Kapitel 825 - "Illustrierte Geschichte in der Welt"

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  • Lawless schrieb:

    LaDarque schrieb:

    Zu der Sache, dass Ruffy einen Kaiser im Alleingang besiegen sollte (damit meine ich gegen Big Mom und nicht gegen die gesamte Kaiserallianz) bin ich klar der Meinung, dass er es alleine auch schaffen MÜSSTE. Der Piratenkönig ist stärker als jeder andere, sonst wäre der Titel es ja nicht mehr wert. Zudem wurde Ruffy immer drauf aufgebaut seine Feinde alleine zu besiegen, natürlich sind die Kaiser eine andere Nummer und Ruffy ist noch jung blabla, dann sollte er nicht mit solch jungen Jahren versuchen Piratenkönig zu werden, wenn er auf seinem Weg scheitern sollte. Aber One Piece geht noch wie lange? Ich denke also, dass er Big Mom mit den neuen Verbündeten die Ladarque angesprochen hat, die sich vlt ihm anschließen werden, vom Ruffy gestürzt wird.
    Beim besten Willen, was ist denn das für ein Argument? Ruffy muss nun Big Mom stürzen, weil er Piratenkönig werden will und der schließlich der Stärkste ist? Scheiss auf Logik, scheiss auf Vorausplanung. Der ganze aktuelle Arc dient eigentlich nur dazu, die Kräfte für den Fight gegen Kaidou zu mobilisieren und nun soll Ruffy, der seiner Crew ausdrücklich versprach, sich nicht mit BM anzulegen, sie mal eben im Vorbeigehen umklatschen? Wenn sie fallen sollte, dann sicher nicht durch Ruffys Hand. Es wäre auch überhaupt nicht Odas Stil, wenn die Hälfte der SHB nicht dabei wäre, wenn der erste Kaiser besiegt wird. Bei Doffy geht das noch in Ordnung, der war "nur" ein Samurai, wovon zuvor schon einige durch die SHB geschlagen wurden, aber bei einem Kaiser wird das anders laufen. Es erschließt sich mir auch nicht, wie man ernsthaft glauben kann, dass eine Gruppe von lächerlichen 7 Leuten eine Kaiserin, die eine der stärksten Banden in ganz OP im Rücken hat, stürzen soll. Wenn die Germa sich an BM zu schaffen machen sollte, ist das was anderes, aber Ruffy selbst wird sie meiner Meinung nach definitiv noch nicht besiegen, das würde das ganze Kaiserpack extrem entwerten...
    Ich hab keinesfalls gesagt dass er Big Mom stürzen MUSS. Sondern, falls es zum Kampf kommt, er sich alleine um Big Mom kümmern muss. Noch dazu stellst du hier nur Behauptungen wie, dass sie ihre Kräfte mobilisieren würden usw. Woher weißt du denn das genau? Nur weil Ruffy vorher meinte, dass sie sich nicht gegen Big Mom anlegen werden, heißt es ja nicht, dass es wirklich nicht dazu kommt. Wir wurden von Oda schon oft getäuscht. Denkst du etwa, dass nach der beschlossenen Sache, Sanji wird Pudding heiraten, Ruffy einfach reinplatzen kann und Sanji mitnimmt ohne Gegenleistung? Big Mom ist eine Piratenkaiserin, noch dazu eine furchtbare die mit Sicherheit nicht verhandeln würde, noch dazu nicht mit Ruffy, der ihr die FMI "gestohlen" hat, vermutlich auch noch später Jimbei. Zudem hatte mal Nami zu Ruffy und Zorro gesagt, dass sie sich nicht in MockTown prügeln sollen. In der selben Nacht hat Ruffy aber Bellamy saures gegeben. Wieso? Weil eben Komplikationen auftraten. Bei Big Mom kann es also ebenso passieren.

    Dann der Satz mit den lächerlichen 7. Ehm hast du meinen Text überflogen, hast doch die Stelle sogar zitiert: "Ich denke also, dass er Big Mom mit den neuen Verbündeten die Ladarque angesprochen hat, die sich vlt ihm anschließen werden, vom Ruffy gestürzt wird." Damit meine ich, da Big Mom eine furchtbare Kaiserin ist, die ab und zu ihre eigenen Leute verspeist, glaube ich kaum, dass da welche freiwillig mitantanzen. Evtl. stehen diese "Miteingeladenen" unter "Schutz" von Big Mom. Wenn jetzt Ruffy da auftaucht, der Flamingo besiegt hat, eine große Allianz bildete + die FMI von Big Mom gestohlen hat, dann noch ein reinplatzen von Jimbei, der sich Ruffy anschließen wird. Glaubst du etwa, dass sich dort keiner mehr Ruffy anschließen werden? Zudem haben wir hier noch Sanji und die anderen SHB Mitglieder, die ja laut Oda glänzen werden und ihre Kraft zeigen werden. Gespannt bin ich zum Beispiel auf Chopper, ob er endlich seine coolen Formen von früher wieder zeigt oder neue und bessere Formen. Es steht also noch alles offen, da du und ich die Zukunft von diesem Arc nicht kennen.

    Eine Meinung von mir, die natürlich nur Spekulation ist/sein kann: Big Mom ist nicht monströs stark. Evtl. nur eine kleine Nummer größer als Flamingo. Denn wie es ausschaut baut sich Big Mom eher an der Quantität auf und nicht an der Qualität. Eben weil sie solch eine breite Palette von Verbündeten hat, wird sie als Kaiserin angesehen. So könnte Ruffy sie auf dem Weg besiegen und hätte noch die Möglichkeit bis Kaidou stärker zu werden, um ihn auch ALLEINE zu besiegen.


    Noch eine Randbemerkung: Piratenkönig = Stärkster Pirat. Gol D Roger war der lebende Beweiß, aber auch das Prinzip eines Shounen Mangas, wo der Protagonist der stärkste sein wird. Ich würde fast sagen, dass es sogar GESETZ ist, dass der Piratenkönig auch der stärkste sein MUSS. Ich für meinen Teil könnte Ruffy nicht ernst nehmen, wenn er jeden Kaiser (sogar wenn er Kaidou mit Law und Kid (Theorie) besiegt und BB dann alleine, nur weil BB schwächer ist als Kaidou) nur mit Hilfe besiegt.


    Mfg
    "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"

  • Ihr seid schon lustig hier.

    Würde Ruffy mit Chopper, Nami, Brook und zwei Minks nach Wano reisen und irgendjemand würde schreiben, dass er jetzt Kaido stürzen wird, hätten wir einen Shitstorm wie es ihn noch nie gegeben hat.

    Aber wenn Ruffy mit Chopper, Nami, Brook und zwei Minks nach Whole Cake Island fährt, kann sich Big Mom aber warm anziehen, denn sie wird natürlich gestürzt werden.

    Nachdem Ruffy mit Chopper, Nami, Brook und zwei Minks Big Mom vernichtet hat, besiegen sie noch schnell die Marine, Blackbeard,CP, finden das One Piece und zum Schulss können wir noch diskutieren, ob er nun in der Lage ist Kaido zu besiegen.

