Kapitel 844 - "Ruffy vs. Sanji"

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  • Kapitel 844 - "Ruffy vs. Sanji"

    Wie bewertet ihr Kapitel 844? 57
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    Der Tag beginnt mit einem schlechten Reim,
    denn es ist Spoiler-Time...!
    Auch muss ich nicht erwähnen,
    in diesem Kapitel fließen ordentlich Tränen!

    Zusammenfassung auf Deutsch
    • Titel des Kapitels ist "Ruffy vs. Sanji"
    • Germa-Soldaten sind darüber überrascht, dass Sanji sein Bein in Feuer hüllen kann.
    • Ruffy bleibt standfest nach einem Tritt ins Gesicht.
    • Ruffy: "Ich werde nicht gegen dich kämpfen!"
      Sanji: "Dann geh weg!"
      Ruffy: "Ich werde das auch nicht akzeptieren!"
    • Nami versucht Sanji zu überzeugen, doch Ruffy hält sie auf. "Komm nicht dazwischen... Dies ist ein Duell."
    • Das Duell verläuft einseitig, denn Ruffy wird nur gekickt, bis er schlussendlich umfällt.
    • Nami ohrfeigt Sanji. "Leb wohl... Es tut mir leid, dass wir uns unnötigerweise Sorgen gemacht haben..."
    • Ruffy: "Warte!! Glaubst du, du kannst mich allein damit loswerden?! Du hast mich viele Male getreten, aber deine Gefühle sind es, die schmerzen!!"
    • Tränen laufen über Sanjis Gesicht, nachdem er wieder in den Karren gestiegen ist und davon fährt.
    • Ruffy: "Unsere Reise geht noch weiter!! Ich werde hier auf dich warten!! Und wenn du nicht kommst, dann hungere ich eben zu Tode!! Ich esse nur dein Essen, denn du bist unser Koch!! Komm zu uns zurück! Sanji... ohne dich, werde ich nicht Piratenkönig!!"


    Sandman AP schrieb:

    Chapter title is Luffy vs Sanji.

    Sanji leg gets coated with fire. Germa's soldiers are surprised.
    Sanji kicks Luffy in his face and blows away, but Luffy still stands.

    Luffy "I won't fight you!!"
    Sanji "Then go away!"
    Luffy "I won't accept it, either!"

    Nami tries to convince Sanji, but Luffy stops her.

    Luffy "Don't interfere..This is a duel."

    Sanji keeps kicking Luffy one-sidedly. Finally Luffy is knocked down.

    When Sanji goes away, Nami comes and gives him a strong slap.

    Nami "Good-bye... Sorry for unnecessary anxiety..."

    Luffy "Wait!! Do you really think you can get rid of me only by this!?
    You kicked me many times, but it is you whose feeling hurts!!"

    Tears are falling from Sanji's face.

    Luffy "Our journey is still on the way!! I'll be waiting for you here!!
    If you don't come, I will gladly starve to death!! I eat only food
    cooked by you since you're our cook!!"

    Sanji can't help shedding tears.

    Luffy "Be sure to come back! Sanji...Without you, I can't become Pirate King!!"

    EDIT: Vinsmokes are laughing hard to see this.

    source: 2ch

  • Erstmal sehr nettes Chapter, etwas zu kitschig aber durchaus okay. Das Nami hier noch Sanji eine runterhaut finde ich gut. Immerhin hat die Gute hier immerhin was riskiert nach WCI zu kommen um dann so abgekanzelt zu werden. Luffy Rede finde ich schön gelungen und zeigt das er Sanji durchschaut hat oder immer noch an ihn glaubt, bei Nami war ich mir nicht so sicher.
    Ich hoffe jetzt aber trotzdem nicht das Luffy da nur noch rumhockt für den Rest des Arcs bis Sanji wiederkommt. Wäre etwas langweilig
    A Laser beam of Epicness

  • Eine Reaktion wie sie von Luffy nicht anders zu erwarten war und das er auch sofort erkennt was in Sanji vorgeht ist etwas was auch von ihm zu erwarten ist.
    Was doch etwas verwundert ist Namis Reaktion, wie es scheint dass sie aufgibt und Sanji ziehen lässt, aber auch das ist gewiss nicht ihr endgültiges, wer von den Strohhüten vertraut schon nicht auf den anderen, undenkbar.

  • Gefällt mir wie sich dieser Kampf zu entwickeln scheint. Luffy steckt einfach seine Kicks weg und kämpft nicht wie gegen Lysop damals. Natürlich war es damals auch eine andre Ausgangssituation. Dennoch erwarte ich bei einem Titel mit "Luffy vs. Sanji" ein wenig mehr, aber wir kennen (hoffentlich) noch nicht das gesamte Chapter.

    Auf jedenfall sehr emotional und schön das Luffy Sanji nicht hergeben will und sogar warten will. Warten bis zum Hungertod, denn ohne Sanji kann er kein Piratenkönig werden. Das Sanji natürlich paar Tränen fließen lässt, ist völlig passend und sicherlich schön gezeichnet. Die Frage ist, ob die Germa bzw. Vater und Brüder von Sanji das ebenfalls bemerken und Sanji durchschauen. Ich fände ja eine Situation interessant, in der Sanji gezwungen wird seine Loyalität gegenüber der Germa und Big Mom zu beweisen, indem er den Kopf von Luffy Big Mom bringt.

    Das würde Sanji in eine richtige schlechte Situation bringen. Wäre doch ein schöner Cliffhanger für das Kapitel in dem Sanji aufgefordert wird den Kopf von Luffy zu bringen.

  • Ich muss zugeben, dass ich mit diesem Wortgefecht nicht gerechnet hab.
    Auch Sanjis Reaktion hat mich überrascht.

