Wano Kuni Arc

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    • Xebec.On.The.Rocks schrieb:

      Also bis auf die RP's gab es bisher nur Porneglyphen die Infos über die Waffen hatten und ein Entschuldigungsschreiben.
      Robin erzählt zwar nicht was genau dort steht aber zumindest hat sie immer erklärt worum es in einem Porneglyph geht. Das macht sie seit WCI aber auch nicht mehr.
      ist schon nervig :-D
      naja man muss es so sehen noch war dafür keine zeit und sie macht das ja nur wenn alle zusammen sind
      ich denke oda will das so machen wenn alle gefunden wurden und sie in ruhe zusammensitzen dann kann man gleich alle 6 übersetzten
      3 bei big mom und 3 bei kaido und das wird dann hoffentlich eine riesen info flut

      Monkey D. Doof schrieb:

      Und somit endet der schlechteste Arc von allen seit es OP gibt. Ich kann nicht glauben wie schlecht die Story aufgebaut und letztendlich endet. Es ist mir unbegreiflich wie der Autor selbst das nicht erkennt, was er da fabriziert. Wie heisst es so schön: Vor lauter Bäume sieht man den Wald nicht. Und so scheint es hier der Fall zu sein. Ich weiss gar nicht wo ich anfangen soll.
      ich hab es mal gekürzt aber ich gehe auf deinen ganzen beitrag ein

      also ich geb dir recht wano hatte echt zu viele schwächen aber dazu gehe ich später noch ein wen ich den arc bewerte


      also ja das foto von ruffy ist so ein mist , als würde das einer erkennen bei aller liebe wie auch die frucht ist seit 800 jahren nicht erweckt worden also wieso panik schieben .


      naja kid schiebt da keine panik
      er war nur angepisst weil ihm nicht nach feiern war mit ruffy , da er ihn lieber töten will weil er anscheind neuer kaiser ist .
      das sieht man eigtlich ganz gut im kapitel wie ich finde .


      tja also ich find es gut das es tote gab , klar war es bisschen blöd mit izou da es schwer zu sehen war wo die fingerpistole getroffen hat , aber er war schon von kaido vor geschwächt deswegen find ich es ok
      das selbe bei ashura er wurde erst von kaido verhauen und dann von kanjuro durchbohrt und mit einer explosion getötet . kann man so hinnehmen auch wenn man weis das einige sowas überleben .

      deswegen finde ich es immer noch mist das kiku und kinemon überlebt haben sie hätten in meinen augen sterben müssen das wäre besser für diesen krieg gewesen , sie hatten ihre momente und ihr tod durch kaido wäre für alle seiten gut gewesen
      kinemon hat es oft genug erwähnt das sie für den sieg sterben würden und das wäre schön gewesen wenn es so gekommen wäre .


      naja kaido würde ruffy jetzt eh inruhe lassen das hat oda schon so gezeigt da ruffy joyboy ist und kaido nur von ihn besiegt werden kann . wird er damit leben können .
      mich kotzt es nur an das niemand kaido oder big mom mal erwähnt was nun mit ihnen ist .


      ich hab zwar noch hoffnung das ruffy endlich mal einen admiral legen darf als statement aber du hast da schon recht wie oda mit ihm umgeht der nicht mal fodder richtig besiegen kann .
      es war schon unlogisch das batman und garzellenmann eine tama vor den augen von ruffy und zorro entführen kann
      oder ein kanjuro mit momo abhauen kann , es hat keinen sinn gemacht da ruffy in g4 schneller wäre als die pfeiffen .

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Monkey D. David ()

    • Ursprünglich wollte ich mir mein Fazit zu Wano aufsparen, bis die Bande nicht mehr auf Wano ist. Aber da wir gerade einen Monat Pause haben und angeblich danach eine neue Saga startet, scheint mir das ein guter Moment zu sein, ein Fazit zum Wano-Arc zu ziehen. Ursprünglich wollte ich die unten geschriebenen Gedanken auch noch sorgfältig zusammenstellen und ausarbeiten, aber das ist mir der Arc nicht wert. Wenn der Beitrag deshalb so chaotisch wie Onigasima ist, dann passen sie wenigstens zusammen.


      Disneyland im Japan-Stil

      Wano ist ein Arc, der sowohl im Manga, als auch von Oda selbst gross im Voraus angekündigt wurde. Irgendwo ist es auch verständlich. Da Oda die meisten Inseln mit Inspirationen aus unserer Welt füllt, kommt man schnell auf die Idee, dass eine Insel auf Japan, der Heimat von One Piece und seinem Schöpfer, basieren könnte. Die einzigen Standorte in One Piece, die wohl eine ähnliche Erwartung und Vorfreude ausgelöst haben, sind die Fischmenscheninsel, Elban und Laugh Tale. In Odas Freude auf Wano als Kulisse hat er sich leider auf die Features des Hintergrundes – Japan und seine Kultur – gestürzt auf Kosten der Handlung sowohl im kleinen, dem Abenteuer der Strohhüte auf Wano, als auch im grossen, der übergreifenden Handlung der Suche nach dem One Piece und den Konflikten mit der Weltregierung und Blackbeard. Die Handlung im Grossen ist auf Wano komplett abwesend (abgesehen von einem Abstrich des Road-Porneglyphs, von dem wir voraussichtlich nachträglich und ganz nebenbei erfahren werden; ausserdem gab es zwei vage Andeutungen bezüglich Informationen, die für die Handlung im Grossen relevant sind, nämlich in Odens Reise mit Roger und eine Szene mit Robin im neuesten Kapitel, 1053). Aber auch lokal auf Wano erhalten wir weniger eine Handlung als eine Reihe von Vergnügungsbahnen, welche die Kulisse einer japanischen Tradition tragen. Sei es die Sumo-Wrestling Episode, die Tour in Orochi's Palast mit Geishas etc., oder der Fuchsgeist beim Tempel. Die Elemente sind alle vorhanden und auf fadenscheinige Art miteinander verknüpft, sodass jede Station abgeklappert wird.


      Viel Lärm um nichts

      In der zweiten Hälfte des Arcs, auf Onigashima, liegt der Fokus nicht mehr auf diesen japanischen Elementen, sondern auf der grossen Schlacht. Die Handlung im Grossen ist weiterhin abwesend und der lokale Wano-Plot besteht aus einem fast 80 Kapitel langen hin und her, welches zu einem viel zu grossen Teil aus dem berüchtigen Herumgerenne besteht. Dazu kommen Charaktere, welche nicht besiegt bleiben, obwohl sie nichts mehr hinzuzufügen haben, fake-outs, künstliche und nicht überzeugende Cliffhanger, ... die Liste ist lang. Von einer guten, oder spannenden Handlung Geschichte auf Wano sind wir immer noch weit entfernt. Stattdessen erhalten wir eine Fülle von Figuren, sowohl gemessen an der Anzahl an namentlich erwähnten Charakteren auf Onigashima, als auch die Anzahl der Charaktere auf den einzelnen Panels, welche narrativ wenig Bedeutung und noch weniger beizutragen haben (und visuell unglaublich schlechte Bilder erzeugen).

      Reden wir kurz über die Handlung im Grossen. Diese war im Wano-Arc weitgehend abwesend, aber listen wir kurz auf, was irgendwie eine Relevanz zur Handlung im Grossen hat:
      • Das Road-Porneglyph, von dem wir voraussichtlich nachträglich und ganz nebenbei erfahren werden. (Die Road-Porneglyphs sind eines der schlimmsten Beispiele für einen McGuffin: Eine narrativ irrelevante Ausrede, damit die Hauptcharaktere an einen bestimmten Ort gehen müssen; in diesem Fall in den Kampf gegen die beiden Kaiser.)
      • Flashback mit Roger inkl. Odens Tagebuch. (Dieser enthält eher Andeutungen an Informationen, anstelle von tatsächlich Plot-relevanten Infos. Da hat Oda in einem für ihn typischen Stil mit vielen Panels nichts gesagt.)
      • Awakening von Ruffys Frucht. (Eigentlich irrelevant für die grössere Handlung von One Piece. Nur der Umstand, dass die fünf Weisen das Nika-Nika so bedeutsam finden, stellt einen Bezug zur Haupthandlung her.)
      • Porneglyph über Pluton. (Eine kurze Szene ganz am Ende des Arcs. Die einzige Info: Pluton ist auf Wano. Im letzten Kapitel des Arcs und ohne Bezug zum Hauptkonflikt des Arcs (vs. Kaido & Big Mom) muss man die Hirnmuskeln bis ans äusserste Strecken, um das als Beitrag von Wano zur Haupthandlung zu bezeichnen.)

      Und das wars. Die Haupthandlung von One Piece hat seit Beginn von Wano in Kapitel 909 keinen echten Fortschritt gemacht. Wir haben uns in einer Art Seitendimension befunden und das obwohl der Manga sich seit Zou auf der Zielgeraden befindet. Das sind 144 inhaltsfreie Kapitel in den letzten Zügen einer Geschichte. Man könnte es kaum schlimmer machen. Aber dann ist das, was in dieser Seitendimension passiert, auch kein guter Ersatz für die eigentliche Handlung: Wenn man den Hauptplot für mehrere Jahre resp. Kapitel nicht voranbringen will, dann mach die Handlung wenigstens wichtig für Hauptplot. Wenn man die Handlung für den Hauptplot nicht wichtig machen will, dann erstelle ein Spektakel in dem die Hauptcharaktere gut aussehen (um Bo zu paraphrasieren: „Coole Kämpfe der Strohhüte gegen krasse Bestienmonster“). Wenn man die Action nicht um die Hauptcharaktere herum machen will, dann lass die Hauptcharaktere wenigstens nicht schlecht aussehen. Wenn die Hauptcharaktere schlecht aussehen müssen, dann lasse diese Schwächen wenigstens aus ihrem aktuellen Charakter hervorgehen. Und wenn das alles nicht möglich ist, dann lass die Ereignisse wenigstens dem Narrativ des Arcs dienlich sein und nicht einfach kurzfristige, irrelevante Cliffhanger und „Schockmomente“ sein.

      Wano scheitert an jedem dieser Schritte. Das führt am Ende dazu, dass der Arc mich nicht interessiert, weil er plot-irrelevant ist, mich nicht unterhält, weil er als Subhandlung in sich nicht funktioniert, und mich ärgert, weil er extrem schlampig mit den banalsten Stilmitteln und Tropes arbeitet.

      Ich habe jetzt schon diesen ganzen Beitrag damit verbracht, darüber zu reden, dass Wano nichts zur Haupthandlung beiträgt. Das schlimmste Beispiel dafür sind seine beiden Hauptantagonisten.

      Kaido und Big Mom sind langweilig.

      Diese beiden Figuren haben absolut keine Bedeutung für die Suche nach dem One Piece, keinen Bezug zum Hauptantagonisten in dieser Suche (Blackbeard) und sie haben keine Bedeutung für den Konflikt mit der Weltregierung. Wenn sie nicht existieren würden, würde die Handlung von One Piece immer noch funktionieren. Zusammen mit den 78 Kapiteln WCI sind das etwa 20% des aktuellen Mangas die in diese beiden Charakteren investiert wurden und es ist einfach nur langweilig, weil es nichts mit den Elementen zu tun hat, welche Oda im ersten Akt von One Piece eingeführt hat. (Mit Akt meine ich hier die 3-Akt-Struktur Exposition-Mittelteil-Finale und wende sie auf den Manga als ganzes an. Ich meine nicht die Rahmenstruktur, die Oda auf Wano explizit eingesetzt hat.) Big Mom und Kaido sind genau die beiden Kaiser, welche nicht eine solche Aufmerksamkeit benötigt hätten. Dass wir so viel Zeit mit ihnen verbracht hat und dann auch noch im letzten Drittel von One Piece, dem Finale welches Payoff für vorherigen Aufbau liefern sollte, verwässert den Spannungsbogen von One Piece in seiner Klimax.