    Ich frage mich wirklich, ob die Leute die hier posten One Piece wirklich verfolgen oder sich hier einen Spaß machen und trollen was das Zeug hält.
    Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt, wie der Verstand. Jeder glaubt, er hätte genug davon.

  • Ich zitiere mal aus dem opwiki:
    "Gol D. Roger († vor 22 Jahren), später auch Gold Roger, war einst ein Pirat, der die Grandline bisher als Einziger mit seiner Crew überquerte und die letzte Insel Unicon erreichte. So wurde er zum König der Piraten und versteckte das legendäre One Piece."
    Das ist sogar der erste Satz. Nochmal, Piratenkönig heißt nicht, dass man alle besiegen muss, sondern nur ZUM SCHLUSS an der Spitze steht UND Raftel erreicht. Da steht nichts davon, dass Roger alles alleine erledigt hat bzw. steht sogar eher, dass er zwar gegen WB gekämpft hat, aber es gab nie einen eindeutigen Sieger. Heißt es jetzt etwa, dass Roger zu Unrecht PK wurde? Nein!, weil Roger PK genannt wurde, weil er die GL bezwungen hat.
    Und nochmal, Luffy hat viele Kämpfe "nur" mit Hilfe gewonnen, also gilt dieses Argument "aber der PK muss alle alleine besiegen" überhaupt nicht. Und Inakzeptable, BB wird definitiv zum Schluss einer der Stärksten sein und definitiv auch stärker als Kaidou sein. Außerdem streite ich zum Beispiel nicht ab, dass Luffy nur BB alleine besiegt, sondern ich bin der Meinung, dass Luffy nur Kaidou mit Hilfe besiegt. Big Mom wird erst später besiegt und zwar von Luffy alleine, aber der erste Kaiser (Kaidou) wird nur durch Hilfe besiegt. Außerdem gibt es dann auch noch Kid, bei dem ich der Meinung bin, dass er immer noch Shanks im Visier hat und diesen auch besiegt.

    Und mal im Ernst, wie kann man behaupten, dass BM nur eine kleine Nummer stärker ist als Flamingo. Im Kapitel 432 sagt Garp eindeutig, dass die 4 Kaiser die stärksten Piraten der Welt sind, also werden sie definitiv nicht nur eine kleine Nummer stärker sein als Doffy, bzw. nur Big Mom ist nicht nur ein bisschen stärker als Doffy. Ich schätze, dass Marco und einige andere WBs stärker sind als Doffy, also sind sie alle auch so stark wie BM oder sogar stärker? BB hat den Respekt der Yonkous nur bekommen, weil er Marco und die anderen WBs besiegt hat, so wurde BB ein Yonkou. Wenn also BM so schwach wäre, dann ist sie zu Unrecht ein Yonkou, weil es nicht nur mit der Aussage von Garp beißt, nein, es passt auch überhaupt nicht in die Neue Welt, wo die Starken über die Schwachen regiert. Und wie kommt ihr immer darauf, dass BM die Schwächste ist? Nur weil sie eine Frau ist? Wenn man nach den aktuellen Fakten und Wissen einen Schwächsten ausfindig machen könnte, dann ist es doch wohl eher Shanks, weil dieser einarmige Krüppel noch nicht einmal eine TF besitzt.

    BM verhandelt nicht? BM hat doch mit Luffy verhandelt. Ich weiß nicht was ihr unter nicht verhandelt versteht, aber ich verstehe unter "nicht verhandeln", wenn man sich nicht mal das Anliegen anhört, geschweige dem zu zustimmen, so wie es Jack auf Zou gemacht hat, die Minks wollten reden und Jack war das egal, das ist, was ich unter "nicht verhandeln" verstehe. Und nochmal, BM hätte auch gar nicht verhandeln müssen, weil die FMI ihr gehört und somit hätte sie das Gold auch so oder so fordern können von den Fischmenschen. Und außerdem hätte sie auch den Auftrag geben können, dass Pekoms und Tamago die Strohhüte sofort töten, aber nein, BM hat genau dies nicht gemacht.
    Und wie so oft, BM möchte die Road-Poneglyphen haben, also wäre sie doch dämlich die Leute zu töten, die über den Standort des dritten RP bescheid weiß und vor allem wäre sie bescheuert, wenn sie die Crew tötet, die die Einzige Person im Team haben, die die Poneglyphen übersetzen kann. BM steht anscheinend auf Informationen, also wird sie definitiv hellhörig werden.
    Und wie so oft spielt die Vivre Card von Lola auch eine Rolle.

    Und wie so oft:
    Luffy hat nur ein halbes Dutzend Leute bei sich und das soll gegen so eine Armee von BM stand halten? Und es werden definitiv nicht so viele sein, die BM verraten werden (falls überhaupt jemand BM verraten wird), niemand verrät eine der Mächtigsten Personen der Welt, das gab es bis jetzt nur einmal und das war BB und diese Geschichte ist baknnt, BB hat zwar WB verraten, ist aber sofort geflohen, anstatt sich gleich gegen WB zu stellen. Genauso würde es bei jedem Yonkou verlaufen, auch wenn der Chef oder Chefin so grausam ist, niemand würde versuchen sich gegen eine solch mächtige Person entgegenzustellen.
    Es gibt nur eine einzige Möglichkeit, bei der BM tatsächlich besiegt wird, wenn die Germa 66 sich gegen Big Mom stellt, aber das darf bezweifelt werden, weil
    1. was auf der FMI eindeutig klar gemacht wurde, dass Luffy und seine Crew BM besiegen werden.
    2. das was wir über die Germa 66 erfahren haben, tatsächlich sich BM anschließen wollen.
    Man ist kein wahrer Champion, wenn man keine Kämpfe verliert,
    Man ist ein wahrer Champion, wenn man nach einer Niederlage aufsteht.

  • herbienator schrieb:

