Kapitel 895 - "Pirat Ruffy vs. Süßigkeitengeneral Katakuri"

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  • Spoiler klingen fantastisch - reines Battle Kapitel.
    Habe bereits das Bild von Gear 4 - Snakeman gesehen (Twitter) und es ist in der Tat eine magere Version zu Gear 4 - Boundman.

    Ich denke das wir in 895 viele Kampfszenen sehen werden, wo mal Ruffy einen Treffer landet, dann wieder 1-2 Hiebe von Katakuri einstecken muss und so weiter ... bis zur letzten Seite wo Ruffy und Katakuri gegenseitig von sich geben: "Ich mache dich jetzt platt!"

    Mal sehen ob 895 nicht noch mehr kleinere Details verbirgt (Rayleigh Training - Erklärungszenen etc.) aber da nächste Woche eine Pause folgt kann ich mir auch gut vorstellen, dass Oda uns jetzt erst einmal eine Dröhnung Battle Fight liefert, dann 1-2 Kapitel den Fokus auf Sunny - Big Mom - Cacao Island und co. legt und einige Panels vom Kampf liefert und erst zum Kapitel 900 dann vielleicht der endgültige finale Knockout erfolgt aus dem Kampf.

    Aber wie ihr alle, so werde auch ich bis morgen geduldig abwarten was 895 komplett zeigt und dann was in 896 (1.3.18) für Neuigkeiten parat hat.
  • slr schrieb:

    Mir wird Katakuri zu sehr gehypt. Die Fakten sprechen klar gegen Katakuri. Ruffy kämpft in seiner Baseform.
    Ich bin bereits in anderen Kapitelthreads über diese Aussage gestolpert und hab jedes Mal den Kopf schütteln müssen. Sie wird nicht wahrer, nur weil du sie ständig wiederholst.

    Seit dem Zeitsprung sind die verschiedenen "Formen" und deren Powerlevel von Ruffy relativ obsolet geworden, wenn es sich nicht gerade um Gear 4 handelt, weil sie mittlerweile doch klar ineinander verschwimmen. So war einer der zentralen Fortschritte der Gears seit dem Zeitsprung doch, dass Ruffy diese nun partiell auf einzelne Körperteile beschränken kann und es, vermutlich auch zum Teil dadurch, keine Drawbacks, wie das Schrumpfen nach Gear 3, mehr gibt. Attacken von Ruffy in anderen Gear-Formen, als die von dir genannte Baseform, werden seit dem Zeitsprung nicht mehr durch "Gear 2" oder "Gear 3" explizit angekündigt, weil Ruffy nicht mehr komplett in diesen Modus übergehen muss. Stattdessen verwendet er charakteristische Bezeichnungen für die Attacken in den einzelnen Gears. Korrigiere mich, falls ich mich irre, aber wann ist Ruffy seit dem Zeitsprung mit dem GESAMTEN KÖRPER denn in Gear 2 oder Gear 3 gewechselt? Das muss höchst selten gewesen sein.
    Lange Rede, kurzer Sinn: Nur weil Ruffy in seiner "Baseform" ist, bedeutet das nicht, dass er nicht auf die Geschwindigkeit oder die Durchschlagskraft von Gear 2 und 3 zugreifen kann (Rüstungshaki noch gar nicht berücksichtigt).
    Denn klar, wenn man außer Acht lässt, dass Ruffy Gear 2-, Gear 3- und Rüstungshaki-Attacken gegen Katakuri eingesetzt hat, er sein OH ans Limit getrieben hat und kurzzeitig Königshaki sowie sein Gear 4 im Spiel war (welches übrigens von Katakuri als bisher einziger Gegner gekontert wurde bzw. er auch eindringliche Attacke gut wegstecken konnte), dann kämpft er in seiner "Baseform".

    Death the Kid schrieb:

    Fiktion? Was? xD Es war deutlich sichtbar, dass Ruffy ausweichen wollte, sich jedoch aufgrund der Verletzung durch Flambés Geschoss nicht rühren konnte. Katakuri hat dann selbst anerkannt, dass er diesen schweren Treffer nur durch Flambés Einmischung gelandet hat, weshalb er sich selbst die gleiche Wunde zufügte, um das auszugleichen. Damit stehen beide also wieder bei null und es ist, als hätte es Flambés Einmischung nie gegeben.
    Nun, wenn ich den Beitrag von Estarossa richtig verstanden habe, dann sagst du genau das Gleiche, nur mit anderen Worten.^^
  • So das Design von Gear 4 Snakeman gefällt mir richtig gut. Bestes Gear 4 Design bisher. Irgendwie eine Mischung aus Ruffy und Orochimaru (Naruto). Gefällt mir sehr.

    Gut es scheint ein heftiger Kampf zu werden dazu kann man aber ohne Bilder mehr nicht sagen.

    So da es am Ende eine Explosion oder so gibt glaube ich das wir am Ende ein Unentschieden sehen werden. Damit könnte man auch erklären warum Sanji im letzten Chapter losgerannt ist um Ruffy zu retten bzw zu holen.

