Kapitel 853 - "Nicht hier!"

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  • Hoffe wirklich es kommt nicht zu einem "Roger-Piraten 2.0" indem die Strohhüte eine Poneglyph Kopie stehlen und abhauen. Auf der Fischmenschen Insel sagte Luffy er werde ihr so stark in den A. treten dass sie über die gesamte Grandline fliegt und nun vor ein paar Chaptern sagte er wieder dass er sie besiegen und am Ende gewinnen wird.
    Die Theorie mit dem Hut als Informationsquelle für Big Mom gefällt mir gut und es ist spannend was es sich mit dem 3. Auge von Pudding auf sich hat. Nicht so sehr gefällt mir allerdings wie Oda anscheinend das Luffy - Sanji problem lösen will. Also wird Sanji jetzt nochmal X Kapitel trübsal blasen und dann überredet ihn doch noch wer zu Luffy zu gehen (ohne dich kann er nicht Piratenkönig werden blabla) und ihn um Hilfe/Verzeihung zu bitten? Bitte bitte nicht Oda, dann hätten sich die beiden auch gleich treffen und einen Plan schmieden können.
  • AtroCty schrieb:

    Aber mich irritiert der letzte Absatz: Gab es irgendwo/wann eine geheime Absprache mit den beiden?
    Nachdem Sanji Ruffy damals vermöbelt hat und mit seiner Familie abgehauen ist, hat Ruffy ihm hinter gerufen, er würde an dieser Stelle auf ihn warten, bis er wieder zurückkommt. Achja, und er wird nichts mehr essen, es seidenn das Essen ist von Sanji gekocht. :)

    Falls du das nachlesen möchtest, dies fand alles in Kapitel 844 statt. :)
  • DanceBoy schrieb:

    ähm wegen Brook...ist da echt noch keiner drauf gekommen ? Überlegt doch mal wo das Ton dial ist..da kann man ihn noch so sehr durchsuchen ..darauf würde nie einer kommen :D


    Und ich finde Ruffy sollte als erstes mal ne Küche aufsuchen bevor er wieder in den Kampf zieht .
    Du hast mich grade auf eine Idee gebracht: Weiß jemand, ob die SHB "Vison-Diale" besitzt? Wäre doch der beste Bluff und die perfekte Methode die PG zu kopieren.

    Ich stell mir das so vor: Lysop hat sich damals auf Skypia ganz viele Diale besorgt und kurz vor der Abreise Brook dieses Vision-Dial gegeben und gesagt, er solle es in seinem Schädel verstecken. Brook kann dann so tun, als hätte er die PG nicht abgepaust, da seine Blätter noch leer sind, in Wahrheit zaubert er aber am Ende des Arcs einfach das Vision-Dial aus seinem Schädel und sagt. "Hier sind die Bilder, das Ding hat Lysop mir kurz vor der Abreise gegeben."

    Wäre auf jeden Fall ne ganz witzige Idee. Ich kann mir nämlich irgendwie nicht vorstellen, dass die SHB sich nachdem Big Mom besiegt ist, noch stundenlang frei auf WCI wird bewegen können, sondern wohl eher ganz schnell abhauen muss.

    Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.
  • Viel möchte ich zu den Spoilern gar nicht sagen, da ich mir etwaige Analysen und Interpretationen gerne für das vollständige Kapitel aufsparen möchte, doch es gibt zwei Punkte, auf die ich ganz gerne kurz eingehen würde. Der Erste ist dieser hier:
    "I'm not going to mess up again like the time with Roger!"
    Es war zwar abzusehen, dass Big Mom schon ein paar Jahre auf dem Buckel haben muss - denn 85 Kinder wirft man nicht mal eben in vier Jahren - allerdings missfällt mir der Gedanke, dass sie auch schon zu Zeiten von Roger eine große Nummer war. Grund dafür ist folgendes Panel aus Kapitel 434:


    Roger, Garp, Sengoku und Whitebeard - Diese vier haben die (vor)letzte Generation geprägt. Sie sind es, deren Ruf seitdem in der Geschichte widerhallt. Big Mom - und auch Kaidou - wurden uns bisher nur bedingt als Teile dieser Generation verkauft. Deswegen sah ich sie immer mehr auf einer Stufe mit Shanks. Dass sie zwar schon damals auf der Grandline unterwegs waren, ihren großen Durchbruch aber erst nach Roger's Tod erlebt haben. Dass Big Mom nun davon spricht, dass sie schon zu Rogers Zeiten ein Road-Porneglyph besaß, muss diesem Bild nun nicht unbedingt widersprechen, könnte dies aber nachträglich noch tun, sowie wir von ihr ggf. einen Flashback zu sehen bekommen. Ich hoffe jedoch, dass mein Instinkt mich hier trügt und sie dieses damals eventuell eher durch Zufall besaß und noch nicht die Ressourcen von heute hatte, um das RP von Feinden abzuschirmen. Es würde irgendwo dem Bild widersprechen, dass Oda - zumindest bei mir - mit der alten Generation von Rogers Zeiten etabliert hat, wenn sich nun herausstellen würde, dass Big Mom, und eventuell auch Kaidou, schon damals die Elite-Kaliber waren, die sie heute sind.