      Ich habe es noch nie erlebt, dass ein Werk derart in den Sand gesetzt wurde ohne einen Wechsel in der kreativen Leitung. Ich kann mir die letzten paar Jahre One Piece nur damit erklären, dass bei den Machern etwas vorgeht, das entweder intern bleibt, oder es nicht über die Sprachgrenze ins Deutsche/Englische schafft. Ich könnte hier einiges darüber schreiben, woher die oben beschriebenen Probleme kommen könnten, aber das geht über den Wano-Arc hinaus.

      Meine Hoffnung ist, dass wir die beiden Kaiser hinter uns lassen und uns den wichtigen Elementen des Mangas widmen können. Ich denke zwar nicht, dass das den Stil und die interne Qualität der einzelnen Arcs verbessern wird, aber wenigstens (hoffentlich) geht es dann wieder um Dinge, die mich interessieren.
      Cause this is Brook!
    • Schaue mir gerade nochmal alle Folgen an und in seiner Gesamtheit ist der Wano Kuni Arc völlig in Ordnung. Was mich eher stört sind festgefahrene Theorien, die so einige haben und wenn es anschließend nicht so abläuft, ist man enttäuscht.

      Zu Beginn des Wano Kuni Arcs haben wir uns noch gefragt, wie soll Kaido besiegt werden ? Ruffy braucht unbedingt starke Unterstützung. Die Großflotte, die Revos und ja sogar Shanks wurde als mögliche Hilfe angesehen. Doch Oda hat sich für nichts dergleichen entschieden. Das Ruffy die Reinkarnation von Joyboy ist, wissen wir schon seit langem. Doch wie kann Oda ihn am besten Einführen ? Genau! In einem Kampf gegen die stärkste Kreatur auf Erden.


      Mathemagica schrieb:

      In Odas Freude auf Wano als Kulisse hat er sich leider auf die Features des Hintergrundes – Japan und seine Kultur – gestürzt auf Kosten der Handlung sowohl im kleinen, dem Abenteuer der Strohhüte auf Wano, als auch im grossen, der übergreifenden Handlung der Suche nach dem One Piece und den Konflikten mit der Weltregierung und Blackbeard. Die Handlung im Grossen ist auf Wano komplett abwesend (abgesehen von einem Abstrich des Road-Porneglyphs, von dem wir voraussichtlich nachträglich und ganz nebenbei erfahren werden; ausserdem gab es zwei vage Andeutungen bezüglich Informationen, die für die Handlung im Grossen relevant sind, nämlich in Odens Reise mit Roger und eine Szene mit Robin im neuesten Kapitel, 1053).

      Ich verstehe dein Problem nicht wirklich. Der Punk Hazard Arc, Dress Rosa Arc oder Whole Cake Island Arc (bisauf die Kopie des RP & das wir erfahren haben, dass es ca. 30 Porneglyphe gibt) haben rein gar nichts mit der Haupthandlung zu tun. Seit dem Timeskip haben wir nur den Fischmenschen Arc und Zou Arc, die relevant sind und meiner Meinung nach wird auch Wano noch dazu gehören. Der Arc ist zwar nun fertig und womöglich werden die SH bald weiter reisen. Doch Wano ist immernoch nicht fertig. Vielleicht kriegen wir demnächst immer wieder Wano gezeigt oder in Cover-Page sehen wir Momo´s Suche nach Pluton. Da wird definitiv noch etwas kommen, was Story-relevant ist. Zudem gab es in dem Arc viele Dinge, die mir gefallen haben und auch sonst wichtig für die Hauptstory sind. Ich möchte mal einige aufzählen:

      - Odens Flashback war extrem geil und vorallem haben wir viele Dinge erfahren bzw. gesehen. Unteranderem, dass ein RP vor 20 Jahren auf der Fischmenschen Insel war. Leider hat Oda uns nicht Laugh Tale gezeigt. Doch jetzt wissen wir wer den Namen Laugh Tale erfunden hat.
      - Yamato wurde eingeführt und WIE sie eingeführt wurde. Ich glaube kaum jemand möchte nicht, dass sie SH-Mitglied wird.
      - Als Momo Odens Tagebuch gelesen hat, ist er zum Entschluss gekommen, dass er nicht sterben darf. Es ist meine Vermutung, jedoch glaube ich, dass Momo Pluton lenken wird.
      - Vielleicht spielt der Schädel und das Schwert von Onigashima noch eine Rolle. Vielleicht ist es der Helm und die Waffe von Pluton.
      - Im Kapitel 1023 erinnert sich Marco an ein Gespräch mit Whitebeard zurück und wir erfahren: ,,Ich dachte immer, dass nur Mary Joa über der Redline liegt." ,,Ich rede von der fernen Vergangenheit... Damals, als dort oben noch das Land Gottes lag."
      - Als BM die Numbers gesehen hat da meinte sie, dass es die ,,gescheiterten antiken Riesen" sind. Wenn es gescheiterte gibt, dann wird es sicherlich auch nicht-gescheiterte geben und wer weiß, ob sie noch wichtig werden.
      - Wir erfahren von der Forschergruppe MADS zu denen Vegapunk, Queen, Judge Vinsmoke und Caesar gehörten. MADS wurde von der WR verboten, doch man erfährt ja, dass Vegapunk weiterhin in die Richtung geforscht hat.
      - Der Kampf zwischen Who´s Who und Jimbei war sehr informativ. Dort erfahren wir einige Charakterzüge vom Sonnengott Nika bzw. Wir bekommen das erste mal den Namen zu hören.
      - Wir haben endlich Joyboy gesehen bzw. Joyboy wurde in Ruffy erweckt.
      - Schaut euch nochmal bitte den kompletten Kampf zwischen Nika und Kaido an. Kaido hat ordentlich ausgeteilt und Nika hat es nicht wirklich weh getan. Er ist ziemlich spielerisch geblieben. Erst der letzte Schlag war auch für Nika hart. Doch es hat uns gezeigt, dass Nika ein völlig anderes Level ist.
      - Ab diesen Zeitpunkt herrscht bei den Gorosei Großalarm. Sie erzählen viel über die TF Nika & sind auch nach den Kampf sehr erzürnt
      - Auch das Zunesha plötzlich aufgetaucht ist und er aus irgendwelchen Gründen wichtig für die Öffnung Wanos ist. Zeigt, dass das Kapitel Wano Kuni noch nicht vorbei ist. Das Land wurde vor 800 Jahren geschlossen und soll demnächst wieder geöffnet werden.
      - Ruffy, Law und Kid haben 2 Kaiser besiegt und sind nun selber auf Kaiserlevel. Klar Law & Kid stehen hinter Ruffy, doch auch sie haben enorm viel Power.
      - Was noch fehlt ist das 3. Road Porneglyph und Pluton. Momo´s Großvater weißt womöglich mehr darüber.

      Wir bekommen von Oda immer wieder Puzzlestücke zugeworfen und wir müssen diese Puzzlestücke zu einem Gesamtbild zusammen stecken. Wenn es etwas zu kritisieren gibt, dann das plötzlich Waiters auftauchten, dann wieder Gifters, danach kamen Headliner. Man hat einfach zu beginn keine Struktur gesehen. Zudem gab es auch auf der ,,guten Seite" viele neue Namen und es hat sehr lange gedauert bis ich sie zuordnen konnte. Doch im großen und ganzen bin ich sehr zufrieden mit dem Arc. Die Sache mit den Akt 1, Akt 2, Akt 3, Akt 4, Akt 5 beziehen sich vielleicht gar nicht auf die SHB, sondern auf den neuen Shogun Momonosuke und wir erleben dort noch so einiges.

      Was ich ebenfalls anmerken muss ist, mir hat die Geschichte und der Weg der Red Scabbards sehr gefallen. Wie sie sich Oden angeschloßen haben und stärker wurden. Wie sie mit Oden in den Kampf gegen Kaido gezogen sind. Oden wurde vor 20 Jahren von Kaido getötet. 3 RS wurden in die jetzige Zeit geschickt und in jedem Arc haben wir einen neuen dazu bekommen. In Punk Hazard war es Kinemon, in Dress Rosa Kanjuro und im Zou Arc kam Raizo dazu. Zudem wurde auf Zou geoffenbart, dass Neko und Inu ebenfalls RS sind. Denjiro war 20 Jahre lang an der Seite seiner Todfeinde und Nachts hat er den Menschen geholfen. Die Verbindung zwischen Kikunojo und Izou fand ich ebenfalls genial. Einer von beiden ist ein RS und der andere ein Whitebeard Kommandant. Kawamatsu hat sich Jahrelang um die Tochter von Oden gekümmert, bis er nach Udon gebracht wurde. Auch dort war ich sehr gespannt, wie er aussehen wird. Und Ashura ja gut er war nicht so besonders. Vor dem Angriff auf Onigashima stellte sich heraus, dass inmitten der RS ein Verräter war und das tat besonders weh. Auf Youtube schaue ich mir noch sehr gerne die Szene an, wie Momo seinen Namen bekundet hat und die RS Kaido angegriffen haben. Es war eine sehr geniale Szene. Auch der angehene Kampf auf dem Dach war genial. Erst haben die Minks angegriffen und anschließend die RS. Und nach dem Kampf sieht man wie Stolz sie waren, wie der Sohn von ihrem Anführer Oden zum neuen Shogun wurde.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Ruderboot ()

    • Ruderboot schrieb:

      Schaue mir gerade nochmal alle Folgen an und in seiner Gesamtheit ist der Wano Kuni Arc völlig in Ordnung. Was mich eher stört sind festgefahrene Theorien, die so einige haben und wenn es anschließend nicht so abläuft, ist man enttäuscht.

      Zu Beginn des Wano Kuni Arcs haben wir uns noch gefragt, wie soll Kaido besiegt werden ? Ruffy braucht unbedingt starke Unterstützung. Die Großflotte, die Revos und ja sogar Shanks wurde als mögliche Hilfe angesehen. Doch Oda hat sich für nichts dergleichen entschieden. Das Ruffy die Reinkarnation von Joyboy ist, wissen wir schon seit langem. Doch wie kann Oda ihn am besten Einführen ? Genau! In einem Kampf gegen die stärkste Kreatur auf Erden.


      Mathemagica schrieb:

      In Odas Freude auf Wano als Kulisse hat er sich leider auf die Features des Hintergrundes – Japan und seine Kultur – gestürzt auf Kosten der Handlung sowohl im kleinen, dem Abenteuer der Strohhüte auf Wano, als auch im grossen, der übergreifenden Handlung der Suche nach dem One Piece und den Konflikten mit der Weltregierung und Blackbeard. Die Handlung im Grossen ist auf Wano komplett abwesend (abgesehen von einem Abstrich des Road-Porneglyphs, von dem wir voraussichtlich nachträglich und ganz nebenbei erfahren werden; ausserdem gab es zwei vage Andeutungen bezüglich Informationen, die für die Handlung im Grossen relevant sind, nämlich in Odens Reise mit Roger und eine Szene mit Robin im neuesten Kapitel, 1053).
      Ich verstehe dein Problem nicht wirklich. Der Punk Hazard Arc, Dress Rosa Arc oder Whole Cake Island Arc (bisauf die Kopie des RP & das wir erfahren haben, dass es ca. 30 Porneglyphe gibt) haben rein gar nichts mit der Haupthandlung zu tun. Seit dem Timeskip haben wir nur den Fischmenschen Arc und Zou Arc, die relevant sind und meiner Meinung nach wird auch Wano noch dazu gehören. Der Arc ist zwar nun fertig und womöglich werden die SH bald weiter reisen. Doch Wano ist immernoch nicht fertig. Vielleicht kriegen wir demnächst immer wieder Wano gezeigt oder in Cover-Page sehen wir Momo´s Suche nach Pluton. Da wird definitiv noch etwas kommen, was Story-relevant ist. Zudem gab es in dem Arc viele Dinge, die mir gefallen haben und auch sonst wichtig für die Hauptstory sind. Ich möchte mal einige aufzählen:

      - Odens Flashback war extrem geil und vorallem haben wir viele Dinge erfahren bzw. gesehen. Unteranderem, dass ein RP vor 20 Jahren auf der Fischmenschen Insel war. Leider hat Oda uns nicht Laugh Tale gezeigt. Doch jetzt wissen wir wer den Namen Laugh Tale erfunden hat.
      - Yamato wurde eingeführt und WIE sie eingeführt wurde. Ich glaube kaum jemand möchte nicht, dass sie SH-Mitglied wird.
      - Als Momo Odens Tagebuch gelesen hat, ist er zum Entschluss gekommen, dass er nicht sterben darf. Es ist meine Vermutung, jedoch glaube ich, dass Momo Pluton lenken wird.
      - Vielleicht spielt der Schädel und das Schwert von Onigashima noch eine Rolle. Vielleicht ist es der Helm und die Waffe von Pluton.
      - Im Kapitel 1023 erinnert sich Marco an ein Gespräch mit Whitebeard zurück und wir erfahren: ,,Ich dachte immer, dass nur Mary Joa über der Redline liegt." ,,Ich rede von der fernen Vergangenheit... Damals, als dort oben noch das Land Gottes lag."
      - Als BM die Numbers gesehen hat da meinte sie, dass es die ,,gescheiterten antiken Riesen" sind. Wenn es gescheiterte gibt, dann wird es sicherlich auch nicht-gescheiterte geben und wer weiß, ob sie noch wichtig werden.
      - Wir erfahren von der Forschergruppe MADS zu denen Vegapunk, Queen, Judge Vinsmoke und Caesar gehörten. MADS wurde von der WR verboten, doch man erfährt ja, dass Vegapunk weiterhin in die Richtung geforscht hat.
      - Der Kampf zwischen Who´s Who und Jimbei war sehr informativ. Dort erfahren wir einige Charakterzüge vom Sonnengott Nika bzw. Wir bekommen das erste mal den Namen zu hören.
      - Wir haben endlich Joyboy gesehen bzw. Joyboy wurde in Ruffy erweckt.
      - Schaut euch nochmal bitte den kompletten Kampf zwischen Nika und Kaido an. Kaido hat ordentlich ausgeteilt und Nika hat es nicht wirklich weh getan. Er ist ziemlich spielerisch geblieben. Erst der letzte Schlag war auch für Nika hart. Doch es hat uns gezeigt, dass Nika ein völlig anderes Level ist.
      - Ab diesen Zeitpunkt herrscht bei den Gorosei Großalarm. Sie erzählen viel über die TF Nika & sind auch nach den Kampf sehr erzürnt
      - Auch das Zunesha plötzlich aufgetaucht ist und er aus irgendwelchen Gründen wichtig für die Öffnung Wanos ist. Zeigt, dass das Kapitel Wano Kuni noch nicht vorbei ist. Das Land wurde vor 800 Jahren geschlossen und soll demnächst wieder geöffnet werden.
      - Ruffy, Law und Kid haben 2 Kaiser besiegt und sind nun selber auf Kaiserlevel. Klar Law & Kid stehen hinter Ruffy, doch auch sie haben enorm viel Power.
      - Was noch fehlt ist das 3. Road Porneglyph und Pluton. Momo´s Großvater weißt womöglich mehr darüber.

      Wir bekommen von Oda immer wieder Puzzlestücke zugeworfen und wir müssen diese Puzzlestücke zu einem Gesamtbild zusammen stecken. Wenn es etwas zu kritisieren gibt, dann das plötzlich Waiters auftauchten, dann wieder Gifters, danach kamen Headliner. Man hat einfach zu beginn keine Struktur gesehen. Zudem gab es auch auf der ,,guten Seite" viele neue Namen und es hat sehr lange gedauert bis ich sie zuordnen konnte. Doch im großen und ganzen bin ich sehr zufrieden mit dem Arc. Die Sache mit den Akt 1, Akt 2, Akt 3, Akt 4, Akt 5 beziehen sich vielleicht gar nicht auf die SHB, sondern auf den neuen Shogun Momonosuke und wir erleben dort noch so einiges.

      Was ich ebenfalls anmerken muss ist, mir hat die Geschichte und der Weg der Red Scabbards sehr gefallen. Wie sie sich Oden angeschloßen haben und stärker wurden. Wie sie mit Oden in den Kampf gegen Kaido gezogen sind. Oden wurde vor 20 Jahren von Kaido getötet. 3 RS wurden in die jetzige Zeit geschickt und in jedem Arc haben wir einen neuen dazu bekommen. In Punk Hazard war es Kinemon, in Dress Rosa Kanjuro und im Zou Arc kam Raizo dazu. Zudem wurde auf Zou geoffenbart, dass Neko und Inu ebenfalls RS sind. Denjiro war 20 Jahre lang an der Seite seiner Todfeinde und Nachts hat er den Menschen geholfen. Die Verbindung zwischen Kikunojo und Izou fand ich ebenfalls genial. Einer von beiden ist ein RS und der andere ein Whitebeard Kommandant. Kawamatsu hat sich Jahrelang um die Tochter von Oden gekümmert, bis er nach Udon gebracht wurde. Auch dort war ich sehr gespannt, wie er aussehen wird. Und Ashura ja gut er war nicht so besonders. Vor dem Angriff auf Onigashima stellte sich heraus, dass inmitten der RS ein Verräter war und das tat besonders weh. Auf Youtube schaue ich mir noch sehr gerne die Szene an, wie Momo seinen Namen bekundet hat und die RS Kaido angegriffen haben. Es war eine sehr geniale Szene. Auch der angehene Kampf auf dem Dach war genial. Erst haben die Minks angegriffen und anschließend die RS. Und nach dem Kampf sieht man wie Stolz sie waren, wie der Sohn von ihrem Anführer Oden zum neuen Shogun wurde.
      ok erst mal schön das du deine gedanken mit uns teilst und ich respektiere deine meinung .
      teile sie aber eher nur bedingt , deswegen sollte ich was blöd formulieren das du dann böse aufnimmst tut mir das leid weil es soll kein angriff auf dich sein oder so .


      tja du sagst es am anfang gut , wir fragten uns alle wie kann man die bestie kaido nur besiegen und oda hat und mit den onehit gleich gezeigt das er selbst keine ahung hat .
      auch wenn ich den arc jetzt immer wieder lese wird der onehit einfach nicht besser . Das kaido hier einen ruffy besiegt wäre vollkommen ok gewesen , aber nicht so man hätte ruffy erst mal paar schläge tanken lassen müssen und dann durch so ein finisher besiegen lassen . dann hätte man gesehen gut ruffy kann kaido noch nix anhaben aber er schafft es ein paar schläge zu tanken also ist ruffy nicht mehr so weit entfernt zum kaiser . was haben wir bekommen eine niederlage vom feinesten gegen einen betrunken kaido wo man sich dannach fragte wie viele power ups muss oda den ruffy in den arsch schieben um diesen sprung zu schaffen , antwort am ende waren es 3 power ups in einen arc und das ist ein amutszeugnis was oda da geliefert hat . Das kann man nicht mehr schön reden er hat jedes power up verballert was er noch hatte . was soll noch kommen super haki 3.0 oder gear 6 . Bei ruffy wäre rein logisch jetzt schluss .
      aber gut dazu gehe ich später vllt nochmal ein .

      also ich weis nicht woher du das wusstest aber es gab eher nie hinweise das ruffy die wiedergeburt von joyboy ist .
      es gab viele hinweise das er die wiedergeburt von roger ist das kann man nicht abstreitet aber joyboy war nie besonders wichtig . wurde kurz auf der fischmenscheninsel erwähnt und das wars , erst wieder auf wano kam das wieder bisschen auf aber auch hier waren die signale eher so das ruffy die wiedergeburt rogers ist , selber traum und so
      erst kaido hat dann ein umdenken gebracht als er sagte das er nicht zu joyboy werden konnte .
      aber gut damit müssen wir leben man hätte es bisschen öfter einbauen müssen find ich aber das ist meine sicht.

      so der oden FB war wirklich gut auch wenn die 5 jahre tanzen blöd genutzt wurden find ich aber gut der rest war dafür gut .

      Yamato mag ich sehr keine frage und will sie in der SHP haben . aber ihre einführung war mehr als nur plump bzw sehr schlecht gemacht .
      es war nie die rede von einer tochter von kaido , das hätte man auf wano besser aufbauen können aber gut oda hat dafür alles getan das wir den charackter lieben lernen deswegen sehe ich das nicht mehr so eng .

      das mit pluton warte ich noch ab das kann wirklich alles sein , vorallem da man marco seine aussage beachten muss , er sagte damals verwundert das die insel jetzt onigashima heisst . da fragt ich mich wie sie vorher hieß -.


      jup ich schaue mir den kampf zwischen clown nika und kaido und find ich in vielen punkte immernoch zum kotzen
      ein bisschen spaß im kampf von ruffy muss sein keine frage aber was da abging war einfach sowas von dähmlich und fehl am platz .
      kaido die stärkste bestie könnte nix mehr machen , er wurde zum spielball und wäre eigtlicht tot , bekommt ein schlag durch den kopf und durch die augen das geht überhaupt nicht find ich .
      mich stört diese frucht sehr da er jetzt ein übergott ist . gear 5 hätte man ohne die cartoon kacke so lassen können und es wäre perfekt gewesen und der kampf wäre ernst geblieben .


      also ja ruffy , law und kid haben 2 kaiser ,, besiegt " zumindest sind sie sieger gewesen .
      law und kid haben am ende glück gehabt das big mom abgestürzt ist .

      law der aufeinmal ausdauerpillen gefressen hat damit er immer wieder kraft hatte woher auch immer .
      ein kid der mich mega enttäuscht hat , bzw oda hat mich bei ihm enttäuscht
      ansich hat er big mom auch nur schrammen gemacht , bisschen schrott auf sie werfen hat sie nicht gejuckt , der komische laser sollte genauso wenig bringen nach dem sie den riesen blitzt von zeus auch locker weggesteckt hat . deswegen sehe ich den sieg mehr bei law als bei kid der war halt dabei und fürs schieben zuständig .
      big mom hat da eh nicht alles gezeigt weder ihre haki attacken noch so attacken ohne ihre homies bzw ausweichen kannte sie auch nicht . das war das glück von law und kid


      oki der kampf der schwertscheiden gegen kaido war ganz oki
      sie haben alles versucht und sind krachend gescheitert , was ich oki finde gegen kaido keine schande .
      mich hat es nur gestört das dieser fight bis auf den verlust von kikus arm keine weiteren folgen hatte aber dazu schreibe ich später mehr wenn ich mein wano feedback schreibe
    • Zu Wano möchte ich auch mal ne Rezension rauslassen.

      Wano war ja schon vor Jahren richtig im Hype. Wir wussten es wird Odas Arc. Die Erwartungen waren dem entsprechend hoch angesiedelt. 2013 beschlossen Law und Ruffy, eine Allianz zu gründen welche Kaido nieder strecken soll. Wir wussten das Wano also auch der finale Arc einer Saga sein wird.
      Zugegeben, ich hatte persönlich die Hoffnung, Wano könnte mich auch etwas über WCI hinweg trösten.

      Der Aufbau gelang sehr gut, fand ich. Auf PH wurde Ceasar einkassiert. Auf DR wurde Mingo besiegt und die Smile Produktion gestoppt. Kaido ist also richtig schön pissig auf Law und Ruffy. GEIL!
      BM die keine Ruhe walten lässt und sich mit Kaido noch unterhält, 2 Kaiser mit gemeinsamer Vergangenheit, die es auf die Strohbirne abgesehen hatten. Super! Klang spannend, vieles zum Rätseln und die Gefahr war auch da.

      Wano umfasst, Stand jetz, über 140 Kapitel.
      909- 1053
      Von 909- bis 959 fand ein gegenwärtiges Geschehen auf Wano statt.
      Von 959- 974 gab es ne Rückblende die hauptsächlich Oden, Odens Reise und Odens Rückehr betraf.
      Von 974 bis 1051 gab es ne Schlacht auf Onigashima.
      Hier möchte ich schon mal kritisieren, dass 77 Chapter von derzeit 144 nur auf Onigashima konzentriert war. Mehr als die Hälfte. Onigashima Arc, wäre passender gewesen, meiner Meinung nach.