    Wahrscheinlich wirds am Ende so hinausslaufen das Ruffy am Boden liegt wie Katakuri und Sanji nach paar Kämpfen gegen Oven und Co. am Ende Ruffy aus der Spiegelwelt holt. Mir würde es so gut gefallen. Ruffy wäre dann auf einen neuen Niveu und Sanji könnte doch noch zeigen das es sein Arc ist.

    Freu mich schon auf die Bilder.
  • Wurde Snakeman nicht damals schon bei Hody vs Ruffy nicht indirekt angetastert xD? Hat Ruffy damals nicht auch so Art Schlangen Attacke gemacht unter Wasser wenn recht erinnere.. Das Bild was gesehen habe erinnert aber stark an einen Super Saysin mit Schwarzen Haaren.. Das der Kampf endlich zu ende geht wird auch höchsten Zeit seit 15 Kapitel geht das so.. Meine Hochachtung an Ruffy 2 Kommandten besiegt und bald Kaidoo.. Mich würde auch nicht wundern wenn letzte Attacke genau so aussieht wie das Ende Ace vs Blackbeard..

    Nächste Woche Pause was natürlich zum kotzen ist. xD
  • @Valdis348
    Ich dachte, es wäre offensichtlich....
    Natürlich war es etwas ironisch gemeint.
    Ich wollte Plagativ seine eigene Logik entgegen zeigen.
    Selbstverständlich wissen wir nicht den wahren Grund der Verletzung.
    Anhand dem was er gesagt hat, kann man darüber nur Mutmaßen.

    Aber bleiben wir mal bei den Fakten.
    Er erkennt Ruffy als ebenbürtigen Gegner an und gleichzeitig will dass sich keiner in den Kampfgeschehen einmischt. Und wenn es zu Fremdeinwirkung kommt, ist er bereit, sich selber zu verletzen.
    Außerdem weigert sich der Sweet Kommandant den Gnadenstoß auszuführen.
    Stattdessen tut er genau das Gegenteil, der gute Herr spornt Ruffy an weiterzumachen und fördert so bewusst seine Weiterentwicklung.

    Entweder will Katakuri seinen Nutzen aus dem Kampf ziehen oder er unterschätzt Ruffy gewaltig(Was ich persönlich auschließe).

    Auf jedenfall möchte ich von Oda eine lückenlose Auflösung der ganzen Geschichte erhalten.
  • Gerade die russischen Scans gesehen. Boah was ein Kampf, unglaublich. Diese Brutalität und Intensität die Oda da reingepackt hat, Wahnsinn.
    Bestes Chapter des Arcs, bisher.
    Ruffy packt in der Tat Schlangen artige Angriffe aus, in dem seine Arme Haken schlagen um so Katakuri aus allen Richtungen zu treffen. Katakuri bekommt ordentlich ins Esszimmer, mein lieber Schwan.
    Aber Ruffy auch. Kata verwandelt sich in eine Art Donut, rollt auf Ruffy zu und zermalmt ihn mit einer gigantischen Stachelkeule.
    Beide schenken sich wirklich nichts. Sie hauen sich abwechselnd und auch gleichzeitig weg. Es riecht verdammt nach Unentschieden, auch wenn mir das nicht gefallen würde.
  • King Cobra wurde als Finisher schon von vielen vorhergesagt und die anderen beiden sind die üblichen Angriffe mit anderen Namen versehen und halt ein paar Level höher als die Basic Angriffe.

    Schade das es wieder eine Pause gib, hätte eigentlich mit 5 Chaptern gerechnet nachdem im Dezember und Januar ja nur halbe Kraft gefahren wurde.

    Ich bin gespannt ob die Szene die ein Editor beschrieben hatte in diesem Chap ist, ansonsten gibt der spoiler nicht mehr her
    A Laser beam of Epicness
  • Gerade ebenfalls die ''russischen'' scans gesehen, welche übrigens auf mongolisch geschrieben sind^^.

    Ob Luffy jetzt vieeeel schneller ist als im Bounce-man ist schwer zu sagen. Er ist schnell, ob er aber dabei viel schneller ist? Naja, ich weiß nicht, wenn dann etwas schneller. Hauptmerkmal sind seine Attacken im Culverin-style. Alle werden so ausgeführt. Katakuri kontert das aber richtig brutal, mit Stachel-''Elementen'' auf seinem Arm (hat er sich wohl aus Mochi gemacht), welche natürlich mit RH verstärkt werden. Auf einem Bild sieht Katakuri wirklich aus wie ein Monster, echt angsteinflößend.

    Will aber auch nicht viel mehr dazu schreiben, seht es euch dann später selbst an^^.