    Der zweite Punkt, der mich ein wenig stört, bezieht sich auf den Dreiaugen-Stamm, deren drittes Auge irgendwelche mystischen Kräfte beinhalten soll ...


    Dass Oda Kishi in letzter Zeit gerne mal Tribut zollt, ist ja bekannt. Man nehme sich einfach nur mal das Cover von Kapitel 766 oder überhaupt den Charakter von Raizou. Aber das ... Nein, das will ich einfach nicht in One Piece sehen. Ist jetzt natürlich wenig konstruktiv und rein subjektiv, aber vor einer derartigen Vorstellung graut es mir gerade massiv.

    Abwarten, was dahinter steckt. Persönlich bin ich aber kein Freund von paranormalen Elemente in One Piece. Denen ist Oda bisher eigentlich ganz gut aus dem Weg gegangen, weswegen ich etwas derartig Übernatürliches, was nicht gerade auf die Teufelsfrüchte oder das Haki zurückgeht, jetzt nicht unbedingt als notwendig betrachte, aber gespannt bin ich dennoch zu sehen, was Oda damit bezweckt.
    Durch Pudding werden wir das allerdings wohl nicht erfahren, aufgrund dessen, dass sie nur zur Hälfte dem Dreiaugen-Stamm angehört und ihre mystischen Kräfte - was auch immer das sein mag - nicht entfesseln kann.
    Aber mir persönlich reicht es spätestens jetzt mit allerlei Naruto Referenzen. Die darf sich Oda in Zukunft gerne verkneifen. Oder bessere Referenzen, wie eben mit Raizou, liefern. Aber das ... das ist für mich einfach zu viel. Da sind die Albträume heute Nacht ja schon so gut wie vorprogrammiert.
    Ansonsten vielleicht noch ein kurzer Satz zu Sanji: Vollkommen nachvollziehbare und einfach auch menschliche Reaktion von ihm. Er hat alle vor den Kopf gestoßen, um sie zu retten, nur um dann zu erfahren, dass er die Lage damit nicht verbessert, sondern nur verschlechtert hat. Ohne es zu wissen. Er schämt sich, er fühlt sich schuldig. Und er fühlt sich unwürdig seinem Kapitän, so sehr er auch an diesen glaubt, noch einmal unter die Augen zu treten. Letztlich wird es an Ruffy liegen das Eis zwischen ihnen zu brechen und Sanji klar zu machen, dass er keinen Grund hat, ihm aus dem Weg zu gehen. Weil Ruffy ihm nichts vorwirft, geschweige denn nachtragend ihm gegenüber ist. Ganz im Gegenteil sogar: Er braucht Sanji jetzt mehr denn je. Nicht nur als Koch, um seine Kräfte zu regenerieren, sondern vor allem auch als Freund, auf den er in den da kommenden Schlachten vertrauen kann.

    Bin gespannt, wie die beiden zueinander finden werden. Ausgehend von den Spoilern dürfte dies wohl nicht vor der "Red Wedding" passieren. Was auch gut so ist, weil dieses Ereignis solange aufgebaut und angeteasert wurde, dass es jetzt nicht einfach nicht stattfinden kann. Dieses muss und wird letztlich den absoluten Wendepunkt der aktuellen Handlung darstellen und Big Mom's Schicksal endgültig besiegeln.

    @ZuZZi Unter irgendwelchen mystischen Fähigkeiten verstehe ich aber etwas anderes, als den Gegner nur besser analysieren zu können. Denn das konnte Chopper auch so schon vor dem TS, beispielsweise.
    „Just as world‘s unite, so too do they part.“

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  • OneBrunou schrieb:




    Der zweite Punkt, der mich ein wenig stört, bezieht sich auf den Dreiaugen-Stamm, deren drittes Auge irgendwelche mystischen Kräfte beinhaltet ...