      Nun gut, die ersten 50 Kapitel, drehten sich um die Ankunft in Wano und der Reise einzelner SHB Mitglieder. Oda hätte hier soviel Möglichkeiten gehabt, mal kleine, für mich aber wichtige Details kurz zu fokussieren. Wie oder was hat es mit Seestein auf sich? Wanos Handwerker damit mal arbeiten und darüber erzählen lassen.
      Warum gibt es kaum geschichtliche Überlieferungen von Wano die die Bewohner zu erzählen haben? Kurz und knackiger Austausch mit Franky. Zorro, der 3 Schwerter aus Wano trägt wird nicht mal aufgeklärt. Stattdessen heisst es nur Dieb Dieb Dieb.
      Robin die im Palast so viel Möglichkeiten hatte.....

      Soviel dazu.....

      Ruffys Kampf in Kuri war einfach zuviel des Guten. Oda ließ Kaido hier göttlich erscheinen. Was einen zukünftigen Sieg Ruffys, wann auch immer, ab da unglaubwürdig aussehen lässt. Die Lücke wurde als zu groß dargestellt. Ruffy benötigte einfach mal 3 Powerups (Ryou, KH und Nika) um am Ende als Sieger vom Platz zu gehen. Fand ich hart.

      Odens Flashback war super. Da gibts meinerseits kaum was zu nörgeln. Vieles wurde aufgelöst. Vieles dort, machte die OP- Geschichte noch spannender. Fande es gut das hier Roger und WB, sowie BB und Shanks, ihre Auftritte hatten.

      Onigashima war für mich dann der absolute Reinfall. Die SHB zieht völlig veralbernt in die Schalcht gegen 2 Kaiser. Als wäre es Alltag.
      Die Flying Six kamen aus dem nix. Einfach damit die SHB ein paar Kämpfe kriegt.
      Zudem sind 90% des Sieges, dem Zufall geschuldet. Eine Horde von Tierpiraten.... und zufälliger Weise, gibt es eine Person auf Wano, die Tiere kontrollieren kann. Momo kann die Insel nicht ziehen, weil er zu klein ist. Zufälliger Weise ist gerade die richtige TK Nutzerin neben ihm, die es lösen kann. Die Tochter des Kaiser die ausm nix kommt und sich einfach verbündet. All sowas hat den Sieg geschmälert. Hier wurde nicht gewonnen weil man besser war.

      Kaido selbst Empfand ich als gelungenden Charackter. Ein Schurke mit Hirn und irgendwo dann doch auch etwas Ehre.
      Oda konnte mir nur leider schlecht vermitteln was Kaidos Mission war. Das One Piece zu erreichen? Das hatte er erst vor als BM vorbei schaute. Was hat er denn 20 Jahre auf Wano gemacht?
      BM selbst, war ....naja nicht fehl am Platz, eher schlecht in Szene gesetzt worden. Ein Kaiser der einfach lächerlich durch seine Amnesie erschien. Danach nur noch den Kampfauftritt wirklich hatte, wo sue kein KH zeigte.....

      Soviel dazu.

      Und die Mariene? Die will sich Wano nach der Schlacht einverleiben. Nun gut, durch Kaidos Anwesenheit ging das vorher schlecht. Wano ist aber seit 800 Jahren Freiwild. Warum hat die Mariene das also nicht die 775 Jahre vor Kaido versucht? Im Nachhinein Dinge, die einfach unlogisch sind.
      Auch die ZoanFrucht von Ruffy. Die ihre Final Form erst beim Erwachen zeigt. Alles solche Dinge die mir den Spass verdorben haben. Weil es eine gequetschte oder hin geklatschte Lösung war. Kämpfe die Offscrenn stattfanden und plötzlich per Onehit entschieden wurden. Das hat mich schwer enttäuscht.

      Wano ist für mich einfach 5/10 Sterne. Ohne Oden FB wären es nur 3 Sterne. Ich hoffe Oda machts bald wieder wie Früher. 4 Wochen Pause..... dann sollte doch bitte was durchdachtes bei raus kommen
    • Hey ich nehme es absolut nicht falsch auf. Ich finde es schön, wenn man unterschiedlicher Meinung ist und man miteinander reden/ schreiben kann. Dafür ist dieses Forum ja schließlich da oder ? Wir sollten nur nicht beleidigend werden und die Meinung Anderer respektieren.

      Ich sage nicht, dass der Arc perfekt ist. Sondern finde ihn völlig in Ordnung. Die Handlung, der Verlauf und auch die vielen Kleinigkeiten, die eingebaut wurden, waren okay. Manches hätte man besser lösen können (BM Bande) und manches fand ich sehr genial (Red Scabbards).

      Die Sache mit den Power-Ups habe ich ebenfalls nicht verstanden. Man hat uns suggeriert, dass das Ryou-Haki DIE Waffe gegen die Yonkos ist. Während des Kampfes wurde das Königshaki eingeführt und anschließend noch die Gear 5 Form. Warum Oda soviele Power-Ups gleichzeitig rausgehauen hat, verstehe ich selber nicht. Hätte Oda die Sache mit dem Königshaki nicht eingeführt, wäre es glaube ich besser gewesen. Also Ruffy hätte mit Ryou Haki angegriffen, wäre dabei gestorben und hätte somit seine TF erweckt und Kaido besiegt.

      Allerdings gibt es noch Steigerungen für Ruffy. Kannst du dich noch an das Treffen zwischen Shanks und Whitebeard erinnern ? Da hat Shanks vermutlich konstant KH versprüht und das ist etwas, was Ruffy noch nicht kann. Und sogesehen wird es nur noch 2 große Gegner geben (laut meiner Theorie) Blackbeard und Im-Sama. Die Fähigkeiten, die Ruffy jetzt schon kann reichen evtl (nach ein bisschen Training) schon gegen Blackbeard, auch wenn es vermutlich ein All-out Fight wird. Und gegen Im-Sama erreicht Ruffy seine völlige Gott-Version.

      Das Ruffy die Wiedergeburt von Joyboy ist, ist eine sehr alte Theorie. Ich glaube, seit dem Fischmenschen Arc ist sie eigentlich bekannt. Es wurde ständig vermutet, dass erst Roger die Wiedergeburt von Joyboy war und nach dessen Tod, wurde Ruffy geboren und er wurde die neue Wiedergeburt Joyboys. Wie gesagt diese Theorie kenne ich schon ewig lange. Zu der Zeit wurden auch viele Theorien, in Bezug auf das Antike Königreich, gestellt. Ich kann dir nicht einmal eine Quelle dazu zeigen. Aber viele YouTuber haben ebenfalls vor Jahren dazu Videos gemacht.

      Okay beim Oden FB sind wir einer Meinung xD Ich fand die Aktion mit dem Tanzen ebenfalls blöd. Irgendwie wollte Oda, dass Odens Name von den Wano Kuni Einwohnern zu unrecht in den Dreck gezogen wird und hat sich für diese Variante entschieden. Nur dafür gäbe es sicherlich bessere Möglichkeiten, z.B. Oden lässt sich für 5 Jahre einsperren und den Bewohnern wird erzählt, dass er geflüchtet sei. Irgendwie so etwas.

      Da hast du recht. Die Geschlechtssache mit Yamato war nicht so toll. Man erzähl ständig von Kaidos Sohn und am Ende stellt sich heraus, dass er eine Tochter hat. Man hätte von vorneherein von Kaidos Tochter sprechen sollen. Vorallem war es kein großes WOW als sich herausgestellt hat, dass Yamato weiblich ist. Man war nur einwenig irritiert.

      Ich habe am Anfang gehofft, dass die BM Bande ebenfalls Teil vom Onigashima Kampf wird. Es waren schließlich nur 3 starke Kämpfer dabei: Smoothie, Daifuku und Perospero. Das Perospero gegen Neko verloren hat war völlig okay. Doch Daifuku hätte man ruhig gegen Brook kämpfen lassen können und Smoothie gegen Yamato. Doch wer weiß was Oda noch mit der BM Bande noch vor hat.

      Ja genau diese Sache gab es ja auch noch. Wie hieß Onigashima vorher ? Zu Zeiten von Oden wurde die Insel nicht erwähnt oder ? Zumindest kann ich mich nicht daran erinnern. Es gibt noch viele Rätsel auf Wano, die noch ncith gelöst wurden und vielleicht kriegen wir sie demnächst mit. Ich hoffe immernoch, dass wir eine Art Cover Page zu Momo sehen werden. Am Besten, wie sie Pluton finden.

      Ochja, dass Oda Gear 5 lustig dargestellt hat, fand ich nicht schlimm. Diese Übermacht fand ich sehr genial. Die stärkste Kreatur der Welt wurde völlig auseinander genommen und das auf einer lustigen Art. Stell dir vor, Nika wird wütend. Was glaubst du was er dann noch drauf hat. Der letzte Schlag war schon ein Zeichen für seine völlige Stärke. Ich fand die Einführung von Gear 4 schlimmer und trotzdem konnte ich mich damit anfreunden. Vielleicht schaffst du es ja auch mit der Gear 5 Cartoon Form xD

      Und das Kaido eigentlich gegen Nika in mehreren Situationen eigentlich hätte Tod sein müssen, stimmt zwar, aber dann müsste man nochmal die Angriffe von Killer oder Red Scabbards gegen Kaido sehen. Da wurde er häufiger komplett durchgeschnitten und Kaido hat kaum drauf reagiert. Also das darf man nicht allzu eng sehen.

      Dass Law und Kid Big Mom besiegt haben fand ich gut. So wurde ein großer Gegner nicht direkt von Ruffy besiegt, sondern man gönnt auch anderen Charakteren etwas. Nur die Art und Weise hätte man besser machen können. Es war auch keine gute Lösung, dass plötzlich beide erwachte TF haben. Nun seis drum. Kid hat auch Königshaki. Ich fände es besser, wenn er für den letzten Angriff noch Königshaki verwendet hätte und dazu noch Laws Fähigkeiten. Nur nach wie vor bin ich davon überzeugt, dass zumindest Big Mom noch lebt. Es wurden zu viele Verbindungen zu Elbaf aufgebaut und auch die Sache mit der BM Bande macht mich stützig. Ich vermute, dass sie nochmals auftauchen wird. Allerdings wird sie dann von jemand anderen endgültig besiegt. Vielleicht von Loki oder so. Dazu habe ich ja schon eine Theorie hier veröffentlicht.

      Auf dein Wano Feedback freue ich mich und werde es lesen. Eigentlich wäre Kinemon Tod. Er wurde von Kaido mit dem Schwert durchbohrt. Auch wenn ich Kinemon mag, so fände ich besser, wenn er dort gestorben wäre. Anstatt, dass seine Punk Hazard Körperteilung von Law wieder eingeführt wurde. Ich habe mich da bloß gefragt, wie lange diese Attacke eigentlich noch geht. Das wurde ebenfalls nciht gut gelöst. Es hätten nicht unbedingt gegen Kaido mehrere RS fallen müssen. Generell sind Kanjuru (Verräter) und Ashura gestorben und Kikus Arm hätte Law sicherlich wieder einfügen können. Nur ich fand es gut, dass sie auch nach Kaidos Kampf noch wichtig waren. So hat Neko Perospero besiegt, Ino hat Jack besiegt auch Raizos Wasserattacke fand ich gut. Sie waren also bis zum Schluss wichtig.

      Nur wie gesagt. Es gibt vieles was ich mag und es gibt einige Dinge, die ich nicht so toll fand. Doch ich kenne es nicht anders von One Piece. Und im Vergleich zu den anderen Arcs war dieses gut gemacht. Es gab tolle Kämpfe gegen starke Gegner und Woche für Woche habe ich mich gefreut zu sehen wie es weitergeht. Ich könnte dir zu jedem Kapitel Kritipunkte nennen, als Beispiel der Dress Rosa Arc. Der hat sich völlig in die Länge gezogen. Ruffy hätte direkt Gear 4 einsetzen können und zu Doflamingo fliegen können. Ein bisschen drauf kloppen und der Arc wäre fertig gewesen. Doch stattdessen ging der Arc 2 Jahre, es wurde ein riesiger Käfig eingebaut, Fujitora hat Als Admiral nicht wirklich was gemacht und wir haben keine relevanten Informationen erhalten. Es war eigentlich nur, wie Punk Hazard, ein Aufbau-Arc für den Kampf gegen Kaido.