    Mfg
  • Ich möchte nur kurz den Hinweis geben, auf das Kapitel 859 bzw das Cover. Passend zum neusten Kapitel der Zahlendreher 895=859. Man sieht in Kapitel 859 Schlangen auf dem Cover. Ich denke da es nicht das erstmalig, das Oda so etwas tut, kann man es als beabsichtigt sehen. Das Cover würde ich ja hier Posten, möchte aber nicht gegen die Regeln verstoßen. Ich denke ihr werdet schnell fündig ;)

    Zum Kapitel selbst, bin ich von des RAW´s von Ruffy wirklich beeindruckt. Ich kann es kaum abwarten Ruffy in Aktion zu sehen. Man bedenke das mit dieser Form Ruffy einer der Stärksten Charakter in der Welt von One Piece, besiegen wird. Ich hoffe auf eine gelungene Animation, wenn es soweit ist (man wird ja hoffen dürfen).

    Diese Form + eventuell das Erwecken seiner Frucht, dessen Wirkung wir noch nicht abschätzen können bzw wie es sich bei der Gummifrucht auswirkt sie zu erwecken.
    Tja ja.. ich denke wenn Ruffy soweit ist, ist es auch nicht mehr weit bis man sagen kann: "Jo ich trau Ruffy zu einen Kaiser zu besiegen in 1vs1. Aber das ist alles nur ne Überlegung, warten wir erstmal das komplette Kapitel ab.


    EDIT: Hab gerade die RAW´s zu ende geguckt, Katakuri ist wirklich,wirklich Badass auf ein Panel.. Die Augen, wie ein Dämon. Hält gut gegen Ruffy aber schaut selbst.
  • Berufsbedingt werde ich hier immer mehr zum stillen Leser :/, aber das Kapitel hört sich doch mal echt vielversprechend und sehr aufschlussreich an :)
    Hoffentlich lässt sich das PowerUp genug ausweiten um es gegen Kaido (oder sogar noch ein weiteres PowerUp?) zu verwenden.

    Ich freue mich dann mal auf's Kapitel :)

    Sag mal Vivi, kennst du nicht das Sprichwort: Wer Hunger hat soll mächtig was Futtern!

    - Ruffy
  • Valdis348 schrieb:

    Ich bin bereits in anderen Kapitelthreads über diese Aussage gestolpert und hab jedes Mal den Kopf schütteln müssen. Sie wird nicht wahrer, nur weil du sie ständig wiederholst.
    Seit dem Zeitsprung sind die verschiedenen "Formen" und deren Powerlevel von Ruffy relativ obsolet geworden, wenn es sich nicht gerade um Gear 4 handelt, weil sie mittlerweile doch klar ineinander verschwimmen. So war einer der zentralen Fortschritte der Gears seit dem Zeitsprung doch, dass Ruffy diese nun partiell auf einzelne Körperteile beschränken kann und es, vermutlich auch zum Teil dadurch, keine Drawbacks, wie das Schrumpfen nach Gear 3, mehr gibt. Attacken von Ruffy in anderen Gear-Formen, als die von dir genannte Baseform, werden seit dem Zeitsprung nicht mehr durch "Gear 2" oder "Gear 3" explizit angekündigt, weil Ruffy nicht mehr komplett in diesen Modus übergehen muss. Stattdessen verwendet er charakteristische Bezeichnungen für die Attacken in den einzelnen Gears. Korrigiere mich, falls ich mich irre, aber wann ist Ruffy seit dem Zeitsprung mit dem GESAMTEN KÖRPER denn in Gear 2 oder Gear 3 gewechselt? Das muss höchst selten gewesen sein.
    Lange Rede, kurzer Sinn: Nur weil Ruffy in seiner "Baseform" ist, bedeutet das nicht, dass er nicht auf die Geschwindigkeit oder die Durchschlagskraft von Gear 2 und 3 zugreifen kann (Rüstungshaki noch gar nicht berücksichtigt).
    Denn klar, wenn man außer Acht lässt, dass Ruffy Gear 2-, Gear 3- und Rüstungshaki-Attacken gegen Katakuri eingesetzt hat, er sein OH ans Limit getrieben hat und kurzzeitig Königshaki sowie sein Gear 4 im Spiel war (welches übrigens von Katakuri als bisher einziger Gegner gekontert wurde bzw. er auch eindringliche Attacke gut wegstecken konnte), dann kämpft er in seiner "Baseform".
    Mehr als lächerlich wie du dir alles zurecht legt. Gear 2 ist auch nachdem Timeskip erkennbar. Er dampft, selbst wenn er nur eine Attacke verwendet. Das Markenzeichen ist Dampf, egal ob gegen Hody, Cesar und co...Gear 3 ist erkennbar. Elephant Gun...Wieso wurde sein Gear4 gekontert? Weil Katakuris OH überlegen war, dass ist es jetzt nicht mehr. Selbst Katakuri hat bestätigt, dass sich Ruffy nur noch aufs ausweichen konzentriert und da hat Ruffy kein Gear2 oder 3 angewendet und das ist eben Fakt. Ruffy weischt in der Baseform aus. Wozu soll er Gear3 anwenden, wenn er nur ausweischen will? Ruffy wollte sein OH trainieren und dafür musste er wie im Training mit Rayleigh Ausweichen und kassieren. Fakt ist die letzen Schläge hat er in seiner baseform ohne RH kassiert und der Kerl steht immer noch und hat letztendlich sein Ziel erreicht, stärkeres OH.
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  • Morgoth D. Melkor schrieb:

    Ich möchte nur kurz den Hinweis geben, auf das Kapitel 859 bzw das Cover. Passend zum neusten Kapitel der Zahlendreher 895=859. Man sieht in Kapitel 859 Schlangen auf dem Cover. Ich denke da es nicht das erstmalig, das Oda so etwas tut, kann man es als beabsichtigt sehen. Das Cover würde ich ja hier Posten, möchte aber nicht gegen die Regeln verstoßen. Ich denke ihr werdet schnell fündig
    Hm, bei dem einen handelt es sich um eine Fannachfrage und es ist fast ein Jahr vergangen dazwischen. Nun hier einen Masterplan zu sehen? Es spricht eher einiges dafür, dass Oda es mal wieder nicht geschafft hat, seine angebliche Zeitrahmen einzuhalten.

    Kapitel selbst, Fight pur, bin gespannt was die beiden sich sagen oder denken, die große Frage die sich am Ende stellt ist, wie lange wird Ruffy Snakeman halten können, denn danach wird Schluss sein, nach Bounceman lag er flach, das wird jetzt nicht groß anders sein, wenn er mit Snakeman nicht gewinnt, wird es wohl mit ihm vorbei sein.

    Zu der Diskussion, dass hier Ruffy nur aufgrund von Katas Gnade gewinnt. Ja und nein. Zu erst hat er Ruffy nicht ernst genommen, war er ihm doch klar überlegen. Er meinte zwar, dass er ihn ernst nehme, aber seine Kaffeepause war ihm wichtiger. Aber es stellte sich mal wieder heraus, dass zwar Ruffy nun seit Stunden kassiert, aber durch seine Nehmerqualitäten überzeugt und Kata selbst sagt, dass es anstrengend sei, dass Ruffy so vielem ausweichen kann.
    Im Laufe des Kampfes nimmt Kata ihn immer mehr als ebenbürtig war und ist wohl enttäuscht, dass er im entscheidenden Moment bei seinem Angriff mit dem Speer schlapp macht. Nur um am Ende herauszufinden, dass sich jemand ungefragt eingemischt hat.

    Hier kann man sich fragen, ist das der alles entscheidende Punkt? Ja bestimmt! Ruffy selbst sagt, dass in einem Piratenkampf alles erlaubt ist. Nur betrachtet Kata es offensichtlich zu diesem Zeitpunkt nicht mehr als reinen Piratenkampf, in dem alles erlaubt ist und nur der Sieg zählt. Er sagt doch klipp und klar zu Flambé, dass es ein Kampf Mann gegen Mann ist, ein Duell, und dass man sich da offensichtlich seiner Meinung nach nicht einmischt.

    Inwiefern man hier mit Plotarmor argumentieren kann, ich weiß ja nicht. Wenn es danach ginge, dürfte Ruffy ja niemals gegen einen überlegenen Gegner ran, denn wäre dieser nur einigermaßen ernsthaft und konsequent, wäre Ruffy ja schon lange tot ...
    SHUT UP, MIMSY!!!
  • slr schrieb:

    Mehr als lächerlich wie du dir alles zurecht legt.
    Ich muss dich hier auch einfach mal bitten, etwas auf deine Wortwahl zu achten. Deine Diskussionskultur wirkt an der Stelle einfach etwas fragwürdig. "Lächerlich" ist hier nichts, "mehr als lächerlich" schon gar nicht. Ich habe mir in meinem Beitrag auch nichts "zurechtgelegt", da alle Aussagen, die ich getätigt habe, im Manga nachles- und weißbar sind. Immerhin hast du auch Aussagen getroffen wie "Ich gehe sogar weiter und behaupte mal, dass Ruffy das Momentum auf seiner Seite gehabt hätte und mit seinem Gegenangriff vielleicht größeren Schaden angerichtet hätte" oder "Katakuri dagegen hat seine mächtigste Waffe eingesetzt". Das sind eben auch nichts weiter als bloße Vermutungen, denn wenn du nicht gerade in die Zukunft schauen kannst, weißt du nicht, was Katakuris mächtigste Waffe ist (Es ist dank der Raws ziemlich klar, dass er schon alleine in diesem Kapitel stärkere Waffen wählt...).