    Dass Oda Kishi in letzter Zeit gerne mal Tribut zollt, ist ja bekannt. Man nehme einfach nur mal das Cover von Kapitel 766 oder überhaupt den Charakter von Raizou. Aber das ... Nein, das will ich einfach nicht in One Piece sehen. Ist jetzt natürlich wenig konstruktiv und rein subjektiv, aber vor einer derartigen Vorstellung graut es mir gerade massiv.
    Das ganze muss ja keine Anlehnung an Naruto werden, sondern geht eventuell in Richtung Dragonball. Der gute Tenshinhan stammt dort ja auch vom Drei Augen Volk. Dieser konnte damals mit seinem dritten Auge den Gegner deutlich besser analysieren und Techniken, die er damit sieht, sehr leicht kopieren.(Wie damals das Kamehameha)
    Ist halt die Frage, wie eine solche Fähigkeit in One Piece umzusetzen sein wird. Denn Teufelskräfte zu kopieren, wäre des guten dann doch zu viel.
  • @OneBrunou
    Wenn diese Pudding-Bitch demnächst mit drei geöffneten Augen, schwebend und hausgroße Energiebälle abfeuernd durch die Gegend düst und sich selbst zur unsterblichen, unbesiegbaren Schöpferin der Teufelsfrüchte erklärt, bist du Schuld. Sowas verschreit man doch nicht. Jetzt klopfen wir alle mal ganz schnell auf Holz - oder Kishimotos Holzbirne, was gerade zur Hand ist - und machen ganz zügig weiter.

    Die Spoiler gefallen mir ganz gut, auch wenn sich nicht zu Unrecht darüber beschwert werden könnte, dass Ruffy stoisch zurück zum Schlachtfeld stiefelt und Sanji scheinbar noch immer keinen Schuss gehört hat. Aber - und das ist ein großes 'Aber' - Ruffy und Sanji werden sich finden. Und wenn es Odas Wille ist, werden sie sich eben dort wiederfinden, wo sie vor nicht allzu langer Zeit miteinander gebrochen haben. Auf dem Schlachtfeld, nur dass sich Sanji diesmal zur Strohhutbande bekennt, dafür auf sämtliche Konsequenzen scheißt und den Hungerstreik seines Kapitäns mit einer durchwärmenden Portion Transen-Suppe zwangsbeendet. So oder so ähnlich stelle ich mir das vor, wenn ich an Odas Liebe zum Detail und Symbolismus denke, die zuweilen in puren Kitsch ausarten kann. Wir müssen uns wohl alle damit arrangieren, dass an einer rührseligen Vergebungsarie kein Weg vorbei führt und wir Sanji gewiss ein letztes Mal auf den Knien sehen werden.
    Aber dann soll es so sein. Am Ende des Tages hat er schließlich seinen Kapitän verdroschen, aus welchen Gründen auch immer. Sein Verhalten - so menschlich und nachvollziehbar es auch gewesen sein mag - war in Bezug auf seine Freunde leicht mies und mit diesem Gedanken im Schlepptau dürfte das Füßeküssen auch etwas leichter vonstatten gehen. Ich für meinen Teil habe jedenfalls kein Problem damit, wenn sich Sanji und Ruffy ganz emotional versöhnen. Haben sie sich verdient, nech?

    Was ich von dem Stamm der drei Augen halten soll, weiß ich hingegen nicht. Einerseits musste ich auch sofort an Naruto denken, andererseits ist das Motiv des dritten Auges ein so weiterverbreitetes Thema im asiatischen Kulturkreis, dass man Oda dessen Einbindung schwerlich vorwerfen kann. Nun muss sich zeigen, was dieses Auge so draufhat und ob es sich logisch und harmonisch in die Welt des Mangas integrieren kann. Da das Ding von Oda selbst kommt, bin ich aber guter Dinge. Damit dürfte dann zumindest geklärt sein, wieso BM so auf ihre Pudding abfährt. Als zumindest halbes Mitglied einer exotischen, seltenen Rasse macht sie sich wie ein reinrassiger Schoßhund neben Mamas Thron. Darüber hinaus verspricht das Auge gewiss auch einen taktischen Vorteil, den es nur heraus zu kitzeln gilt.

    Zum Rest des Kapitels möchte ich die Bilder abwarten. Tamago klingt nach einem herrlich skurrilen und typischen One Piece Charakter, mit Pedro kann ich ohnehin momentan nicht allzu viel anfangen und Brooks Handlungsstrang - definitiv einer der spannendsten des Arcs - kann auch erst mit Bildern richtig bewertet werden.