      Vergessen wir aber nie, dass One Piece der erfolgreichste Manga/ Anime ist. Viele Menschen verdienen daran ordentlich Geld (Mangas, Blue Rays, Merchandise). Und vorallem sie wollen, dass alles schön in die Länge gezogen wird, damit es nicht allzu schnell endet. Was Fans wollen spielt eine geringere Rolle, wenn es um viel Geld geht.
    • du hast da auch paar gute punkte angesprochen
      mit gear 5 wird man abwarten wie oda das handhaben wird vllt kommt man dann besser klar .

      ja also auf die bande von big mom bin ich auch sehr gespannt . die sind anscheind auf die schiffe der WR bzw auf die marine schiffe getroffen so wie es im letzten kapitel hieß .
      tja vllt bekommen wir da dann eine info die wichtig wird ob big mom lebt oder nicht . sie haben schließlich noch ihre vivre card und solange die nicht verbrannt ist lebt die alte noch
    • Wano feedback - Odas großer arc der seine Talente und schwächen zeigte .

      ich hab die pause einfach mal genutzt um den wano arc nochmal zu lesen und man kann jetzt den arc auch bewerten den all zu viel kommt eh nicht mehr .
      ich hab vor arc bisschen zu unterteilen in die akte und den onigahsima part . Dazu schreibe ich wie mir der teil gefallen hat , was ich nicht so mochte und was man hätte besser machen können aus meiner sicht . gut fangen wir einfach mal an .


      Part 1 Wano (Kapitel 909 - Kapitel 924)

      der Start des Wano arc hat mir mega gefallen , erst der weg über den wasserfall bis hin zu der trennung war schon sehr gut gemacht. Es kam so richtig abenteuer feeling auf , man dachte geil Wano geht ja gut los . action am strand war auch gleich am start und ruffy konnte seine skills zeigen .
      ich fand mit tama haben wir hier einen schönen aufbau bekommen auch wenn ich damals schon ahnte das sie ne wichtige rollen haben wird wegen ihrer frucht . dazu aber später mehr .
      die geschichte dann zwischen ruffy und tama war auch sehr schön erzählt man lernte das leid kennen was auf wano herrscht durch kaido . anders als bei big mom war hier halt nicht friede freude eierkuchen es ging weiter und man traf auf zorro da war ich auch noch feuer und flamme das es nur ein geiler arc werden kann .
      wir lernten kiku kennen und man dachte sich geil eine starke frau mal , naja im herzen ist sie ja eine aber ist trotzdem ein amutszeugnis von oda das er es nicht anders gelöst hat aber gut darüber konnte ich hinwegsehen.
      Dann kam der erste knackpunkt die entführung von tama durch batmann und gazellenmann das war unlogisch hoch 10 und dürfte normalerweise nie klappen in der gegenwart von zorro und ruffy
      die sind stärker und ruffy ist schneller als der gazzelnmann mit raucherlunge .
      ich hätte die szene anders verpackt , zorro will ruffy zu den anderen bringen und lassen tama bei tsuru die hätte tama nachhause gebracht .kurze zeit später holt kiku die beiden ein und sagt das tama entführt wurde und zack wäre es einfacher gewesen . von den panels her hätte es kaum mehr platz gekostet .

      bakura town hat mir recht gut gefallen das sumotunier sollte wieder bisschen kultur reinbringen was ich gut fand und auch der one hit gegen holdem war gut so .
      da fand ich tama sehr süß als sie dabei an ace denken musste .

      der rest bis zu kaido sein auftauchen war auch inordnung kann man so lassen .
      dann kommt der kampf kaido gegen ruffy runde 1 von 5
      das ruffy ihn nix anhaben kann war vollkommen ok , es hat halt das mittel zum sieg gefehlt .
      Dann aber einen one hit von kaido rauszuhauen ging garnicht man hätte ruffy hier ein paar hits tanken lassen müssen und erst wenn kaido ne richtig harte attacke raushaut dann einen ruffy k.o gehen lassen so wäre kaido immer noch ein biest gewesen und ruffys sprung müsste nicht extrem nach oben gehen .

      das war der größte punkt der mich da gestört hat .

      Part 2 Wano (kapitel 925- Kapitel 955)

      jetzt gehts in die nächste phase des arcs der gefängnis plot Udon aka ruffys spielwiese .
      der anfang von udon war garnicht mal so schlecht gemacht , harte arbeit und wenig essen bricht viele menschen auf dauer .
      das man ruffy da noch nicht härter ran nimmt find ich noch ok und hat mich noch nicht gestört, gestört hat mich einfach das die SHP die ruhe weg hatte als wäre nix gewesen .
      ruffy wusste nicht was mit seinen freunden war und ist ausgerastet , aber die sagen sich das er das schon machen wird , hallo wir sind bei einen kaiser und vorallem name sollte wissen was das heisst wäre sie mit ruffy nicht sogar fast draufgegangen bei big mom .
      hier hätte man einfach paar panels benutzten sollen um die interaktionen zu zeigen wie die SHP berät wie sie ruffy retten . sie dann aber abgehalten werden von law und kinemon weil sie sonst auffliegen und sich deswegen razou drum kümmert . das bisschen hätte gereicht damit ein ganz neues bild entsteht aber nein oder pfeifft auf solch momente warum auch immer .

      ich bleib erst ml nur beim udon part und gehe danach auf die anderen plots ein .

      das ruffy dann opa hyo trifft der ihn dann tranieren kann war gut und wichtig , ich fand das sumotunier auch mega chillig das zeigte das queen verrückt ist und ruffy so zwingen will der bande bei zutreten ohne ihn jetzt körperlich zu foltern .
      das dann später kid und killer dazu kamen und gefoltert wurden fand ich mega gut so . der druck auf ruffy wurde erhöht und zeit blieb nicht .
      tja und dann kam das schlimmste im ganzen arc big mom und ihre amnesie , den part lasse ich hier raus darüber rege ich mich sonst nur auf weil die amnesie kiste ist so behindert gewesen .
      man hätte big mom einfach allein auf wano landen lassen sollen und sie findet durch zufall den weg zu ruffy im udon .
      weil mir ist es immer noch ein rätsel wieso prometeus sie nicht gefunden hat , abgesehen davon das napoleon schüchtern ist .

      dann wäre big mom ins udon reingeplatz und hier hätte ruffy dan das ryou haki perfekt meistern können das er schnell in sowas ist hat er oft gezeigt .
      hier hätte dann der fight big mom gegen ruffy beginnen können der von mir aus in einen unendschieden geendet wäre weil queen sich da auch eingemischt hat und big mom mit na kopfnuss ohnmächtig gemacht hat . dann wäre der plot vllt noch zu retten gewesen aber so war der eher mau und hat so viel potenziall verschwendet .


      zorros plot
      er traf yasuie und hat bisschen zeit mit ihm verbracht , ich fand man hätte yasuie besser aufbauen können das man seinen tod tragischer findet . aber gut das ist eher mein problem da ich finde tote im nachinein wichtig werden zu lassen immer ne blöde sache ist , fand ich bei ace schon blöd und bei yasuie genauso .
      aber sonst kann man da weniger meckern der part dennoch gut gewesen da ich selber nicht weis wie man es da besser einbauen sollte ohne zu viel zu verraten .
      das zorro sein schwert verliert und dann kämpfen musste war auch so sehr schön geschrieben das hat uns wano noch bisschen näher gebracht .


      der hauptstadt plot

      puh hier gab es schöne stellen und schreckliche stellen
      das der aufbau entspannt war ist normal jeder macht seine aufgaben und versucht infos zu bekommen was ok war .
      das franky dann aber wegen der pläne ewig rumrennt war so behindert das war unnötig und hätte man kürzen können .
      der part im schloss war ganz oki so auch wenn man sich einen besseren shogun gewünscht hätte da die TF bei ihm richtig verschwendet war .
      die flucht und so war aber ok hätte man vllt noch bisschen mehr zeigen können aber gut seis drum .

      der kampf page one gegen sanji war ansich oki da man da noch nicht viel zeigen wollte was ok wäre wenn man nicht wüsste das page one am ende nix reißen darf dank oda .
      aber dazu später mehr .


      den größten mist find ich aber noch die badeszene die war totaler mist wenn es vor der schloss szene gewesen wäre ok aber nicht wenn die hauptstadt in alarm bereitschaft ist .

      part 3 wano Odens reise ( kapitel 958 - kapitel 974 )

      der start war sehr gut , die verzeiflung der samurai kam gut rüber und dann der aufbau von oden war auch mega gut .
      das man da roger und WB mit reinnimmt war sehr schön gewesen , aber als oden dann wieder auf wano war ging es berg ab das er der deppenfürst wird ist für mich noch ok aber das hätte man kurz halten sollen dann lieber mal mehr auf die anderen daimyo eingehen und so bisschen mehr von wanos geschichte erfahren da es genug clans gab die man besser beleuchten hätte können dazu noch wie seestein und so hergestellt wird, bevor die hinrichtung kam .
      die hinrichutng war gut gemacht und dann wieder der schwenk in die gegenwart war so ansich gut .
      die offenbarung von kanjuro als verräter war auch gut gelöst aber hier hätte man momo einfach entführen sollen und kanjuro glauben lassen das die samurai besiegt sind .
      weil die entführung war genauso dumm wie die von tama es war unlogisch das er abhauen könnte wenn ein law , sanji und ruffy anwesend sind .

      Part 4 Onigashima (Kapitel 975- kapitel 1050 )

      der auftritt der flotte war gut gemacht , gut das kinemon da glück hatte war doof da hätte man einfach zeigen das er was ahnte und es wirklich sein plan war .
      kinemon wird immer für seine strategien gelobt und gesehen haben wir davon eher weniger was .
      der angriff auf onigashima war ansich gut gemacht . das ruffy und co den plan versauen war logisch aber das war von law schon so eingeplant .
      das apoo dann einen ruffy k.o machen könnte ging für mich auch klar da man die TF erst verstehen musste und dannach war ja alles safe .
      bis zur hinrichtung von momo fand ich auch das meiste so ganz gut .

      die einführung von yamato war bisschen mau aber gut ansich hätte oda einfach sie früher erwähnen müssen aber gut das ist ein kleiner punkt der mich nicht mehr ganz so stört dafür hat oda viel intestiert uns yamato schmackhaft zu machen auch wenn ich hoffe das dieser ich bin oden mist aufhört weil das wird dann nur nervig .

      aber dann kommt der punkt wo oda ne menge anders hätte machen müssen die vieles besser gemacht hätten ohne das sich groß was geändert hätte in der story .
      als kanjuro die schwertscheiden stellt und kiku sich kanjuro annimmt hätte man einfach anders angehen müssen , den kampf einfach zeigen für ein kapitel und kiku am ende gewinnen lassen .
      am besten mit einen tödlichen finisher das man gleich merkt hier ist wirklich krieg und keine party schlägerei, danach hätten die traurgen panels mehr wirkung gehabt .

      kanjuro wäre hier tod gewesen und es hätte nix geändert den seine parts von ihm hätten anderen übernehmen können dazu später mehr .

      der auftritt von kaido war dann einfach nur mega und als er orochi tötet war eins meiner lieblings panels . hier hätte man ihn tot lassen sollen den mehr hat er nicht verdient.
      der krieg ging dann in die vollen kaido oben gegen die schwertscheiden und unten das chaos nimmt seinen lauf .
      hier hätte man das virus schneller abhandeln sollen , das chopper hier gegen queen bisschen was machen durfte war auch sehr gut gewesen .