    Ich wollte auch nur Bezug nehmen auf deine Äußerung, Ruffy würde in Baseform gegen Katakuri kämpfen. Die Wahrheit ist nun mal, dass er sein volles (für uns bis dato) Fähigkeitsspektrum gegen Katakuri angewandt hat (Deswegen die Aufzählung der Gears und Haki) und Katakuri seit dem Zeitsprung der erste Kontrahent ist, der Ruffy an seine Grenzen und darüber hinaus bringt, um selbige nach oben verschieben zu können. Ruffy setzte Techniken ein, die Katakuri teilweise in besserer Form kopierte, nicht nur, um Selbigen zu zeigen, dass er (zu diesem Zeitpunkt) über ihm steht, sondern auch um aus Odas Sicht den Lesern zu signalisieren, dass wir hier einen Gegner haben, der nach einem notwendigen Power-Up verlangt, welches durch Ruffys im Kampf erlangte Erfahrung und der daraus resultierenden Stärkung gewonnen werden wird. Ob er die Snakeman-Form dabei schon vorher als Ass im Ärmel verborgen hielt oder die Form während des Kämpfens erdachte ist dabei nicht mal wirklich relevant, denn bis zum bisherigen Zeitpunkt hätte der Snakeman vielleicht, ohne sein eigens nun verstärktes Observationshakis, nicht den nötigen Durchbruch erbracht um Katakuri wirklich treffen zu können. Der Kampf findet nun endlich absolut auf gleichem Niveau statt und es wird sich nun langsam abzeichnen, wer am Ende mit dem Rücken auf dem Boden liegen wird, oder ob es tatsächlich doch ein Unentschieden geben könnte (Es wäre immerhin mal eine neue Situation, die wir so noch nicht hatten).
    Um es zusammenzufassen: Katakuri ist kein simpler "Sparringspartner" für Ruffy, den Letzgenannter leichtfertig bekämpfen könnte. Das hat Oda seit Beginn des Kampfes unmissverständlich klar gemacht. Jeder Aspekt des Kampfes spricht dafür, dass Ruffy hier buchstäblich innerhalb des Kampfes wachsen MUSS, wenn er diesen 1 Milliarde Berry teuren Berg erklimmen will.
  • Du hast da was falsch verstanden oder ich mich schlecht ausgedrückt. Der Kampf besteht aus zwei Phase. Der Phase der Überlegenheit von Katakuri die auf das OH zurück zuführen war und der Phase wo Ruffy selber sein OH verbessert hat. Ruffy konnte in Phase 1 Katakuri nicht mal treffen, diese Phase ist aber seit 2 Chapter vorbei. Ruffys OH ist auf einen ähnlichen Niveau laut Katakuri. Ohne Flambe wäre Ruffy ausgewichen ---> das spricht doch für sein OH. Der andere Punkt seit der Rückkehr hat er sich entschlossen Katakuri zu übertrumpfen und da hat er nur noch in seiner Baseform gekämpft bzw ist er nur noch ausgewichen und dafür hat er kein RH oder Gear2 usw verwendet. Die ganzen Angriffe hat er in seiner normalen Form kassiert und trotzdem steht er noch. Spricht das nicht für Ruffys Physis? Auch konnte er in Phase1 für einem kurzen Moment Katakuri schwer zu setzen. Ruffy hat es doch selber in Chapter 884 erwähnt, dass das OH das ist was Katakuri aus macht. Wie Ruffy so schn sagte Gear4 won't lose.
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  • Das Chapter gefällt mir extremst gut, endlich wieder ein Kampf auf Augenhöhe, wo die Charaktere sich mit brachialen Angriffen die Köpfe weghauen. Das war schon lange überfällig. Katakuri und Luffy schenken sich in diesem Kapitel nichts, und das sieht von der Dynamik her großartig aus. Im Snakeman scheinen die Angriffe des Strohhuts zwar etwas an Schlagkraft verloren zu haben, genauso wie seine Verteidigung wohl nicht mehr in dem Maße die Gummirüstung von Tank/Bounceman mit sich bringt. Letzteres war sicherlich zu erwarten, ist mir aber auch erst nicht aufgefallen bis mich @Vexor darauf aufmerksam gemacht hat. Siehe dazu auf den Oberkörper, wo das Hardening in Form eines Tribal Musters komplett fehlt. Finde ich aber nicht verkehrt, so hat jede der drei Formen noch ein gewisses Alleinstellungsmerkmal. Dabei wird BounceMan wohl die Allround Form sein, und ob Luffy vielleicht irgendwann aktiv zwischen den Formen wechseln kann? Jedenfalls mit der erhöhten Angriffsgeschwindigkeit sowie Flexibilität bringt der Strohhut nun die Antwort gegen Katakuris Zukunftsblick mit sich, dieser weiß sich allerdings zur Wehr zu setzen. Solche Konterangriffe hätte ich mir damals schon von Doflamingo sehr gewünscht. Das Panel btw, nachdem Katakuri mit seiner Donut-Stachelkeulen-Technik Luffy in den Boden gerammt hat, war ziemlich cool gezeichnet. Katakuri wirkte da wie eine dämonische Bestie, das hatte was. Muss sagen, seit der Schal weg ist und man seine Reißzähne sieht, gefällt mir der Mochimann designtechnisch noch einmal ein gutes Stück mehr.

    Für sich alleine genommen ist das Chapter jedenfalls verdammt stark. Nur hätte ich mir gewünscht, dass Oda uns schon früher einen solchen Kampfverlauf spendiert hätte. Es war einfach nur ermüdend für den Leser immer wieder Panels vorgesetzt zu bekommen, welche zeigen wie Luffy trotz seiner Verbesserungen auf die Nase bekommt. Und der Pelikanaal fortwährend das Geschehen mit 0815 arroganten Sprüchen kommentiert, was den Kampf in seiner Präsentation einfach einseitig gestaltet hat. Und Katakuri bis zu der Flambe Geschichte ziemlich unsympathisch/langweilig imo.