  • Die Spoiler sind diesmal außergewöhnlich detailreich und interessant gestaltet

    Lediglich das Oda so einen starken Fokus hat auf die anstehende Versöhnung von Sanji und Luffy nervt ein wenig. Während Sanji noch auf ner Depri Welle reitet kehrt Luffy zurück auf die Wiese. Und bis diese Versöhnung nicht durch ist wird Luffy hungrig bleiben, verletzt und kaum in der Lage sein hier gegen irgendwas anzutreten. Ich weiß nicht ob darüber erfreut bin hier nun ne ähnliche Szene zu sehen wie der auf der Baratie, mit jeder Menge Flennerei und den anderen Emos, aber ich hoffe mal das sie in den nächsten 2 chaptern von statten geht

    Zu Brooks Situation kann man echt nicht viel sagen, schön ist es eine andere Seite von BM zu sehen weil sie Brook "mag", wenn auch nur eher wie ein Schmuckstück, aber so zeigt sie sich ja nicht immer. Brook wird entweder die Copy versteckt haben oder mithilfe seiner DF einen Weg finden sie zu kopieren, er ist nicht doof und weiss sich durchzusetzen.

    Tamago hat also von der Tama Tama Frucht gegessen, warum ist man da wohl nicht drauf gekommen, obwohl er ja voll comic technisch ja schon so zufälligerweise heißt? Ob er sich nun selbst geschadet hat mit der Explosion? Denke ich aber nicht
    A Laser beam of Epicness
  • Dieses Kapitel scheint wirklich hammer zu werden. Lustig finde ich Big Moms Tätscheleien mit Brook, haucht ein wenig OOC an. Aber ich finde eine Mutter sollte auch solche Seiten haben, auch wenn diese mehr utilitaristisch sind ^^ Leider kein Jimbei diese Woche, was ich schade finde, gerade nach dem letzten Kapitel hab ich ja schon die Hoffnung gehabt das nun auch ein bisschen Fokus auf Nami und ihn kommen wird, aber in den nächsten Kapiteln sicher dafür um so mehr.
    Bin schon gespannt.

    Was Baron Tamago angeht, ich musste erstmal lachen als ich die volle Bandbreite seiner Teufelsfrucht gelesen hatte...Lord Hühnchen? *rofl* Süß. Da gefiel mir das Ei aber besser :D
  • OneBrunou schrieb:

    Roger, Garp, Sengoku und Whitebeard - Diese vier haben die (vor)letzte Generation geprägt.
    Haben genau diese die vorletzte Generation geprägt? Wenn ja, dann wo war bitte bei der Aufzählung Shiki? Welcher mit einer ganzen Flotte gegen Roger antrat. Bei deinem gezeigten Panel stehen lauter "..." vor und hinter der Namensauflistung. Ich denke, dass hier mehr genannt wurden, welche aber aufgrund Storytalling nicht von Oda explizit aufgelistet worden sind. Es könnten also auch sogar mehr wie Kaidou und Big Mom zur alten Generation gehören. Zumindest denke ich das.

    ───────────────────────────────

    Was ich zum aktuellen Stand sagen kann, im Bezug zum dritten Auge: Aus Fehlern lernt man. Durch den "Kishimoto Köder" wird glaub ich Oda nicht den selben Weg gehen oder vermindert gesagt auf ähnliche Weise es machen. Viel mehr trau ich es Oda zu, dass er daraus etwas gutes herzaubert und bastelt.

    Auf Tamagos Teufelskraft bin ich am meisten gespannt. Ist er nun ein Zoan oder eine Paramecia? Ich tippe eher auf Zoan, aber könnte dann nicht jeder Zoan, welches Eier legt zu solch einer Transformation zurückgreifen? Bin gespannt auf die Bilder und auf die Aufklärung, vlt besitzt eine Erwachte Zoan nicht nur bessere Regenerationskraft. Mögen wir es hoffen.
    "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"
  • Haben genau diese die vorletzte Generation geprägt? Wenn ja, dann wo war bitte bei der Aufzählung Shiki?
    Shiki war eine Figur, die extra für den 10. One Piece Film konzipiert wurde. Zwar wurde er kurz vorher auch noch - durch Chapter 0 - in den Manga aufgenommen, darüber hinaus fand er aber nie Erwähnung im Manga. Inwieweit man ihn also als canon ansehen kann, ist für mich fraglich. Für meine Begriffe ist er es jedenfalls nicht. Genauso wenig wie Zepyhr und Tesoro, die ebenfalls von Oda für ihre jeweiligen Filme kreiert wurden. Einziger Unterschied liegt da halt darin, dass man ihnen kein eigenes Kapitel gewidmet hat. Aber ob das reicht? Najaaaa ...

    Hatte völlig vergessen, dass Shiki auch in Kapitel 530 erwähnt wurde. My bad.


