Kapitel 900 - "Badend Musical"

Wenn die SHB einem Kaiser erliegt, war es das mit dem Manga. Dann ist die Hälfte der Protagonisten tot und die Story endet ohne happy End und Erlösung. Welche Konsequenz gäbe es denn aus einer Niederlage? Nochmal alle ins Büchergefängnis einsperren und hoffen, dass die um Welten schwächere Strohhutallianz auftaucht, deren Mitglieder allesamt andernorts beschäftigt sind? Ich bitte euch. Und Big Moms sadistischer Gesang am Ende macht doch ebenso ein straffreies Davonziehen ebenso unmöglich.

Es ist doch absurd zu glauben, dass die Sunny jetzt untergeht und die Hälfte der Crew im Wasser treibt.

Das müsste dann ja aus deiner Sicht heißen, das man Kid komplett aus der zukünftigen Geschichte streichen kann und keine Rolle mehr spielen wird? Das wäre ja nur Konsequent, er hat eine Niederlage gegen Kaidoo erlitten und ist aktuell weggesperrt. Was mit seiner Crew passiert ist weiß man nicht und die Allianz hat sich Kaidoo angeschlossen. Ergo - er hat im Manga, so verstehe ich es gerade, nach deiner Aussage hin also keine Da-Seins Berechtigung mehr im Manga?
Finde ich Blödsinn.

Natürlich wäre eine erneute Niederlage nicht das Gelbe vom Ei und eine Rettungsmission durch die anderen Strohhüte ist genauso unwahrscheinlich wie das Auftauchen von der SHB Flotte. Und das oben geschilderte Szenario einer Niederlage + Konsquenzen wäre natürlich genauso Blödsinnig, aber in meinen Augen konsequent. Der Angriff auf ein Kaiser war eine Nummer zu hoch. Alleine werden die dort jetzt nicht mehr rauskommen (leider, denn schon wieder Hilfe). Von daher, denke ich - JA sie werden verlieren. Sie bekommen es nun mit der kompletten Streitmacht eines Kaisers zu tun.

Da reicht es nicht, nur ein paar Kämfper der SHB dabei zu haben, eine mittelklassige Piratenbande als Hilfe zu haben und ein Königreich, welches sich allen anschein überschätzt hat. (Behauptung meinerseits). Natürlich wird da wieder Hilfe kommen und sie aus der Patsche helfen - aber die vorhandene SHB + Verbündete wird diese deftige Niederlage einstecken müssen. Auch wenn sie den eigentlichen Sieg davon tragen. Denn sie haben Sanji wieder und zu gleich eine Kopie des Porneglyph.

Das sie der zahlenmäßig überlegenen BM Kampftechnisch nicht das Wasser reichen können war ja vorraus zu sehen. Von daher ist diese Niederlage halb so wild und ich bin gespannt wer zur Rettung kommt. (Wenn es kein Traumszenario ist)

@Triple_D_Sixx
Eine Niederlage bedeutet nicht gleich den Tod der SHB und somit das Ende der Story (das sollte es eigentlich, aber bei Protagonisten ist das halt nicht der Fall).
Selbst in diesem ARC hat die SHB auf dem Palast schon eine Niederlage hinnehmen müssen, aber wurde dann von der Bombe gerettet.
Es geht mehr darum wie Oda jetzt dafür sorgt das die SHB eben nicht untergeht.

Ein paar Beispiele:
Aokiji der sich entschieden hat die SHB nach deren Niederlage nicht einzubuchten.
Auf dem Palast als die SHB samt Kollegen eine vollkommene Niederlage einstecken musste aber dann durch die Bombe gerettet wurde.
Auf dem SA als die SHB vollständig "vernichtet" wurde.
Auf TB als die SHB chancenlos gegen Kuma war, dieser sich aber ebenfalls entschied gewähren zu lassen.
In Water 7 als der Zusammenhalt der SHB auf die Probe gestellt wurde und die einzelnen Mitglieder mit Leichtigkeit von der Cp9 besiegt wurden.

Da gibt es noch weitere solche, jedoch wussten wir stehts das die Abenteuer der Strohköpfe weiter gehen wird. Es ist eigentlich immer nur eine Frage dessen wie gut Oda mit diesen Niederlagen umgeht.
Manchmal taucht ein Retter in letzter Not auf, mal ist es eine Bombe (hinterließ bei mir keinen guten Eindruck), manchmal sind es die Gegner die die SHB liegen lassen, manchmal rappeln sich die SHB nach einer kurzen Pause wieder auf usw.

Ohne Niederlagen hier und da wäre auch ganz schnell die Spannung raus finde ich.