    Also bitte nich falsch verstehen, im Gesamtkontext ist das ein nachvollziehbarer Verlauf, gerade für uns Leser, aber ich hätte gedacht, dass Oda diese Szene weniger Emotional darstellen wird. Gerade Sanji, der momentan gezwungen ist den arroganten Prinzen raushängen zu lassen, in Tränen zu sehen überrascht mich.

    Eine gelungene Überraschung.
    Es sind diese unerwarteten Dinge, die One Piece so genial machen :thumbup:

    Jetzt bin ich natürlich gespannt, ob seine Familie die Tränen zu Gesicht bekommt und daraus "eine Konsequenz" folgt oder ob Sanji es schafft sich rechtzeitig wieder zu besinnen.


    Im Orojackson Forum steht im Spoiler noch folgender letzter Satz:

    Sandman AP schrieb:

    Vinsmokes are laughing hard to see this.
    Den könnte man hier vielleicht noch ergänzen.
    Finde den Teil nicht unwichtig

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von BigM ()

  • Und die emotionale Achterbahnfahrt geht weiter!

    Ich will hier jetzt eigentlich nicht so viel schreiben, denn mehr als die ganze Situation zu loben könnte ich ohnehin nicht. Für mich bleibt der Showplatz rundum Sanji und die Vinsmokes der interessanteste Aspekt dieses Arcs! Und dieses Kapitel zeigt mir auch mal wieder warum.
    Dass Ruffy nicht zurückschlägt zeigt mir zumindest, dass er weiß, dass dies nicht der Sanji ist, den er kennt. Doch kann ich mir nur schwer vorstellen, dass er seine Drohung wahr werden lässt und einfach sitzen bleibt. Spätestens wenn auch er erkennt wieso dies nicht der Sanji ist, den er kennt, wird er nicht mehr still halten, sondern handeln. Und wie letzte Woche bereits erwähnt sehe ich diesbezüglich Pound als Schlüssel an, der Ruffy und Nami hier mit Insider-Informationen versorgen könnte.

    Der Gedanke die Vinsmokes könnten Sanji jetzt auffordern den Kopf von Ruffy zu Big Mom bringen, dreht mir allerdings gerade ein wenig den Magen um. Denn das würde ihre perfide Art zu handeln auf ein völlig neues Niveau hieven. Dagegen wäre der Sadismus von Doffy nicht mehr als ein feuchter Fliegenschiss. Ich meine, erst die explodierenden Handschellen, dann die Drohung mit Jeff und nun eventuell das ... Sanji sind ja eh schon die Hände gebunden - wortwörtlich - aber das wäre für mich fast schon too much, zumal ich da auch ein wenig ratlos wäre wie Oda das lösen wollen würde. Wenngleich ihm diesbezüglich aber blind vertraue.

    Alles in allem ... Freu mich aufs komplette Kapitel!
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von OneBrunou ()

  • Keine Ahnung ob ich heute eine Heulsuse gefrühstückt habe, aber allein diese Spoiler haben mir schon die Augen ein wenig trüb werden lassen. Ein Glück sieht Franky das Ganze nicht ..

    Wenigstens wird deutlich, dass Sanji das Ganze auch nicht so leicht fällt wie er zu Beginn der Begegnung tat .. und Ruffy im Hungerstreik ist wohl die härteste Maßnahme, die er überhaupt ergreifen konnte. Allerdings kann er ohne richtiges Essen wohl auch nicht mit voller Power kämpfen ..
    Fist of Love

  • Bevor das komplette Kapitel draußen ist, erstmal nur soviel:

    Ich finde es recht schade, dass Nami Sanji anscheinend doch nicht direkt durchschaut hat, hätte ich bei Ihrer Vergangenheit anders erwartet.

    Der Satz "I eat only Food cooked by you since you're our cook!!" wirkt doch ziemlich seltsam, wenn man bedenkt, dass Ruffy sich noch kurz zuvor mit Keksen vollgestopft hat... gut da kann man jetzt sagen, dass er keine Wahl hatte, weil es ein Kampf war.
    Aber ich erinnere mich da an ein gewisses Festessen auf Alabasta, welches Terracotta gekocht hat, außerdem hat er bei dem Fest in Kokos ebenfalls gut zugelangt. Dann fallen mir da noch Oktas Takoyaki ein... ach ich glaube es gibt noch viel mehr Beispiele und diese Aussage ist einfach schlichtweg falsch.


    EDIT: Jaah mir ist auch klar, was das bedeuten soll und warum Ruffy das sagt (thx for stating the obvious)... Das macht die Aussage aber nicht weniger falsch zumal Sanji auch noch diverse Male selbst anwesend war, als Ruffy anderes Essen gegessen hat.
    Die Aussage ist einfach objektiv betrachtet falsch, ohne wenn und aber und ohne, dass man darüber diskutieren könnte. So etwas wundert mich halt, weil man das von Oda für gewöhnlich nicht kennt. Aber vielleicht sieht die Aussage in der fertigen Übersetzung dann auch wieder anders aus.

    Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Trafalgar D. Water Law ()

  • Oh man, das sind erst die Spoiler und ich könnte jetzt schon los heulen.. #dankeoda

    Hätte eigentlich nicht damit gerechnet, dass es jetzt schon mit dem "Kampf" losgeht, umso mehr freue ich mich natürlich! Darüber hinaus bin ich sehr froh, dass es nicht so abläuft wie damals zwischen Lysop und Ruffy, wobei ich da glaube ich noch schlimmer geflennt habe (und nicht nur einmal).
    Erstaunlich ist auch, dass Ruffy alles zu durchschauen scheint aber Nami nicht.. Sonst kennen wir das ja nur andersrum :^)

    Ach, für diese emotionalen Momente liebe ich One Piece einfach, ich freue mich schon sehr auf den Moment, wo Sanji sich zu seiner Bande bekennen wird :)
    Ich kann nicht bis morgen auf das Kapitel warten! ahhh

  • Laurer schrieb:

    Erstaunlich ist auch, dass Ruffy alles zu durchschauen scheint aber Nami nicht.. Sonst kennen wir das ja nur andersrum :^)
    Moin,

    sollte Ruffy es wirklich durchschaut haben und Nami nicht, ist dies eigentlich einfach zu erklären.

    So finde ich auch Sanjis Aussagen zu Ruffy sind authentisch, denn Sanji wurde sehr von Jeff geprägt. Schaut man sich an wie Jeff und Sanji miteinender gesprochen haben, scheint dies der normale Umgangston gewesen zu sein. Da genau liegt nämlich auch der Punkt warum Ruffy es durchschaut haben könnte. Ruffy war damals anwesend als die Köche Sanji fertig gemacht haben wegen der Suppe, was Sanji hart getroffen hat da er schließlich weinend rausgelaufen ist. Nami wiederum hat diese Verhalten nicht im Bezug auf Sanji gesehen.

    Ich habe hier viel gelesen, dass Sanji jetzt das selbe Schicksal trifft wie Nami und Robin und das Oda einfallslos ist. Mich jedenfalls erinnert dieses Szenario gerade sehr stark an das Beitrittskapitel von Sanji und weniger an EL oder Arlong.

  • Trafalgar D. Water Law schrieb:

    Der Satz "I eat only Food cooked by you since you're our cook!!" wirkt doch ziemlich seltsam, wenn man bedenkt, dass Ruffy sich noch kurz zuvor mit Keksen vollgestopft hat... gut da kann man jetzt sagen, dass er keine Wahl hatte, weil es ein Kampf war.
    Aber ich erinnere mich da an ein gewisses Festessen auf Alabasta, welches Terracotta gekocht hat, außerdem hat er bei dem Fest in Kokos ebenfalls gut zugelangt. Dann fallen mir da noch Oktas Takoyaki ein... ach ich glaube es gibt noch viel mehr Beispiele und diese Aussage ist einfach schlichtweg falsch.
    Man muss das hier nicht wortwörtlich nehmen und auf die Goldwaage legen.
    Es geht hier einfach nur darum das Ruffy ihm den Respekt/Freundschaft weist/zeigt und auf ihn angewiesen ist und damit verdeutlichen will wie wichtig er für Ihn und der Crew ist und er für Sanji Hals und Gummibirne riskieren würde! :)

    Natürlich hat Ruffy auch schon von "fremden" 8o Essen verspeist aber darum geht es meiner Meinung in erster Linie gar nicht. :)

  • Ich finde die Germa relativ schwach, sie haben nur ihre Waffen und die sind gegen Haki und Gear 4 sowieso Chancenlos, selbst Sanji hat kaum Haki benutzt gegen seinen Vater und das war vielleicht der Sanji den man noch vor den zwei Jahren hätte besiegen können. Ich denke Sanji hat noch lange nicht alles gezeigt weil er wusste es bringt ihn ja auch nichts jetzt seinen Vater zu besiegen weil komplett alleine gegen die Germa wird auch er nicht ankommen.

    Einen seiner Brüder hat er ja schon besiegt und ich denke dafür war nicht einmal viel nötig um das zu schaffen, auch die Schläge die er einstecken musste nach dem er die Frau beschützt hat waren ja ein Witz zu dem was Jeff ihn über die Jahre alles gezeigt hat. Ich denke auch das die Germa einen gewaltigen Fehler macht, denn die werden nur die Klone zum Baratie geschickt haben und gegen die gewinnt Jeff auch mit einem Bein.

    Für mich sind nur Sanjis Hände in Gefahr, denn von der Neuen Welt bis in den East Blue kann nicht einmal die Germa von heut auf morgen reisen und deswegen ist Jeff zu 100% Safe in meinen Augen. Ich hoffe eigentlich das Ruffy und Sanji jetzt kurzen Prozess mit der Germa machen, die sind für mich auf einem Level wie Hordy auf der Fischmenscheninsel. Bis jetzt hat keiner von denen wirklich Haki eingesetzt und kein einziger von ihnen hat wirklich etwas drauf in meinen Augen. Die einzige die wirklich nicht schlecht ist könnte Sanjis Schwester sein aber bis auf das Gift hat Sie auch nichts bis jetzt gezeigt.

    Die Germa ist für mich ein Blender Verein, die Leben von ihrer Technologie und Ihren Klonen und nur deswegen können die Kriege überhaupt gewinnen, denn solange der Vorrat an Klonen vorhanden ist können diese sich auch opfern aber jetzt sind Sie relativ alleine und kaum einer der Klone ist dabei, diese Chance müsste Sanji doch auch erkennen. Wie will Oda da jetzt raus kommen? Klar er könnte Big Mom schicken aber die hat momentan auch andere sorgen und muss erstmal ihre Befehlskette wieder in Ordnung bringen.

    Jetzt ist eigentlich der richtige Zeitpunkt die Germa auf einen Schlag los zu werden, Oda kann mir nicht erzählen das irgendwer von denen gegen Gear 4 auch nur eine kleine Chance hätte, ein Königshaki und alle Klone sind schon einmal besiegt, wahrscheinlich sogar der ein oder andere Bruder von Sanji müsste eigentlich zu Boden gehen, denn wenn selbst Leute von Whitebeard bei Shanks Haki zu Boden gehen, wie sollen dann diese Witzfiguren auf den beinen bleiben?

