Kapitel 849 - "Bropper im Spiegelland"

Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen zum Einsatz von Cookies
Beachten Sie zudem unsere Datenschutzerklärung: Pirateboard.net - Datenschutzerklärung

  • Blake Dougal schrieb:

    Ich meine wir hatten in diesem Arc schon Ruffy vs eine Armee, dann Ruffy vs Cracker, Ruffy und Nami im Wald, jetzt Pedro vs Baron tamago + 50 Verbündete und nie hatte man das Gefühl es könnte schlecht ausgehen. Auf Dauer ist das einfach zu wenig in meinen Augen, man hätte ruhig ab und zu mal einen sterben lassen können um wenigstens etwas Spannung hinein zu bekommen.

    Mal eben so jemanden sterben lassen wäre in dem Punkt dann noch unglaubwürdiger. Big Mom zeigt jetzt nicht unbedingt die Souveränität als Kaiser, die man ich mir vorgestellt habe klar, dennoch haben wir es mit einem Kaiser zu tun. So sollte schon eine gewisse Widerstandsstärke vorhanden sein, als das man "mal eben jemanden sterben lassen" kann.

    Außerdem hat Big Mom doch in ihrem Wahn einen ihrer Söhne getötet. War jetzt niemand Namenhaftes, aber es gab schon Tote. War jetzt nicht so dramatisch aber man muss mittlerweile auch zwischen den Zeilen lesen können und nicht immer auf ein Drama ala Ace hoffen.

    Zudem vergisst du (vielleicht) einige Aspekte, die eventuell nicht wirklich so rüber kommen:
    Jeff wird auf der Grand Line noch von Big Mom bedroht
    Die Bücher, wo Big Mom ihre Gefangenen hält.
    Zwangsverheiratung
    Und allgemein was gerade alles auf dem Spiel steht, wird weitreichende Auswirkung haben. Sollte sich jemand aktuell auch nur den kleinsten Fehltritt erlauben, würde ich darauf wetten das die Karriere als Pirat dann vorbei ist. Und im Falle von der SHB steht somit alles auf dem Spiel.

    Natürlich kommt es nicht so gefährlich rüber (in meinen Augen war es mit Flamingo auch epischer), dennoch muss man (wie schon erwähnt) selbstständig anfangen zu denken und zwischen den Zeilen lesen und nicht darauf hoffen das Oda wirklich einem wirklich alles vorkaut ;)

    Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.
  • Das Kapitel hat mir wirklich gefallen und langsam drückt Oda richtig auf die Hube. Da auf WCI viele Gegner vorhanden sind, begrüsse ich die Vorgehensweise von Oda. Sobald die "richtigen 1on1 Kämpfe" beginnen, kann sich Oda ruhig Zeit lassen. Ich möchte allzu gerne jeden einzelnen Kampf richtig geniessen. ;)

    Chopper & Carrot

    An dieser Stelle kann ich Chopper und Carrot nur loben. Genau solche Aktionen von Chopper habe ich vermisst. Neben seiner Monsterform und physicher Stärke sehen wir hier Choppers List. Chopper und Carrot haben auf einen Schlag gleich alle 4 Gegner besiegt und dabei den Überraschungsmoment gut ausgenutzt. Jetzt haben sie die volle Kontrolle über die Spiegelwelt. Somit erreicht Chopper jeden Ort auf der Insel und hier bin ich gespannt, was Oda daraus macht.

    Brook

    Was soll ich hier sagen? Ich habe lange auf diesen Moment gewartet. Endlich hat Brook die Chance, zu zeigen, was er drauf hat. Er schaltet nicht nur die Soldaten in der Schatzkammer mit coolen Moves und seinem Humor (hohoho) aus, sondern steht vor Big Mom. Ich freue mich bereits auf Big Moms Gesichtsausdruck, wenn sie merkt, dass ihre TF von Brook "gekontert" wird. Das Highlight wäre, wenn Brook Big Mom nach ihrer Unterwäsche fragen würde. Da stehst du vor einem der mächtigsten Piraten und hast nichts besseres zu tun, als sie nach ihrer Unterwäsche zu fragen. :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: Ich glaube nicht, dass Brook sie danach fragt, aber ein Lachanfall ist bereits vorprogramiert, sollte es doch geschehen.

    Pedro

    Pedro war also der Kapitän der NOX Piraten. Wir wissen bereits, dass er Big Moms Red PG stehlen wollte. Also kämpfte er vor 5 Jahren gegen Baron Tamago, beide verloren jeweils 1 Auge und anschliessend hat Big Mom Pedro 50 Jahre gestohlen. Da bleibt Pedro, laut Tamagos Aussage, nicht mehr viel Zeit. Wie gut, dass Ruffy vor Ort ist und Big Mom plätten wird. Somit rettet Ruffy nicht nur Sanji, sondern auch gleichzeitig Pedro. :-D
    Ein Kampf zwischen Tamago und Pedro ist unausweichlich.

    Reijuu & Vinsmoke Judge

    Die Konversation ganz am Anfang finde ich sehr wichtig. Vinsmoke Judge möchte, dass Sanji und Pudding bei der Germa 66 bleiben, um auf möglichen Verrat durch Big Mom gewappnet zu sein. Für mich sieht es so aus, als würde Judge sich nur auf einen Verrat vorbereiten, aber selber nichts dergleichen planen. Da Reijuu hier fehlt und die Brüder + Judge sich fragen, wo sie bleibt, schliesse ich einen Kampf zwischen ihr und einem ihrer Brüder aus. Hier tippe ich eher auf eine 3. Partei, welche einen Konflikt zwischen Big Mom und der Germa 66 provozieren möchte. Capone Gang Bege ist der Erste, der mir einfällt. Wir wissen bereits, dass er etwas gegen Big Mom plant und Pekoms sagte auch, er solle Big Mom nicht unterschätzen. Wenn die Prinzessin der Germa 66 auf WCI stirbt, wird Judge natürlich als erstes gleich Big Mom im Verdacht haben. Dies könnte das Motiv des "Täters" sein.