Wie genau das Oda jetzt machen wird steht in den Sternen, ich persönlich hoffe einfach nur das es nicht so lächerlich wie mit der Bombe auf dem Palast wird. Vielleicht ist auch einfach der Begriff Niederlage schlecht gewählt.

@Dante [GER] Verstehe nicht so ganz worauf du mit deinem Post hinaus willst? Das BM die SHB abziehen lässt halte ich (wie in meinem vorherigen Beitrag erwähnt) ebenfalls für ausgeschlossen.

Ich habe da so eine Theorie gelesen vor längerer Zeit und bis jetzt is fast alles eingetreten und diese besagt auch das scopper gaban auftauchen wird und die SHB vor der totallen Niederlage zu retten.Wie SA als Rayleigh kam und Sie mit kuma rettete. Aber is nur eine Theorie

Natürlich bedeutet eine Niederlage nicht gleich den Tod...aber warum sollte BigMom sie leben lassen?

Wir haben euch zwar gejagt und versucht zu töten, nun da wir es fast geschafft haben lassen wir euch aber wieder laufen. Auf Wiedersehen...

Die BigMom Piraten haben einen großen Imageschaden erlitten. Warum sollte man die Strohhutpiraten jetzt nicht erledigen?

Bei den oben genannten "Niederlagen" gab es auch immer eine fadenscheinige Behauptung warum sie nicht gefasst wurden und letztlich doch davon gekommen sind.

Aokiji der sich entschieden hat die SHB nach deren Niederlage nicht einzubuchten.

> Weil er Nico Robin so mag...

Auf dem Palast als die SHB samt Kollegen eine vollkommene Niederlage einstecken musste aber dann durch die Bombe gerettet wurde.

> weil die Bombe genau in der Sekunde hochgegangen ist und genau an de richtigen Stelle platziert war das alles einstürzt...

Auf dem SA als die SHB vollständig "vernichtet" wurde.

> Weil Kuma plötzlich ein Revolutionär war, der den Strohhüten eigentlich helfen wollte. Und damit diese eigentlich sogar vor Kizaru beschützt hat...

Auf TB als die SHB chancenlos gegen Kuma war, dieser sich aber ebenfalls entschied gewähren zu lassen.

> Weil Zorro sich so für seinen Kapitän aufgeopfert hat

In Water 7 als der Zusammenhalt der SHB auf die Probe gestellt wurde und die einzelnen Mitglieder mit Leichtigkeit von der Cp9 besiegt wurden.

> Besiegt aber nicht getötet...warum wenn die Gelegenheit da war?

Noch nicht lange her, da wurde Luffy von Katakuri ein gutes Stück Fleisch aus der Körperseite geschlagen. Eine Verletzung die auf dem Panel einen nahezu Todbringenden Eindruck hatte.
Viele hier wie auch ich waren dieser Auffassung, am Ende war es mehr oder weniger halb so schlimm (ob nun nachvollziehbar oder nicht).
Ähnlich wird es mit dem "Sinken" der Sunny sein.
Sieht furchtbar aus, aber am Ende weiss jeder von uns, weder das Schiff wird sinken noch einer der Shb wird sterben.
Jetzt kommt es darauf an das Oda das ganze glaubhaft verpackt, bin gespannt.

Ich wollte nur aufzeigen, dass die von dir benannten Beispiele in meinen Augen, auch nur schlecht aufgelöst wurden.

Ich habe die Befürchtung, dass eine Flucht oder Rettung (und von der ist ja auszugehen - sonst wäre One Piece zu Ende) wieder in so eine Kategorie fällt.

Von daher stimme ich auch mit deinem letzten Absatz überein. Es wird schwer das verständlich aufzuklären und nicht wieder lächerlich dastehen zu lassen.

wir werden nur bigmoms erinnerungen sehen,die von pudding verändert wurden...oda trollt uns nur. dadurch können die strohhüte fliehen ohne verfolgt zu werden

Allerdings wäre eine fast Zerstörung oder eine Zerstörung der Sunny ein Quarsi Tot den Oda einbauen könnte ohne auf ein Strohhutmitglied zu verzichten. Sorry aber gerade diese Plotamor der Sunny nervt schon. Klar es ist Frankys Traum auf diesem Schiff durch die Meere zu fahren. Aber ich finde es vertretbar wen dieser Traum nicht mit der Sunny zu stande kommt. So weit ich mich erinnere wollte Franky schon bevor er die Sunny gebaut hat keine Schiffe mehr machen. und trotzdem hat er sich 1. Nochmal verbessert und 2. auch den General Franky und auch die Fahrzeuge gemacht aus den der General Franky besteht. Ist das nicht inkonsequent. Also kann man das ganze auch weiter treiben und franky ein weiteres Schiff bauen lassen. Da kann Franky dann auch das einbauen was er in den 2 Jahren gelernt hat.