    Selbst 50.000 Fischmenschen sind bei Ruffys Königshaki zu boden gegangen und die sind nicht viel schwächer wie Sanjis Familie, jedenfalls haben wir bis jetzt nichts gesehen was das beweisen könnte. Ich finde Oda hat die Germa zu sehr auf Technologie setzen lassen, klar haben wir im Flashback gesehen das die Kinder nicht normal sind aber das war jetzt auch nichts besonderes in meinen Augen. Dazu kommt das einer seiner Brüder schon K.O ging gegen Sanji und der hatte nicht einmal eine Verletzung, dass spricht auch klar dagegen das die überhaupt irgendwas drauf hätten.

    Meiner Meinung nach ist das mit dem Königshaki auch nie richtig ausgeführt worden, denn damals bei Reyleigh hätten eigentlich Chopper, Nami und Lysop zu boden gehen müssen in meinen Augen. Sie waren niemals stark genug um es unbeschadet zu überstehen und sind wir ehrlich, damals als Shanks zu Whitebeard ging sind sehr viele von Whitebeards Leuten zu boden gegangen und jetzt sehen wir das fast jeder der 4 Kaiser Leute unter sich hat die 300+ Mio Kopfgeld haben.

    Also kann man davon ausgehen, dass bei Whitebeard auch die meisten schon über 100 Mio + haben müssen und diese Grenze hatten Nami, Lysop und Co nie im Leben gehabt. Jetzt kann man damit Leben aber damals vor den 2 Jahren hat Oda da auf jeden Fall einen Fehler gemacht. Die Klone zum Beispiel sind auch nicht gerade stark, sie sind vielleicht auf dem Level eines Marinesoldaten und was bringt dir in der Neuen Welt so eine Armee gegen einen Königshaki Gegner? Shanks macht mit der Germa in 10 Sekunden kurzen Prozess und Ruffy sollte mindestens genau so schnell dieses Problem lösen können.

    Es macht keinen Sinn mehr so einen Gegner länger im Spiel zu lassen als nötig, für mich ist nicht die Germa der Gegner sondern Big Mom und selbst wenn Ruffy jetzt noch nicht gegen Sie kämpft, so hat er doch schon gezeigt das es ihm ernst ist in dem er Cracker ausgeschaltet hat und die Germa besiegt hat. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Kaido der erste Kaiser sein wird der sich Ruffy unterwirft, denn alles andere macht aus meiner Sicht keinen Sinn im Moment. Wie soll Ruffy alleine, nur mit Nami, Sanji, Brook, Chooper und Pedro gegen einen Kaiser gewinnen können?

    Oda meinte es ist das Jahr von Sanji und wir haben jetzt schon fast November, dass heißt es bleiben nur noch 8 Wochen, also 8 Kapitel wenn er keine Pause macht um Sanji sein Jahr zu krönen und genau jetzt sollte dieser Kampf dann aber auch mal beginnen. Wenn Ruffy die Germa nicht besiegen soll, sondern Sanji dann muss er jetzt aber mal langsam Gas geben in meinen Augen.

    Meine Idee die ich habe ist folgende, Ruffy befreit Sanji von den Fesseln, daraufhin beginnt ein Kampf gegen die Germa und seine Geschwister, diese Kämpfen alle bis auf seine Schwester gegen Sanji und erkennen das sie Sanji enorm unterschätzt haben, in der Zwischenzeit taucht Big Mom oder einer ihrer Kommandaten auf, diesen übernimmt Ruffy, Nami sucht nach Brook und Co. Jimbei taucht in der Zwischenzeit auf und unterstützt Ruffy im Kampf gegen Big Mom oder vielleicht tauchen ja auch beide Kommandanten auf und Sanji besiegt alle seine Brüder in dem wir zum ersten Mal die neue Power von Sanji sehen, sein Vater versucht dann am Ende durch Tricks usw.. Sanji auf seine Seite zu ziehen, in dem er meinte das er schon immer daran glaubte das er der beste von allen ist, darauf fällt Sanji natürlich nicht rein und erledigt seinen Vater.

    Im selben Moment schaffen Brook und Pedro das Porneglyph zu kopieren, Chopper und sein Hase schaffen zusammen mit Nami auf die Sunny und Segeln los um die anderen abzuholen. Ruffy, Sanji und Jimbei schaffen es dann im Chaos durch die Germa Soldaten zu fliehen und ab dem Zeitpunkt ist Jimbei ein festes Mitglied bei den Strohhut Piraten. Jeff erledigt die Klone zusammen mit seinen Köchen und die Germa ist Geschichte.

  • Zu den Spoilern möchte ich mich noch nicht äußern... erstmal zu dem letzten Kommentar:

    Blake Dougal schrieb:

    Meine Idee die ich habe ist folgende, Ruffy befreit Sanji von den Fesseln, daraufhin beginnt ein Kampf gegen die Germa und seine Geschwister, diese Kämpfen alle bis auf seine Schwester gegen Sanji und erkennen das sie Sanji enorm unterschätzt haben, in der Zwischenzeit taucht Big Mom oder einer ihrer Kommandaten auf, diesen übernimmt Ruffy, Nami sucht nach Brook und Co. Jimbei taucht in der Zwischenzeit auf und unterstützt Ruffy im Kampf gegen Big Mom oder vielleicht tauchen ja auch beide Kommandanten auf und Sanji besiegt alle seine Brüder in dem wir zum ersten Mal die neue Power von Sanji sehen, sein Vater versucht dann am Ende durch Tricks usw.. Sanji auf seine Seite zu ziehen, in dem er meinte das er schon immer daran glaubte das er der beste von allen ist, darauf fällt Sanji natürlich nicht rein und erledigt seinen Vater.