    Ich zitiere mal aus dem opwiki:
    "Gol D. Roger († vor 22 Jahren), später auch Gold Roger, war einst ein Pirat, der die Grandline bisher als Einziger mit seiner Crew überquerte und die letzte Insel Unicon erreichte. So wurde er zum König der Piraten und versteckte das legendäre One Piece."
    Das ist sogar der erste Satz. Nochmal, Piratenkönig heißt nicht, dass man alle besiegen muss, sondern nur ZUM SCHLUSS an der Spitze steht UND Raftel erreicht. Da steht nichts davon, dass Roger alles alleine erledigt hat bzw. steht sogar eher, dass er zwar gegen WB gekämpft hat, aber es gab nie einen eindeutigen Sieger. Heißt es jetzt etwa, dass Roger zu Unrecht PK wurde? Nein!, weil Roger PK genannt wurde, weil er die GL bezwungen hat.
    Und nochmal, Luffy hat viele Kämpfe "nur" mit Hilfe gewonnen, also gilt dieses Argument "aber der PK muss alle alleine besiegen" überhaupt nicht. Und Inakzeptable, BB wird definitiv zum Schluss einer der Stärksten sein und definitiv auch stärker als Kaidou sein. Außerdem streite ich zum Beispiel nicht ab, dass Luffy nur BB alleine besiegt, sondern ich bin der Meinung, dass Luffy nur Kaidou mit Hilfe besiegt. Big Mom wird erst später besiegt und zwar von Luffy alleine, aber der erste Kaiser (Kaidou) wird nur durch Hilfe besiegt. Außerdem gibt es dann auch noch Kid, bei dem ich der Meinung bin, dass er immer noch Shanks im Visier hat und diesen auch besiegt.
    Erstmal danke für deinen Beitrag! Dennoch würde ich dazu ein paar Sachen äußern bzw. die eigene Meinung. Es ist zwar wahr, dass man der PK wird, wenn man die Grandline umkreist, aber wie definierst du denn das? Roger und WB haben gekämpft, doch niemals um den Titel, ich kann mir vorstellen, dass Shiki den Titel an sich reisen wollte, den Kampf hat der ja auch gewagt, allerdings wurde die Roger Piratenbande durch einen Sturm gerettet, auch wenn ich mir sicher sein kann, dass auch hier Roger Shiki in einem 1vs1 besiegen könnte. Einzig und allein WB war Roger wohl ebenbürtig, dieser hat aber den Titel nicht gewollt. Der Titel muss ja auch irgendwann abgegeben werden, wie geschieht das wohl? Muss man unbedngt den Schatz finden? Muss man unbedingt die GL umkreisen? Wie würde es ausschaurn, wenn Roger noch leben würde, als Piratenkönig gilt. Ruffy auch die GL durchquert, ist er dann der zweite PK? Wir definieren den König der Piraten anders, dass ist es was es kompliziert macht.

    herbienator schrieb:

    Und mal im Ernst, wie kann man behaupten, dass BM nur eine kleine Nummer stärker ist als Flamingo. Im Kapitel 432 sagt Garp eindeutig, dass die 4 Kaiser die stärksten Piraten der Welt sind, also werden sie definitiv nicht nur eine kleine Nummer stärker sein als Doffy, bzw. nur Big Mom ist nicht nur ein bisschen stärker als Doffy. Ich schätze, dass Marco und einige andere WBs stärker sind als Doffy, also sind sie alle auch so stark wie BM oder sogar stärker? BB hat den Respekt der Yonkous nur bekommen, weil er Marco und die anderen WBs besiegt hat, so wurde BB ein Yonkou. Wenn also BM so schwach wäre, dann ist sie zu Unrecht ein Yonkou, weil es nicht nur mit der Aussage von Garp beißt, nein, es passt auch überhaupt nicht in die Neue Welt, wo die Starken über die Schwachen regiert. Und wie kommt ihr immer darauf, dass BM die Schwächste ist? Nur weil sie eine Frau ist? Wenn man nach den aktuellen Fakten und Wissen einen Schwächsten ausfindig machen könnte, dann ist es doch wohl eher Shanks, weil dieser einarmige Krüppel noch nicht einmal eine TF besitzt.
    Das mit Flamingo war auch nur eine Spekulation. Wir kennen die Spektrum der Samurais. Schau dir Crocodile an und dann Flamingo sogar bis zu Mihawk. Warum sollte es bei den Kaisern anders sein? Vlt definiert sich die Stärke der Kaiser ja mit der Allianz die man zur Verfügung hat. Klatscht man treue und loyale Mitglieder Big Mom zu, diese kleine Gruppe breitet sich durch ihren Zusammenhalt aus und es entsteht eine viel größere Flotte. Durch die strategische Weise von Big Mom mit dem ein heiraten, hat sie ja auch verschiedene Partner gefunden. Ihre starke wird vlt als Quantität definiert und nicht mit Qualität.

    herbienator schrieb:

    BM verhandelt nicht? BM hat doch mit Luffy verhandelt. Ich weiß nicht was ihr unter nicht verhandelt versteht, aber ich verstehe unter "nicht verhandeln", wenn man sich nicht mal das Anliegen anhört, geschweige dem zu zustimmen, so wie es Jack auf Zou gemacht hat, die Minks wollten reden und Jack war das egal, das ist, was ich unter "nicht verhandeln" verstehe. Und nochmal, BM hätte auch gar nicht verhandeln müssen, weil die FMI ihr gehört und somit hätte sie das Gold auch so oder so fordern können von den Fischmenschen. Und außerdem hätte sie auch den Auftrag geben können, dass Pekoms und Tamago die Strohhüte sofort töten, aber nein, BM hat genau dies nicht gemacht.
    Und wie so oft, BM möchte die Road-Poneglyphen haben, also wäre sie doch dämlich die Leute zu töten, die über den Standort des dritten RP bescheid weiß und vor allem wäre sie bescheuert, wenn sie die Crew tötet, die die Einzige Person im Team haben, die die Poneglyphen übersetzen kann. BM steht anscheinend auf Informationen, also wird sie definitiv hellhörig werden.
    Und wie so oft spielt die Vivre Card von Lola auch eine Rolle.
    Das sie nicht verhandelt war wohl zu voreilig getroffen. Dennoch wurde sie von Ruffy provoziert, zudem bestand die Goldübergabe einzig und allein zum Zweck, wegen den Kosten der zwei Schiffe, zu reparieren. OK das war jetzt auch verhandelt xD, ich schreibe lieber dazu nichts mehr. Aber woher weißt du, dass sie auf Informationen steht? Wir wissen doch nahezu nichts von ihr, außer dass sie einen RosdPorneglyphen besitzt. Evtl dient das bei den Kaisern als Machtdemonstration, damit keiner zum Piratenkönig (durch Unicon) gekürt wird, da der König ja wohl über denen stehen würde. Es gibt viele Gründe, wieso sie den RoadPorneglyphen besitzt.

    herbienator schrieb:

    Und wie so oft:
    Luffy hat nur ein halbes Dutzend Leute bei sich und das soll gegen so eine Armee von BM stand halten? Und es werden definitiv nicht so viele sein, die BM verraten werden (falls überhaupt jemand BM verraten wird), niemand verrät eine der Mächtigsten Personen der Welt, das gab es bis jetzt nur einmal und das war BB und diese Geschichte ist baknnt, BB hat zwar WB verraten, ist aber sofort geflohen, anstatt sich gleich gegen WB zu stellen. Genauso würde es bei jedem Yonkou verlaufen, auch wenn der Chef oder Chefin so grausam ist, niemand würde versuchen sich gegen eine solch mächtige Person entgegenzustellen.
    Es gibt nur eine einzige Möglichkeit, bei der BM tatsächlich besiegt wird, wenn die Germa 66 sich gegen Big Mom stellt, aber das darf bezweifelt werden, weil
    1. was auf der FMI eindeutig klar gemacht wurde, dass Luffy und seine Crew BM besiegen werden.
    2. das was wir über die Germa 66 erfahren haben, tatsächlich sich BM anschließen wollen.
    Stimmt auch wieder, die Bande allein ist jetzt zu schwach dafür. Gegen einen Kaiser + in ihrem Territorium wäre es undenkbar, aber wie genau sollen sie denn Sanji mitnehmen. Alles dort versauen, dann zu Kaidou übergehen ihn mit vereinten Kräften umnieten und währenddessen wartet Big Mom? Entweder würde es dann heißen Big Mom und Kaidou gegen SHB Allianz oder Big Mom wird vorher umgenietet. Wie das angestellt wird, weiß nur Oda und darauf bin ich gespannt.