    Sonstiges


    Chopper und Carrot haben die Kontrolle über die Spiegelwelt erlangt, Brook ist dabei, das Red PG zu kopieren, Pedro steht vor Baron Tamago und Ruffy/Nami "ruhen" sich in der Bücherwelt aus. Bis zur Hochzeit bleibt noch 1 Tag, genau die Zeit, welche Ruffy für seine Erhohlung braucht. Am Hochzeitstag ist Ruffy wieder Topfit und bis dahin nimmt Oda eventuell weitere Member von Big Mom's Crew aus dem Spiel. Ab Januar 2017 sollte das Chaos ausbrechen und das Finale des WCI Arcs kann beginnen. Auf die 1on1 Kämpfe freue ich mich bereits jetzt.
  • Ich weiß nicht, ob es schon einer erwähnt hat, aber was haltet ihr von meiner Idee, dass Reju sich verletzt hat beim Versuch, irgentwo "einzubrechen", um zB irgentwas von Big Mom zu stehlen, was für Sanji und seine Freunde nützlich sein könnte, zb als Druckmittel oder Powerup (zB eine Teufelsfrucht)
  • Ich habe nur eine kleine Vermutung, wem das Blut an Reijus Fingern gehört. Ich denke es ist Reiju eigenes Blut. Pudding wird sie vermutlich mit einem Messer oder so hinterrücks angegriffen haben, nachdem Sie sie von allen weggelockt hatte. Damit hat Pudding vor einen Keil zwischen der Germa und Big Mom zu treiben und ein Keil bedeutet in diesem Fall Krieg, keine Hochzeit, kein Grund für Sanji sich mehr zurückzuhalten. Pudding hatte es ja Ruffy und Nami erzählt. Die beiden waren geschockt, weil sie damit nicht gerechnet hätten und Pudding hat geweint, weil eher ein friedlicher Mensch ist und Krieg eher verabscheut. So viel dazu.
  • Meine Eindrücke

    Chopper/Carrott vs. Brulee & Spießgesellen
    Ein unbefriedigendes Ende. Brulee und co. wurden relativ billig aus dem Verkehr gezogen und ausgeschaltet, was den Plot zwar deutlich vorantreiben dürfte, den Gegnern imo jedoch doch ziemlich geschadet hat. Die Eklärung, dass Brulee auf ihr eigenes "Geschöpf" reinfällt und zu blöd ist, zu erkennen, dass ein Hase nicht quakt, überzeugt mich nicht. Hätte mir eine andere Lösung für Brulee gewünscht. Bei ihrem Design, der Hexenthematik und der Fähigkeit, Trugbilder zu erzeugen, hätte ich mir eher Nami als Gegnerin gewünscht als mal eben ruckzuck ausgeschaltet zu werden. Erinnert ich irgendwie ein Yola, die ähnlich "leicht" durch eine billige Ablekung auf Dressrosa weitsgehend rausgenommen wurde bis zu ihrem Kurz-Comeback gegen Ende. Vielleicht geht ja dann noch was, wenn Chopper/Carrott die Spiegelwelt wieder verlassen.

    Btw: Dass die Dimension noch nicht verschwunden ist, obwohl Brulee eindeutig KO gegangen ist, dürfte wohl daran liegen, dass die diese auch unabhängig von der TK exisitiert und nicht durch Brulee selbst geschaffen wurde. Mit der Spiegelfrucht kann man auf diese Welt selbst zugreifen und hinreisen, man schafft diese Welt jedoch nicht. Frage natürlich, inwiefern "Bropper" jetzt die Gänge und Wege dieser Welt nutzen werden. Brook z.B. dürfte u.U. von den Beiden sehr schnell Hilfe benötigen. Ebenso erleichtert es Sanji die Schlüssel für die Handschellen zukommen zu lassen, damit dieser nicht auch noch damit zusätzlich gehandycapt wird.

    Sanji am Kochen?

    Ich denke, dass man ruhigen Gewissens annehmen darf, dass Sanji sehr schnell registriert hat, dass er pausenlos überwacht wird und selbst jetzt von den Wänden und Gegenständen beobachtet wird. Sprich: Er macht gute Mine zum bösen Spiel und dürfte da etwas vorbereiten, dass eher nicht für Pudding gedacht sein dürfte, sondern für Ruffy, der dringend Energie durch Nahrung benötigt, um seine Kraft wiederzuerlangen. Mehr kann Sanji jetzt gerade nicht unternehmen, solange er von der Cremetörtchen Stasi auf Schritt und Tritt belauscht wird, seine Hände Explosionshandschellen haben und BM noch nicht so geschwächt wurde in ihren Mitteln, um offen gegen sie vorzugehen. Aufgeben hat er nicht und mit dem "Deal", den er mit BM geschlossen hat, hat er wertvolle Zeit verschafft, die seine Freunde nutzen können.

    Brook vs. BM?

    Man darf ruhigen Gewissens annehmen, dass Brook sicherlich kein Gegner für Big Mom sein dürfte und ein wirklicher Kampf in der Form sicherlich nicht stattfinden wird. Solche Kaliber werden immer Ruffy vorbehalten sein, damit dieser sich des Problems annimmt. Dürfte allerdings spannend zu beobachten sein, in welcher Wechselwirkung jetzt genau die beiden Teufelskräfte von Brook und BM genau stehen. Wer genau der "natürliche Feind" des Anderen ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Brook ist halt ein spezieller Fall, da er aufgrund seiner TK komplette Kontrolle über seine Seele hat und damit eigentlich der eine Fall sein sollte, der BM auch direkt große Probleme verursachen sollte. Treffen ja quasi Leben und Tod aufeinander.


