Kapitel 846 - "Tamagos Wache"

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  • Abgesehen davon, dass ich das Kapitel geil fand, hätte ich da eine Frage bezüglich der Top Leute von Big Mom, die sich neben Brook und Pedro aufgehalten haben. Sollte nicht jeder von denen ein entsprechendes Vorahnungshakilevel besitzen, um Brook und Pedro zu spüren oder wahr zu nehmen? Irgendwie bin ich verwirrt, warum sie noch nicht längst bemerkt wurden, obwohl sie sich ja unmittelbar ganz in der Nähe befinden. Glaub sogar nur ne Wand trennt sie von Smoothy und Tamago.

    Auch Caribou wurde ja aufgespürt, ok er hatte zwar eine "negative" Aura, aber dies sollte ja auch im Gegenteil auf Pedro und Brook zutreffen. Irgendwie kommen mir Tamago und Smoothy (und Co.) etwas dumm vor. Eventuell ist es ja auch nur gespielt und sie wissen es schon.. ^^.

    Ps: Hab ich schon erwähnt, dass das Kapitel geil war?

    Mfg
    "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"

  • Entgegen der allgemeinen Meinung hier empfinde ich das Unterlegen im Kampf gegen die Armee nicht als Niederlage. Denn in diesem Arc liegt nicht der Sturz der Kaiserin im Vordergrund, sondern lediglich die Rettung Sanjis. Mir geht es im Grunde nur darum dass Ruffy sich auch weiterhin solange nicht vom Fleck bewegt, bis es die Situation wirklich erfordert. Noch wurde er ja nicht gefangengenommen o.Ä., weshalb ich die Situation auch nicht als allzu aussichtslos betrachte. Schließlich existieren parallel zueinander verschiede Handlungsstränge wovon mind. der mit Jinbei/Capone jederzeit intervenieren könnte. Solange er nicht auf die Gunst der Kaiserin angewiesen ist oder von seinem Versprechen, was für mich in diesem speziellen Fall 1 extrem hohen Stellenwert besitzt, ist alles cool.

    Am Ende war das Kapitel dann doch besser als es der Spoiler hätte vermuten lassen, vor allem der Punkt dass Ruffy noch ordentlich was gerissen hat gefiel mir persönlich sehr.

  • Wie OB bereits erwähnt hat, kennen wir Sanji eigentlich als bedachten, abwägenden und akkuraten Charakter, der einer Piratin wie Big Mom niemals auch nur ein Wort glauben würde. Allerdings macht es mir nicht den Anschein, als würde Sanji hier nur ein falsches Spiel spielen und im Geheimen noch ein Plan im Hinterkopf haben, auf dessen Ausführung er nur wartet. Eher gehe ich hierbei davon aus, dass Sanji in dieser Situation tatsächlich so gefangen ist und die ganze Lage als so aussichtslos betrachtet, sodass er dem Wort Gewicht gibt und ihr diese Nummer wirklich abkauft. Er sieht nunmal keine andere Möglichkeit und erhofft sich dadurch noch mit letztem Funken die Rettung seiner Freunde. Auch wenn er sich selbst dafür aufgibt.

    Ob sie hier ihr Wort hält bzw. halten würde, wage ich jedoch ebenfalls zu bezweifeln. Wahrscheinlicher ist es, dass sie das nur als Vorwand benutzt, um ihre diplomatischen Verhandlungen mit den Vinsmokes in ruhiger Umgebung durchzuführen und sie es nach der Tee-Party sowieso nicht mehr juckt, ob Sanji Ruhe gibt oder nicht. Zumal die Hochzeit dann gegessen sein wird und die Familien miteinander verbunden werden. Ob Sanji am Ende stirbt und Pudding als Witwe stehen lässt, dürfte weder für Big Mom noch seiner Familie von Relevanz sein. Schließlich stehen sie sich auch so noch "nahe", auch wenn ein Part der Ehe verunglücken sollte.