    Danke nochmal für deinen Beitrag, da hat ich wohl paar Sachen über sehen.

    Mfg


    Danke @OneBrunou, dass wusste ich nicht :)
    "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Akzeptabel ()

  • Ich will mich hier jetzt gar nicht großartig in die Diskussion einmischen, nur kurz eine Kleinigkeit dazwischen werfen ...

    Inakzeptabel schrieb:

    Aber woher weißt du, dass sie auf Informationen steht?

    Kapitel 815 gibt Aufklärung über diese Frage. Pekoms erklärt Ruffy gegenüber, dass man sich gegen Big Mum's Hochzeiten nicht wehren kann, da man andernfalls in kürzester Zeit ein "Geschenk" zugesendet bekommt, in dem sich der Kopf eines Menschen befindet, der in engen Kontakt mit demjenigen steht, der sich widersetzt hat. Anschließend führte er das Baratie und das Kamabakka Königreich (Ivankov) auf, wodurch bereits impliziert wurde wie viel Wert die Bande von Big Mum auf Informationen legt, da man so immer und überall Druck auf andere Menschen ausüben kann. Wie Pekoms bereits so treffend formulierte: This Is What Is Called Power!

    Just my 2 cents ~
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“

  • Inakzeptabel schrieb:

    herbienator schrieb:

    Ich zitiere mal aus dem opwiki:
    "Gol D. Roger († vor 22 Jahren), später auch Gold Roger, war einst ein Pirat, der die Grandline bisher als Einziger mit seiner Crew überquerte und die letzte Insel Unicon erreichte. So wurde er zum König der Piraten und versteckte das legendäre One Piece."
    Das ist sogar der erste Satz. Nochmal, Piratenkönig heißt nicht, dass man alle besiegen muss, sondern nur ZUM SCHLUSS an der Spitze steht UND Raftel erreicht. Da steht nichts davon, dass Roger alles alleine erledigt hat bzw. steht sogar eher, dass er zwar gegen WB gekämpft hat, aber es gab nie einen eindeutigen Sieger. Heißt es jetzt etwa, dass Roger zu Unrecht PK wurde? Nein!, weil Roger PK genannt wurde, weil er die GL bezwungen hat.
    Und nochmal, Luffy hat viele Kämpfe "nur" mit Hilfe gewonnen, also gilt dieses Argument "aber der PK muss alle alleine besiegen" überhaupt nicht. Und Inakzeptable, BB wird definitiv zum Schluss einer der Stärksten sein und definitiv auch stärker als Kaidou sein. Außerdem streite ich zum Beispiel nicht ab, dass Luffy nur BB alleine besiegt, sondern ich bin der Meinung, dass Luffy nur Kaidou mit Hilfe besiegt. Big Mom wird erst später besiegt und zwar von Luffy alleine, aber der erste Kaiser (Kaidou) wird nur durch Hilfe besiegt. Außerdem gibt es dann auch noch Kid, bei dem ich der Meinung bin, dass er immer noch Shanks im Visier hat und diesen auch besiegt.
    Erstmal danke für deinen Beitrag! Dennoch würde ich dazu ein paar Sachen äußern bzw. die eigene Meinung. Es ist zwar wahr, dass man der PK wird, wenn man die Grandline umkreist, aber wie definierst du denn das? Roger und WB haben gekämpft, doch niemals um den Titel, ich kann mir vorstellen, dass Shiki den Titel an sich reisen wollte, den Kampf hat der ja auch gewagt, allerdings wurde die Roger Piratenbande durch einen Sturm gerettet, auch wenn ich mir sicher sein kann, dass auch hier Roger Shiki in einem 1vs1 besiegen könnte. Einzig und allein WB war Roger wohl ebenbürtig, dieser hat aber den Titel nicht gewollt. Der Titel muss ja auch irgendwann abgegeben werden, wie geschieht das wohl? Muss man unbedngt den Schatz finden? Muss man unbedingt die GL umkreisen? Wie würde es ausschaurn, wenn Roger noch leben würde, als Piratenkönig gilt. Ruffy auch die GL durchquert, ist er dann der zweite PK? Wir definieren den König der Piraten anders, dass ist es was es kompliziert macht.
    Ich wollte mit dieser Aussage sagen, dass man nicht PK wird, indem man alle besiegt (was Roger auch nicht wirklich geschafft hat), sondern, dass die Marine und viele andere Menschen einfach beschlossen haben, dass Roger PK ist. Klar hast du recht, wenn man die GL bezwingt und Roger wäre noch am leben, wäre Luffy ein zweiter PK? Aber Roger ist eben Tod und PK wird man eben dann, wenn man OP findet, was Luffy auch immer wieder selbst sagt, wer das OP findet, ist PK. Also wird es von allen Piraten/Marines/Menschen so definiert, dass derjenige, der das OP findet, wird Piratenkönig sein.

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    Inakzeptabel schrieb:

    herbienator schrieb:

    Und mal im Ernst, wie kann man behaupten, dass BM nur eine kleine Nummer stärker ist als Flamingo. Im Kapitel 432 sagt Garp eindeutig, dass die 4 Kaiser die stärksten Piraten der Welt sind, also werden sie definitiv nicht nur eine kleine Nummer stärker sein als Doffy, bzw. nur Big Mom ist nicht nur ein bisschen stärker als Doffy. Ich schätze, dass Marco und einige andere WBs stärker sind als Doffy, also sind sie alle auch so stark wie BM oder sogar stärker? BB hat den Respekt der Yonkous nur bekommen, weil er Marco und die anderen WBs besiegt hat, so wurde BB ein Yonkou. Wenn also BM so schwach wäre, dann ist sie zu Unrecht ein Yonkou, weil es nicht nur mit der Aussage von Garp beißt, nein, es passt auch überhaupt nicht in die Neue Welt, wo die Starken über die Schwachen regiert. Und wie kommt ihr immer darauf, dass BM die Schwächste ist? Nur weil sie eine Frau ist? Wenn man nach den aktuellen Fakten und Wissen einen Schwächsten ausfindig machen könnte, dann ist es doch wohl eher Shanks, weil dieser einarmige Krüppel noch nicht einmal eine TF besitzt.
    Das mit Flamingo war auch nur eine Spekulation. Wir kennen die Spektrum der Samurais. Schau dir Crocodile an und dann Flamingo sogar bis zu Mihawk. Warum sollte es bei den Kaisern anders sein? Vlt definiert sich die Stärke der Kaiser ja mit der Allianz die man zur Verfügung hat. Klatscht man treue und loyale Mitglieder Big Mom zu, diese kleine Gruppe breitet sich durch ihren Zusammenhalt aus und es entsteht eine viel größere Flotte. Durch die strategische Weise von Big Mom mit dem ein heiraten, hat sie ja auch verschiedene Partner gefunden. Ihre starke wird vlt als Quantität definiert und nicht mit Qualität.