    Purple Wedding bei den Vinsmokes und den Charlottes?

    Bin sicherlich nicht der Einzige, der an GoT denkt, wenn es um die politischen Ränkespiele beider Familien geht. Warum ich die Purple Wedding anspreche? Weil mich das ganze Szenario inzwischen stark an Joffreys Tod bei seiner Hochzeit erinnert und das eine Partei hier versucht die Andere zu hintergehen und sich den jeweiligen Machtbereich an den Nagel zu reissen. Vinsmokes wollen im Grunde nichts mit BM und Piraten zu tun haben, erachten sie aber als notwendiges Übel, um den eigenen Machtbereich weiter auszubauen. Vertrauen gibt es allerdings keines und somit soll Pudding auch eher eine politische Gefangene darstellen, die bei der Germa als Rückversicherung bleiben soll, damit man etwas gegen BM in der Hand hat.


    Was die Vinsmokes allerdings völlig zu vergessen scheinen: BM sind ihre Kinder vollkommen egal. Selbst wenn sie Pudding bei der Germa gefangen halten würden, würde BM nichts dagegen unternehmen und die Tochter einfach als Verlust abschreiben. Ob sie die Tochter killen oder nicht, juckt BM nicht. War bei Lola nicht anders.


    In der Hinsicht verhalten sich die Vinsmokes, obwohl Judge Sanji wie Dreck behandelt, ironischerweise anders. Seine anderen 4 Kinder sind Judge so wichtig, dass er keinen der anderen Söhne in die Hände von BM geben wollte und man sich nun allgemein auch fragt, was eigentlich mit Reiju passiert ist.


    Ich mag ein naiver Optimist sein, aber ich habe durchaus Hoffnung, dass die Vinsmokes durch die SHB charakterlich verändert werden und Sanjis Familie lernt, andere Werte zu schätzen. Bei allen negativen Eigenschaften, die Judge und seine Söhne gezeigt haben, sind doch auch immer wieder durchaus Funken von Menschlichkeit zu erkennen gewesen. Z.B. als der Trupp die Bibliothek von BM besuchte und Ichii (?) ziemlich angewidert aussah, als man erfuhr, dass Menschen in den Büchern eingesperrt wurden.


    Ich glaube nicht, dass die Germa nach dieser Arc ausgelöscht werden und ich sehe auch nicht, dass sie in irgendeiner Form gefangen genommen werden. Da Judge und co. allerdings für die Reverie noch eine große Rolle spielen dürften, wird man sie in versammelter Form im Manga belassen. Halte einen "Faceturn" nicht für ausgeschlossen und wäre auch nicht das erste Mal im Manga, dass dies passiert.


    Was passierte mit Reiju?

    Die wohl spannendste Frage seit "Wer hat Laura Palmer ermordet"? (Ja ich bin alt.)

    So viele Möglichkeiten gibt es jetzt auch nicht. Eine gänzlich fremde Partei darf man ausschließen, da das Überwachungssystem der Insel dann doch zu gut funktioniert als das auf einmal jemand Fremdes auftaucht, der mal eben Reiju attackiert. Ebenso auschließen darf man ein Mitglied der SHB, da alle Mitglieder derzeit beschäftigt oder gefangen sind und sie auch keinerlei Grund haben, die Person anzugreifen, die sich ihnen gegenüber sehr freundlich und hilfsbereit gezeigt hat.

    Was kann also passiert sein?

    1. Es war Pudding:

    Als Charakter verhält sie sich ehrlich etwas zu herzensgut, freundlich und perfekt als das man dem schönen Schein wirklich gänzlich trauen kann. Ihr drittes Auge bleibt auch nachwievor den anderen Figuren verborgen, was einen trifftigen Grund haben sollte. Und man weiß halt, dass sie irgendwas Großes zu planen scheint und sich von Ruffy/Nami verabschiedet hat. Denkbar. Dafür sollte sie aber schon ein ziemlich hohes Kampfniveu insgeheim haben, denn Reiju dürfte eines der stärksten Kinder der Vinsmokes sein.

    2. Es war eines oder mehrere Mitglieder der Zornesarmee bzw. der letzte unbekannte Sweetkommander

    Würde Sinn machen, wenn Reiju die Armee bei etwas beobachtet hat, was als Falle für die Vinsmokes gedacht ist und morgen passieren sollte und sie dabei entdeckt wurde. Die schiere Überzahl allein sollte auch hier schon reichen, sie in massive Schwierigkeiten zu bringen.

    Beim Sweetkommander dürfte dies sowieso relativ klar werden.

    Ich denke hier primär an die Herstellung der lebenden und sprechenden Süßigkeiten/Lebensmittel, die über die Insel laufen. Man weiß, dass Perospero eine TK hat, die es ihm ermöglicht, Gegenstände aus Süßigkeiten herzustellen, jedoch auch Menschen in diese zu verwandeln, da er Selbiges Caesar angedroht hat. U.U. hat Reiju mitbekommen, was in diesem System sonst noch so passiert und eben ihrer Familie droht am Tag der Hochzeit.

    Schlussendlich braucht BM nur die Klonarmee und Technologie der Germa, Judge und seine Familie allerdings nicht. Mit CC hätte sie ja einen Wissenschaftler in den Händen, der die Forschung vom Judge fortführen könnte.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

  • Ich habe mir überlegt was die Tamatebako Box für eine Funktion haben könnte bei BM. Laut der Urashima Taro Sage enthielt die Box ursprünglich das Alter von Urashima und als er sie öffnete kehrte das Alter zu ihm zurück und er wurde schlagartig 300 Jahre älter.