    Sicherlich wir haben die Aussagen von Katakuri selbst, dass Luffy ihm immer gefährlicher mit seinem OHaki geworden ist und er diesen auch schlussendlich als ebenwürdig betrachtet hat. Und Luffy wird sicherlich vielen Angriffen ausgewichen sein, anders wäre wohl sonst keine Steigerung für den Sweetcommander sichtbar gewesen. Nur hat Oda uns Lesern dies nur sehr selten bis gar nicht gezeigt, genauso wenig wie vernünftige Konterangriffe... Es bringt nunmal nichts, wenn der Mangaka uns etwas über die Figuren erzählen lässt, es allerdings nicht wirklich zeigt! Und grade in einem Medium, welches primär über die Augen konsumiert wird, ist das jedoch essentiell. "Show, dont tell!" wäre wohl hier für der richtige Ausdruck.

    Generell tut sich Oda auch mit diesen Kämpfen, welche zusätzlich zur Zeitüberbrückung dienen sollen, einfach keinen Gefallen. Es ist zwar konsequent, nach Aussagen wie "Jimbei vs Ace dauert 3 Tage und endete mit einem Unendschieden!!!", aber ich brauche es ehrlich gesagt nicht. Desweiteren, mehr Ausgeglichenheit hätte Luffys Nehmerqualitäten wirklich keinerlei Abbruch getan, also warum nicht diesen Weg wählen Oda? Unterm Strich bleibt damit ein Kampf, der so seine Höhen wie Tiefen hatte und damit auch ein stückweit hinter seinen Möglichkeiten liegt. Er hätte einfach besser sein können. Und so toll dieses Kampfkapitel auch gewesen ist, ich bin wirklich froh, wenn diese Auseinandersetzung bald sein Ende findet. Lange sollte es nicht mehr dauern, dieses Mal wird wohl Luffy den finalen Akt einläuten und nicht wie üblich den Abschluss. Nun erwarte ich aber ordentlich Action von Nami, Brook, Jimbei und natürlich Blackleg Sanji. Also Oda pls :D

    PS: Vermutlich ändert sich mein Eindruck allerdings noch einmal etwas, wenn ich den Arc Zuhause am Stück rereade. ^^

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  • @slr
    Kapitel 888 direkt als Ruffy in Phase 2 zurück in die Spiegelwelt kommt, greift er mit Rüstungshaki an. Kapitel 889-890 taucht er nicht auf. Kapitel 891 greift er mit Gear 3 und Rüstungshaki an. Bei dem einen Kick kann sogar darüber disskutieren werden, ob es nicht Gear 2 ist, aber es ist nicht eindeutig. In Kapitel 882 macht Ruffy keinen Angriff, er wird nur von Flambe getroffen und dann von Katakuris Speer. In Kapitel 893 kassiert er wegen der Wunde nur. In Kapitel 894 setzt er durchgängig Rüstungshaki ein und blockt auch damit. Und bei dem einem Treffer in Katakuris Gesicht bei dem er Rüstungshaki verwendet, kann man auch darüber disskutieren, ob es nicht Rüstungshaki ist, es ist aber wieder nicht ganz eindeutig. Man kann also wirklich nicht davon reden, dass er nur in seiner Baseform kämpft. Er benutzt fast die ganze Zeit über Rüstungshaki.
  • @Reborn:

    Stimme dir total zu, eine kleine Modifikation hätte dem Kampf nicht geschadet, aber gleichzeitig Ruffy besser dastehen lassen.

    Außer Oda verfolgt ein übergeordnetes Ziel. Snake-Man hätte vielleicht Katakuri aushebeln können, doch was wenn das beim nächsten Gegner nicht mehr reicht. Vielleicht wird das OH in Zukunft noch viel wichtiger. Von Katakuri konnte er sich mehrfach treffen lassen. Bei Kaidou wird das schon eine andere Wirkung zeigen. Da darf sich Ruffy nicht so oft treffen lassen, da könnte das OH ins Spiel kommen. Und Oda wollte uns in diesem Kampf zeigen wie hart Ruffy sich diese Verbesserung erarbeitet hat.
  • Bestes Kampfkapitel seit dem TS!

    Herrliches Kapitel. Endlich fällt die Dominanz Katakuri's endgültig und es kommt zu genau dem ausgeglichenen Kampf für Ruffy, den ich mir schon seit Enies Lobby herbeigesehnt habe. Bisher war es - vor allem nach dem TS - meist so, als wäre Ruffy seinen Gegnern entweder haushoch überlegen (Hody, Ceasar) oder könne auf bekanntem Wege nicht mehr viel ausrichten (Doffy, Cracker), bis dann eine Gear 4 Form herkommt, die für ihn wieder alles regelt und ihm wieder die bekannte Dominanz zusichert. Bei Doffy war es bekanntlich der Bounceman, bei Cracker der Tankman. Mir fehlte in seinen Kämpfen nun schon seit vielen Jahren einfach das richtige Balancing. Entweder Ruffy dominierte seine Gegner oder seine Gegner dominierten ihn. Die Ausgeglichenheit, die man zuvor noch - speziell aus Enies Lobby - kannte, fehlte einfach, wodurch seinen Kämpfen auch immer der letzte Tropfen an Intensivität fehlte.