  • Tyr4n schrieb:

    Wie OB bereits erwähnt hat, kennen wir Sanji eigentlich als bedachten, abwägenden und akkuraten Charakter, der einer Piratin wie Big Mom niemals auch nur ein Wort glauben würde. Allerdings macht es mir nicht den Anschein, als würde Sanji hier nur ein falsches Spiel spielen und im Geheimen noch ein Plan im Hinterkopf haben, auf dessen Ausführung er nur wartet. Eher gehe ich hierbei davon aus, dass Sanji in dieser Situation tatsächlich so gefangen ist und die ganze Lage als so aussichtslos betrachtet, sodass er dem Wort Gewicht gibt und ihr diese Nummer wirklich abkauft. Er sieht nunmal keine andere Möglichkeit und erhofft sich dadurch noch mit letztem Funken die Rettung seiner Freunde. Auch wenn er sich selbst dafür aufgibt.
    Na, ich hoffe immer noch das Sanji einen Plan B hat.
    Sanji muss erkennen das sein Kapitän nicht ohne ihn gehen wird.
    Er ist schon so lange Mitglied der Strohhutbande und Ruffy müsste er also gut genug kennen.

    Es mag sein das die Lage ausweglos erscheint
    Und Sanji traue ich durchaus einen Plan zu.
    Vielleicht spielt er nur den "falschen" Ehemann.

  • kaidoo schrieb:

    Ein Admiral auch normal was ganz anders, oder schon vergessen das Akainu gegen alle 14 Kommandten + Crodil gekämpft hat und auch gewonnen hätte?
    Das wage ich doch stark zu bezweifeln.
    Die Kommandanten sind die stärksten Crewmitglieder innerhalb der Piratenbande.
    Kizaru wurde von Marco in der Luft weggetreten als der Admiral ernsthaft versuchen wollte , den "König" zuerst den Kopf abzuschlagen.
    Auch Blaufasan spuckte Blut gegen Jozu.
    Und Akainu wurde auch von einem halbtoten Whitebeard besiegt.
    Die Kommandanten konnten schon einen Admiral Paroli bieten.
    Die Kommandanten waren zwar nicht so dominant im Krieg wie die Admiräle aber trotzdem waren sie von der Gesamtheit her recht stark. Die Crew von Whitebeard musste gegen den Großadmiral, die drei Admiräle, gegen 7 Vize Admiräle und gegen die 7 Samurai der Meere antreten.
    Das soll mal ein Supernova nach machen.

    Zum Glück ist nicht alles in DB-Manier, wo ein Charakter jeden auseinander nehmen könnte.
    Auch ein Admiral ist nicht so mächtig, dass er jeden vernichten könnte.
    Sonst würde ein Admiral einfach mal so ins Territorium eines Yonkos reisen und vernichtet mal eben die Hälfte der Mannschaft.

    Corleone schrieb:

    Immer dieses rumgeheule wenn man Odas Arbeit kritisert, man könnte meinen man sei im Kindergarten. Wenn man mal richtig lesen würde, statt unnötig gefühlte 100-mal ausdiskutiertes und klares Zeug zu plappern, dann wüsstet ihr auch worauf die Enttäuschung beruht. Keiner hier hat ernsthaft in Betracht gezogen, das der Strohut alleine als Sieger vom Platz geht. Es stört auch nicht das er nicht alle einfach zu Brei schlägt. Nicht einmal das die Armee des Zorns leichtes Spiel haben könnte, sondern alleine die Tatsache das Ruffy verliert und sein Leben nun vom Gnaden des Feindes abhängt. Eine andere (bessere) Lösung darf man doch wohl noch erwarten. Selbst ein geordneter und wohldurchdachter Rückzug wäre besser gewesen. Vergesst das Versprechen an Sanji, den hätte es nie geben sollen. Ein Versprechen welcher Nami in Lebensgefahr bringt, obwohl Ruffy schon einmal versprochen hatte, nie mehr wieder zuzulassen, das ein Freund stirbt. Alles wohl nur substanzloses Gerede, genau wie Zorros dauernd wiederkehrende Ermahnungen, in der neuen welt gefälligst vorsichtiger zu sein. Hoffnungen darauf das deren Leichtsinn irgendwann mal schwindet, habe ich längst begraben.
    kritisiert wird hier doch ständig. Auch ich habe Sanji für sein Handeln kritisiert.
    Genauso wie du halte ich Oda auch nicht für unfehlbar.

    Aber jetzt zum wesentlichen Thema.