    In OP hat Oda die Sage etwas verifiziert und Steroide hinein getan, wobei man nun überlegen könnte ob die Box diese Pillen hersgetellt hat oder ob die Pille einen anderen Ursprung haben und nur in der Box aufbewahrt wurden und zu welchem Zweck sie eigentlich dienen. Muss Shirahoshi vielleicht ein Alter erreichen auf diese Weise damit sie an Land gehen kann?

    Zu BM habe ich mir überlegt das sie ja die Lebenszeit klaut ob sie diese Lebenszeit von anderen in dieser Box speichern könnte, ob sie dadurch vielleicht ihre Jugend zurückbekommt weil sie ihre Jahre dort einsperren möchte. Urashima war schliesslich jung als er nach 300 Jahren seine Heimat wiedersah. Da die Box das Alter gespeichert hatte war er praktisch unsterblich oder für immer jung
    A Laser beam of Epicness
  • ln the name of desperation
    ln the name of wretched pain


    Schmerz und Verzweiflung können leicht zu schmerzvollen und verzweifelten Handlungen, wie man derzeit an Pedro sieht. Mit seinen gestohlenen 50 Jahren und seinem verlorenen linken Auge sorgt er nun für die notwendige Ablenkung und rechnet selbst nicht damit, nach Hause zurück zu kehren. Anders als Carrot natürlich, die mit Chopper einen großen strategischen Sieg einfährt und nun mit ihm entscheidend eingreifen kann. Allerdings scheinen Schmerz und Verzweiflung über ein neues (und wahrscheinlich letztes) Mitglied neben Jimbei genauso im Forum um sich zu greifen, wenn Carrot dafür ernsthaft in Betracht gezogen wird, obwohl sie wichtige Kriterien wie eine tragische Vergangenheit und einen individuellen Traum vermissen. Mit einem einfachen "kann ja noch kommen" ist es da bei mir nicht getan, schließlich hatten wir ähnliches bereits bei Law (nicht).

    ln the name of all creation
    Gone insane


    Wesentlich eher hingegen sollte die Auflösung kommen, was mit Reiju passiert ist. Definitiv könnte dies Spannungen zwischen der Germa und Big Mom befeuern, wenn letztere für Reijus Zustand verantwortlich ist. Stellt sich nur die Frage, ob ein so frühes Losschlagen zielführend ist, wenn man zunächst eine Kooperation aufbauen und sein Gegenüber dann immer noch bestehlen kann. Die Klontechnik der Germa wäre wohl auf Whole Cake Island installiert worden, um mit der eigenen Forschung kombiniert zu werden, so daß sie selbst bei Abfahrt der Germa in Big Moms Händen verblieben wäre. Somit blieben ein neutraler Aggressor oder eine eigenmächtige Aktion Reijus, denn Big Mom und Judge wirkten bisher auf mich zumindest soweit rational und nicht so, dass sie sich beim kleinsten Vorfall gegenseitig an die Kehle gehen würden.

    We're so fucked
    Shit outta luck
    Hardwired to self-destruct


    Zumal Big Mom derzeit noch andere Probleme selber lösen muß, wie den Eindringling in ihrer Schatzkammer. Ein Aufeinandertreffen von Brook mit der Kaiserin dürfte aufgrund ihrer beider Teufelskräfte durchaus interessant werden, wenn auch zwangsläufig mit dem kürzeren Ende für den Strohhut. Wichtiger wäre dann die Frage, wie erneut an die Porneglyphen zu kommen ist, außer durch einen massiven Angriff gegen Big Mom, so daß die antiken Schriften als Siegesbeute an die Strohhüte gehen. Die letzten Kapitel hat es sich je bereits angedeutet, und hier ist nicht ein Stück davon abgewichen worden, daß Big Mom auf ihrer Insel bald fallen wird. Denn nach wie vor sehe ich kein realistisches Szenario, das eine Rückkehr nach dem Sieg über Kaidou oder gar noch später ermöglichen würde.
    Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.
  • Thrawn schrieb:

    Mit einem einfachen "kann ja noch kommen" ist es da bei mir nicht getan, schließlich hatten wir ähnliches bereits bei Law (nicht).
    Macht auch derzeit keinen Sinn Law joinen zu lassen. Wenn Oda vorhat Jinbe und ein Mädchen joinen zu lassen und ein "The 11th member" raushauen würde bei Law wäre das schon sehr seltsam. Auch ein joinen seitens Law ohne den chapternamen hätte Fragen aufgeworfen warum Oda ihn vorher joinen lässt und dann trotzdem Nr 12 wäre. Insofern schreibe ich LAw noch nicht ab.

    Ansonsten sehe ich es auch so das Oda nicht zur WCI zurückkehrt sondern die Sache jetzt regeln wird, welche Deux ex machine er dafür auch immer rankarren wird er wird es wohl machen. Da würde sich ein weiteres Roger Mitglied anbieten, Held(in) Sora, die Armee in den Büchern etc pp. BM muss einfach in diesem Arc fallen. Hat ja keiner gesagt das Luffy das allein hinbekommen muss. Auch ein Battle Royal seitens Vinsmoke und Charlotte Familie wäre zu begrüßen
    A Laser beam of Epicness
  • Mir war das Kapitel zu sprunghaft, den jeweiligen Szenen ging teilweise die Tiefe ab, da ihnen und mir als Leser kaum Zeit und Raum gewährt wurde. Oda ist mir derzeit etwas zu flott unterwegs. Tempo schön und gut, nur sollte man es, äquivalent zu Dress Rosa, nicht übertreiben. Mir fehlt in mancher Szenerie der gesunde Mittelweg. Kämpfe werden zuweilen nur noch angestrichen, übersprungen und für den Leser auf ein Mindestmaß komprimiert, Zeiten teilweise durcheinander gebracht,wichtige Dia- und-/oder Monologe dem Leser vorenthalten; die Handlung wirkt mancherorts gekünstelt und-/oder auf die schwächere Strohhuthälfte zugeschnitten, worunter die Glaubwürdigkeit zwangsläufig etwas leidet.