      der kampf schwertscheiden gegen kaido hätte man so lassen können er war ansich gut gemacht nur paar kleine änderungen hätte ich vorgenommen einfach um es wirklich in einen krieg zu verwandeln ,
      als kiku den arm verlor hätte kaido seine attacke auch den torso von kiku durchtrennen sollen so das die verluste höher werden .
      ashura hätte oben auf den dach dann von kaido gebruzelt werden können und so dann sterben . zack 2 tote auf der guten seite , die gefahr wäre da gewesen .

      das auftreten der SN gegen die kaiser war ein augenschmaus und würde ich auch so lassen .
      man hätte hier nur kid stärker machen sollen so das er kaiser auch mal verletzten kann und das ruffy hier einfach mal big mom eine donnert weil das find ich mega mies das ruffy nicht einmal big mom eine gegeben hat obwohl er der schuldige war der big mom in den arc gezogen hat ( ok oda ist auch dran schuld ) .

      als dann aber beide kaiser für ihre attacke bereit machen und zorro sie blocken muss fand ich das als mist .
      sah geil aus keine frage aber man hätte es anders hand haben müssen entweder darf dannach zorro nix mehr machen oder alle 5 SN schaffen es kurz zu blocken bis law sie wegshambelt .
      weil die wunderdroge für zorro war einfach mist . das war ja immer mein agrument das ruffy hier auch 2 kaiser legen kann wenn er so ne pille bekommt .

      gut die kampf paarungen bildeten sich langsam und wäre fast zu frieden gewesen wenn oda es richtig gemacht hätte .

      page one und ulti hätten nie von big mom erledigt oder geschwächt werden sollen
      nami und lysopp hätten das auch mit köpfchen gelöst , das wäre besser gewesen als das was oda da gemacht hat .

      black maria gegen robin war so vollkommen ok hat mir gefallen .
      franky gegen sasaki war auch entpannt so . bei zoan kann man halt nicht viel zeigen .
      WW gegen jinbei war ok . wenn zorro bei den kaisern k.o gewesen wäre dann hätte ich jinbei eher bei queen gesehen .
      jack der hätte oben auf den dach paar panels mehr bekommen sollen mit hybrid form und co und dann von neko und inu besiegt werden bevor kaido eingreift . das wäre besser gewesen
      weil jack unten gegen inu war unnötig gewesen . das selbe wie neko gegen perospero

      queen dann halt gegen sanji war ok nur mit den ultra körper von sanji nervt mich ist aber wie bei zorro und enma beides eher blöde power ups
      aber gut muss man leben .
      zorro gegen king war gut gemacht und kann man auch so lassen wenn die wunderpille nicht wäre weil die ist wie sanjis super gene mist gewesen .
      ansich kann ruffy jetzt mit den beiden durchmaschieren wenn genug pillen bei sind wer soll die dann noch aufhalten ^^ .

      brook und chopper hätten ihren rückkampf gegen perospero bekommen sollen und ihn dann besiegen das hätte mich happy gemacht .


      big mom gegen kid und law war ansich ein richtig geiler fight gewesen , wenn nicht law aufeimal ein ausdauer wunder wäre und kid big mom auch schaden könnte weil alles was er getan hat dürfte sie kein bisschen stören von der logik her . aber gut sie haben es geschafft sie runter zu schmeissen also waren sie sieger .

      bevor ich zum kampf kaido gegen ruffy komme gehe ich noch auf paar nebenplots ein .

      tamas rolle im krieg war sehr früh klar und war zwar unnötig aber ich konnte mit leben .
      da kanjuro und orochi tot wären laut meiner änderung hätten ihre plots nicht stattgefunden und hätte nix geändert , das feuer im schloss wäre von black maria und so gewesen oder prometeus halt .
      da orochi tot ist hätte man momos schwester auch weglassen können den verarztet werden hätte auch ein anderer geschafft .

      dann ruffys 2 k.o aufn dach gegen kaido hätte nicht offscreen sein dürfen , man hätte hier zeigen sollen das er es zwar verstanden hat aber überheblich wurde und deswegen von kaido krass erwischt wurde und er deswegen von onigashima fiel . es steht da dann schon 3:0 für kaido

      als kaido dann auf momo traf hätte sich dann kinemon einfach geopfert das wäre ein tod den ich richtig gut gefunden hätte er begleitet uns so lange und opfert sich für sein shogun
      da kiku und kanjuro eh tot gewesen wären meiner rechnung nach wäre der platz dafür da gewesen .
      man hätte so nochmal gezeigt das kaido brutal ist und der krieg viele opfer fordern wird .

      der part mit izou und den CP agenten war auch gut hätte man aber gerne mehr zeigen können als nur kurz , so wäre sein tod epischer gewesen .

      und nun kam runde 4 von ruffy gegen kaido und hier ging es wieder gut am und ich hatte mega meinen spaß , das panel als der himmel sich spaltet lieb ich richtig .
      das der kampf dann durch agenten unterbrochen wurde war gut in szene gesetzt .
      das ruffys frucht dann aber comic mist wurde stört mich zwar immernoch da der kampf dann einfach lächerlich wurde für eine kurze zeit, aber gut wer weis vllt komm ich noch drüber weg mal sehen was der anime draus macht . Mit sonnengott nika und joyboy kann ich mich ja mittlerweile anfreunden dank meine lieblings musiker für anime hits dazu einige songs gemacht haben . ( OPfuture hat viele geile lieder )

      der sieg von ruffy gegen kaido geht dann inordnung weil die luft musste irgendwann ja raus sein . am ende gewinnt kaido aber 4:1 ^^

      part 5 wano (kapitel 1051 - kapitel 1053 )

      das auftreten nach der schlacht mit momo als shogun war sehr gut gewesen aber mit mehr toten wäre es besser gewesen .
      hier hätte man vorher noch einbauen können wie momos schwester auf momo trifft und wie denjiro die rede für momo vorbereitet, da ja kinemon in meiner version tod wäre .

      den rest kann man aber dann erst mal alles so lassen .

      noch kleiner schwenk zu den smiles also was oda sich da gedacht hat frag ich mich echt die sind sowas von behindert das ist ja unglaublich .
      aber gut es sind halt nur künstliche dinger da ist es ok aber oda hätte da weniger drauf geben sollen das war ziehmlich nervig .

      fazit

      ansich hatte der arc sehr viele schöne und epische momente die mir sehr gefallen haben , leider aber auch viele plots die unnötig oder überflüssig waren .
      man hätte mit ein paar veränderung so viel bewirken können aber gut kann man nicht ändern .
      ich hab gehofft das wir mehr über seestein ,schwerter und die rps erfahren aber gut da kann vllt noch was kommen auch wenn es ziehmlich spät ist .

      das die BMP so unnütz sind ist auch so ne sache auch wenn ich es mir mittlerweile erklären konnte wieso sie die ganze zeit nix machen können .
      für diejenigen die nicht wissen was ich meine mach ich es kurz
      ich gehe davon aus das man nur alle 7 tage nach oben kann wenn die karpfen wanderung haben .
      als ruffy ankam meinte nami das kinemon ihnen erklären will wie man da hinkommt da man da was beachten muss
      oden erwähnte auch das es schwierig ist nach wano zu gelangen und gewissen vorrausetztungen sein müssen ,
      neko sagte das selbe das sie deswegen aufgehalten wurden .

      nimmt man nun die big mom piraten , sie wurden runter gekickt von king , ungefahr 7 tage später versuchen sie es wieder und scheitern an marco , jetzt sind wieder 7 tage rum und jetzt tauchen die big mom piraten wieder auf ist für mich kein zufall mehr .

      ^puh doch länger geworden als gedacht.
      so dann schauen wir mal wo es bei kapitel 1054 dann weiter geht ^^
    • Hey Monkey D. David sehr schön geschrieben. Einige Dinge habe ich sogar wieder vergessen, bis ich sie bei dir gelesen habe.

      Ich interpretiere deine Analyse so, dass du im großen und ganz auch mit dem Arc leben kannst. Sicherlich hätte man einiges anders machen können. Nur wer weiß wie viel Druck Oda bekommt und er oft nach irgendwelchen Notlösungen suchen muss. Nur in den letzten Kapiteln ist er ein sehr schnelles Tempo gegangen. Vielleicht lag es auch an der Netflix Serie, den Film Red etc. Leider sehen wir zu wenig von Oda, um seine Arbeitswelt besser einschätzen zu können.

      Die Sache mit den Big Mom Piraten ist ein großes Rätsel für mich. Vielleicht hast du ja recht mit deiner Theorie, dass die Karpfen-Wanderung nur alle 7 Tage stattfindet. Das könnte erklären, wieso sie im Arc nicht präsent waren. Nur hätte Oda die Absicht gehabt, sie doch einzuführen, dann hätte er auch da eine Lösung gefunden. Nur er wollte es nicht.

      Morgan erwähnte ja, dass der Kontakt der CP unterbrochen wurde, als sie auf die BMP gestoßen sind. Ich glaube, dass die BMP das Schiff der WR zerstört haben und deshalb der Kontakt abgebrochen wurde. Nehmen die BMP wiederum Kontakt zu Perospero auf, so könnten sie heraus finden wo Big Mom ist und sie evtl. retten. Vielleicht durch Brulees TF (was ich damit meine ist. Vielleicht schwimmt BM auf der Oberfläche des Magmas und wenn sie mit einem Seil einen Spiegel runterziehen würden, könnten sie vielleicht im richtigen Moment BM in die Spiegelwelt reinziehen).

      Nur Blackbeard ist höchstwahrscheinlich ebenfalls auf der Suche nach den RP und der beste Zeitpunkt das RP von Whole Cake zu bekommen ist, wenn Big Mom nicht anwesend ist. Wer weiß, was die BM Bande erwartet, wenn sie heimkehren.
    • Habe mir nochmal die letzten Kapitel angeschaut und jetzt habe ich das Gefühl, dass Big Mom und Kaido gar nicht im Magma sein können.

      In Kapitel 1040 wird Big Mom in die Magma Höhle reingeworfen. Im Vergleich zu Kaido hat sie ziemlich wenig einstecken müssen. Sie war auch während des runterstürzen noch wach und hatte sicherlich noch genügend Reserven, um ihr Rüstungshaki zu aktiveren. 10 Kapitel später, also Kapitel 1050, stürzt der bewusstlose Kaido ebenfalls in die Magma Höhle. Man sieht wie beide auf der Oberfläche liegen und kurz darauf bricht der Vulkan aus.

      Bei dem Vulkan Ausbruch wurde eine menge Lava in den Himmel gestoßen. Die Wahrscheinlichkeit, dass beide ebenfalls mit in den Himmel gestoßen wurde ist relativ groß, schließlich waren beide auf der Oberfläche des Magmas und das wird als erstes aus dem Vulkan rauskommen.

      Das würde auch erklären, wieso Team Oda noch nicht bestätigt hat, dass beide Kaiser tot sind.

      Ergo: Beide wurden zwar besiegt, aber nicht getötet. Und wir können demnächst beide in sehr stark geschwächter Form wieder sehen.

      Ich glaube zwar nicht, dass sie nochmal gegen Ruffy kämpfen werden. Aber meine Theorie, dass Big Mom auf Elbaf erneut auftaucht wird größer. Und ich fände es auch geil, wenn Momo bei der Suche nach Pluton auf den extrem stark geschwächten Kaido trifft und gemeinsam mit den RS ihm den Rest geben werden.

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    • Ruderboot schrieb:

      Habe mir nochmal die letzten Kapitel angeschaut und jetzt habe ich das Gefühl, dass Big Mom und Kaido gar nicht im Magma sein können.

      In Kapitel 1040 wird Big Mom in die Magma Höhle reingeworfen. Im Vergleich zu Kaido hat sie ziemlich wenig einstecken müssen. Sie war auch während des runterstürzen noch wach und hatte sicherlich noch genügend Reserven, um ihr Rüstungshaki zu aktiveren. 10 Kapitel später, also Kapitel 1050, stürzt der bewusstlose Kaido ebenfalls in die Magma Höhle. Man sieht wie beide auf der Oberfläche liegen und kurz darauf bricht der Vulkan aus.

