Bloß weil er ne ganz große Nummer in der Neuen Welt ist kann er trotzdem der größte Knallkopf des Mangas werden. Im Allgemeinen sind die Menschen in den hohen Positionen ja meistens die, die sich am weitesten von der Realität entfernt haben. Und es gehört immer ein gewisses Selbstvertrauen dazu aufzusteigen. Daher kann ich mir Kaido schon so vorstellen, wie oft beschrieben. Die Theorie mit den 4 Spezialisierungen (Haki, TF) finde ich persönlich super. Allein dadurch würde ein gute Cut zwischen den Kaisern bestehen, der jedem sofort ins Auge fällt und so für noch mehr Individualität sorgt.

So wie Big Mum die Kampfansage von Ruffy aufgenommen hat denke ich nicht, dass sie in irgeneiner Weise Angst vor der neuen Ära oder den Rookies hat. Eher schien sie vor lauter Vorfreude glatt ihren Appetit auf Süßes verloren. hat. Den selben Eindruck hatte ich auchbei Shanks bzw. WB bei ihren jeweils ersten Treffen mit Ace. Alle Piraten, dir eine vermeintliche große Zukunft haben werden (Kid, Law, Drake, vll noch Croco usw) haben mir bis jetzt eher das Bild aufgezwungen, dass sie für das Abenteuer leben und es lieben. Und eine Rookieherausforderung gehört da auf jeden Fall dazu. Also nach dem Motto: Immer ran mit den Frischlingen ;). Wenn alles im Status Quo verweilen würde, wo bliebe denn die Spannung?

In diesem Sinne...

jetzt mal abgesehen von der staerke der einzelnen kaiser habe ich eine theorie was big mums nachfolger betrifft:

also wenn ruffy erstmal big mum besiegt hat, was ja ausser frage steht, entsteht wieder eine lucke, da ruffy natuerlich nicht an dem titel eines kaisers interessiert ist. meine theorie ist jetzt folgende:
aokiji wird der neue kaiser! da er ja bekanntlich nicht mehr in der marine ist aber immer noch an der gerechtigkeit festhaelt nimmt er big mums platz ein um die dreimacht nicht zu gefaehrden. stark genug ist er ja, besonders weil es sicherlich noch eine weile dauert bis ruffy big mum besiegt und ein plazt frei wird.

entweder wird er dann ganz alleine kaiser, also ohne crew, quasi als einzelgaenger der er schon immer war. oder er schart mariesoldaten um sich die auch nicht mit akainu fuehrungsstil zufrieden sind und aus der marine desertieren. diese stellen dann sozusagen aokijis crew dar und sorgen halt abseits der marine fuer gerechtigkeit und beschuetzen die mensche in aokijis territorien.

Aokiji, ein ehemaliger Admiral des Marine Hauptquatiers soll nun Pirat werden oder sogar einer der 4 Kaiser? Ich kann mir leider nicht vorstellen, dass er seine ganzen Idealen über Bord wirft und sich auf die Seite schlägt, welche er seit Jahrzehnten gejagt und verurteilt hat. Nur weil er mit Aka Inus Führungsweise nicht zufrieden ist, wird er keinen kompletten Wandel durchführen.
Ein Pirat ist ein Individuum, welches gegen jegliche Gesetze und Regeln der Allgemeinheit verstößt. Kuzan hat sich nie darüber geäußert, dass er die WR und ihre Politik verachtet, so wie Piraten oder die Revolutionäre.
Bevor nun also solche Theorien in Frage kommen können, brauchen wir mehr Indizien über den Ex Admiral.

(Auch gehört dies eher in dan Kuzan Thread^^)

aber er ist ja nicht so wie alle piraten. als kaiser bewahrt er als erstes die dreimacht, er hat einen grossen einfluss in der neuen welt und kann eine menge zivilisten beschuetzen in dem er ihre inseln zu seinem territorium macht und sie gegen andere piraten verteidigt.
ausserdem: als pirat muss man ja nicht zwangslaeufig gegen die regierung arbeiten. solange die regierung aokiji in ruhe laesst hat er doch keinen anlass ihrere abtruennig zu werden. vielleicht sind die 5 weisen sogar froh darueber einen mann aus ihren eigenen reihen bei den 4 kaisern zu haben. zur abwechslung mal jemanden der ihnen keine probleme macht.

So wie ich das sehe ist der Titel eines Kaisers kein Titel, den einem die Weltregierung mal eben so zu wirft. Und sich selbst zu einem von eben diesen ernennen kann man auch nicht so ohne Weiteres
Es handelt sich bei den Kaisern um die 4 Personen, die sich in der breiten Masse der Piraten am ehesten hervorheben und entsprechend für Aufsehen in der NW sorgen, so eben durch das Erobern vieler Inseln. Heißt also dass, sobald Ruffy Big Mum aus dem Weg geräumt hat, er zum Kaiser ernannt wird, sofern er auf dem Weg zu ihr weitere Inseln von ihrem Abkommen mit Big Mum befreit hat oder dies noch danach erledigen wird. So wie er es auch mit der FMI in einem der letzten Kapitel getan hat, wenn es auch noch nicht offiziel bekannt gegeben wurde. Sollte dies eintreffen, so wird Ruffy definitiv zum Kaiser ernannt werden, ob er es nun will oder nicht. Die FMI wird der erste Schritt sein. Die erste Insel, die er für sich beanspruchen wird. Und ich lehne mich jetzt mal sehr weit aus dem Fenster und behaupte, dass er das Gleiche mit weiteren Inseln von Big Mum tun wird. Ob er sich um diese jetzt vor dem Kampf mit Big Mum oder erst danach tun wird sei jetzt mal dahingestellt. Das widerrum würde ihn zum Nachfolger von Big Mum machen. Ob er daran Interesse hat oder nicht spielt da keine besondere Rolle, wie ich finde. Der Titel "Kaiser" ist schließlich der größte Schritt, den man zum Titel des Piratenkönigs hin machen kann. Es heißt ja nicht umsonst, dass die Piraten, die sich zurecht als Kaiser betiteln dürfen, dem One Piece auch am Nähesten wären