    Vor allem warum in drei Teufelsnamen musste Carrot Chopper für diesen – nach Cracker bereits dem zweiten -äußerst bescheidenen, stupiden Abgang von Brülee Bropper nennen? Das würde ich gerne mal wissen, was ein Schwachsinn! Antworten sind dem Manga dahingehend leider keine zu entnehmen. Fragwürdig und wenig nachvollziehbar bis gezwungen, da für die Story notwendig, erscheint mir auch die Gegebenheit, dass die Spiegelwelt trotz des K.O.s ihrer Erschafferin fortwährend existiert, obwohl sie offensichtlich nicht einmal ihre eigens verwandelten Geschöpfe erkennen und-/oder auseinanderhalten kann. Das scheint mir neu zu sein. Bei Mingo löste sich nach seinem KO der Vogelkäfig auf, nachdem Sugar bewusstlos wurde verwandelten sich die Spielzeuge in Menschen zurück -, um ein paar jüngere vergleichbare Beispiele heranzuziehen. Allein dass Brülee doch noch nicht bewusstlos ist, dürfte der innewohnenden Logik des Mangas genügen. Dagegen sprechen aber ihre letzte Darstellung und Choppers neuerliche Aussagen.


    Derweil offenbaren die Vinsmokes die geplante Geiselnahme von Pudding. Was im Umkehrschluss für mich bedeutet, dass sie nicht mit der Absicht ein Attentat durchführen zu wollen hergekommen sind. Warum sonst sollten sie im inneren Familien- und Führungskreis über und durch die Hochzeit bedingte, darüber hinausgehende Vorgehensweise parlieren und vorab ausgeklügelteSicherheitsmaßnahmen an den Leser reichen. Alles nur Tarnung? Möglich, aber für mich weiterhin eher unwahrscheinlich. Krach wird’s so oder so geben, soviel ist sicher. Weniger sicher bin ich über Reijus Missetäter, wenngleich meine Tendenz zu Capone geht ; glücklich darüber, dass sie nun doch noch in die scheinbare Opferrolle gedrängt wird, noch viel weniger.
  • Das Chapter hat mir ausgesprochen gut gefallen, besonders da hier Brook, genauso wie im letzten Chapter, wieder glänzen konnte. So einige Fans sehen wohl Brook stärketechnisch eher im Bereich "Angsthasen Trio" an, sprich Lysop, Nami und Chopper. Und es kann durchaus sein, dass zB ein Chopper mit seinem MonsterPoint ihm physisch überlegen ist. Aber der Knochenmann ist für mich ähnlich wie Robin so eine Art OneShot Wunder. Ich meine sein Markenzeichen Angriff "Hanauta Sancho" hat es schon oft genug gezeigt, Brook verfügt einfach über eine sehr hohe Geschwindigkeit! Das war in diesem Chapter wieder sehr gut zu sehen, auch wenn man natürlich sagen muss, dass Brooks Gegner nur Fodder gewesen sind. Ich hoffe mal unser Soul King kriegt noch einen richtigen 1vs1 Allout Fight. Verdient hätte er es und mit seinen neuen Fähigkeiten wie der Eisnutzung oder der Hypnose Musik kann ich mir paar coole Kämpfe vorstellen. Aber erstmal sehen, wie die Wechselwirkung zwischen BigMoms Seelenfrucht und der Totenreichfrucht aussieht.

    Wo ich grade Kämpfe erwähne, das wäre auch so mein einziger Kritikpunkt bzw eher meine Befürchtung. Grundsätzlich finde ich es gut, dass Oda sein Tempo angehoben hat. Und doch möchte ich jetzt nicht, dass jeder Kampf gerusht wird. Fand die Auseinandersetzung mit Cracker recht unbefriedigend, weil ich gerne mehr von dem Keksschwertkämpfer gesehen hätte...
    Bei den Brülee und Co kann ich das Ganze noch verschmerzen. Ich hab die Spiegelhexe sowieso eher als unteren Offizier gesehen, sehr nützliche Fähigkeit halt gepaart mit geringerem Stehvermögen halt, ähnlich wie Nami. Auch die 3 anderen Charaktere, Randolph, Crocohut (Name vergessen) und der Lokomotivenmann (ebenfalls) sah ich nur als stärkere Homies an. Zumindest gehe ich davon aus, dass alle 3 durch BigMoms Seelenkraft entstanden sind. Vermutlich waren das einfach nur skurrile Charakterdesigns, die Oda gerne nochmal einbauen wollte. ^^
    Trotzdem würde ich gerne noch paar Allout Fights in diesem Arc sehen, halt mit paar Offizieren aus der Armee des Zorns (Mont, Opera, Amanda, Bobbin) sowie natürlich den verbleibenden Sweet Commandern. Hoffe Oda widmet diesen Fights mehr Panels, wäre echt schade sonst.
  • Wird aber schwer werden, denn angeblich haben wir 50% des Arcs erreicht und jetzt ist die Frage ob er Kapitel meinte oder Inhalt. Sollte es letzteres sein dann kann man sich natürlich auch Zeit lassen weil Oda dann einfach das Tempo etwas raus nehmen kann aber wenn er Kapitel meinte, dann hat Oda jetzt noch ein halbes Jahr Zeit im den Arc abzuschließen.