    Ich sprach darüber aber auch schon mit einem anderen User per Konversation, wo ich bereits anmerkte, dass ich da eventuell einfach etwas zu kritisch bin und vielleicht einfach zu viel von einem Mann erwarte, der bereits ab dem ersten Kapitel seines Mangas zig Foreshadowings für den weiteren Verlauf geliefert hat, und diese auch nach und nach erfüllt, weswegen ich ihm einfach eine gewaltige Weitsicht zutraue. Alles genau vorausplanen kann aber auch Oda nicht. Schließlich ist auch er bloß ein Mensch.

    Deswegen halte ich auch mehr von dem Gedanken, dass Big Mom damals - genauso wie eventuell Kaidou - eine aufstrebende Piratin war, aber nicht von dem Stand und Kaliber eines Roger oder Whitebeard war. Im Grunde das, was heute die "Worst Generation" ist - Blackbeard mal außen vor gelassen. Während Roger und WB für mich damals das darstellten, was heute die Yonkou sind.
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  • Ich muss gestehen, dass ich die Spoiler mit gemischten Gefühlen betrachte. Einerseits macht die Handlung einen Schritt nach vorne, indem sowohl die Auseinandersetzungen zwischen Brook und Big Mum, als auch Pedro und Tamago zu einem Ende kommen. Andererseits bewegen wir uns uns rückwärts, da entgegen meiner Erwartungen weitere Fragen zu Pudding in den Raum gestellt wurden und Ruffy zum Ausgangspunkt des Versprechens an Sanji zurückkehrt. Und auch wenn es mir persönlich nicht gefällt, so ist die aktuelle Lage von Sanji durchaus nachvollziehbar, bringt die Handlung aber vorerst nicht voran. Zum Thema Sanji bin ich zuversichtlich, dass das von allen erwartete Treffen, trotz derzeit herrschenden Umständen, ziemlich bald stattfinden wird, wenn man den Aussagen von Oda aus dem kürzlich erschienenen Interview Glauben schenken mag. Und man darf an dieser Stelle durchaus mutmaßen, dass wir uns demnächst an einer ähnlichen Szene, wie einst im Baratie erfreuen dürfen:

    Ich habe ja bereits in einer längeren Diskussion mit Bo erörtert, dass mir das Verhalten von Sanji bzw. die entsprechende Darstellung von Oda nicht zu hundert Prozent zusagt. Basierend auf dem aktuellen Stand der Handlung ist eine Entschuldigung seitens Sanji das mindeste, was ich mir bei einem Treffen von Sanji und Ruffy erhoffe. Folgend erwarten uns dann die üblichen sentimentalen Momente, wie einst bei Robin, Chopper und Konsorten, ehe sich der Arc dann zügig in Richtung Ende bewegt.

    Mein persönliches Highlight in diesem Arc ist auch weiterhin die gute Carrot, welche mich mit Ihren Handlungen und dem überaus amüsanten Charakter voll und ganz in Ihren Bann gezogen hat. Dementsprechend froh bin ich darüber, dass sie auch weiterhin Screentime von Oda erhält, was ich als Indiz dafür sehe, dass Sie der Bande in nicht alt zu ferner Zukunft auch beitreten wird. Bewahre Oda, sollte es nicht so kommen! Zum Thema Brook gehe ich konform mit der Meinung vieler anderer User, dass dieser bestimmt etwas in petto hat, um für die eine oder andere Überraschung zu sorgen.

    lg Viva
    To obtain, something of equal value must be lost.
  • @OneBrunou: Ich sehe das Problem nicht. Es wäre so öde wie unglaubwürdig, wenn es in dieser viel besungenen und legendenumwobenen Zeit keine weiteren Garanten neben Roger und WB gegeben hätte. Mir kommt es bisweilen schon so vor, als stünde jeder halbwegs coole und aus dieser Ära stammende Charakter in direkter Beziehung zu einem der beiden. Da schadet bisschen Legendendiversifikation und Wettbewerb zu Roger überhaupt nichts und vom Alter passt sie definitiv in seine Epoche - auch als bereits etablierte Piratin. Es wäre etwas fad, wenn er und WB seinerzeit die einzig realistischen Anwärter auf den Thron gewesen wären. Bedenkt man noch, dass WB daran gar kein Interesse hatte, verkommt Rogers Odyssee zu einem Ein-Mann-Rennen. Ansonsten, @Akzeptabel erwähnte es bereits, hat sich Oda durch den Satzaufbau etwas Gestaltungsfreiraum eingeräumt, um ggfs. den nachträglichen Einbau eines (weiteren) damaligen Wettbewerbers unfallfrei in die Story einbauen zu können.
  • Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber ich meine eigentlich, dass [...] in der Literatur eher für eine dramaturgische Pause stehen und nicht für Worte, die zwar einem Charakter gegenüber ausgesprochen werden, deren Inhalt dem Leser jedoch verwehrt bleibt. So habe ich jedenfalls derartige Phrasen immer gedeutet und auch verwendet.
    Zumal Oda auch erst in Kapitel 848 eine Szene eingebaut hat, in dem eben der Charakter etwas erfuhr, was der Leser (noch) nicht wissen durfte. Die Stilistik war auch dort eine gänzlich andere.