    Ruffys Niederlage

    Zitat von Corleone
    "Ein Versprechen welcher Nami in Lebensgefahr bringt, obwohl Ruffy schon einmal versprochen hatte, nie mehr wieder zuzulassen, das ein Freund stirbt. Alles wohl nur substanzloses Gerede"
    Ist das ein Gesetz, was Ruffy niemals brechen darf?
    Also ist Ruffy nachdem Timeskip ein Mensch geworden der keine Fehler mehr macht und alles verhindern kann?

    Zuerst sind Ruffys Worte an Sanji gebunden und hinzu kommt noch sein 11 Stunden Kampf mit Cracker und nach alldem wurde er noch von Sanji verprügelt. Und jetzt musste er gegen eine starke Armee antreten
    Hier hat Oda uns einen Lösungsweg präsentiert und damit bin ich auch recht zufrieden.

    Und nur weil Ruffy einmal gesagt hat" Ich will gegen keinen verlieren" oder "niemals einen sterben lassen" , ist es nicht falsch, wenn er so etwas nochmal erlebt.

    Im Leben kann nicht alles nach Plan laufen (Ace ist hier das beste Beispiel dafür) und das macht Ruffy als Manga-Charakter sehr menschlich und insgesamt auch sehr realistisch als Charakter.
    Oda kann nicht so reagieren wie gewisse andere Mangaka. Er ist an logischen Gründen gebunden.

    Ich kann deine Meinung hierfür verstehen. Aber verlieren ist keine Sünde.
    Es gibt viel schlimmeres als das, wie zum Beispiel sein versprechen zu brechen oder sich selbst aufzugeben.

    Solange Ruffy, Ruffy bleibt, ist mir alles Recht.
    Ein Mann der niemals seine Freunde aufgegeben und angezweifelt hat und der immer zu seinem Wort steht.
    So einen Mann will ich an der Spitze der Welt sehen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Ryuujin ()

  • Zoelibat-Zausel schrieb:

    So, jetzt zu der Frage die mich zur Zeit am meisten beschäftigt:
    Wie kriegt Ruffy seinen Zahn wieder???
    Dachte eigentlich Oda hätte das nur situationsbedingt gezeichnet für 1 Kapitel oder würde die Idee verwerfen und es im entsprechende Mangaband wieder korrigieren.
    Vielleicht bekommt er ja n neuen von einem Haifischmenschen aus Jimbeis Crew den sie abschleifen
    oder Ruffy hat immernoch seine Hartgummi-Milchzähne.
    Ich rate einfach mal ins Blaue: Durch die medizinische Einrichtung der Vinsmokes, die eine schnelle Regeneration ermöglicht. Kann mir inzwischen gut vorstellen, dass die Vinsmokes insgeheim ein Attentat auf Big Mom planen, Sanji als Köder nutzen wollen, versuchen BM samt ihrer Kommandanten auszuschalten (Red Wedding Style) und schlussendlich bei dem Vorhaben grandios scheitern und tatsächlich Hilfe benötigen und darüber "geerdet" werden. Könnte dann eine nette Hommage wieder an DBZ sein, dass Ruffy in einer Heilkammer und dergleichen regeneriert wird, während um ihn herum dann die kompletten Vorkämpfe stattfinden, ehe er dann zum passenden Zeitpunkt gegen BM eingreift.

  • starkes Kapitel meiner Meinung nach. Ich habe einige vorherige Kommentare gelesen und möchte zu ein paar Punkten etwas sagen.

    Ruffys "Niederlage"
    Ich glaube jedem muss klar gewesen sein, dass Ruffy gegen die Armee nach dem Kampf gegen Cracker und nach Sanjis Attacken (die natürlich auch Körperliche Wirkung hatten) im Prinzip nur eine bedingte Chance auf Verteidigung hatte. Dass er mit seinen letzten Kräften versucht, an Ort und Stelle zu bleiben zeigt seinen Sturen Kopf. Ich schätze mal jetzt kommen Seesteinhandschellen oder ähnliches, wodurch sich Ruffy nicht mehr zur Wehr setzen kann. Stelle mir vor dass Sanji nach dem Gespräch mit BigMom in einem günstigen Moment zu der Stelle hin will um Ruffy und Nami evtl seine Geschichte zu berichten (und Ruffy mit Essen zu versorgen), die Trümmer der kurzen Schlacht entdeckt und dann doch von seinem Vorhaben absieht..