    Das hört sich viel an aber ein halbes Jahr sind gerade einmal 26 bis 30 Kapitel und selbst wenn er etwas überzieht, könnten 40 Kapitel auch schon recht wenig sein. Es ist doch so das wir einige Baustellen noch haben und wenn er jedem ein ordentlichen Kampf liefern will, dann heißt das 10 Kapitel pro Kampf.

    10 Kapitel für Big mom
    10 Kapitel für Smoothie
    10 Kapitel für den letzten Commander
    10 Kapitel für die Germa

    Natürlich werden wir nicht alles einzeln abrufen aber selbst wenn jeder Kampf 3 Seiten pro Kapitel bekommt dann kommen wir ungefähr auf diese Anzahl und da sind dann bobbin und co noch gar nicht dabei.

    Oda meinte nächstes Jahr geht es Richtung wani kuni und das kann natürlich erst Dezember sein aber ich verstehe nicht wieso Big mom weniger Zeit bekommt als Doflamingo und das obwohl der Arc viel mehr zu bieten hat als Dress rosa.

    Das Jahr hat nur 52 Wochen und Pausen sind auch immer wieder dabei, ich glaube dieses Jahr sind wir effektiv auf 40 Kapitel gekommen weil Oda auch Pausen braucht und der Jump wo es veröffentlicht wird auch immer mal wieder Pause macht.

    Das heißt Oda hat sich eine Deadline gesetzt von einem Jahr und das kann echt schon zu wenig sein in meinen Augen. Ich hoffe echt Oda fertigt Big mom nicht im Schnellverfahren ab weil das hat ein Kaiser nicht verdient.
  • lange nachgedacht über diesen arc.
    irgendwie steckt oda mMn in einer zwickmühle. fällt bm jetzt ist es unlogisch bzw traurig, ruffy mit halber crew stürzt ein kaiser in seinem territorium? stürzt bm nicht, bedeutet es, dass der manga wieder in die länge gezogen wird. bin echt gespannt wie oda das lösen will. schade das zorro und co nicht dabei sind, das hätte das ganze irgendwie glaubwürdiger gemacht.

    auch auffallend ist, das manche kaiser übermächtlich dargestellt werden wie die bande von shanks und andere wiederrum ziemlich schwach. fand whitebeards crew im krieg nicht so toll. da hatte man das gefühl, dass akainu immer die überhand hatte. bm crew sieht auch nciht so stark aus. kaido muss man abwarten. shanks crew wirkt auf mich irgendwie übernatürlich.

    zum chapter
    denke mal die wunden von reiju stammen von pudding. vielleicht gehört das zum plan von pudding. einen von der germa schwer verletzten, damit die hochzeit abgebrochen wird und chaos entsteht und somit auch ruffy flüchten kann. wobei chaos wird so oder so entstehen. die germa 66 traut bm nicht. im grunde hat mir das chapter sehr gefallen bis auf dem mit brulee, sie sollte schon ihre kreationen erkennen. vor allem hat die falsche carrot gequakt.
    auch hatte ich das gefühl, dass sanji was im schilde führt. koch für pudding? daran kann und will ich nicht glauben.
    :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
  • slr schrieb:

    lange nachgedacht über diesen arc.
    irgendwie steckt oda mMn in einer zwickmühle. fällt bm jetzt ist es unlogisch bzw traurig, ruffy mit halber crew stürzt ein kaiser in seinem territorium? stürzt bm nicht, bedeutet es, dass der manga wieder in die länge gezogen wird. bin echt gespannt wie oda das lösen will. schade das zorro und co nicht dabei sind, das hätte das ganze irgendwie glaubwürdiger gemacht.

    auch auffallend ist, das manche kaiser übermächtlich dargestellt werden wie die bande von shanks und andere wiederrum ziemlich schwach. fand whitebeards crew im krieg nicht so toll. da hatte man das gefühl, dass akainu immer die überhand hatte. bm crew sieht auch nciht so stark aus. kaido muss man abwarten. shanks crew wirkt auf mich irgendwie übernatürlich.

    zum chapter
    denke mal die wunden von reiju stammen von pudding. vielleicht gehört das zum plan von pudding. einen von der germa schwer verletzten, damit die hochzeit abgebrochen wird und chaos entsteht und somit auch ruffy flüchten kann. wobei chaos wird so oder so entstehen. die germa 66 traut bm nicht. im grunde hat mir das chapter sehr gefallen bis auf dem mit brulee, sie sollte schon ihre kreationen erkennen. vor allem hat die falsche carrot gequakt.
    auch hatte ich das gefühl, dass sanji was im schilde führt. koch für pudding? daran kann und will ich nicht glauben.
    Also ich sehe da keine Zwickmühle. Stand jetzt läuft es darauf hinaus das BM fällt und Ruffy sie mit Unterstützung besiegt. Sanji als einziges weiteres Powerhouse der SHB vor Ort wird wahrscheinlich jemanden aus der Germa besiegen, weshalb er nur indirekt am Fall von BM beteiligt ist. Brook, Chopper und Nami bekommen dagegen ihren Fähigkeiten entsprechende Gegner. Damit haben die vier ihr Defizit im Vergleich zu den anderen Mitgliedern in Dress Rosa gedeckt. Mit Jimbei + Crew, Pedro, Pekoms, Carrot, Germa, Capone und den vielen Wesen in den Büchern sind eine Menge Feinde Big Moms schon vor Ort und die Kampfkraft der Untergebenen abseits der Sweet Commander scheint nicht übermäßig hoch zu sein, wenn man sieht wie leicht sich Brook, Chopper und Carrot jeweils behaupten konnten ohne All-Out zu gehen. Alleine Capone würde reichen um einen weiteren Sweet Commander aus dem Spiel zu nehmen.

