Die Antiken "Waffen" und ihre Verstecke

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    • volle schrieb:

      Fazit: Für mich sind die antiken Waffen die stärksten Waffen der One Piece Welt. Wieso sollte das Befehligen von Seekönigen eine antike Waffe sein, wenn jemand anderes ein größeres und stärkeres Monster befehligen kann, das auch bereits zur Zeit des vergessenen Königreiches existiert hat?
      Das Kontrollieren von Seekönigen ist eine Antike Waffen und zwar die Antike Waffe Poseidon. Und ich finde, dass die Fähigkeit, ALLEN Seekönigen, den stärksten Seemonstern in der Welt von One Piece, seinen Willen aufzuzwingen eine durchaus nicht zu unterschätzende Waffe darstellt. Man muss dabei natürlich im Hinterkopf behalten, dass die Welt von One Piece größtenteils von Wasser bedeckt ist!

      Und Zunisha oder Momo scheiden als antike Waffen aus, da jede Antike Waffe eine andere Form annimmt (vgl. englische OP-Wikia zu den Antiken Waffen). Die Fähigkeit von Momo Zunisha zu kontrollieren, wäre aber eine Antike Waffe derselben Form wie es bei Poseidon der Fall ist.

      Fazit: Mit gefällt die Möglichkeit, dass Momo eine Antike Waffe ist überhaupt nicht. Uranos wird eine andere Form als Pluton und Poseidon annehmen. Die Theorie mit den Drachen oder dem Ei finde ich da schon nachvollziehbarer.
      "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

      -Monkey D. Ruffy
    • Zum jetzigem Standpunkt, spricht Stand jetzt: ist Robin die Goldmine schlechthin, wenn es darum geht die (Road)Poneglyphen zu entziffern. Also genießt Luffy allein schon dadurch einen sehr großen Vorteil.
      Wir wissen momentan nur von zwei(drei?) weiteren Faktoren neben Robin, die Poneglyphen zu entziffern und dies wären:
      • Der Drei-Augen-Stamm --> respektive Pudding - Big Mum
      • Der Kozuki Clan --> respektive Oden - Wa No Kuni
      • Die Stimme des Universums (?)
      Pudding gehört zum Stamm, hat aber noch nicht diese besondere Fähigkeit erweckt. Und Kozuki Oden wurde wie wir wissen hingerichtet/ ermordet. Bliebe also - wenn überhaupt - Luffy mit der Fähigkeit die Stimme aller Dinge zu hören.

      FujiwaraBunta schrieb:

      Es geht mir um die Antiken "Waffen" und ihren Zweck. Was wäre, wenn es sich gar nicht um Waffen handelt, sondern man diese drei "Waffen" benötigt um nach Raftel zu kommen?
      1. Pluton: Ist es ein Zufall das sowohl Roger als auch Ruffy ein Schiff von Tom bzw. Franky haben, welchen die Baupläne von Pluton bekannt waren???
      2. Poseidon: Shirohoshi kann die Seekönige befehligen. Roger und Ruffy können diese „hören“ und besitzen das Königshaki. Dadurch können sie eventuell auch Seekönige befehligen?
      3. Uranos: Hier wird es jetzt sehr spekulativ. Allerdings kam ich wegen dem erwähnten „Ei“ darauf. Roger war im Besitz eines Eies. Sollte dort ein Drache drin sein, hätte Ruffy durch Momonosuke auch die Möglichkeit an einen „Drachen“ zu kommen.
      Also ist meine Theorie folgende. Man braucht ein besonderes Schiff, muss mit Seekönigen agieren können und einen Drachen (oder was sonst in dem Ei ist) um Raftel erreichen zu können. Das würde auch erklären warum bis jetzt Roger die einzige Person ist die Raftel erreichen konnte. Er war im Besitz aller „Waffen“
      Und zumindest ich habe Punkt 1. So verstanden, dass Luffy( Franky) bereits die Mechanismen des Kriegsschiff Pluton in der Thousand Sunny integriert hat. Demnach hätte Luffy so gesehen alles*, während der Rest noch überlegen muss wie sie die (Road)Poneglyphen übersetzen können ehe sie sich auf der Suche nach Pluton aufmachen.