    Im selben Moment schaffen Brook und Pedro das Porneglyph zu kopieren, Chopper und sein Hase schaffen zusammen mit Nami auf die Sunny und Segeln los um die anderen abzuholen. Ruffy, Sanji und Jimbei schaffen es dann im Chaos durch die Germa Soldaten zu fliehen und ab dem Zeitpunkt ist Jimbei ein festes Mitglied bei den Strohhut Piraten. Jeff erledigt die Klone zusammen mit seinen Köchen und die Germa ist Geschichte.
    Ganz ehrlich:
    Das würde dem bisher gezeigten überhaupt nicht gerecht werden.
    So schwach wie du die Germa hier beschreibst finde ich sie gar nicht. Wir haben bisher nur extrem wenig gesehen. Das Sanji alle auf einmal besiegt fänd ich dann schon unlogisch. Klar ich würde auch gerne sehen wie Sanji jedem einzeln eins drauf gibt, aber das sollte auch realistisch dargestellt werden. Der jüngste Bruder (Yonji oder so?) wurde von Sanji ja schon einmal besiegt.. damit wurde gezeigt er ist nicht auf Sanjis level und somit fänd ich es gut, wenn jemand anderes (Nami, Chopper, Brook, etc.) ihn besiegt .. fänd ich ne gute gelegneheit das die auch mal wieder einen guten Kampf bekommen.
    Wenn das jetzt so abläuft wie du es beschreibst, dann wären alle bisher gezeigten Personen von BM-Piratenbanden komplett nutzlos gewesen. Wenn ein so ein Kampf stattfindet und nur BM und ein Kommandant auftauchen und alle anderen die gezeigt wurden sind komplett nutzlos? fände ich sehr schade... und nebenbei würden einige bisher gezeigten handlungen total unter die decke fallen.. Was ist mit Pedro? Ich glaube er wurde nicht umsonst so gezeigt, als ein weiteres "Opfer" .. dann das Jinbei einfach so auftaucht glaub ich auch nicht.. seine Geschichte mit diesem Glücksrad und das er zurück getreten sein soll.. das führt glaub ich noch irgendwo hin ... und das ganze mit Brook und Pedro wird glaub ich auch nicht so einfach zu schaffen sein.. Die suchen nachdem "heiligsten" was BM hat.. sie wird das Porneglyph bestimmt bewacht haben.. villt. sogar mit einem der drei offiziere.. den das ist ihr weg zum OnePiece .. und ich glaube auch wenn sie den nicht lesen kann, weiß sie bestimmt um deren bedeutung.
    Und Chopper in der Spiegelwelt ist ein ganz besonderer Punkt. Ich glaube das wird ganz wichtig, damit alle irgendwie miteinander kommunzieren können und fliehen können! Seine Idee die er hat, ist bestimmt in diesem Arc noch ganz wichtig!

    Dieser Arc wurde jetzt viel zu groß aufgebaut, als das er so "einfach" zu beenden wäre..
    "Witzigkeit im Übermaß ist des Menschen größter Schatz"

  • Denk dir das in bewegten Bildern und Musik, dann können wir die Leute bemitleiden, die One Piece nicht lesen. Deren Unkenntnis ist es doch, die einen schmerzt. Wenn ich darüber nachdenke, finde ich die Situation bereits sehr reinigend, da Sanjis Tränen in völlig unterschiedlichen Kontexten gedeutet werden können: Die Gewissheit, dass sich alles zum Guten wenden wird, da es Ruffy ist, der einen wegweisenden Satz ausspricht und damit keine Zweifel aufkommen lässt, diese Zwickmühle letztlich zu durchbrechen. Oder aber sind es die Tränen, weil er nicht das aussprechen kann, was nötig wäre, um in diesem ungerechten Spiel so etwas wie eine Chance für Ruffy einzuräumen. Ich schätze Sanji allerdings nicht so ein, dass er einem Ruffy irgendetwas nicht zutraut.

    Genauso wie Nami diese Situation in einem falschen Licht sieht. Sie war mit Sanji in Capones selbstherrlicher Festung - ich mein, wer hängt Gemälde von sich in sich selbst auf? - und hat da gesehen, dass Sanji in eine Lage gebracht wurde, die ihn sprachlos gemacht hat - und das nach den Zou- und Schiffsvorfällen, die er ziemlich locker nebenher weggeatmet hat. Würde mich jedenfalls nicht wundern, sofern ihre Ohrfeige eine Botschaft übermittelt. Wo Nami momentan glänzt, wäre es schon ein feiner Zug, sofern sie mit ihrer Ohrfeige - und geschickten Fingern - irgendetwas platzierte. Ich mein, sie ist eine Diebin und dies mal wieder zu zeigen, war hier der einzige (und passende) Moment. Nur das Theater aufrecht zu erhalten, wäre zwar sinnvoll, doch ein bisschen wenig. Da ließe sich so vieles machen. ^^

  • MegaPimpf1 schrieb:

    Zu den Spoilern möchte ich mich noch nicht äußern... erstmal zu dem letzten Kommentar:
    Ganz ehrlich:Das würde dem bisher gezeigten überhaupt nicht gerecht werden.
    So schwach wie du die Germa hier beschreibst finde ich sie gar nicht. Wir haben bisher nur extrem wenig gesehen. Das Sanji alle auf einmal besiegt fänd ich dann schon unlogisch. Klar ich würde auch gerne sehen wie Sanji jedem einzeln eins drauf gibt, aber das sollte auch realistisch dargestellt werden. Der jüngste Bruder (Yonji oder so?) wurde von Sanji ja schon einmal besiegt.. damit wurde gezeigt er ist nicht auf Sanjis level und somit fänd ich es gut, wenn jemand anderes (Nami, Chopper, Brook, etc.) ihn besiegt .. fänd ich ne gute gelegneheit das die auch mal wieder einen guten Kampf bekommen.
    Wenn das jetzt so abläuft wie du es beschreibst, dann wären alle bisher gezeigten Personen von BM-Piratenbanden komplett nutzlos gewesen. Wenn ein so ein Kampf stattfindet und nur BM und ein Kommandant auftauchen und alle anderen die gezeigt wurden sind komplett nutzlos? fände ich sehr schade... und nebenbei würden einige bisher gezeigten handlungen total unter die decke fallen.. Was ist mit Pedro? Ich glaube er wurde nicht umsonst so gezeigt, als ein weiteres "Opfer" .. dann das Jinbei einfach so auftaucht glaub ich auch nicht.. seine Geschichte mit diesem Glücksrad und das er zurück getreten sein soll.. das führt glaub ich noch irgendwo hin ... und das ganze mit Brook und Pedro wird glaub ich auch nicht so einfach zu schaffen sein.. Die suchen nachdem "heiligsten" was BM hat.. sie wird das Porneglyph bestimmt bewacht haben.. villt. sogar mit einem der drei offiziere.. den das ist ihr weg zum OnePiece .. und ich glaube auch wenn sie den nicht lesen kann, weiß sie bestimmt um deren bedeutung.
    Und Chopper in der Spiegelwelt ist ein ganz besonderer Punkt. Ich glaube das wird ganz wichtig, damit alle irgendwie miteinander kommunzieren können und fliehen können! Seine Idee die er hat, ist bestimmt in diesem Arc noch ganz wichtig!

    Dieser Arc wurde jetzt viel zu groß aufgebaut, als das er so "einfach" zu beenden wäre.
    Wie soll Sanji glaubhaft an stärke gewinnen wenn er jetzt nicht einmal seine Brüder besiegen kann? Ich denke genau darauf läuft es hinaus, Sanji zeigt seinem Vater was seine ach so tollen Söhne in der Neuen Welt wirklich Wert sind und zwar absolut gar nichts. Wie viele Leute soll Ruffy eigentlich noch besiegen? Es macht doch keinen Sinn jetzt ihre 100 Mio + Leute los zu schicken wenn Ruffy bereits Cracker besiegt hat. Die ganze Zeromonie ist ja auch ein Zeichen von Big Moms Stärke, denkst du die haben da keine wichtigen Gäste eingeladen? Wahrscheinlich sind sehr viele von Big Moms verbündete hier und wenn die mitbekommen das Cracker einer ihrer besten Leute von Ruffy besiegt wurde, dann verliert Big Mom ja auch etwas von ihrem Glanz oder?

    Also wird ihr alles daran liegen so wenig Aufsehen zu erregen wie möglich, daher wird sie entweder selber los ziehen oder aber sie schickt einen ihrer Kommandaten, vielleicht sogar beide um auf nummer sicher zu gehen. So kann sie anwesend sein und den Schein das alles in Ordnung ist aufrecht erhalten, denn so ein großes Reich braucht auch immer Verbündete die nicht unter der Kontrolle von Big Mom stehen oder zumindest auch eigenmächtig handeln können.

    Ich denke auch das es viele Verbündete gibt die vielleicht schon lange nicht mehr mit Big Mom zufrieden sind, wenn die jetzt erfahren würden das gerade ein Rookie einen ihrer Kommandaten besiegt hat und richtig Ärger verursacht auf ihrem Land, dann könnte das für viele ein Zeichen sein für das Ende von Big Mom. So wie ich das verstanden habe ist es doch so, dass bis jetzt noch niemand in das Reich von Big Mom erfolgreich eingedrungen ist und dabei lebend aus der Sache wieder raus kam.

    Sollte die Hochzeit platzen weil die Geram nicht auftaucht, dann kann Big Mom immer noch Rache an der Germa nehmen und so ihr Gesicht wahren aber wenn sie jetzt mobil macht, dann sieht es ganz schlecht damit aus. Deswegen denke ich ist die Germa hier schon sehr auf sich alleine gestellt und kann höchstens von einen oder beiden Kommandanten Hilfe erwarten aber die gesamte Piratencrew von Big Mom wird den Teufel tun und jetzt auf Ruffy und Co los gehen.

    Wie gesagt es ist nur meine Ansicht aber man hat doch kein so großes Reich ohne Hilfe, auch wenn sie 42 Kinder hat, sind das immer noch viel zu wenig für die Inseln und ihr gesamtes Reich, dazu kommt ihr Netzwerk das sie über alles informiert auf der Welt, dieses Netzwerk ist doch nur möglich wenn man gute Kontakte zu anderen Piraten, Königreiche usw.. besitzt.

    Deswegen ist es auch nicht Sinnvoll in einem Krieg immer weiter Leute mit hineinzuziehen, denn die müssen auch versorgt werden, wollen etwas vom Kuchen ab haben usw... Diesen Fehler hat schon Hitler gemacht, hätte er mal die Lehren von Bismark verinnerlicht dann wäre Deutschland jetzt vielleicht die größte Nation der Welt aber das ist eine andere Geschichte.

    Fakt ist, um so größer dein Land um so größer die Angriffsfläche und genau deswegen will Ruffy ja auch gar keine Inseln besetzen oder Allianzen bilden, denn man kann nicht überall zur gleichen Zeit sein und das kann auch Big Mom nicht. Deswegen ist meine Idee nicht schlecht, denn so kann man Sanji stärken und seine Vergangenheit hinter sich lassen, denn das gibt ihm auch das Gefühl alles richtig gemacht zu machen.