    Daher war ich auch etwas zurückhaltend, als sich eine dritte Form vom Gear 4 angekündigt hatte. Denn so genial ich Gear 4, speziell wegen seiner Flexibilität (Bounceman, Tankman, Snakeman), auch finde, so wurde diese Technik von Oda doch stets als Einwegwaffe charakterisiert, mit der Ruffy es auf einen Schlag schafft seinen Gegner zu dominieren und - im Grunde problemlos - aus dem Weg zu räumen. Das war damals bei Doffy so und auch bei Cracker verhielt es sich gen Ende ähnlich. Deswegen bin ich wahnsinnig erleichtert, dass es dieses Mal eben nicht so ist. Ruffy mag jetzt zwar schnell sein und Katakuri vor allem zu Beginn noch etwas damit überrumpeln können, doch fängt sich dieser doch recht schnell wieder und weiß dem etwas entgegenzusetzen. Genau das brauchte Ruffy auch: Einen Gegner, der nicht sofort einknickt, der für alles, was er auffährt, eine Antwort parat hat und ihn weiter fordert. Wäre das Kräfteverhältnis hier jetzt komplett zu Ruffys Gunsten gekippt, so hätte mir hier wieder das Balancing gefehlt. Umso besser, dass Katakuri weiterhin eine starke Figur macht und sich somit ein offener Schlagabtausch entwickelt hat, der unheimlich intensiv gestaltet wurde und in dem sich beide Kontrahenten absolut nichts schenken.

    Der Snakeman ist zwar weiterhin stark, doch - jedenfalls wirkt es so auf mich - der Bounceman hatte dann doch noch mal etwas mehr Offensivpower. Doch reine Offensivpower bringt bekanntlich nichts gegen einen Gegner, der diesen Angriffen problemlos ausweichen und sie kontern könnte. Geschwindigkeit ist es, was Ruffy brauchte und genau die kommt hier nun gut zum Tragen. Dies ist der große Vorteil des Snakeman, da Ruffy nun deutlich unberechenbarer zuschlagen kann, als noch zuvor. Der Name deutete das bereits an, ebenso wie der Tankman vom Namen her klar für sich spricht. Insofern bin ich froh, dass es letztlich auch genauso kam. Noch erleichterter bin ich über das Design, hatte ich doch eine eher alberne Variante im Kopf (speziell mit Blick auf den Bounceman und Tankman). Optisch gefällt mir der Snakeman von allen drei Gear 4 Formen definitiv am besten. Den darf Ruffy daher ab jetzt auch - statt des Bounceman - gerne als Standard Variante abrufen.

    Dass das Ende des Kapitels dabei so offen ist, gefällt mir persönlich sehr gut. Zwar würde ich mir eigentlich wünschen, dass der Kampf damit nun vorbei ist - nachdem sich Oda die letzten Wochen verstärkter auf diesen fokussiert und alle anderen Schauplätze eher in den Hintergrund geschoben wurden - allerdings hätte ich auch nichts dagegen gehabt, wenn wir noch ein bis zwei Kapitel mehr serviert bekommen, die die heutige Intensivität liefern würden. Bei dem Cliffhanger scheint es nun aber eher darauf hinauszulaufen, dass der Kampf vorbei ist. Und gerade weil er so offen ist bin ich mir ziemlich sicher, dass das Ding nun in einem Unentschieden ausgegangen ist. Andernfalls hätte Oda hier wohl direkt reinen Tisch gemacht und Ruffy als Sieger positioniert. Hat er aber nicht. Kann mir bspw. gut vorstellen, dass beide zwar noch stehen, nun aber nacheinander zu Boden gehen. Wer dabei zuerst auf die Knie gehen würde, ist mir persönlich auch - ehrlich gesagt - ziemlich schnuppe. Ob es zuerst Katakuri ist oder zuerst Ruffy, beide Szenarien hätten ihren symbolischen Reiz.