    Von einem Problem spreche ich ja auch überhaupt nicht, nur von meiner eigenen Wahrnehmung. Eben weil ich die damalige Szene aus Kapitel 434 schon immer anders gedeutet habe - und es auch immer noch tue.
    Das Ganze ist auch überhaupt nicht als Kritik zu verstehen, beruht lediglich auf meiner persönlichen Wahrnehmung darüber, dass ich Big Mom zu jener Zeit als aufstrebenden Piraten betrachten kann, mir sie aber nicht als ernsthafte, damalige Konkurrenz vorstellen kann. Unter anderem auch wegen der benannten Szene zu W7 Zeiten, die ich einfach in eine völlig andere Richtung interpretiere.
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  • Ich bin mir sicher das es noch mehr Top Leute neben Garp, Roger, Sengoku gegeben hat. Aber jetzt jeden einzelnen in dem Panel zu erwähnen wäre Unsinn. Da wären, wie schon genannt BM und Kaidou, aber es gab ja neben Sengoku noch (2) andere Admiräle. Außerdem glaube ich kaum, dass es nicht noch andere Piraten gegeben hat, die einem Roger das Leben schwer gemacht haben. In der jetzigen Zeit kennen wir neben Garp und Sengoku die 4 Kaiser, Mihawk, 1 Groß-und 3(4) Admiräle die an der Spitze der Nahrungskette stehen. Es gibt 100% noch Piraten die einem Kaiser in einem 1vs1 ebenbürtig wären oder zu mindest einen guten Kampf liefern würden. Luffy ist nicht der einzige auf der Welt der einen Kaiser stürzen ''kann''(jetzt noch nicht alleine). Ryokugyu und Fujitora wurden auch einfach irgendwo aufgegabelt und haben die posten eines Admirals eingenommen, da wird es mit sicherheit noch Mächtige Leute auf der Welt geben. In der alten Ära dürfte es kaum anders gewesen sein.

    Mfg

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Santoryu1080 ()

  • OneBrunou schrieb:

    Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber ich meine eigentlich, dass [...] in der Literatur eher für eine dramaturgische Pause stehen und nicht für Worte, die zwar einem Charakter gegenüber ausgesprochen werden, deren Inhalt dem Leser jedoch verwehrt bleibt. So habe ich jedenfalls derartige Phrasen immer gedeutet und auch verwendet.
    Nun, ich kenne noch die Variante, dass bei einer Texterörterung innerhalb eines Zitates [...] verwendet wird, damit man keine ganzen Zitatmonster abschreiben muss und das Wesentliche erfassen kann. Dieser gepunktete Abschnitt wird also aus dem Original gestrichen und bleibt dem Leser der Erörterung auch verwehrt.

    _______________________

    Zu den Spoilern:

    Naja, wirklich glücklich bin ich auch dieses mal wieder nicht. Es kommt mir so vor, als ob einige wirklich gute Chancen, mache Charaktere glänzen zu lassen, verschenkt werden. Ich finde es einfach wahnsinnig schade, dass alles gänzlich anders gelöst wird, als es die meisten Leser erwarten. Und das soll jetzt nicht so zu verstehen sein, dass Überraschungen und unerwartete Plottwists unerwünscht sind, sondern mich stört, dass mir manche Auflösungen einfach komplett unbefriedigend erscheinen, was den Storyverlauf betrifft. Besonderes Hauptaugenmerk lege ich dabei auf Sanji.

    Es klingt, als würde Sanji nicht mehr zurückkehren wollen, weil er sich dafür schämt, dass er die halbe Crew in Gefahr gebracht und Luffy so bloßgestellt hat. Und wenn dem wirklich so ist, dass er deswegen jetzt eine Szene um seine Rückkehr macht, dann bin ich richtig richtig enttäuscht. Denn so ein Verhalten würde einfach nicht zu dem kühlen Kopf der Strohhüte, dem Taktiker und Denker, passen. Es wirkt, als hätte da jemand nichts dazugelernt, und sowas wird dem Charakter Sanji einfach nicht gerecht und ruiniert ihn für mich total.