    Das ist zwar richtig, dass es zwischen den Shichibukais solche Unterschiede gibt, allerdings gibt es eben diese Aussage von Garp, in der er eben aussagt, dass die Yonkous die stärksten Piraten der Welt sind. Ich weiß nicht warum du jetzt mit Stärkedefinition anfängst, denn die Aussage von Garp ist so zu verstehen, dass die Yonkous stärker als die anderen Piraten sind, zumindest verstehe ich es so. Jedenfalls wissen wir, wie BB zu einem Yonkou wurde, sprich die anderen Yonkous werden ähnliche "Aufgaben" erledigt haben, somit würde ich ganz klar sagen, dass ein Yonkou definitiv (in einem fairem Duell) stärker ist als Doffy. Und da auch Pekoms und Tamago vor Big Mom Angst hatten, kann man daraus schließen, dass sie über eine gewisse Stärke verfügt, ohne ihrer Crew oder Armee oder Familie.

    Spoiler anzeigen

    Inakzeptabel schrieb:

    herbienator schrieb:

    BM verhandelt nicht? BM hat doch mit Luffy verhandelt. Ich weiß nicht was ihr unter nicht verhandelt versteht, aber ich verstehe unter "nicht verhandeln", wenn man sich nicht mal das Anliegen anhört, geschweige dem zu zustimmen, so wie es Jack auf Zou gemacht hat, die Minks wollten reden und Jack war das egal, das ist, was ich unter "nicht verhandeln" verstehe. Und nochmal, BM hätte auch gar nicht verhandeln müssen, weil die FMI ihr gehört und somit hätte sie das Gold auch so oder so fordern können von den Fischmenschen. Und außerdem hätte sie auch den Auftrag geben können, dass Pekoms und Tamago die Strohhüte sofort töten, aber nein, BM hat genau dies nicht gemacht.

    herbienator schrieb:

    Und wie so oft, BM möchte die Road-Poneglyphen haben, also wäre sie doch dämlich die Leute zu töten, die über den Standort des dritten RP bescheid weiß und vor allem wäre sie bescheuert, wenn sie die Crew tötet, die die Einzige Person im Team haben, die die Poneglyphen übersetzen kann. BM steht anscheinend auf Informationen, also wird sie definitiv hellhörig werden.
    Und wie so oft spielt die Vivre Card von Lola auch eine Rolle.
    Das sie nicht verhandelt war wohl zu voreilig getroffen. Dennoch wurde sie von Ruffy provoziert, zudem bestand die Goldübergabe einzig und allein zum Zweck, wegen den Kosten der zwei Schiffe, zu reparieren. OK das war jetzt auch verhandelt xD, ich schreibe lieber dazu nichts mehr. Aber woher weißt du, dass sie auf Informationen steht? Wir wissen doch nahezu nichts von ihr, außer dass sie einen RosdPorneglyphen besitzt. Evtl dient das bei den Kaisern als Machtdemonstration, damit keiner zum Piratenkönig (durch Unicon) gekürt wird, da der König ja wohl über denen stehen würde. Es gibt viele Gründe, wieso sie den RoadPorneglyphen besitzt.

    herbienator schrieb:

    Und wie so oft:
    Luffy hat nur ein halbes Dutzend Leute bei sich und das soll gegen so eine Armee von BM stand halten? Und es werden definitiv nicht so viele sein, die BM verraten werden (falls überhaupt jemand BM verraten wird), niemand verrät eine der Mächtigsten Personen der Welt, das gab es bis jetzt nur einmal und das war BB und diese Geschichte ist baknnt, BB hat zwar WB verraten, ist aber sofort geflohen, anstatt sich gleich gegen WB zu stellen. Genauso würde es bei jedem Yonkou verlaufen, auch wenn der Chef oder Chefin so grausam ist, niemand würde versuchen sich gegen eine solch mächtige Person entgegenzustellen.
    Es gibt nur eine einzige Möglichkeit, bei der BM tatsächlich besiegt wird, wenn die Germa 66 sich gegen Big Mom stellt, aber das darf bezweifelt werden, weil
    1. was auf der FMI eindeutig klar gemacht wurde, dass Luffy und seine Crew BM besiegen werden.
    2. das was wir über die Germa 66 erfahren haben, tatsächlich sich BM anschließen wollen.
    Stimmt auch wieder, die Bande allein ist jetzt zu schwach dafür. Gegen einen Kaiser + in ihrem Territorium wäre es undenkbar, aber wie genau sollen sie denn Sanji mitnehmen. Alles dort versauen, dann zu Kaidou übergehen ihn mit vereinten Kräften umnieten und währenddessen wartet Big Mom? Entweder würde es dann heißen Big Mom und Kaidou gegen SHB Allianz oder Big Mom wird vorher umgenietet. Wie das angestellt wird, weiß nur Oda und darauf bin ich gespannt.





    Ich habe schon in mehrmals geschrieben, dass man mit Big Mom verhandeln kann, mit den RP oder mit Robin oder eben mit der Vivre Card von Lola. Und Big Mom steht eben auf Informationen (was Onebrunou schön kurz und knackig erklärt hat) und wird definitiv zuhören, aber es wird einen Kampf zwischen Luffy und der Germa 66 geben. Jedenfalls ist mein Standpunkt der, dass Big Mom jetzt im WCI Arc nicht besiegt, sondern erst nach Kaidou, vor allem weil man gegen Kaidou so aufrüsten muss, um gegen ihn zu bestehen und das wäre irgendwie komisch, wenn Luffy mal gegen Big Mom mit einer Hand voll Verbündeten besiegt.
    Man ist kein wahrer Champion, wenn man keine Kämpfe verliert,
    Man ist ein wahrer Champion, wenn man nach einer Niederlage aufsteht.

  • @Inakzeptabel
    Mal eine frage an dich und die anderen die sich denken das vllt Luffy schon im Kommenden arc Big mom besiegt.
    Würdet ihr Luffy mit Nami,Chopper,Brook,Pedro,Carrot,Sanjii und vllt Jimbei zutrauen das sie Akainu und die Gesamte marine besiegen??
    Nur als beispiel um euch das bishen klare zu machen,Big Moms Banden stärke ähnelt den der Marine.

    Ihre ganze Bande wird in der Tee Party dabei sein,selbst alle ihre Allianz banden werden dabei sein,
    dann haben wir die Vinsmoke und Germa66 die auch nach jetztigem Stand auf ihre seite sein werden.
    Diese Power an macht ist einfach zu Stark vertreten,ihr könnt mir doch nicht erzählen das ihr hier überhaupt für Luffy eine chance einräumt selbst mit den Vinsmoke und Germa 66 als verbündeten wäre das eine sehr große aufgabe und ich kann mir nicht vorstellen das die Germa jetzt Big Mom hintergehen wird.