    Zudem wird auch Kaido nicht durch die SHB alleine fallen. Da sind immernoch Minks, Mindestens zwei Supernovae, Samurai der Rebellion und wer weis wer noch vor Ort. Man sollte sich von dem Gedanken verabschieden das unsere Strohhüte abseits des Kampfes gegen BB und eventuell CP0 in Zukunft großartig alleine gegen einen mächtigen Gegner Vorgehen und diesen besiegen.

    Shanks Bande ist ja auch wie BB Klasse statt Masse. Das ist eben eine Truppe von sehr starken Personen die gemeinsam eben eine unheimliche Macht besitzen muss um den riesigen Armeen von WB, BM und Kaido Paroli bieten zu können. Bei WB muss man dazu sagen das seine Untergebenen auch Plottbedingt schwächer dargestellt wurden und in richtigen 1 vs 1 wohl auch deutlich besser ausgesehen hätten.

    Das Chapter an sich lässt natürlich viel Raum zu Spekulation, aber auch wenn Pudding ein falsches Spiel treiben sollte wäre es schon enorm wie sie ihre Kampfkraft verborgen hat, denn Reiju ist von der reinen Kampfkraft her sicherlich eine der stärkeren Figuren dieses Arcs. Insofern wäre es schwer zu erklären wie Pudding solche Kräfte verbergen konnte, wo Ruffy bis dato eigentlich immer spürte wie stark jemand ist. Ich glaube viel mehr das es Capone war, welcher diesen Angriff durchgeführt hat um die Stimmung zwischen den Parteien zu erhitzen.
  • Das Chap hatte Spannung weil ich mir immer eine tickende Bombe beim lesen vorstellte . Chopper hat nun alle Wege um den Auftrag zu erfüllen. Brook ist zwar in einer Sackgasse aber immerhin ist er save und beim Auftragsziel. Brook rockt diese Arc. Auf die Auseinandersetzung zwischen Pedro und Tamago bin ich gespannt. Was kann Tamago und was für Infos erfahren wir durch diesen Kampf. Sanji hat mich aufgeregt in diesem Chap. Er erfährt was über Chopper und Brook aber möchte lieber kochen..... . Reiju hatte einen schönen Kliffhänger. Im vorigen Chap hatte Purin die Ehre. Aufregung steigt , wer Reiju angriff. Ich vermute Capone.
  • Jared schrieb:

    Also ich sehe da keine Zwickmühle. Stand jetzt läuft es darauf hinaus das BM fällt und Ruffy sie mit Unterstützung besiegt. Sanji als einziges weiteres Powerhouse der SHB vor Ort wird wahrscheinlich jemanden aus der Germa besiegen, weshalb er nur indirekt am Fall von BM beteiligt ist. Brook, Chopper und Nami bekommen dagegen ihren Fähigkeiten entsprechende Gegner. Damit haben die vier ihr Defizit im Vergleich zu den anderen Mitgliedern in Dress Rosa gedeckt. Mit Jimbei + Crew, Pedro, Pekoms, Carrot, Germa, Capone und den vielen Wesen in den Büchern sind eine Menge Feinde Big Moms schon vor Ort und die Kampfkraft der Untergebenen abseits der Sweet Commander scheint nicht übermäßig hoch zu sein, wenn man sieht wie leicht sich Brook, Chopper und Carrot jeweils behaupten konnten ohne All-Out zu gehen.
    Sanji ist neben Luffy der einzigste der einem Kommandanten etwas entgegensetzen könnte, wenn er nur gegen die Germa kämpfen wird, wäre er am Sturz von BM nur indirekt beteiligt. Was für mich einen Sturz von BM noch unrealistischer macht. Dann hätte Luffy mit den ''schwachen'' SH und ein paar Helfern einen Kaiser gestürzt. Mit Jimbei hätten wir zwar jemanden der einen Kommandanten besiegen könnte, aber wer würde den anderen übernehmen? Da Sanji wahrscheinlich mit der Germa beschäftigt sein wird, kommt aber drauf an wie stark die Germa ist( ich hoffe stark)wenn die Germa ''schwach'' wäre und von Sanji ohne große Probleme besiegt wird, könnte Sanji den anderen Kommandanten übernehmen. Wir können nur vermuten wie es weiter geht, bis jetzt ist das alles eher ein rate spiel.


    Jared schrieb:

    Alleine Capone würde reichen um einen weiteren Sweet Commander aus dem Spiel zu nehmen.
    Bitte was?! Luffy hätte alleine gegen Cracker sehr wahrscheinlich den kürzeren gezogen und ich sehe Luffy eindeutig über Capone.

    Mfg
  • Du weißt ja noch gar nicht, wie das jetzt Gesamtheitlich ablaufen wird.

    Theoretisch ist alles möglich! Selbst das Chopper, Carrot, Brook und Nami gemeinsam einen Sweetcommander erledigen. Ich persönlich glaube zwar eher, dass die Germa sich mit mindestens einem der Kommandanten messen muss, aber das bleibt meine persönliche Theorie ;)

    Grundsätzlich denke ich schon, dass wir geeignete Kampfpaarungen hinbekommen würden, aber das hängt halt auch davon ab, wer sich noch auf die Seite der SHB bzw. gegen die von Big Mom schlägt. Das kann Stand jetzt niemand. Was man wohl mit ziemlicher Sicherheit sagen kann ist, dass die Germa und Big Mom aneinander geraten werden. Was uns aller Voraussicht nach -wenn wir bei den Kampfpaarungen bleiben- mindestens einen Sweetcommander entledigt. Mit Jimbei wurde schon ein weiterer Kandidat für ein hochrangingen Gegner genannt. Sanji wird sich wahrscheinlich um seinen Vater kümmern.