    Dass Sanji von Anfang an hätte anders handeln können, bspw. bereits auf Zou zu sagen, wo er hingehen muss und was ganz grob los ist, statt nur eine mysteriöse Botschaft zu hinterlassen, das sei mal dahingestellt. Lässt sich damit rechtfertigen, dass er überrumpelt wurde und aus der Not heraus gehandelt hat. Dass er Luffy vor den Augen seiner Familie verprügelt und gedemütigt hat, war auch eine echte Hausnummer. Hier kann ich die Rechtfertigung, dass er das u.a. zum Schutze von Jeff getan hat, auch noch irgendwie nachvollziehen. Dann war Pudding für ihn der wohl letzte und einzige Hoffnungsschimmer, und hat ihr blind vertraut. Kann ich auch verstehen.

    Aber mittlerweile sieht die Geschichte anders aus - das, was Sanji die letzte Zeit erzählt und angedroht wurde, war alles eine Lüge. Ich hätte mir also erhofft, dass nun der Kampfgeist in ihm geweckt wird, nachdem er seine (schätzungsweise) momentane Trauer um seine Situation überwunden hat. Dass er sich eine Strategie einfallen lässt, um sich und seine Freunde da raus zu bugsieren. Oder dass er nach Luffy sucht, um sich bei ihm als allererstes richtig zu entschuldigen, und dann mit ihm gemeinsam Big Mom fertig zu machen.

    Wenn ich mir aber vorstelle, dass jetzt ernsthaft erstmal ein großes Mimimi kommen könnte von wegen, es wäre ihm so peinlich zu den SH zurückzukehren, er kann es sich nicht verzeihen, und dass dann auch noch Überzeugungsarbeit geleistet werden muss, bevor er sich doch für seine Nakama entscheidet... Das wäre wirklich zu viel des Guten und ließe Sanji in meinen Augen wirklich grauenhaft dastehen... Ich würde ihn jedenfalls nicht mehr ernst nehmen.

    Deshalb hoffe ich, dass Oda hier wirklich eine - für den Charakter - zufriedenstellende Lösung findet und ihn nicht zur Witzfigur degradiert, denn so langsam macht es mir echt den Anschein.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Lissi () aus folgendem Grund: es heißt "bugsieren" und nicht "buchsieren", nicht, dass noch wer Augenkrebs bekommt für diesen Schandfleck.

  • OneBrunou schrieb:

    Deswegen halte ich auch mehr von dem Gedanken, dass Big Mom damals - genauso wie eventuell Kaidou - eine aufstrebende Piratin war, aber nicht von dem Stand und Kaliber eines Roger oder Whitebeard war. Im Grunde das, was heute die "Worst Generation" ist - Blackbeard mal außen vor gelassen. Während Roger und WB für mich damals das darstellten, was heute die Yonkou sind.
    Im übrigen könnte ich mir auch vorstellen, dass Big Mom aus einem einfachen Grund fehlt: Whitebeards latenten Chauvenismus.

    Wir kennen seine Einstellung zu Frauen auf dem Schlachtfeld und wissen, dass er in dieser Hinsicht ganz ein Mann der alten Schule ist, indem er keine weiblichen Mitglieder in seiner Hauptcrew hat und auch seinen weiblichen Pflegerinnen befohlen hat, dass sie sich vom Schlachtfeld fernhalten sollen.
    Vielleicht ist dies auch die Motivation dahinter, dass er Big Mom nicht genannt hat, da Charlotte Linlin für ihn eine Frau war, die im wahren Ranking der Männer nichts zu suchen hat. Immerhin fehlt auch Kranich in solch einer Liste, die zwar bestimmt nicht ein so gewaltiges Kaliber wie Garp oder Sengoku war, aber immerhin sehr mächtig, wenn sogar Flamingo sie gefürchtet hat.

    Generell muss man zu diesem Thema aber vielleicht auch den genauen Wortlaut des Kapitels abwarten, denn zu Hundertprozent lese ich aus den Spoilern jetzt nicht unbedingt heraus, dass Big Mom ungefähr zur gleichen Zeit ein großes Piraten-Kaliber war. Beziehungsweise vielleicht war der Zusammenhang auch ein anderer. Nur weil Big Mom die Möglichkeit hatte bzw. gerne gehabt hätte nach Raftel zu segeln, heißt es ja noch lange nicht, dass sie schon damals ein großes Kaliber in der (Piraten-) Welt war.