    Damit Luffy überhaupt sein kampf gegen Big Mom bekommt muss er sich an zig Gegner vorbei und unter Big moms crew werden Top Leute sein die Admiräl lvl sein werden,ich würde sogar behaupten das Luffy an die ohne große Hilfe kaum vorbei kommen würde,dafür ist die Anzahl der Top Leute auf Big Moms seite zu Groß.
    Und selbst wenn luffy durch Zufall gegen Big Mom kämpfen kann könnten ihre Top Kommandate problemlos jeder zeit ihr unterstützen weil es einfach keine Verbündeten für Luffy gibts die diese aufhalten.

    Also kann ich mir einfach ein fall von Big Mom in kommenden Arc einfach nicht vorstellen, dafür braucht Luffy eine große anzahl von Verbündeten und seine ganze volle Crew die ihm bei Steht.
    Ihr würdet Luffy auch keinen Sieg gegen die Gesamte Marine zutrauen oder??
    Denn die Kraft der Gesamten Marine wurde mit dem einen Kaiser verglichen,man müsste die ganzen Truppen zusammenstellen,man hat eine große aufgebot gegen Whitebeard benötigt,so stark kann eine Kaiser-bande sein.

    Einen Kampf gegen Big Mom wird Luffy in der Zukunft noch bekommen wo er dann endlich beweisen kann das er und seine Crew auf dem Lvl einen Kaiser sind und das diesesmal allein ohne hilfe von law oder irgendjemand anderem.
    Erst dann wäre ein fall von Big Mom sinnvoller als wenn man sie einfach bei vorbei gehen mit einer Kleinen truppe platt macht(ihre crew wird ja nicht einfach nur dumm zugucken,diese werden Big mom um jeden Preis beschützen,schon allein hier müsste es doch für jeder selber drauf kommen das ein Sieg gegen Big mom hier einfach zu unlogisch wäre).

    Ich glaub nach dem Dressrosa arc sind mindestens 2-3Wochen vergangen,Zeit wo Luffy und jeder in Crew trainieren könnten.
    Auch jetzt in Big mom arc könnte Luffy seine Grenzen sehen,der Rückweg zu Wano Kuni wird dann locker 2Wochen dauern,da könnte Luffy sich was ausdenken und wie damals bei Enis Lobby.
    Dieser Arc könnte perfekt auch für Luffy sein,er wird sich aufjedenfall steigern.

  • Die Chancen sind nicht gerade sehr gut, dass sie es schaffen.

    Dennoch ist es das Jahr von Sanji und eine Wiedervereinigung auf Wano würde für mich persönlich eine große Enttäuschung sein weil Sanji würde bei einem Auftreten von 5 der 11 Supernovae (mit Basil und Apoo sogar 7) bzw einer Allianz der 3 Kapitäne (Luffy, Law, Kid) völlig untergehen, da dann der Fokus ganz anders gelegt ist. Es würde meiner Meinung nach seinem Jahr keine wirkliche Bedeutung geben.

    Wie ich bereits vorige Seite geschrieben habe würde mir das Szenario das Sanji den Kampf durch sein Essen entscheidet ( genug Zutaten werden wohl da sein) wesentlich besser gefallen und würde Sanji klar in den Vordergrund stellen. Auch wenn Ruffy BM erledigt, wäre es nur dank Sanji gewesen.

    Auch wenn Ruffy versprochen hat nicht zu kämpfen, hat Ruffy für mich auf DR nicht den Eindruck hinterlassen das er vor einem Gegner wegläuft egal wer vor ihm steht, oder so ähnlich waren doch seine Worte.

  • Ich weiß auch nicht wie die es schaffen würden, aber Oda kann einfach nicht Big Mom verärgern und sie dort stehen lassen, dann zu Kaidou wechseln. Irgendwas wird da noch kommen. Leider kann ich mir absolut nicht vorstellen was es sein soll. Denn die Verbündeten Theorie wäre wirklich zu optimistisch betrachtet.

    Ich lasse mich einfach überraschen, evtl. erfahren wir ja im nächsten Kapitel was über die Germa 66. Wer weiß, vlt sind sie ja nett gesinnt oder der Bruder auf dem Schiff ist eine nette Person der Familie oder wie auch immer. Ich hab echt keinen Plan was noch passieren könnte.


    Mfg
    "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"

  • Inakzeptabel schrieb:

    Ich weiß auch nicht wie die es schaffen würden, aber Oda kann einfach nicht Big Mom verärgern und sie dort stehen lassen, dann zu Kaidou wechseln.
    Doch, das könnte er, genau das hat Ruffy auf der FMI auch schon getan, er hat sie verärgert und sie dann dumm rumstehen lassen.
    Allerdings gibt es auch noch zig andere Szenarien, wie man die Situation mit Sanji und der Germa auflösen könnte.
    Sanji könnte Pudding z.B. heiraten und verhandeln, dann wieder seine Wege ziehen zu können, ohne, dass die SHB irgendwas mit BM am Hut hat.
    Ruffy könnte sich auch einfach Sanji schnappen, wenn die Lage zu kippen droht, weil er nicht heiraten will, und dann eben vor BM fliehen. Dann hätte man sie zwar im Nacken, aber was solls? Schließlich hat man auch die ganze Weltregierung seit Jahren im Nacken... Mit der Sunny sollte es jedenfalls theoretisch möglich sein, schnell zu fliehen.
    Dann bleiben aber noch etliche andere diplomatische Szenarien, die sich ergeben könnten. Ruffy könnte z.B. Informationen über das Road-PG oder die Rettung Lolas in den Topf werfen, dafür, dass sie Sanji ziehen lässt und z.B. Pudding im Gegenzug einen anderen Vinsmoke heiraten kann, die ganze Ehe scheint ja sowieso nur Mittel zum Zweck zu sein.
    Vielleicht gehen bei Big Mom auch ihre Töchter über alles, wie es ihr Name vielleicht vermuten lässt. Z.B. scheint sie allgemein eine eher grausame Person zu sein, aber ihre Töchter betreffend könnte sie ein sehr netter Mensch sein, sodass die Retung Lolas vor 2 Jahren auf der TB vollkommen ausreichen könnte, um die Hochzeit platzen und die SHB ziehen zu lassen. Es gibt einfach hunderte Möglichkeiten, wie Oda die Situation noch friedlich, oder zumindest vorerst ohne Kampf, lösen könnte.

    Mein persönlicher Favorit ist aber nach wie vor die Ermodung Big Moms durch die Vinsmokes/Germa. Die ganze Hochzeit wäre in dem Falle nur eine Farce, um sich ihr anzunähern und sie dann mit einem Schlag auszuradieren. Über eine entsprechende, tödliche Technik dürften die Vinsmokes, als Profi-Attentäter-Familie, durchaus verfügen. Sobald der Kopf der Bande(Big Mom) erstmal gefallen ist, dürfte sich der Rest der Bande recht schnell ergeben oder die Vinsmokes machen sich dann einfach aus dem Staub, da ihr Auftrag abgeschlossen ist. Durch das dabei entstehende Chaos wäre es auch für Ruffy Co ein leichtes, die Beine in die Hand zu nehmen und sich Richtung Wano zu begeben. Das Ganze ist natürlich nur eine der zahlreichen Möglichkeiten Odas, diese Situation aufzulösen, aber es wäre aufjedenfall eine sehr actionreiche^^

  • Pictures of you, pictures of me
    Hung upon your wall for the world to see

    Ein neues Bild für alte zurückgezogene Wissenschaftler dürfte Nami der Welt durchaus beschert haben. Zwar kommen sie sicher nicht oft unter andere Menschen, aber wenn, dann hat sich die Auffälligkeit von langen einfarbigen Roben zu bunten Anzügen gedreht. Denn warum müssen Forscher immer dem Klischee der grauen Maus entsprechen?