    Blieben noch einige Kommandaten aka die Armee des Zorns und unser mysteriöser Freund Capone.
    Ich denke für die Armee des Zorns reichen die gebündelten Kräfte der übrigen SHB, eventuell + Klonkrieger der Germa oder was auch immer noch an Alliierte zur SHB stoßen (Sonnenpiraten?)

    Steht noch über Capone ein riesiges Fragezeichen.
    Da hake ich gerne auch kurz in eure Stärkediskussion ein: Woher wollt ihr seine Stärke einschätzen können wollen (egal in welche Richtung)? Spontan würde ich auch sagen, dass er einem Sweetcommander durchaus Probleme bereiten könnte, geht man davon aus, dass die Supernovae alle ungefähr auf dem gleichen Niveau sind. Aber wer könnte als Kampfpartner für ihn in Frage kommen? Für mich bleibt da eigentlich nur Pekoms über! Nachdem Capone ihn gleich zweimal über den Jordan schicken wollte, soll er seine Rache bekommen. Allerdings sehe ich ihn nicht auf dem kämpferischen Niveau eines Capone -rein vom Gefühl her! Hier könnte eventuell Pedro als alter Kamerad aushelfen ...
  • Von dem was wir gesehen haben, hängt Capones ''Stärke'' von seiner Crew ab. Körperlich haben wir ihn noch nie Kämpfen sehen. Und mit Kugeln allein wird man einen Kommandanten nicht besiegen können...

    Auch ist Capone vor Nekomamushi geflüchtet, dass zeugt nicht gerade von Stärke, man konnte ihm seine Angst deutlich ansehen.

    Mfg

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Santoryu1080 ()

  • BigM schrieb:

    Selbst das Chopper, Carrot, Brook und Nami gemeinsam einen Sweetcommander erledigen.
    Bezweifel ich irgendwie ganz stark :-D
    Die Truppe hatte schon vor Flamingo enorm Angst obwohl danach noch Sanjii dazu gekommen wäre,
    ich hätte Flamingo locker zugetraut das er alle auf dem Schiff und Sanjii besiegt hätte,
    hätte damals nicht Law sich eingemischt.
    Und wir reden ihr von Kaliber die auf dem Selben lvl oder darüber sich befinden,
    da würde unsere Truppe mit Nami und co kein land sehen.



    BigM schrieb:

    Was uns aller Voraussicht nach -wenn wir bei den Kampfpaarungen bleiben- mindestens einen Sweetcommander entledigt. Mit Jimbei wurde schon ein weiterer Kandidat für ein hochrangingen Gegner genannt. Sanji wird sich wahrscheinlich um seinen Vater kümmern.
    Wir dürfen aber nicht vergessen das ein Comeback von Cracker auch möglich wäre,
    wobei dieser halt angeschlagen in den Kampf gehen müsste.
    Außerdem wissen wir nicht was mit dem Sweet Kommandant Snack passiert ist,
    könnte sein das er noch dazu kommt dann wären es wieder 4 Sweet Kommandante.
    Wer soll sich um den letzten Sweet Kommandanten kümmern,
    jemanden der Wahrscheinlich sowas wie Marco in der Big Mom Crew ist,
    Jimbei allein wird so ein starken gegner nicht allein besiegen.

    Dank Flamingo und Cracker wissen wir was solche Gegner alles können,
    bis auf Luffy und Zoro(Sanji und Jimbei) die selbst probleme gegen solche gegner haben wird kaum ein Sh mitglied dagegen ankommen,
    da könnten sie sich sogar verbünden und würden es nicht schaffen.
    Wobei würde man ein kampf zwischen ein Sweet Kommandanten und Jimbei&Sanji sehen könnte ich mir ein Sieg seitens Jimbei vorstellen.


    Was Capone betrifft gebe ich Santoryu recht.
    Wobei bei Capone liegt vermutlich seine stärke eher darin das er Schmutzige Tricks benutzt und vllt damit ein problem für ein Sweet Kommandanten werden könnte.
    Die Vinsmoke sind auch stark wo ich ihnen gemeinsam auch zutraue einen Sweet Kommandanten zu besiegen,
    aber ich hoffe das Sanji sich noch Rächen kann und das sie das unter sich dann ausmachen.
  • Ich finde es schwer bis unmöglich jetzt bereits zu beurteilen, ob ein Sweetkommander von einem anderen SHB-Mitglied besiegt werden kann oder nicht, da man weder Smoothie noch Kartoffelstärke bisher in Aktion gesehen hat. Kämpfe in OP werden nicht allein durch Powerlevel entschieden, sondern auch durch andere Faktoren, die mit hineinfliessen. Teufelskräfte, die in einer natürlichem Feindesverhältnis zueinanderstehen. Kampfstile, mit denen auch erfahrene Leute Probleme haben. Eine Umgebung, die einen Kämpfer einen Vorteil verschafft.

    Man sollte generell aufhören nach Powerleveln und dergleichen zu gehen und Generalisierungen anhand von Posten und Positionen vorzunehmen.
  • Capone würde ich nicht unterschätzen auch wenn ein offener Kampf wie ihn Luffy führt kaum seine Masche sein dürfte, sondern eher mit Kugeln, Messern, Verschlagenheit etc BM oder einem Kommandanten das Leben schwer machen kann. Zwei drei Handlungen oder einmal nicht augepasst und ein Marco war in Handschellen in MF die seine TF lahmlegten. Die gleiche Verschlagenheit traue ich auch Nami und Co zu. Wenn sie im Team arbeiten sieht das sie durchaus auch große Gegner zu Fall bringen können
    A Laser beam of Epicness