  • Santoryu1080 schrieb:

    Ich bin mir sicher das es noch mehr Top Leute neben Garp, Roger, Sengoku gegeben hat. Aber jetzt jeden einzelnen zu erwähnen wäre Unsinn. Da wären, wie schon genannt BM und Kaidou, aber es gab ja neben Sengoku noch (2) andere Admiräle. Außerdem glaube ich kaum, dass es nicht noch andere Piraten gegeben hat, die einem Roger das Leben schwer gemacht haben. In der jetzigen Zeit kennen wir neben Garp und Sengoku die 4 Kaiser, Mihawk, 1 Groß-und 3(4) Admiräle die an der Nahrungskette stehen. Es gibt 100% noch Piraten die einem Kaiser in einem 1vs1 ebenbürtig wären oder zu mindest einen guten Kampf liefern würden. Luffy ist nicht der einzige auf der Welt der einen Kaiser stürzen ''kann''(jetzt noch nicht alleine). Ryokugyu und Fujitora wurden auch einfach irgendwo aufgegabelt und haben die posten eines Admirals eingenommen, da wird es mit sicherheit noch Mächtige Leute auf der Welt geben. In der alten Ära dürfte es kaum anders gewesen sein.

    Mfg
    Dazu kommt noch die ganzen Level 6 Gefangene die in Impel Down waren, und alle Whitebeard töten wollten sogar Crodil hat gegen Whitebeard 1v1 gekämpft und hat verloren.. Und das Big Mum da mitspielt wieso auch nicht, wir wissen auch gar nicht was alles in denn Büchern von Big Mum ist, nach Aussage kann man nicht altern wenn man in denn Buch Gefangen ist, was ist wenn da Leute sind von Gold Roger Zeit??
  • Vielleicht hat Whitebeard aber auch nur die aufgezeigt die er persönlich respektiert hat und sieht BM oder auch Kaidou als jemanden die nur zerstören, so gut wie keine Integrität zeigen etc.. Man sieht ja das Kaidous und BM Prinzip auf reinen Terror und Drohungen gegenüber anderen existiert während Whitebeard nun eher bewahrt hat, beschützt hat. WB hatte seine eigenen Prinzipien und hat die anderen 3 einfach daraus genannt die ebenso Ehrenmänner waren wie er.
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  • Wie wärs denn, wenn BM schon länger als unser guter Roger ein Piratenleben führt? Denn für mich klingt das Ganze eher so, als wenn BM schon länger das Roadponeglyph in Besitz hat und Roger es sich damals "erstohlen" hat, wie Ruffy es nun vorhat.
    Das würde alles auch in ein ganz anderes Licht werfen, als wenn einfach alles mit Roger gestartet hätte und erst bei seinem Ableben wieder neuentfacht wurde.
    Roger hat es denke ich ähnlich zum OP geschafft wie gerade unser Ruffy es tut. Er war vielleicht stark aber auch er hat es sicher nicht ganz allein mit seiner Crew gemacht. Von daher hoffe ich sogar, dass BM schon länger ein etablierter Pirat ist, es einfach nur nicht weiter schafft bis dahin, wo sie gerade ist. Zu gefährlich für die GL, zu schwach für die NW. Ein eingesessener Kaiser eben.
  • Kapitel is draußen und ich muss sagen, irgendwie passt dieses kapitel nicht zu den vorherigen ... kp ... kann mich auch täuschen.

    dass brook den kampf verliert war eigentlich abzusehen, dass seine frucht gegen big mom keine chance hat, find ich irgendwie etwas schade, dort hätte man nen geilen wtf moment einbauen können ... aber sei´s drum, verloren ist verloren, egal ob mit oder ohne starken abgang :P zumindest hat er wohl die kopie irgendwo bei sich versteckt (wahrscheinlich im schädel)

    pedro´s kampf ist in meinen augen relativ witzig dargestellt und ich mag ihn von seiner kalten art her einfach immer mehr :D da musste ich wirklich schmunzeln :P auch tamago´s tf ist irgendwie witzig :D "evolution" :D ... naja :D er wird die explosion shcon überlebt haben, denn ich würde ihn gern auch kämpfen sehen.

    die rettung in letzter sekunde in die spiegelwelt ist dann auch sehr gelungen, vorallem mit den gezeichneten bildern von carrot, die ich persönlich extrem witzig fand :D mal gucken, sie werden wohl bald nami finden :)

    ruffy´s rampage modus wird also durch reiju gestoppt, die ihm erklärt, dass alles (oder nichts) gegessen ist ... haha wortwitz ... naja, damit wäre das baratie ja noch nicht wirklich aus dem rennen, aber zumindest weiß ruffy jetzt davon ... und dass er sich auf den weg macht, um an "diesen einen fleck" zu gehen, war eigentlich nur logisch nach den letzten kapiteln :)

    nur ist sanji´s position für mich iwie noch nicht sonderlich ersichtlich ... er sitzt doch noch im schloss oder?

    naja .. mal gucken, ob das ganze jetzt nächstes kapitel schon abgehandelt wird :) das kapitel war iwie wie ne handbremse im vergleich zu den beiden vorherigen, aber trotzdem nicht schlecht, ich musste mehrmals schmunzeln ^^