      Bei dem Vulkan Ausbruch wurde eine menge Lava in den Himmel gestoßen. Die Wahrscheinlichkeit, dass beide ebenfalls mit in den Himmel gestoßen wurde ist relativ groß, schließlich waren beide auf der Oberfläche des Magmas und das wird als erstes aus dem Vulkan rauskommen.

      Das würde auch erklären, wieso Team Oda noch nicht bestätigt hat, dass beide Kaiser tot sind.

      Ergo: Beide wurden zwar besiegt, aber nicht getötet. Und wir können demnächst beide in sehr stark geschwächter Form wieder sehen.

      Ich glaube zwar nicht, dass sie nochmal gegen Ruffy kämpfen werden. Aber meine Theorie, dass Big Mom auf Elbaf erneut auftaucht wird größer. Und ich fände es auch geil, wenn Momo bei der Suche nach Pluton auf den extrem stark geschwächten Kaido trifft und gemeinsam mit den RS ihm den Rest geben werden.
      Und genau deshalb proklamiere ich ja ständig, dass ich es bescheuert finde, dass scheinbar noch keiner aus der Allianz auf die Idee gekommen ist, nach den beiden alten Kaisern zu sehen. Vielleicht hat man bemerkt, dass die beiden spurlos verschwunden sind, aber ich würde mich doch erstmal vergewissern, dass weder Kaido noch BM die Chance haben, wiederzukommen. Sonst geht das ganze Spiel ja wieder von vorne los.

      Auch Greenbull scheint sich ja mehr mit den Beast Piraten auseinandergesetzt zu haben, als mit Kaido und Mom.

      Wie will Oda das denn jetzt logisch erzählen? Dass die beiden aus dem Loch rauskriechen, in das sie gefallen sind und einfach mir nichts dir nichts aufgeben und verschwinden? Kaido würde auf extreme Rache setzen, da bin ich mir sicher. Und Big Mom würde ihre Wut von Ruffy auf Law und Kid übertragen und anfangen, denen so lange hinterher zu jagen, bis sie ihre Köpfe hat...

      Aber es kann doch nicht sein, dass alle am Feiern sind, obwohl es ungewiss scheint, wie der Zustand der beiden Kaiser ist. Vielleicht haben während der sieben Tage, die vergangen sind, einige mal nachgeguckt und konnten nur das Einfallsloch der Kaiser finden und sahen unten Magma o.ä. und erklärten die Kaiser daher für ausgeschaltet. Aber solange Oda Kaido und Big Mom nicht in Handschellen abführen lässt oder bestätigt, dass die beiden komplett hinüber sind, traue ich dem Ganzen auch nicht über den Weg. Vor allem, weil BMs Crew wieder erwähnt wurde von den Agenten der WR. Also werden die bestimmt noch irgendwo rumlungern und versuchen, auf Wano zu landen, um Perospero und Big Mom zu retten. Oder es kommen jetzt wirklich Kriegsschiffe der WR und transportieren alle Feinde - inklusive der Kaiser - nach ID. Aber wüsste nicht, wo man Naturgewalten wie Kaido und BM einquartieren sollte. Level 6 scheint mir da noch zu harmlos, eigentlich bräuchte es da einen Hochsicherheitstrakt - eine unbekannte 7. Ebene, deren Zugang nur die wenigsten der WR kennen und wo richtig schlimme Großkaliber eingekerkert wurden. Obwohl: San Juan Wolf hat auch irgendwie in Level 6 reingepasst und der Typ ist das größte Wesen der Welt.
    • Ich sehe es genauso wie du. Ich mein beide Kaiser waren Jahrzehnte lang das Nonplusultra. Sie fallen in eine Magma Höhle und alle akzeptieren, dass sie damit gestorben sind. Sie müssen doch eigentlich wissen, dass die Kaiser eine Menge drauf haben. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass die Kaiser gefangen genommen werden.

      Szenarien, die ich mir gut vorstellen könnte sind:
      - Big Mom: In den nächsten Kapiteln werden wir die Queen Mama Chanter sehen. An Bord befindet sich Big Mom und Perospero. In einem Flashback sehen wir, wie Perospero versucht aus Wano Kuni zu fliehen und findet dabei seine stark verletzte Mutter. Sie wurde beim Vulkanausbruch weit weggeschleudert. Die Big Mom Piraten zerstörten die Schiffe der WR und gelangten endlich nach Wano Kuni. Perospero kontaktierte sie und beide wurden abgeholt. Gemeinsam kehren sie nun zurück nach Whole Cake Island.

      - Blackbeard: Der beste Zeitpunkt das Road Porneglyph von Big Mom zu bekommen/ kopieren ist es, wenn Big Mom nicht vor Ort ist und das wird auch Blackbeard wissen. Auf ihrer Rückreise nach Hause erfahren die BM Piraten, dass Blackbeard WCI in Schutt und Asche gelegt hat. Während der Kämpfe auf Wano Kuni war Raffitt & Shiryu anwesend. Unbemerkt von allen kopierte Shiryu das Road Porneglyph von Wano und als Raffitt Zunisha gesehen hat, flog er auf dessen Rücken und besorgte auch das 3. Road Porneglyph. Die Minks waren schließlich mit den Kämpfen gegen die Beasts Piraten beschäftigt und Zunisha hat es womöglich nicht einmal gemerkt.

      - Kaido: Auch Kaido wurde vom Vulkan weit weg geschleudert. Bei ihm fände ich 2 Szenarien sehr geil. 1) Die Red Scabbards und Momo besiegen endgültig den extrem stark geschwächten Kaido. 2) Kaido bleibt lange verschollen und in der finalen Schlacht greift er die WR an. Also er wird indirekt ein Verbündeter.
    • Ruderboot schrieb:




      Ergo: Beide wurden zwar besiegt, aber nicht getötet. Und wir können demnächst beide in sehr stark geschwächter Form wieder sehen.

      Ich glaube zwar nicht, dass sie nochmal gegen Ruffy kämpfen werden. Aber meine Theorie, dass Big Mom auf Elbaf erneut auftaucht wird größer. Und ich fände es auch geil, wenn Momo bei der Suche nach Pluton auf den extrem stark geschwächten Kaido trifft und gemeinsam mit den RS ihm den Rest geben werden.
      also ich geb dir recht bis oda uns nix bestätigt ist alles möglich , aber sollte ein kaido wieder aufstehen wird er nicht verletzt oder geschwächt sein der wird dann topfit sein , 7 tage sind zehmlich lang und mit zoan ist das ausreichend fit zu sein und wenn er geschwächt wäre würde das immernoch reichen um die pfeiffen alle auf wano platt zu machen , bis auf ruffy mit seiner gottesfrucht hat keiner ne chance und das wäre der schlüssel . sollte kaido wieder kommen wird er nicht kämpfen er wird seine niederlage eingestehen und abziehen weil er von joyboy besiegt wurde der einzige mann der ihn besiegen kann wie er selbst sagte .

      Ruderboot schrieb:

      Ich sehe es genauso wie du. Ich mein beide Kaiser waren Jahrzehnte lang das Nonplusultra. Sie fallen in eine Magma Höhle und alle akzeptieren, dass sie damit gestorben sind. Sie müssen doch eigentlich wissen, dass die Kaiser eine Menge drauf haben. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass die Kaiser gefangen genommen werden.

      Szenarien, die ich mir gut vorstellen könnte sind:
      - Big Mom: In den nächsten Kapiteln werden wir die Queen Mama Chanter sehen. An Bord befindet sich Big Mom und Perospero. In einem Flashback sehen wir, wie Perospero versucht aus Wano Kuni zu fliehen und findet dabei seine stark verletzte Mutter. Sie wurde beim Vulkanausbruch weit weggeschleudert. Die Big Mom Piraten zerstörten die Schiffe der WR und gelangten endlich nach Wano Kuni. Perospero kontaktierte sie und beide wurden abgeholt. Gemeinsam kehren sie nun zurück nach Whole Cake Island.

      - Blackbeard: Der beste Zeitpunkt das Road Porneglyph von Big Mom zu bekommen/ kopieren ist es, wenn Big Mom nicht vor Ort ist und das wird auch Blackbeard wissen. Auf ihrer Rückreise nach Hause erfahren die BM Piraten, dass Blackbeard WCI in Schutt und Asche gelegt hat. Während der Kämpfe auf Wano Kuni war Raffitt & Shiryu anwesend. Unbemerkt von allen kopierte Shiryu das Road Porneglyph von Wano und als Raffitt Zunisha gesehen hat, flog er auf dessen Rücken und besorgte auch das 3. Road Porneglyph. Die Minks waren schließlich mit den Kämpfen gegen die Beasts Piraten beschäftigt und Zunisha hat es womöglich nicht einmal gemerkt.

      - Kaido: Auch Kaido wurde vom Vulkan weit weg geschleudert. Bei ihm fände ich 2 Szenarien sehr geil. 1) Die Red Scabbards und Momo besiegen endgültig den extrem stark geschwächten Kaido. 2) Kaido bleibt lange verschollen und in der finalen Schlacht greift er die WR an. Also er wird indirekt ein Verbündeter.
      naja da onigashima sehr nah an dem loch von big mom gelandet ist wäre es möglich das perospero sie einsammelt und sie versuchen zu fliehen , aber wir kennen big mom auch wenn sie vllt geschwächt wäre sie würde in einen rage mpodus gehen und zack würde da keine mehr feiern .

      das mit BB ist ja ne bekannte theorie und was bei rumkommt werden wir noch sehen , er wollte sich ja was holen .

      aber weder shirju noch rafffit traue ich zu die kopien zu machen
      1. weil auf wano das RP immer noch nicht gefunden wurde
      2. weis keiner das auf zou eins ist . die minks werden sowas nicht verraten .

      BB wird eh viel schlauer sein er lässt für sich arbeiten deswegen wird er erst eingreifen wenn luffy alle teile zusammen hat und übersetzt worden sind , erst dann schlägt BB zu so wie wir ihn kennen und lieben .


      zu kaido hab ich ja schon was gesagt . siehe weiter oben
    • Also unter der Prämisse, dass sich die Spoiler als wahr erweisen, muss ich sagen, dass ich immer mehr überrascht bin, wie vorhersehbar Oda geworden ist.

      Früher konnte man oft nicht erahnen wie es denn nun weitergeht. Mit einem Imu hat einfach mal keiner gerechnet etc.

      Wano ist für mich persönlich sowieso der mit Abstand schlechteste Ark überhaupt. Plot-Holes, völlig absurde/unstimmige Stärkeverhältnisse und nur mit Ass-Pull zu rechtfertigende Power-Ups und natürlich Gear 5. Aber an all das reiht sich jetzt noch die Tatsache, dass Oda einfach nicht mehr großartig überrascht, was ich extrem schade finde, da das eine Sache war die OP wirklich hervorgehoben hat.

      Nur um ein paar Beispiele zu nennen.

      Buggy wird Kaiser. Vorhersehbar Wenn man Oda und seine Liebe zu diesem Charakter anschaut.
      Dass sich die Samurai ihm anschließen werden um dort ne ruhige Kugel zu schieben haben auch die allermeisten Leser angenommen.
      ( hier bin ich bis heute sowieso verwirrt, wieso die Marine tatsächlich glaubte, dass sie mit den paar Soldaten tatsächlich die Samurai einsacken könnten, da sie ja genau genau und die Stärke der 7 Samurai wusste...)

      König Cobra ist gestorben und Sabo wird das in die Schuhe geschoben. Wurde seit Jahren angenommen.

      Am schlimmsten finde ich allerdings die Sache mit Green Bull. Es wurde angenommen, dass er nur auf Wano kommen wird, damit die Flora wiederhergestellt wird. Und laut Spoilern... Tada genau das war der Sinn und Zweck.
      Ich finde es unglaublich schade, dass Oda einen Admiral hier tatsächlich für ein paar Kapitel verheizt nur um 2 Dinge zu erreichen: Wano wieder erblühen lassen und Momo zu pushen.