      Ich denke der Grund warum Roger bisher der einzige war, der Raftel erreichen konnte, ist denkbar simple - wenngleich zu einfach gedacht - Roger hatte wie wir erfahren hatte Herrn Oden höchstpersönlich am Board und letzterer konnte sowohl die Schrift einhauen, als auch lesen & entziffern. (Rogers Fähigkeit die Stimme aller Dinge zu hören, außen vor gelassen)


      *Luffy & Roger mögen zwar die Stimme aller Dinge hören zu können und demzufolge verstehen was die Seekönige unter sich bereden, aber die Gabe die Seekönige zu befehligen wird Poseidon zugesprochen - denn diese Tatsache macht ja zum Teil die Macht zur antiken Macht/ Waffe.
    • Malakiel schrieb:

      Und Zunisha oder Momo scheiden als antike Waffen aus, da jede Antike Waffe eine andere Form annimmt (vgl. englische OP-Wikia zu den Antiken Waffen). Die Fähigkeit von Momo Zunisha zu kontrollieren, wäre aber eine Antike Waffe derselben Form wie es bei Poseidon der Fall ist.

      Fazit: Mit gefällt die Möglichkeit, dass Momo eine Antike Waffe ist überhaupt nicht. Uranos wird eine andere Form als Pluton und Poseidon annehmen. Die Theorie mit den Drachen oder dem Ei finde ich da schon nachvollziehbarer.
      Sorry, aber woher stammt diese Aussage? Bisher kam da meines Wissens nach nichts, ich denke zwar auch, dass alle drei Waffen völlig unterschiedlich sind von der Art, aber bisher könnte Uranos auch der ehemalige Bruder der ursprünglichen Poseidon oder das Schwesterschiff der Pluton sein ...
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • Ich sehe ein das meine Theorie Lücken bzw. Schwächen hat.
      Mir ist allerdings noch eine Theorie gekommen um meine erste Theorie zu stützen. Warum wurden die antiken Waffen überhaupt erschaffen? Was wäre wenn sie tatsächlich nur als Schlüssel dienen um Raftel betreten zu können. Wir wissen es gibt das One Piece (was es ist, keine Ahnung). Vielleicht wollte das antike Königreich das One Piece vor der Weltregierung schützen und erschuf deswegen mehrere Mechanismen die es verhindern Raftel zu betreten. In den Porneglyphen versteckten sie dann Hinweise auf die Schlüssel (also die antiken Waffen) und ebenfalls Hinweise auf den Standort von Raftel. Da sie wussten das diese nicht von der Weltregierung entziffert werden können.
      Dies geschah kurz vor ihrer Vernichtung in der Hoffnung das es irgendwann einen "Auserwählten" gibt der all diese Rätsel entziffert und mit Hilfe des One Piece die Weltregierung vernichtet.

      Dadurch sind die Waffen gar nicht mächtig sondern dienen nur dem Zweck Raftel zu betreten und das One Piece zu nutzen. Ein Schiff aus Adams Baum, die Fähigkeit mit Seekönigen zu interagieren (diese könnte vererbbar sein und somit wäre Shirahoshi nicht die einzige Person mit dieser Fähigkeit) und eben Uranos, was auch immer es sein mag (ein Drache wäre möglich).

      Somit sind die antiken Waffen keine Unikate, sondern eben einfach nur Hilfsmittel/Schlüssel um Raftel zu betreten (und Oda trollt uns nur :-D ).
    • Gabratan schrieb:

      Sorry, aber woher stammt diese Aussage? Bisher kam da meines Wissens nach nichts, ich denke zwar auch, dass alle drei Waffen völlig unterschiedlich sind von der Art, aber bisher könnte Uranos auch der ehemalige Bruder der ursprünglichen Poseidon oder das Schwesterschiff der Pluton sein ...
      Die Aussage stammt aus dem ersten Satz des Artikels im englischen OnePieceWikia zu den Antiken Waffen. (Link)
      Leider haben die Autoren dort den Satz nicht mit einer Fußnote versehen.
      Ein Blick ins Quellenverzeichnis verweist aber auf das Gespräch zwischen Neptun und Nico Robin in den Kapiteln 649 und 650.
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      -Monkey D. Ruffy
    • Malakiel schrieb:

      Gabratan schrieb:

      Sorry, aber woher stammt diese Aussage? Bisher kam da meines Wissens nach nichts, ich denke zwar auch, dass alle drei Waffen völlig unterschiedlich sind von der Art, aber bisher könnte Uranos auch der ehemalige Bruder der ursprünglichen Poseidon oder das Schwesterschiff der Pluton sein ...
      Die Aussage stammt aus dem ersten Satz des Artikels im englischen OnePieceWikia zu den Antiken Waffen. (Link)Leider haben die Autoren dort den Satz nicht mit einer Fußnote versehen.
      Ein Blick ins Quellenverzeichnis verweist aber auf das Gespräch zwischen Neptun und Nico Robin in den Kapiteln 649 und 650.
      Hm, dann steht da eindeutig etwas falsches. In den beiden Kapiteln geht es darum, wer Poseidon war und dass Shirahoshi die neue sei und dann einzig darum, die Namen aller drei Waffen zu nennen, welche "angeblich" die Macht besäßen, die Welt zu zerstören. Dass alle drei grundlegend verschieden sind, davon ist dort keine Rede und mir fiele auch keine andere Stelle im Manga ein ...

      Edit: Selbst nachgesehen. Ob falsch oder nicht, es wird meiner Meinung nach eine Interpretation genannt. Die Formulierung lässt darauf schließen, dass alle drei Waffen unterschiedlich wären. Bei Pluton und Poseidon ist das der Fall, zu Uranos kann man es einfach nicht sagen. Dumm nur, dass es in einem Wiki steht und viele es als Fakt nehmen, ist aber nicht so. Höchstwahrscheinlich schon, aber solange man rein gar nichts über Uranos weiß, würde ich mich stark zurück halten.
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • @Gabratan
      Egal, ob man nun diese Aussage von Wikia als Quelle nimmt (wobei die Autoren dort die Aussagen in den Kapiteln 649 und 650 wohl so gedeutet haben) oder aus den uns bereits bekannten Formen von Pluton und Poseidon schließt, dass auch Uranos eine andere Form als die beiden anderen Waffen annimmt und folglich alle drei Antiken Waffen unterschiedliche Formen annehmen. Das Ergebnis bleibt das gleiche: Nach bisheriger Faktenlage (und ich sage nicht, dass es ein Fakt ist, dass Uranos eine andere Form annimmt oder das irgendwo behauptet wird!) können wir sehr wohl davon ausgehen, dass Uranos eine andere Form annimmt als Pluton und Poseidon!
      Das auch andere die jeweiligen Textpassagen dahingehend interpretiert haben, unterstützt diese Aussage viel eher, als dass sie sie widerlegen würde.

      @FujiwaraBunta
      Warum die Antiken Waffen geschaffen wurden ist uns natürlich noch unbekannt. Selbst ob ihre primäre Daseinsberechtigung in der Eroberung der Welt besteht können wir nicht hundertprozentig sagen. Davon geht nur die Weltregierung aus. Folglich haben die Waffen auf jeden Fall das Potential dazu. Aber man muss bedenken, dass ihre mutmaßlichen Schöpfer (das Antike Königreich) gegenteilige Werte als die WR vertreten haben. Es ist also durchaus möglich, dass die Antiken Waffen primär nicht der Kriegsführung dienen sollten.

      Dennoch sollte Raftel auch ohne die Antiken Waffen schwer genug zu erreichen sein. Und es stellt sich die Frage (korrigiert mich, wenn ich mich irre), wie Gol D. Roger nach Raftel gekommen ist, wenn Shirahoshi (Poseidon) zu diesem Zeitpunkt noch gar nicjt geboren war...
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      -Monkey D. Ruffy