    Pictures of you, pictures of me
    Remind us all of what we used to be

    Genauso frage ich mich, woher das Klischee kommt, daß Big Moms Leute oder die Germa 66 umgehend die Sunny versenken, wenn sie sie sehen. Immerhin besteht deren Plan derzeit darin, die Hochzeit durchzuführen und damit die Strohhutbande in diese Allianz zu pressen (unabhängig davon, daß Ruffy das niemals mit sich machen lassen wird). Insofern wäre es jetzt höchst kontraproduktiv, die Sunny anzugreifen und damit auch ein gewisses weiteres Druckmittel Sanji gegenüber aus der Hand zu geben. Das gewünschte Ergebnis können wir aktuell bei den Fire-Tank-Piraten besichtigen, weshalb ich nicht von einer allzu großen Aggressivität den Strohhüten gegenüber ausgehe, sonder eher denke, daß sie höchst offiziell Gäste der Hochzeit sein sollen - nur, daß der Plan wahrscheinlich nicht aufgehen wird und die Hochzeit, wie auch immer, nicht stattfindet.
    Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.

  • Jap! Ihr lest richtig! Nach gut 1,5 Wochen werde auch ich mich jetzt noch zu diesem Kapitel äußern und euch in den kommenden 23 Zeilen detailliert aufzeigen, was mir gefiel, was nicht und bei was ich mir noch eine abschließende Meinung bilden muss:

    .... just kidding :)

    Es wurde ja bereits alles gesagt und dass dann auch noch 2x wiederholt. Zur Abwechslung mal eher ruhig und wir alle wollen wissen wie dieser mysteriöse Sanji unter seiner Kapzue aussieht.

    Ich möchte eher auf etwas ganz anderes hinaus was mir in den letzten Kapitel aufgefallen ist und mir persönlich unheimlich gefällt.
    Angefangen hat das mit dem Aufbruch von Dress Rosa und spätestens mit dem Aufbruch von Zou ist es (wenn wohl auch nur vorübergehen) endlich wieder ein elementarer Teil des Mangas: Das Schiffsleben!

    Da hatten wir die Reise auf der epischen Going Luffy-Senpai, die Schlacht zwischen dem Marine-Gefangenentransport und Jacks Flotte auf stürmischer See (Dank an Oda den Mistkerl dieses Ereignis einfach offscreen abzuhandeln), Jacks triumphale Rückkehr und triumphale Niederlage, Sanjis Reise zur Kucheninsel und nun den drohenden Hungertod auf der Sunny, zudem wurde die Sunny auch noch von einem Schiff der Germa aufgeschnappt!

    Schiffe wohin man schaut, zumindest angedeutete Kämpfe und (Stichwort Hungertod) endlich wieder das Schiffsleben auf der Sunny, zudem auch Eindrücke von Big Mums herzallerliebst singenden Schiff.
    Ich habe das glaub ich irgendwo mal ziemlich kritisiert, und nach dem die Story eh größtenteils nur auf Inseln stattfindet und die Reisen dahin immer sehr kurz gehalten werden ist es zur Zeit einfach nur wunderbar, dass mal ein paar Kapitel der Fokus nur auf der Reise zum nächsten Ziel liegt, aber auch dass mit den vergangen Tagen etwas realitätsnäher Zeit während dieser Reisen vergeht, womit Oda ja immer große Probleme hat.
    Ich zumindest genieße auch Kapitel wie dieses voll, da (so merkwürdig es auch klingt) einfach etwas Normalität in diesen Piraten-Manga zurückkehrt, was es eben auch mal braucht :)

  • Bei der ganzen Diskussion um BMs stärke und den Kampf mit Ruffy fiel mir grade eine gute Möglichkeit ein, wie Oda das regeln könnte:

    BM will ja Sanji in ihrer Crew wissen - die einzige Möglichkeit das "legal" zu machen wäre ein Davy Back Fight!
    Ruffy sagt dazu sowieso wieder ja und BM würde letzen Endes nicht im Kampf von Ruffy geschlagen werden :D

  • Natürlich eine witzige Lösung des Problems, aber das würde leider nicht im Sinne eines Kaisers sein. Dafür ist die Story in One Piece viel zu weit vorgeschritten, als dass man so einen Konflikt so einfach lösen kann. Zudem geht es langsam aber sicher auf das Ende von One Piece zu. Da wäre es ziemlich unpassend, wenn ein Konflikt mit einem Kaiser durch einen Davy-Black Fight gelöst werden würde. Wäre zwar eine nette Aktion von Oda, aber da würde ich eher auf einen kleinen Schlagabtausch zwischen Ruffy und Big Mom tippen. Das würde ich persönlich besser finden.

  • Ich verstehe immer noch nicht, wie so viele Leute hier und auch sonst im Internet auf die Idee kommen, dass gilt: Kaido > Big Mom? Wurde das irgendwann erwähnt oder so?
    Ansonsten kann ich nur davon ausgehen, dass ihr davon ausgeht, weil ihr meint das Big Mom Fett ist und außerdem eine Frau. Die kann ja nicht stark sein. ;)
    Da versteht ihr mich vielleicht, wenn ich vehement dagegen angehe :D Also bei dem Fett sein gehe ich evtl noch mit, aber auch Whitebeard und Kaido haben eine stattliche Figur. Ich glaube das waren in One Piece bisher auch noch nie Gegensätze oder sowas. Ich meine Enels letzte Form war auch ganz schön fett. Die Buddha-Form von Senghok ist auch dick ;) Aber egal. Ok, Alvida ist ein Gegenbeispiel, zusätzlich ist sie schwach und eine Frau. Das spielt mir grade nicht so in die Karten, aber ich finde, es wird Zeit, das man neben starken weiblichen Charakteren wie Vivi :love: oder Nami halt auch endlich mal körperliche Stärke gezeigt wird. Kalifa ging ja in die richtige Richtung, aber die war im Endeffekt dann auch zu schwach. Über Hancock's richtige stärke weiß man nicht so viel, sie hat ja nie wirklich gekämpft.


    Also ich fänd's einfach super, der Emanzipation wegen, wenn Big Mom nicht die schwächste der Vier Kaiser ist. Aber selbst wenn sie es wäre, wer sagt, dass Ruffy sie jetzt schlagen könnte? Sie ist nunmal immer noch ein Kaiser. Und Ruffy hat schon gegen Flamingo total versagt. Ihr wollt mir nicht ernsthaft erzählen ein solcher Ruffy schafft es jetzt schon einen Kaiser zu erlegen? Wie lächerlich wäre das?