    Alles was du erwartest ist in meinen Augen unlogisch, denn man kann jetzt auf keinen Fall Big Mom besiegen, es sind noch 2 Kommandaten übrig, dazu Big Mom und die Germa 66, dazu wahrscheinlich eine vielzahl von Verbündeten die nur wegen der Hochzeit im Schloß sein werden. Big Mom ist als Ziel unmöglich zu besiegen und ein zweites Dress Rosa wird es nicht geben, denn die Leute sind so geblendet das es gar nicht mehr schlimmer geht und da wird auch Ruffy nichts daran ändern können.

    Das Ziel war von Anfang an Sanji und das Porneglyph, alles andere ist so was von unwichtig, deswegen spielt die Germa nur für Sanji eine Rolle, er muss diesen Haken der ihn nach wie vor festhält endgültig beseitigen und erst dann kann er frei nach dem All Blue suchen, deswegen muss er alleine die Germa vernichten oder zumindest die Struktur der Germa vernichten in dem er seinen Vater und seine Brüder endgültig zeigt was sie in Wirklichkeit Wert sind.

    Die Germa hat von Anfang an einen eher schwachen Eindruck hinterlassen und das meine ich jetzt nicht böse aber ich denke Oda wusste das die Germa nur durch ihre Technologie überzeugen kann und nicht durch stärke, deswegen macht es sehr wohl Sinn wenn Sanji zeigt was er alles erreicht hat und das nur durch harte Arbeit.

  • Muss mich hier doch noch einmal auf einen Punkt in den Spoilern beziehen, der mich ziemlich sprachlos werden lässt und einfach mal wieder die unglaubliche Erzählstärke Oda`s zeigt:

    Luffy: "Our journey is still on the way!! I'll be waiting for you here!! If you don't come, I will gladly starve to death!!"

    Es ist für mich einfach unglaublich, wie Oda hier wieder einmal zwei Sachen miteinander verbindet, die zeitlich sowohl im Manga, als auch in Echtzeit so weit auseinander liegen... Sanji ist ja wie wir alle wissen, als Kind beinahe verhungert und kennt die Grausamkeit, die ein solches Schicksal mit sich bringt. (Nicht das ich glaube, dass Luffy tatsächlich zu Tode hungert...)
    Aber allein die Tatsache, dass Oda mal wieder ein so kleines aber für mich so ausdrucksstarkes Detail einbaut, haut mich einfach mal wieder aufs Neue um. Der Bogen, der hier gespannt wird und die Symbolik, die hinter dieser "Geste", bzw. Äußerung steckt ist für mich einfach gewaltig. Chapeau Oda!
    Life ain´t easy, but it´s a kind of joy!

  • Blake Dougal schrieb:

    Wie soll Sanji glaubhaft an stärke gewinnen wenn er jetzt nicht einmal seine Brüder besiegen kann? Ich denke genau darauf läuft es hinaus, Sanji zeigt seinem Vater was seine ach so tollen Söhne in der Neuen Welt wirklich Wert sind und zwar absolut gar nichts. Wie viele Leute soll Ruffy eigentlich noch besiegen? Es macht doch keinen Sinn jetzt ihre 100 Mio + Leute los zu schicken wenn Ruffy bereits Cracker besiegt hat. Die ganze Zeromonie ist ja auch ein Zeichen von Big Moms Stärke, denkst du die haben da keine wichtigen Gäste eingeladen? Wahrscheinlich sind sehr viele von Big Moms verbündete hier und wenn die mitbekommen das Cracker einer ihrer besten Leute von Ruffy besiegt wurde, dann verliert Big Mom ja auch etwas von ihrem Glanz oder?

    Da das ganze nur so halb zu dem Kapital gehört, gehe ich darauf nur ganz kurz ein...

    Ja Sanji MUSS zeigen das er stärke gewonnen hat! Is mal wieder Zeit.. aber reicht das nicht wenn 1 Bruder und seinen Vater nacheinander demoliert? Muss das wirklich alle Brüder + Vater + alle Klone sein? .. da wäre mMn Potenzial für die anderen zum Kampf da oder? Ruffy soll da mit der Germa keinen Kampf haben.. der hat mit BM genug zu tun!

    Das was du zur BM und Gäste schreibst is verständlich ... es wurde gesagt das BM total ausrastet und Sturm, und Donner schickt (oder so) .. nur finde ich, dass zu viele nebenschauplätze gestartet wurden (Chopper/Carrot-Spiegelwelt; Brook/Pedro-Porneglyph; Jimbei; Pekom; etc.) und zu viele von BM untergeben.. das ganze wurde jetzt sehr hoch und gut eingeleitet.. deshalb denke ich, dass noch sehr vielfältiger wird ... villt sind auch Gäste auf der Hochzeit die sehen wie BM schwächelt und nutzen die Gelegenheit indem sie ruffy helfen .. kam schon häufiger vor (z.B. dressrosa arc mit den Zwergen, etc.)

    Von daher bin ich gespannt wie das alles aufgelöst wird.. ich finde den Arc bisher sehr gelungen und freue mich auf mehr .. und selbst wenn es so wird wie du hier vermutest, kommen bestimmt gute Kämpfe bei raus und Sanji kann mal wieder zeigen was er kann.. ich freue mich darauf!

    Gruß
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    "Witzigkeit im Übermaß ist des Menschen größter Schatz"

  • Es können auch nur zwei oder 3 sein, es spielt dabei keine Rolle aber Hauptsache er macht etwas und zwar nur er alleine, es ist wichtig das er sich von den Ketten löst und nicht Ruffy für ihn die Ketten löst, denn Sanji war immer ein starker Kämpfer und hat es verdient jetzt mal so richtig einen raus zu hauen.