    Noch wichtiger als das Ende des Kampfes ist für mich aber das, was darauf folgen wird: Denn bisher war es eigentlich immer so, dass Ruffys Endkampf automatisch auch das Finale des jeweiligen Arcs dargestellt hat. Er führte zumeist den letzten und längsten Kampf gegen den Hauptgegner und beendete mit einem seiner Finisher die jeweilige, heiße Phase des Arcs. Sei es nun auf Alabasta, auf Skypia, auf Enies Lobby, auf Dress Rosa oder sonst wo. Im Totland dürfte dies nun allerdings anders liegen. Außerhalb der Spiegelwelt haben wir weiterhin eine Linlin, die versessen nach der Hochzeitstorte ächzt. Wir haben weiterhin eine SHB, die sich nach Cacao Island bewegt und dabei von hochrangigen Mitgliedern der BMB verfolgt wird (u.A. Smoothie) und wir haben auf Cacao Island selbst einen ganzen Haufen an Big Shots, die bereits auf die SHB warten (u.A. Oven und Snack). Und auch die Germa dümpelt noch irgendwo herum und dürfte auf Cacao Island wohl noch eine Schlüsselrolle einnehmen.
    Insofern scheint Ruffys Endkampf die finale Phase des Arcs nicht zu beenden, sondern erst so richtig einzuläuten. Zumindest hoffe ich das, denn eine übereilte Flucht aus dem Gebiet nach dem Brechstangen-Muster, hätte der Arc - in seiner aktuellen Lage - nun wirklich nicht verdient. Ich denke dabei auch speziell an Sanji, der einen ernsthaften 1 vs 1 Kampf gegen ein Top-Kaliber der BMB einfach dringend braucht, um endlich mal wieder zu beweisen, dass er mit vollem Recht ein Teil des Monstertrios ist und die Kluft zwischen ihm und Zorro längst nicht so groß ist, wie es für viele - seit dem TS - den Anschein macht. Ob er dabei gegen Oven, den er mit seinem Tempo schon einmal überrumpeln konnte, Snack oder sonst wen antritt, wäre mir persönlich ziemlich egal. Hauptsache er darf endlich mal wieder austeilen, statt immer nur - sowohl physisch, als auch psychisch - einstecken zu müssen.

    Alles in allem ein wunderbares Kapitel und das - für mich - beste Kampfkapitel seit Langem!
  • Endlich haben wir das Finale des Kampfes erreicht! Für mich hätte Oda uns das zwar schon etliche Kapitel eher präsentieren können, aber sei es drum.
    Dafür ist dieses Kapitel ein wahres Kampf-Kapitel, dass sich definitiv sehen lassen kann! Endlich bekommt Ruffy einen ausgeglichen Kampf aller Enies Lobby!
    Und ich bin mehr als froh, dass Ruffys neue Gear 4 Form entgegen mancher Spekulationen (Ruffy ist dann geformt wie eine Schlange... Ruffy kann dann bestimmt seine Feinde vergiften, weil er ja schon so oft vergiftet wurde bla bla bla... lol) eine schmalere, schnellere (seriöse) Form vom Bounceman ist.

    Mit seiner neuen Angriffsgeschwindigkeit kann er Katakuri ordentlich eine reinhauen :thumbsup:
    Aber Katakuri braucht nicht lange um hinter Ruffys Attacken zu kommen und sich sofort zu wehren, was den Kampf wieder ausgleicht und sehr spannend macht.
    Anfangs hätte ich nie gedacht, dass mir Katakuri als Gegner so gefallen würde. Aber schon seit dem letzten Kapitel war ich ein kleiner Fan von ihm, was sich jetzt noch weiter ausbaut, weil er uns bzw Ruffy einen wunderbaren Kampf auf Augenhöhe liefert.
    - science flies you to the moon, religion flies you into buildings -

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  • Habe das Kapitel nun soeben auf Englisch durchgelesen, und muss sagen dieser Kampf rettet für mich diesen doch recht zähen Arc. Klar gab es geile Momente wie Brooks Einsatz, Namis Missbrauch von Zeus, Jimbeis Green Room, Carrots Suan-Long-Form, Pedros Tod. (Jetzt fehlen nur noch Chopper und Sanji die in Aktion glänzen dürfen :)). Aber dieses Kapitel ist einfach sagenhaft. Am meisten gefällt mir, dass Katakuri nach wie vor sehr wohl mithalten kann, und nicht, wie Doffy nach der neuen Form einfach geopfert wird. Das Unterstreicht noch einmal die Power eines Top-Kommandanten sowie 1-Milliarde-Mann und macht deutlich auf welchem Niveau sich die Streitmacht eines Kaisers bewegt . Allerdings stört mich nach wie vor, dass Ruffy mit so einem kleinen Bündniss und mit so einer Leichtigkeit soweit kommen konnte. Ich meine es waren drei Admiräle, ein Grossadmiral, unzählige Top-Vizeadmiräle und sieben Samurai sowie Blackbeards Hinterhalt nötig, um einen Whitebeard zu vernichten, ganz zu schweigen von den ganzen Fusssoldaten. Ich warte mal ab bis der Arc im Anime fertig ist und ich ihn ohne Unterbrechung durchschauen kann, hat bei Dress Rosa auch Wunder bewirkt, den ich auch sehr schleppend fand.

    Alles in Allem bis jetzt das Top-Kapitel des Arcs. (Ich weiss habe ich schon bei den letzten 2 gesagt, aber ist doch ein gutes Zeichen, wenn es wiederholt getoppt wird)











    "Zähl nicht immer nur das auf, was du verloren hast! Was gegangen ist, ist gegangen!
    Frag dich lieber selbst, was geblieben ist!" - Jimbei