      Green Bull wurde immer als Silhouette dargestellt und ein Mysterium um ihn gemacht. Jahre später sehen wir ihn dann und was war? Dieser Auftritt.
      Auch seine Reaktion auf Shanks war völlig out of Character und wirkte befremdlich. Einfach sehr schade, sollte es das jetzt mit GB auf Wano tatsächlich gewesen sein.

      Ich hoffe nur, dass wir Wano nun endlich und endgültig verlassen. Es ist nun wirklich genug.
      Metal will never die!
    • Mich haben an Wano Kuni Arc hauptsächlich zwei Dinge gestört:
      1. Big Moms Niederlage gegen Law & Kid und
      2. der Nika-„Twist”.

      Da ich mE schon an zahllosen Stellen begründet habe, warum mir beides missfällt, belasse ich es hier dabei.

      Was ich aber noch erwähnen muss, sind die zahllosen Geheimidentitäten. Das Stilmoztel hat Oda mE nun endgültig ausgelutscht. Tenguyama ist Kouzuki Sukiyaki, Komurasaki ist Hiyori, Shutenmaru ist Ashura Douji, Kamazo ist Killer, Kanjuro ist ein Kurozumi und Denjiro ist Kyoshiro UND Ushimitsu Kozo... Einige dieser Geheimidentitäten erscheinen mir sinnvoll (Shutenmaru und Hiyori), aber andere sind ziemlich mäh (Sukiyaki und Denjiro).

      Die Handhabung von Green Bull hat mir auch missfallen. Ich hatte nach dem Wano Kuni Arc auf einen Arc mit Green Bull als Antagonisten gehofft. Aber dieser Zug ist nun abgefahren. Ich denke, bis zum Endkrieg gegen die Weltregierung werden wir Green Bull nicht mehr in Aktion sehen.
      "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

      -Monkey D. Ruffy
    • Ace666 schrieb:

      Am schlimmsten finde ich allerdings die Sache mit Green Bull. Es wurde angenommen, dass er nur auf Wano kommen wird, damit die Flora wiederhergestellt wird. Und laut Spoilern... Tada genau das war der Sinn und Zweck.

      Ich finde es unglaublich schade, dass Oda einen Admiral hier tatsächlich für ein paar Kapitel verheizt nur um 2 Dinge zu erreichen: Wano wieder erblühen lassen und Momo zu pushen.

      Green Bull wurde immer als Silhouette dargestellt und ein Mysterium um ihn gemacht. Jahre später sehen wir ihn dann und was war? Dieser Auftritt.
      Auch seine Reaktion auf Shanks war völlig out of Character und wirkte befremdlich. Einfach sehr schade, sollte es das jetzt mit GB auf Wano tatsächlich gewesen sein.
      Verglichen mit dem Auftritt damals von Yellow Monkey auf dem Sabaody Archipel, war Green Bulls erstes richtiges Debüt schon enttäuschend. Ich glaube aber weniger, dass sein Auftritt dazu diente, Udon wieder erblühen zu lassen oder Momonosuke zu pushen, sondern Shanks gut aussehen zu lassen, um den neuen Film zu hypen. Dass dafür ein Admiral verheizt wurde, aus dem jahrelang ein Mysterium gemacht wurde, ist ein größeres "Fuck you!" gegenüber einem Charakter als bei Big Mom. Wäre es die Strohhutbande gewesen, die ihn vertrieben hätte, könnte man noch sagen, dass uns dies verdeutlichen soll, dass die Crew mittlerweile ganz oben ist und - anders als damals bei Blue Pheasant - mit einem Admiral fertig werden kann. Aber hier war es ja Shanks, der eingegriffen hat, ohne einen Finger krumm zu machen.

      Bevor wir bald Wano verlassen, würde ich schon gerne noch wissen, was aus den Bestien-Piraten sowie Perospero wurde. In Udon können sie nicht sein, denn dort tummelten sich bis zu Green Bulls Erscheinen immer noch einige Bestien-Piraten. Also entweder wurden sie getötet, was bei One Piece eher unwahrscheinlich ist, oder man hat aus Onigashima ein Gefängnis gemacht.
    • Dafür das alles so vorhersehebar ist waren komischerweise fast alle überrascht als

      - Buggy ein Kaiser wurde
      - Die art von Gear 5 + Nika
      - BMs Niederlage (die meisten haben Elban dafür erwartet)
      - Kaidos Tochter
      - Momo Körperlich die fehlenden Jahre aufhalten
      Usw

      GB hatte verschiedene Zwecke.
      1. Die Flora auf Wano zu verbessern
      2. Shanks zu Hypen
      3. Yamato von Oden langsam zu lösen und somit von Momo
      4. Momo ein weiteren Entwicklungsschritt zu ermöglichen
      5. Der WR mitzuteilen wer Yamato ist.

      Davon ab wurde er zu keiner Zeit schwach gezeigt oder verheizt, er hat jeden Kampf Dominiert und erst den Rückzug angetreten als er sich 2 Kaisern gegenübergestanden hätte.

      Wano fand ich beim 2 Durchlesen ohne die Pausen deutlich besser, lediglich der Anfang war nicht meines da ich kein Fan vom Setting bin. Dazu hätte man die Schlacht etwas kürzen können.

      Wano an sich hat das Problem das es zu viele Charaktere und somit Schauplätze hat, die man durch die Pausen nicht in Erinnerung behalten kann. Vllt hätte Oda besser Kampf für Kampf abgehandelt und nicht versucht alles Zeitgleich.
    • Ich verstehe leider auch nicht, warum Big Mom unbedingt in Wano Kuni fallen musste. Im Prinzip durften gegen Sie nur Kid und Law glänzen und Sie schlagen.

      Ihr Territorium war geschwächt als Sie weg wahr. Statt dass BB Bande dort auftaucht, ist leider Germa dort tätig. Das Sie nun gefallen ist, hat nur dazu geführt dass ihr Platz als Kaiserin weggefallen ist.

      Ist Sie nun Tod? Oder gefangen genommen? Kein Ahnung. Nur weil sie jetzt eine Niederlage kassiert hat, ist Sie keine Kaiserin mehr? Warum? Hat sie jetzt an Territorium verloren? An Macht? Ihre Familie lebt noch weiter. Solange Sie einfach weiter lebt, sehe ich es leider nicht ein das sie einfach als Kaiserin abgelöst wird. Sie hat doch so ein großes Netzwerk gehabt. Wo ist das jetzt alles hin?

      Bei Kaido sieht die Sache anders aus. Kaido ist besiegt und Wano Kuni ist befreit. Die Bande ist besiegt. Die müssen wieder von neu anfangen.

      Um auf Wano Kuni zu kommnen. Ich hatte mir mehr erhofft von den Kriegern die auf Wano Kuni leben. Leider wurde ich hier wie damals auf der Fischmenschen Insel enttäuscht.
      Die Geschichte war gut ausgedacht. Den Teil das Oden sich als Idioten Jahrelang dargestellt hat um die Bevölkerung zu retten, und jeden Tag halb Nackt rumgetanzt hat, hat mir Null gefallen. Hat das Bild von Oden bei mir ein wenig kaputt gemacht.

      Die Idee mit den Smile Früchten die uns seid Punk Hazard mit verfolgen über die Zwerge, die die produzieren und hier in Wano Kuni gegessen werden war echt gut. Leider hat mich der Design der missglückten Teufelsfruchtnutzer extrem beim lesen des Mangas gestört.

      Leider durften nicht alle unserer SHB gegen die Flying Six glänzen. Leider auch nicht die 7 Schwertschneider. Hätte man besser lösen sollen.
      Die Numbers waren überflüssig.

      Gut das wir auch ein paar Tode in diesem Arc hatten. Auch wenn Oda erzählt hat, dass der Manga nicht so düster werden soll. Ist es als Leser gut so etwas serviert zu bekommen. Weil man die Kämpfe auch in Zukunft, dann ernster nehmen wird, beim lesen.

      Was mir leider noch fehlt, vll komm das irgendwo anders noch zur rede. Undzwar. Die Herstellung der Porneglyphen oder einfach mehr Infos dazu. Warum ausgerechnet wurden die in Wano Kuni hergestellt und in die ganze Welt verteilt. Warum kann der Clan die alten Schriften. Und natürlich mehr Infos zur den Schwerten und insbesondere Königschwerten. Schade schade schade


      Es stört mich nicht das Kinomon nicht gestorben ist. Weil der kleine Momo ihn noch als Staats Mentor sowie als Trainings Partner braucht.
      Mich stört es auch nicht das der 8 Köpfige Typ so Hässlich und schwach war.
      Was mich aber stört, waren die Namen. Leider konnte ich mir in dieser Arc überhaupt nicht die Japanischen Namen merken.
      Verstehe auch nicht warum z.b Greenbull auch so einen typisch Japanischen Namen haben musste. Ja ich weiß, das aussehen ist an einen alten Japanischen Schauspieler angelegt.

      Zur Nika Diskussion möchste ich mich nicht beteiligen. Ich bin leider null fan von dieser neuen Frucht. Ok, von mir aus soll Ruffy so eine Kraft erhalten. Aber warum musste es eine mystische Frucht, mit einer besonderen Geschichte sein, hinter der her auch die Marine war. Schade, dass hätte ich nicht gebraucht. Aber ich muss es so hinnehmen. Oda hat uns das so serviert. Er wollte es so. Vll ergibt alles ein wenig mehr Sinn wenn One Piece zu ende ist.

      Ach ich werde jetzt viele weitere Punkte vergessen die ich noch erwähnen wollte.
      Ach Ich könnte noch soviel schreiben. Auch wenn es nicht so rüber kommt. Im ganzen war ich zufrieden mit dem Arc. Auch wenn viele Fragen offen bleiben. Auch wenn viele Erwartungen zurück geblieben sind.
      Alles als ganzes gesehen war es schon ein guter Arc.
    • tja sollten die spoiler stimmen ist wano nun vorbei wenn die SHP los segelt

      was bleibt .... ich sags mal so leichte enttäuschung da ich noch etwas hoffnung hatte das oda den arc zum ende hin noch gut abschließt aber fehlanzeige

      ich finde man merkt das oda gerade rusht wegen dem film red
      das wäre die logische lösung find ich .

      die 4 wochen pause und jetzt die 3 kapitel sagen eigtlicht alles .
      hätte er die 4 wochen mit 3 kapiteln gefüllt hätte man nicht so rushen brauchen .

      es hat mir einiges gefehlt am ende

      was ist mit zorro und dem grab mit ryuma , kommt da noch was ?
      dann zorros verbindung zu wano , die ganzen andeutungen das er so ähnlich aussieht wie der eine samurai name vergessen .


      und noch andere fragen die einfach nicht geklärt werden
      seestein verarbeitung , schwertthema besser ausarbeiten
      was ist mit den flying 6 und so gewesen
    • Also Oda enttäuscht mich auf ganze Linie das war der schlechste Arc aller Zeiten , einfach Handlung stränge die angekündigt wurden aber nicht mehr behandelt werden, Zorro besuch bei Ryuma Grab Hallo geht noch?

      Was mit denn See stein wo wird das abgebaut wie wird es bearbeitet? Was mit denn Schwerter vor allem das was Ruffy hatte, Zorro wollte es unbedingt mal halten, auch nichts draus geworden, ich finde es schade Oda hat hier einfach alles komplett runter gerattert 4 Jahre fast nur Müll uns gezeigt, und jetzt alles auf einmal schnell machen sind Big Mom und Kaidoo jetzt tot Antwort Hallo, und denn noch Shanks holen um Werbung für denn Film zu machen.. Ich Bin wirklich enttäuscht von Oda, hat Robin jetzt eigentlich auch das poneglyh gesehen das Law bei Kaidoo gefunden hat? Auch keine Erwähnung.

      Diese rum Gehype von Oda ging mir am meisten auf denn Sack bei diesen "Arc". Oder Sätze wie von law kann nicht mehr hören, aber kann doch 100 Room Spamen auch wenn er 3 Kapitel sagt ich kann nicht mehr. Im Allen 4 jahre komplette Zeitverschwendung hätte man auch alles 2 Jahre beenden können..