    BigMom & Sanji
    Mich stören die Anführungszeichen (bzw das Fettgedruckte) bei dem Satz von BigMom. Was soll das "derzeitige" genau bedeuten? Hat Jimbei vllt schon sein Ziel genannt weswegen er weg will? Auf jeden Fall gehören wohl Ceasar, Carrot und Pedro nicht zu den Stohhüten, die die Insel verlassen dürfen.
    Interessant finde ich ausserdem die Reihenfolge der Taten Ruffys, die schlimmste seiner Tat gegen BigMom war das wegfuttern der Süßigkeiten von der FMI :-D :-D dass ihr Sohn vermöbelt wurde (der für die Welt nur mit Cracker-Rüstung bekannt ist) ist nicht das schlimmste. Interessante Prioritäten

    Porneglyphen
    Mir scheint es, als ob viele hier vergessen, dass Tamago & Co. nicht unbedingt mitbekommen müssen, dass Brook und Pedro am Porneglyph waren. Das Ziel des Duos ist es nicht, den Steinklotz zu stehlen, sondern die Informationen auf diesem "nur" zu kopieren. Natürlich müssen sie dafür auch an den Stein dran, aber dann Pedros ablenkung erfolgreich ist und Brook sich gut verstecken kann, sehe ich zumindest das Anfertigen einer Kopie für eine lösbare Aufgabe. Die beiden wissen ja nichts davon, dass ihre Kamerade mehr oder weniger gefangen genommen wurden.


    Da bei Oda immer viel passieren kann und vieles wo kaum jemand mit rechnet, erspare ich mir einen Ausblick, auch wenn die Geschichten um Chopper & Carrot, Capone & Pekoms und Jimbei sicher noch fortgeführt werden.
    OP TC ID: 505 043 074

    Und ob man schwitzt, und ob man friert,
    Und ob man den Verstand verliert.
    Ob man allein im Dreck krepiert,
    Die Sonne scheint, als wäre nichts passiert!

  • Junge, hier wurde ja schon vieles erwähnt, trotzdem gebe ich noch mal meinen Senf dazu.

    Alleine den Anfang mit den Schachfiguren finde ich nicht nur witzig (weil es eben Baueropfer waren) sondern auch interessant. Auf der einen Seite haben wir Ruffy, der 11 Stunden lang gegen einen Kommandanten gekämpft hat und denn derbe von Sanji einstecken musste. Also einen Ruffy, der weit von der Topform ist.
    Auf der anderen Seite haben wir diese Bauernopfer. Natürlich sind es keine Bauernopfer, sondern man wundert sich das Ruffy es dennoch schafft sie einfach zu vermöbeln - nach diesem Kampf mit Cracker.
    Schuld daran war natürlich die Vivre Card, so das auch die Bauern nicht mit 100% dabei waren.

    Meine Frage jedoch ist, selbst wenn beide Parteien bei 100% und Vollbesitz ihrer Kräfte wären, hätten wir dann trotzdem das gleiche Ergebnis?

    Ryuujin schrieb:

    Die Crew von Whitebeard musste gegen den Großadmiral, die drei Admiräle, gegen 7 Vize Admiräle und gegen die 7 Samurai der Meere antreten.
    Das soll mal ein Supernova nach machen.

    Jetzt haben wir ein Ruffy, der gegen einem Kommandanten gesiegt und gegen die Armee des Zorns ein Teilerfolg (die Bauernopfer) erlangen konnte. Für einen Supernova, gar nicht mal so schlecht (wage ich zu behaupten).

    Den Sanji-Teil überspringe ich mal geschickt, hier wurde schon von vielen Leuten viel besser erklärt, warum man BM nicht trauen sollte. Das interessante was ich daran noch finde, ist die Passage:
    I'll let your current comrades, the straw hat crew, leave this island alive. Every last one of 'em

    Wieso wird das aktuell so stark betont? Natürlich ist Sanji kein SHB mehr wenn die Hochzeit vollzogen ist, aber wurde es uns nicht so erklärt das die SHB dann unter der Flagge von BM segeln (muss?). Wie gesagt, ich kann es mir nicht erklären, doch glaube ich das gerade dort ein großer Knackpunkt bzw. der Haken an der Sache ist.