    Mit freundlichen Grüßen,
    eine Frau :P

  • BlackProphet schrieb:


    Also ich fänd's einfach super, der Emanzipation wegen, wenn Big Mom nicht die schwächste der Vier Kaiser ist.


    Weil Emanzipation bekanntlich Leitmotiv vieler Shonen ist, richtig? Nein, Spaß beiseite, auch wenn ich diese Argumentation zweifelsfrei als fehlgeleitet empfinde.
    Die Annahme, Big Mom sei die schwächste Kaiserin, basiert vor allem darauf, dass die anderen Kaiser so enorm stark sind, bzw. waren. Und die 'stattliche Figur' ist da wohl kaum ein Argument, es gibt nen signifikanten Unterschied zwischen riesengroßem Muskelberg und Fettsack. Big Mom wurde uns in dem einen Panel halt eher als letzterer vorgestellt. Und auch abgesehen davon, wissen wir von der Macht der anderen wesentlich mehr, daher rührt wohl der Unmut gegenüber Big Moms Fähigkeiten.

  • BlackProphet schrieb:

    Ich verstehe immer noch nicht, wie so viele Leute hier und auch sonst im Internet auf die Idee kommen, dass gilt: Kaido > Big Mom? Wurde das irgendwann erwähnt oder so?
    Ansonsten kann ich nur davon ausgehen, dass ihr davon ausgeht, weil ihr meint das Big Mom Fett ist und außerdem eine Frau. Die kann ja nicht stark sein. ;)

    Ähh, vielleicht weil Kaido allgemein als das stärkste lebende Wesen der Welt bekannt ist? Wir gehen ja nicht bloß davon aus, dass Kaido stärker als Big Mom ist, sondern, dass er generell das derzeitige Nonplusultra der OP Welt ist. Das hat überhaupts nichts damit zu tun, dass BM eine Frau ist. Hinzu kommt eben noch, dass BM erwiesenermaßen auch sehr stark auf Informationen setzt, Pekoms sagte ja auch "Wissen ist Macht". Daher könnte es natürlich sein, dass BM ihre Stellung nicht allein durch ihre bloße Stärke hält, wie ein Kaido, sondern auch durch ihr Informationsnetzwerk. Was natürlich nicht heißt, dass sie nicht auch extrem stark ist, aber es ist eben doch ein auffälliger Unterschied.

  • Zum Thema nur weil sie Fett ist...

    Habe ich verpasst das BLackbeard schlank ist? Also wenn jemand das als Kriterium sieht, naja... BB beweist wohl das genaue Gegenteil.

    Ich frage mich hier sowieso was einige denken. Wer soll denn bitte der erste Kaiser sein der durch die SHB fällt?

    Kaido wurde uns als stärkster Kreatur vorgestellt. Dazu seine Aussage das nur WB ihn besiegen konnte. Ist für mich ein Hinweis das Ruffy noch an Stärke gewinnen muss.

    Blackbeard wird wohl der letzte Gegner sein und es ist schwer vorzustellen, dass er der erste Kaiser sein wird der fällt.

    Schanks sollte eh ausgeschlossen sein.

    Somit sollte wohl klar sein das in einem 1on1 BM die erste ist die fällt. Ja BM hat viele verbündete bei der Teeparty, aber diese müssen auch über eine gewisse Stärke verfügen. Wie schon beschrieben ist BM hinter Informationen her, also wen will sie denn bitte bedrohen der Ruffy nahesteht? Dragon? Sabo? Garp? Das Windmühlendorf, welches unter Garps Schutz steht? BM hat auch kein Interesse Sanji zu töten da er die Ehe schließen soll. Wie Ruffy BM besiegt? Die Vinsmokes vllt? Vllt ein dicker Käfer der auch Samurai ist und die Teeparty stürmt um zu Ruffy zu kommen und in einem Triple-Threat-Match, es gibt so einige Möglichkeiten.

  • Varvol schrieb:

    Zum Thema nur weil sie Fett ist...

    Habe ich verpasst das BLackbeard schlank ist? Also wenn jemand das als Kriterium sieht, naja... BB beweist wohl das genaue Gegenteil.

    Ich frage mich hier sowieso was einige denken. Wer soll denn bitte der erste Kaiser sein der durch die SHB fällt?

    Kaido wurde uns als stärkster Kreatur vorgestellt. Dazu seine Aussage das nur WB ihn besiegen konnte. Ist für mich ein Hinweis das Ruffy noch an Stärke gewinnen muss.

    Blackbeard wird wohl der letzte Gegner sein und es ist schwer vorzustellen, dass er der erste Kaiser sein wird der fällt.

    Schanks sollte eh ausgeschlossen sein.

    Somit sollte wohl klar sein das in einem 1on1 BM die erste ist die fällt. Ja BM hat viele verbündete bei der Teeparty, aber diese müssen auch über eine gewisse Stärke verfügen. Wie schon beschrieben ist BM hinter Informationen her, also wen will sie denn bitte bedrohen der Ruffy nahesteht? Dragon? Sabo? Garp? Das Windmühlendorf, welches unter Garps Schutz steht? BM hat auch kein Interesse Sanji zu töten da er die Ehe schließen soll. Wie Ruffy BM besiegt? Die Vinsmokes vllt? Vllt ein dicker Käfer der auch Samurai ist und die Teeparty stürmt um zu Ruffy zu kommen und in einem Triple-Threat-Match, es gibt so einige Möglichkeiten.
    Deine ersten genannten Punkte kann ich nur zustimmen. Man macht es sich zu einfach, wenn man Big Mum nur auf ihr Äußeres reduziert. Sie wird definitiv deutlich unterschätzt. Gerade eine starke Teufelsfrucht kann sie in ein ganz anderes Licht rücken. Sie muss zudem über eine gewisse Stärke verfügen, denn nur mit Wissen wäre solch eine Stellung nicht erreichbar gewesen.

    Du hast den größten Kritikpunkt, der einen Sturz von Big Mum auschließt, schon genannt. Auf der Tee-Party werden extrem viele Verbündete der Kaiserin anwesend sein und diese werden zudem auch über eine gewisse Stärke verfügen. Es werden sicherlich einige Kämpfer anwesend sein, die mindestens auf dem Level von Ruffy sein werden. Auf der anderen Seite hast du dann die Truppe von Ruffy, die sowohl in der Kampfstärke, als auch in der Menge der Streitkräfte klar in der Unterzahl ist. Da soll unser Strohhut dann einen Kaiser und sein dazugehöriges, großes Netzwerk zerstören? Das erscheint mir nach aktueller Lage einfach unrealistisch.

    Es muss also noch eine andere Partei eintreffen, die sich auf die Seite von Ruffy schlägt, damit es eine realistische Chance gibt, damit Big Mum gestürzt wird. Für mich sieht es eher danach aus, dass man zum einen Sanji zurückholt und man einige Informationen über die Struktur einer Kaiserbande erhält, die im weiteren Verlauf noch von Bedeutung werden. Dazu ist es die beste Möglichkeit, um Jimbei endlich in die Crew zu holen. Das wären stand jetzt aus meiner Sicht die Hauptpunkte, die in dem Arc abgearbeitet werden.