    Es kann ja auch sein das er den einen der sowieso schon gegen ihn verloren hat einfach mit einem Kick ins Jenseits befördert, also nicht falsch verstehen in One Piece wird ja niemand getötet, aber er muss auf jeden Fall zeigen das er seinen Brüdern überlegen ist. So ein Trauma kann man auch nicht von heut auf morgen einfach mal so los werden, dass ist eine Geschichte die hat Sanji sein ganzes Leben verfolgt und jetzt ist die Zeit dieses Trauma endgültig ab zu legen.

    Wie gesagt in diesem Arc geht es eigentlich nur um Sanji, die Germa 66, das Porneglyph und das sichere entkommen aus dem Territorium von Big Mom, denn das hat ja noch nie jemand wirklich geschafft, so wurde es uns halt gesagt. Das heißt Ruffy hätte schon folgendes erreicht, er hat jetzt einen voll fokusierten Koch der wirklich sein Trauma überstanden hat und gezeigt hat das er bereit ist für die Neue Welt, dazu eins der 4 roten Porneglyphen und das er immer und überall in Big Moms Territorium aufschlagen kann wenn ihm danach ist.

    Ich denke Big Mom lebt davon genau diese Kenntnis geheim zu halten, denn niemand auf der Welt kennt die Strukturen von Big Mom wirklich, ich denke nicht einmal Jimbei weiß wirklich wie es in diesem Todland wirklich abläuft. Wenn die Welt jetzt noch erfahren würde, dass Ruffy und CO nicht nur das Territorium von Big Mom erfolgreich betreten, sondern auch noch unbeschadet das Land wieder verlassen konnte, dann sagt das schon viel über die Stärke der Strohhut Piraten aus und die Kaiserin würde gleichzeitig an Macht verlieren.

  • MegaPimpf1 schrieb:


    Ja Sanji MUSS zeigen das er stärke gewonnen hat! Is mal wieder Zeit.. aber reicht das nicht wenn 1 Bruder und seinen Vater nacheinander demoliert? Muss das wirklich alle Brüder + Vater + alle Klone sein? .. da wäre mMn Potenzial für die anderen zum Kampf da oder? Ruffy soll da mit der Germa keinen Kampf haben.. der hat mit BM genug zu tun!

    Das was du zur BM und Gäste schreibst is verständlich ... es wurde gesagt das BM total ausrastet und Sturm, und Donner schickt (oder so) .. nur finde ich, dass zu viele nebenschauplätze gestartet wurden (Chopper/Carrot-Spiegelwelt; Brook/Pedro-Porneglyph; Jimbei; Pekom; etc.) und zu viele von BM untergeben.. das ganze wurde jetzt sehr hoch und gut eingeleitet.. deshalb denke ich, dass noch sehr vielfältiger wird ... villt sind auch Gäste auf der Hochzeit die sehen wie BM schwächelt und nutzen die Gelegenheit indem sie ruffy helfen .. kam schon häufiger vor (z.B. dressrosa arc mit den Zwergen, etc.)

    Von daher bin ich gespannt wie das alles aufgelöst wird.. ich finde den Arc bisher sehr gelungen und freue mich auf mehr .. und selbst wenn es so wird wie du hier vermutest, kommen bestimmt gute Kämpfe bei raus und Sanji kann mal wieder zeigen was er kann.. ich freue mich darauf!

    Gruß
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    Ja, seit Dress Rosa hat sich alles geändert. Ruffy kann nicht mehr alleine seine Gegner erledigen wie in Alabasta, Skypia oder in Thriller Bark. Es zeigt auch in welchen Niveau die Gegner spielen. Ich gehe davon aus, dass Big Mom fliehen wird und nicht erledigt sein wird.

    Zum Kapitel, es könnte sein, dass Nami es verstanden hat, ist ja irgendwie ähnlich wie bei ihr, sie war damals auch unter Druck. Ich denke beide werden sich jetzt zurückziehen. Ich gehe nicht davon aus, dass hier eine Konfrontation geben wird. Ich schätze erst im Big Mom Haus wird es richtig abgehen.

  • Mal ein paar kurze Gedanken, da die Spoiler gerade bei ihre ohne Kontext sehr viel Spielraum lassen wie sich das Ganze entwickeln könnte.

    Soweit ich das richtig überblicke, gibt es eine Partei, die davon ausgeht, dass Nami auf Sanjis Täuschung hereingefallen ist und ihr Gefühlsausbruch inklusive Ohrfeige echt ist. Das könnte durchaus möglich sein, war Nami schon immer emotional sehr involviert wenn es um Streitereien zwischen Bandenmitgliedern kam. Zuletzt als Zoro sich abfällig gegenüber Sanji auf Zou geäußert hat, und am prominentesten wohl als es zum Streit zwischen Luffy und Usopp auf Water 7 kam. Demnach durchaus möglich, dass hier Enttäuschung und Wut aus ihr sprechen.

    Ich vertrete hier jedoch die Ansicht, dass es Nami sogar noch besser als Luffy versteht, und ihre Ohrfeige lediglich Sanjis Fassade unterstützen soll. Ich glaube, dass sie längst verstanden hat, dass Sanji wortwörtlich die Hände gebunden sind und Luffy ihn mit seiner Kopf-durch-die-Wand-Methode nicht retten kann. Zumindest nicht im Moment.

    Generell hören sich die Spoiler schon sehr vielversprechend an. Gott ein Kapitel, welches sich auf Luffy, Nami und Sanji konzentriert. <3