    Die Pedro und Brook Geschichte, achja - was sollte da schon schief gehen.
    Es klingt so einfach - Pedro spielt den Köder und Brook... was hat Brook eigentlich genau vor? Ich meine die Dinger sind nicht klein oder leicht? Also was haben sie eigentlich genau vor, mag mir das einer erklären. Auch dort bin ich sehr gespannt auf die Auflösung.

    Also was haben wir aktuell:
    Ruffy weigerte sich weiter hin seinen Platz zu verlassen (trotz der Prügel die er einstecken musste). Ob er darauf hin ausgeknockt wurde oder nicht (ich tippe mal auf Ja) wissen wir nicht, dennoch sollen sie BM vorgeführt werden. Die möchte dann wahrscheinlich ein Exempel an ihm statuieren, während der Hochzeit (eine Machtdemonstration) was Sanji eventuell gar nicht gefallen wird aber ihm sind ja die Hände gebunden.

    Desweiteren versuchen Pedro und Brook die Porneglyphen stehlen/kopieren/verstecken (what ever) was vermutlich nicht funktionieren wird. Man denke an den Masterplan mit der Fabrik auf DR mit Sugar. Hat super funktioniert.

    Was bleibt uns im Endeffekt? Ein spannender Arc, weil ich absolut nicht einschätzen kann wie es weiter gehen wird.

    Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

  • Ich kann mir nicht helfen, aber ich erwarte immer noch eine intrige von der Germa oder Capone (oder beide gemeinsam?).
    Jetzt sogar noch mehr, weil ich ehrlich gesagt nicht weiß, wie Ruffy sonst aus dem Schlamassel kommen soll.

    Denn sind wir ehrlich: Big Moms Worten traue ich nicht mehr, als einem Mann der mir in seinem Van Süßigkeiten verspricht...

    Ich stell mir schon seit längerem die Frage: Warum lässt sich die Germa auf eine Partnerschaft mit Big Mom ein?
    Ok, ihren Traum erneut über den North Blue zu herrschen, werden sie damit gewiss in die Tat umsetzen können ... und dann?
    Der Germa -in Form von Judge- sollte bewusst sein, dass Sie dann nichts weiter als Big Moms Untergebene sein werden. Keine gleichgestellten Partner, keine Kooperation auf Augehöhe ... Schachfiguren in Big Moms Spiel um den Titel des Piratenkönigs(?).

    Und so wie wir Sanjis Familie kennen gelernt haben -eitel, selbstverliebt, egoistisch, machthungrig- kann ich mir bei bestem Willen nicht vorstellen, dass sie sich zu "Dienern" machen lassen wollen. Ich halte Judge für intelligent genug, Big Mom in dieser Hinsicht durchschaut zu haben.

    Ich halte sie ebenfalls für clever genug, es nicht auf eine direkte Konfrontation ankommen zu lassen.
    Aus diesem Grund erwarte ich eigentlich eine Infiltritation (o.Ä.) seitens der Germa, die Ruffy dann noch irgendwie in die Karten spielt.

    Ebenfalls ungelöst ist noch das Rätsel um Capone. Da ich es für ausgeschlossen halte, dass er alleine Big Mom irgendwie "stürzen" (? -wenn man die Anspielung seitens Pekoms so interpretieren kann) will bzw. kann, bin ich fast schon fest davon überzeugt, dass er gemeinsame Sache mit der Germa macht. Auch wenn das zugegebener Maßen weit hergeholt klingt, aber sollte er tatsächlich so einen Plan verfolgen, braucht er definitiv Hilfe.
    "Na wenn das nicht ein Zufall ist, dass da plötzlich die Germa vor der Tür steht ;) "

  • Ich habe die letzten Kommentare auch nur überflogen, also verzeiht wenn ich etwas wiederhole.
    Beim Telefonat zwischen Ruffy und BM auf der Fischmenscheninsel sitzt ein Mädchen mit drei Augen vor BM.
    Das Mädchen sieht Pudding zum verwechseln ähnlich, zudem sitzt auf der Stuhllehne ein Wackelpudding ähnliches Geschöpf, das Nitro zum verwechseln ähnlich sieht.
    Falls das Pudding war, wo ist dann das dritte Auge? Man müsste doch die Wimpern sehen, falls sie es nur geschlossen hält, wie beim Telefonat.
    Ich denke dass Pudding noch einiges Potenzial hat und wer weiß was es mit den dritten Auge auf sich hat.
    Oda wird uns sicher überraschen.
    Freu mich drauf.
    Wir kennen ja Oda. "Erstens kommt es anders, Zweitens als man denkt!" ?( ?( ?( :thumbsup:

  • volle schrieb:

    Ich habe die letzten Kommentare auch nur überflogen, also verzeiht wenn ich etwas wiederhole.
    Beim Telefonat zwischen Ruffy und BM auf der Fischmenscheninsel sitzt ein Mädchen mit drei Augen vor BM.
    Das Mädchen sieht Pudding zum verwechseln ähnlich, zudem sitzt auf der Stuhllehne ein Wackelpudding ähnliches Geschöpf, das Nitro zum verwechseln ähnlich sieht.
    Falls das Pudding war, wo ist dann das dritte Auge? Man müsste doch die Wimpern sehen, falls sie es nur geschlossen hält, wie beim Telefonat.
    Ich denke dass Pudding noch einiges Potenzial hat und wer weiß was es mit den dritten Auge auf sich hat.
    Oda wird uns sicher überraschen.
    Freu mich drauf.
    Das 3. Auge wird von den Haaren verdeckt.

  • Viele fragen sich nach dem Kapitel, wie Ruffy und co. aus der Sache wieder rauskommen sollen. Die erwähnte Möglichkeit, dass die Germa einen Hinterhalt plant, halte ich für unrealistisch. Klar wollen sie in Zukunft nicht die Untergebenen von Big Mom sein, aber zuerst werden sie ja ihr Ziel erreichen wollen: Die Macht von Big Mom nutzen, um wieder im North Blue zu herrschen. Also macht ein jetziger Hinterhalt gegen Big Mom doch keinen Sinn. Vielleicht später einmal aber jetzt noch nicht. Vor allem: Wenn das Untergebenensein die Germa so sehr stören sollte, dann hätten sie Big Mom ja einfach aus dem Weg gehen können.

    Meine Idee, wie Ruffy da wieder rauskommt könnte, ist ein Deal. Nami weiß auf welchen Ort eines der Road-Poneglyphe deutet. Könnte man nicht aushandeln, dass Big Mom Sanji gehen lässt und dafür erzählen sie ihr, worauf das eine Road-Poneglyphe zeigt. Oder sie ziehen erst mal ohne Sanji ab und tauschen später das Road-Poneglyph, das sie bei einem Sieg gegen Kaido bekommen würden, gegen Sanji ein.
    Vielleicht entwickelt es sich ja auch so, dass Big Mom wirklich bereit wäre Sanji gehen zu lassen, weil sie sich denkt: Judge hat ja noch andere Söhne, die man verheiraten könnte, um die Kooperation zu besiegeln. Da aber Judge ja schon angedeutet hat, dass er eigentlich nicht bereit wäre einen anderen Sohn für die Kooperation zu opfern, könnte es in diesem Moment zum Konflikt zwischen der Germa und Big Mom kommen.

  • Ruffy wird niemanden zurücklassen und unverrichteter Dinge von dannen ziehen. Das entspricht nicht seiner Persönlichkeit. Ebensowenig wird er mit BM einen Deal aushandeln, der das RP betrifft, da er selbst das Ziel hat PK zu werden, seine Freunde (die Minks) nicht in Gefahr bringen wird (nach dem die schon von Jack genug terrorisiert wurden). Am Ehesten würde sich Ruffy selbst anbieten, um seine Freunde zu retten und das lst die Situation halt auch nicht. Geschweige denn, dass BM daran auch kein Interesse hätte.

  • Triple_D_Sixx schrieb:

    Ruffy wird niemanden zurücklassen und unverrichteter Dinge von dannen ziehen. Das entspricht nicht seiner Persönlichkeit. Ebensowenig wird er mit BM einen Deal aushandeln, der das RP betrifft, da er selbst das Ziel hat PK zu werden, seine Freunde (die Minks) nicht in Gefahr bringen wird (nach dem die schon von Jack genug terrorisiert wurden). Am Ehesten würde sich Ruffy selbst anbieten, um seine Freunde zu retten und das lst die Situation halt auch nicht. Geschweige denn, dass BM daran auch kein Interesse hätte.
    Wieso sollte Ruffy da keinen Deal aushandeln, um seinen Freund mitnehmen zu können? Nur weil er selbst Piratenkönig werden möchte? Ich halte Ruffy nicht für den Typen, der Informationen, um jeden Preis zurückhält nur um einen Vorteil im Rennen um den Titel Piratenkönig zu haben. Schätze ihn da nicht so ein wie Big Mom oder Kaido, die sich die Poneglyphe geschnappt haben, damit sie kein anderer hat. Wieso die Minks in Gefahr sein sollten, ist für mich fragwürdig. Ich sprach davon Big Mom zu erzählen, was auf dem Poneglyph steht und nicht wo es ist.
    Damit Big Mom Ruffy auch vertraut, könnte Lolas Vivre Card ja die entscheidende Rolle spielen. Immerhin haben sie ihrer Tochter geholfen.