Ich bezweifle, dass Kuzan überhaupt ein Pirat wird, geschweige denn einer der vier Kaiser. Seinen weiteren Werdegang sehe ich eher in der Revolutionsarmee o.Ä., aber das gehört hier jetzt nicht rein ...

ich sag ja gar nicht dass die weltregierung die kaiser ernennt, nur dass sie vielleicht mit aokiji besser dran sind als mit einem amok laufenden irren^^
also ich glaube dass aokiji kein pirat in dem sinne wird, sondern zu einem freiberuflichen "marinesoldaten" der immer noch an seine ideale festhaelt, die aber in der marine nicht ausleben kann.
ich denke dass er dadurch ein kaiser wird indem er fuer die herrenlosen inseln partei ergreift und alle konkurrenten besiegt, sodass er letztendlich von den piraten als kaiser anerkannt wird.
und ich denke auch nicht dass ruffy jede insel von big mum zu seinem territorium macht...die fmi annektiert er auch nur weil sie durch big mum bedroht wird. bei inseln bei denen dies nicht der fall ist hat ruffy auch keinen grund sie unter seinen schutz zu stellen.

und was das mit den kaisern betrifft, dass sie dem one piece am naechsten sind...das mag zwar sein, aber wie sich bei whitebeard und shanks zeigte wissen sie um ihre existenz, haben aber kein interesse es zu finden und erheben somit auch keinen anspruch aucf den titel des piratenkoenigs. ich glaube deshalb dass die inseln die ruffy annektiert eher unter die schirmherrschaft des neuen piratenkoenigs fallen als unter die herrschaft einer der 4 kaiser. damit hebt sich der piratenkoenig also von den kaisern ab...

ich koennte mir auch vorstellen dass ruffy eine menge inseln zu seinem territorium macht, nicht nur die eines einzigen kaisers. eben jene bei denen er es fuer angemessen erachtet. das spaltet dann das ganze in die 4 kaiser und den piratenkoenig. quasi ein faktor der die dreimacht gewaltig ins wanken bringt weil jetzt neben der marine den 7 samurai und den 4 kaisern eine vierte macht auf den plan tritt und damit das neue zeitalter einleutet und das alte maechtegleichgewicht ueber den haufen wirft!

Ich hole den Thread mal wieder etwas hervor für eine kleine Sache, die zwar nicht weiter wichtig ist (vllt werden könnte), aber doch interessant wäre.

Wie wir wissen besitze jeder Kaiser einen Namen unter dem er bekannt und berüchtig ist:

Redhair, Whitbeard, Big Mum, Kaidou

Jeder dieser "Merkmal" Namen bezieht sich auf ein bestimmtes Merkmal des Kaisers

Whitbeard verdankt ihm seinen Bart

Shanks seinem roten Haar

BM wohl ihrer Statur und der Tatsache das sie mit Mutter angesprochen wird(eine grausame Mutter)

Demzufolge müsste auch Kaidou ein Merkmal zu seinem Namen haben. (Ich denke er wird sich so einfügen wie sich Akainu in die Logia Sache der 3 Admiräle eingefügt hat)

Und apropo Namen, jeder der Kaiser wird meisten mit seinem "Merkmal" Namen angesprochen, obwohl jeder einen richtigen Namen hat. (UNABHÄNGIG davon ob es jetzt leichter ist WB zu schreiben als seinen richtigen Namen).

Whitebeard - Edward Newgate
Redhair - Shanks
Big Mum - Charlotte Lin-Lin
Demzufolge müsste auch Kaidou einen richtigen Namen haben.
Klingt plausibel oder.

Nur eine kleiner Anstoß der aber (noch) nicht von großer Bedeutung ist.

Eine These diesbezüglich hat Borsalino schon einmal geäußert. Jedoch konnte bislang noch niemand eine "Farbe" in Bezug auf seinen Namen feststellen. Wie es bei Shanks (rot), WB (weiß) und neuerdings BB (black=schwarz) der Fall ist. Aber ich denke darauf sollten wir uns nicht festlegen, da seit Big Mom dieses Muster nicht mehr gilt.

Was nun Kaidou für ein Merkmal hat, kann man nur sehr schwer sagen. Was wir bisher von ihm gesehen haben, lässt sich andeuten, dass er einen aggressiven Character hat wie Eustass Kid oder Aka Inu hat. Es gibt ja immer in jeder Gruppierung (Admiräle, Kaiser, Supernovae) den kaltblütigen Bad-Ass! Und bei den Kaisern ist halt Kaidou dieser. Während ein Shanks, AoKiji und Ruffy z.B. die "Good Guy's" in ihrer Gruppierung verkörpern und im direkten Kontrast zu den anderen stehen, weshalb auch so viel Konfliktpotenzial zwischen Ihnen besteht. Siehe dazu den Admiralskampf, die Konfrontation Shank's und Kaidou's oder gar die Tatsache, dass Kid's Kopfgeld das von Ruffy übersteigt und er neben ihm der Einzige ist, aus dessen Bande zwei anstatt ein Supernovae existieren.

Die restlichen Theorien über Kaidou ist reines Rätselraten. Beliebt scheinen ja momentan die Thesen zu sein, dass er womöglich religiös motiviert ist und/oder einen Bezug zur Technischen Wissenschaft hat.