  • ZuZZi schrieb:

    Wieso die Minks in Gefahr sein sollten, ist für mich fragwürdig. Ich sprach davon Big Mom zu erzählen, was auf dem Poneglyph steht und nicht wo es ist.
    Naja manchmal ist es bei Ruffy und Informationen wie mit Zorro und der Orientierungssinn: Verloren.

    Ruffy wird sich wohl kaum gemerkt haben, was auf diesen Stein steht oder bei Robin überhaupt nachgefragt haben, was überhaupt auf diesen Stein steht. Dafür hat er meines Wissens zu wenig Begeisterung dafür gezeigt. In dem Punkt kann er also kaum etwas wissenswertes weitergeben - außer den Standort und das wird er nicht machen - da er sonst die Minks in Gefahr bringt.

    Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

  • Und du meinst, dass BM Ruffy einfach glauben würde, wenn er ihr davon erzählt, Infos über ein RP zu haben, ohne einen Beweis zu liefern? BM würde selbstredend das komplette Ding einfordern, wissen wollen, wo er es versteckt hält und wie er überhaupt diese Infos entschlüsseln konnte. Und in dem Fall würde BM Nico Robin ebenso einkassieren wollen. Zu glauben, dass eine Person wie BM die SHB dann unbehelligt davon ziehen lässt, kann man getrost vergessen. Eher würde sie verlangen, dass Ruffy sich ihr unterwirft und ein Untergebener samt Crew wird. Und dreimal darf man raten, wie Ruffy darauf reagieren würde.

  • Akkarin schrieb:

    Naja manchmal ist es bei Ruffy und Informationen wie mit Zorro und der Orientierungssinn: Verloren.
    Ruffy wird sich wohl kaum gemerkt haben, was auf diesen Stein steht oder bei Robin überhaupt nachgefragt haben, was überhaupt auf diesen Stein steht. Dafür hat er meines Wissens zu wenig Begeisterung dafür gezeigt. In dem Punkt kann er also kaum etwas wissenswertes weitergeben - außer den Standort und das wird er nicht machen - da er sonst die Minks in Gefahr bringt.
    Ruffy weiß davon nichts, das ist richtig. Aber Nami weiß auf welchen Ort das RP der Minks deutet, da sie ja zusammen mit Robin die Infos des RP entschlüsselt hat.

    Triple_D_Sixx schrieb:

    Und du meinst, dass BM Ruffy einfach glauben würde, wenn er ihr davon erzählt, Infos über ein RP zu haben, ohne einen Beweis zu liefern? BM würde selbstredend das komplette Ding einfordern, wissen wollen, wo er es versteckt hält und wie er überhaupt diese Infos entschlüsseln konnte. Und in dem Fall würde BM Nico Robin ebenso einkassieren wollen. Zu glauben, dass eine Person wie BM die SHB dann unbehelligt davon ziehen lässt, kann man getrost vergessen. Eher würde sie verlangen, dass Ruffy sich ihr unterwirft und ein Untergebener samt Crew wird. Und dreimal darf man raten, wie Ruffy darauf reagieren würde.
    Ich sagte doch: Der entscheidende Faktor bei dem Punkt mit dem Glauben könnte sein, dass die SHB ihrer Tochter geholfen hat.

    Ist natürlich etwas wage das ganze. Deswegen ja die Überlegung mit Kaidos Poneglyphe, aber diese Theorie hätte den Hacken, dass er Sanji erst einmal zurücklassen müsste.
    Aber was besseres als die Möglichkeit eines Handels ist mit nicht eingefallen :D

  • ZuZZi schrieb:

    Aber Nami weiß auf welchen Ort das RP der Minks deutet, da sie ja zusammen mit Robin die Infos des RP entschlüsselt hat.
    Und Nami würde noch weniger etwas verraten nach dem sie dort so viele 'Freunde' gefunden hat. Das spricht gegen die Natur der SHB, das man neu gefundenen Freunde im Austausch für irgendetwas verrät und sie somit in Gefahr bringt.

    Zu

    ZuZZi schrieb:

    Ich sagte doch: Der entscheidende Faktor bei dem Punkt mit dem Glauben könnte sein, dass die SHB ihrer Tochter geholfen hat.
    Auch hier hilft uns das in meinen Augen nicht weiter. BM hat zwar Sanji schöne Augen gemacht und ihm erzählt das sie über manche Sachen hinweg sehen kann und deswegen Ruffy laufen lässt. Aber sie könnte auch erzählen das sie Hancock Konkurrenz machen kann und die schönste Frau der Welt ist. Würde man ihr genau so viel abnehmen.

    Ruffy und BM haben noch eine Rechnung zu begleichen, nachdem was auf der FMI vorgefallen ist und beide verfolgen das Ziel Raftel. Da wird kein Handel mehr gemacht, das wird gehandelt. Der Stärkere gewinnt am Ende.
    _______________________________________________

    Ich weiß nicht ob es erwähnt wurde (bestimmt) aber es gibt noch das Geschenk von der FMI, das könnte noch ein Faktor werden wie Ruffy und Nami noch aus der Sache kommen könnten. Wie auch immer das passieren soll.

    Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

  • Akkarin schrieb:

    ZuZZi schrieb:

    Aber Nami weiß auf welchen Ort das RP der Minks deutet, da sie ja zusammen mit Robin die Infos des RP entschlüsselt hat.
    Und Nami würde noch weniger etwas verraten nach dem sie dort so viele 'Freunde' gefunden hat. Das spricht gegen die Natur der SHB, das man neu gefundenen Freunde im Austausch für irgendetwas verrät und sie somit in Gefahr bringt.
    Zu
    Also wir reden hier glaube ich etwas aneinander vorbei. Entweder weil du nicht verstanden hast, was ich sagen wollte, oder weil du nicht verstanden hast, was es mit den Road-Poneglyphen auf sich hat.
    Der Text eines jeden Road-Poneglyphen weist auf ein bestimmten Punkt auf der Welt hin. Im Kreuzpunkt dieser Punkte liegt dann Raftel. So hat auch das Road-Poneglyph auf Zou auf einen bestimmten Punkt auf der Welt gedeutet und dieser Punkt wird wohl kaum Zou selbst sein.(Man kann wohl auch kaum den Standort einer mobilen Insel auf einem jahrhundertealten Stein aufschreiben)
    Was Ruffy(bzw. Nami) nun an Big Mom preisgeben hätte sollen, ist nicht der Standort, wo das Poneglyph ist(also Zou), sondern er/sie hätte eben jenen Ort preisgeben sollen, der auf dem Poneglyph beschrieben ist. Damit müssten sie weder etwas über Zou noch über die Minks erzählen.
    Verstehe also nicht inwiefern sie da also dann die Minks verraten würden. Oder meinst du den moralischen Verrat, weil sie die Information, die die Minks so lange verteidigt haben, einfach so preisgeben würden?

    Der Haken an der Sache ist natürlich wie Triple_d_Sixx beschrieben hat. Es könnte sein, dass Big Mom nicht nur mit der einen Info begnügen würde, sondern wissen wollen würde, woher sie die Information haben und wo das Poneglyph ist, auf dem sie steht.

  • Dann hatte ich dich nur falsch verstanden.
    Hatte das so verstanden das Nami und Ruffy den Standort des Porneglyph preisgeben sollten und nicht den Standort wohin er weist. Dann entschuldige für die Umstände :D

    Im Prinzip wäre es fast auch ein moralischer Verrat dann ja aber das kann man dann halten wie man möchte. Und meine persönliche Einschätzung ist weiterhin, das weder Ruffy noch Nami auch nur in kleinster Weise sich auf einem reellen Handel einlassen und wenn Ja, wird dieser Handel garantiert ein Haken haben, so das die SHB davon trotzdem als Verlierer vom Platz geht ;)

    Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.