Der Typ heißt Oven und hat die Fähigkeit Dinge und sich selbst zu erhitzen. Er wird wohl höchstwahrscheinlich das Meer in dem sich die Fischmenschen befinden zum kochen bringen. So wie er es zuvor schon in Kapitel 887 getan hatte.

Ich denke der ausdruck "The ecstasy of eating the pie makes him live in his fantasy world" ist ein entscheidender Punkt.

Das die Sunny tatsächlich brennend untergeht halte ich für ausgeschlossen. Entweder dahinter steckt ein "Trick" oder es ist ein Produkt der "Fantasy World". Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Big Mum auch nur ansatzweise in der Lage ist, irgendwas kontrolliert zu tun, während Sie die Torte isst. Als Sie beim letzten Mal einen Berg Köstlichkeit vor sich hatte, hat sie nicht mal gemerkt, wie Sie ihre geliebte Mutter Karamell samt der Waisenkinder verspeißt. Wie soll sie da also bitte, während sie sich die Torte gönnt, ein Schiff kontrollieren dass die SHB angreift! Ich bin mir Sicher Ihre TK würde das zulassen aber nicht ihr Zustand.

Von dem her bin ich gespannt, wie Oda das alles auflösen will.

Also ich hab mir die Bilder nochmal angesehen und man sieht wie die Sunny vollkommen verbrennt und in Trümmern liegt. Und gleichzeitig sieht man die Sprechblasen von Big Mom.
Für mich ein klares Indiz dass es aufkeinenfall real passiert sondern nur durch den Geschmack der Torte hervorgerufen. Denn eines sollte klar sein, die Sunny wird nie und nimmer zerstört. Vorallem nicht durch blöde Kanonenkugel, schliesslich bestand es vom Adamsbaum. Wir erinnern uns....unzerstörbar auch bei Beschuss. Das sind Frankys Worte.
Des weiteren ist das Abbrennen und Zerstören des Jolly Roger eine Entehrung in One Piece was mit einer herben Niederlage gleichzusetzten ist.
Man würde es niemals zulassen dass die stolze Fahne zerstört wird.
Die zerstörte Sunny als auch am Ende die zerissene Fahne sind ganz klar die Fantasie von BM.

Aber anderer seits sind alle SH tot. Alle Fischlein gebruzelt oder zu Sushi verarbeitet und BM gönnt sich das Festmahl aus SH Knochen und Fischfutter zum Abendmahl. Ende von OP. Klappe zu Affe tot im wahrsten Sinne des Wortes.
Rip Monkey

Ganz einfach es ist Big Mom und wieder nicht. Was ist eine Riesige Flammen Kugel. Was ist wen
Prometheus es ist der die Sunny in Flammensetzt. Er sieht wie Big Mom vom Kuchen ausgeknockt wird und denkt sie sei Tot. Woraufhin er zu Sunny eilt und diese in brannt setzt. Hierfür müssen dann natürlich die Homies auch wen Big Mom k.O. ist noch weiter exestieren. Aber hierzu würde ja schon im letzten Kapitel diskutiert und ich hab keine lust dies zu wiederholen da die Fronten ähnlich wie bei dem Thema: Kampf oder Flucht oder Sunny Dead or Life verhärtet sind.

Puh, das hätte ich nicht gedacht, dass Oda trotz des Eingreifens der Germa und der Sunpiraten die Situation noch einmal so dreht, aber er scheint hier sehr eindrücklich zu zeigen, dass trotz all der glücklichen Umstände, die der SHB bisher widerfahren sind, es doch noch nicht reicht, um aus dem Herrschaftsgebiet gegen die (fast) gesamte Macht eines Kaisers zu entkommen. Auf der anderen Seite finde ich dies aber auch gut, denn ich habe nicht angenommen, dass die Germa und die Sunpiraten nun ausreichen würden, um der SHB völlig den Weg frei zu halten. Oven entwickelt sich immer spannender, zwar musste er hier und da mal eine kassieren und einige haben ihn hier gleich als schwach abgestempelt, aber ich habe mir die Wochen zuvor noch gedacht, was hat die BMB eigentlich in der Hand, um die Fischmenschen zu kontern? Klar, sie kocht sie einfach... manchmal ist simple einfach einfacher. Und gut so, dass nach dem Einseitigen Zeigens vom letzten Mal auch die Germa zu spüren bekommt, dass sie nicht vor irgendwelchen Nonames steht.
Wie kann die SHB also nun entkommen?

Und hier wird es wohl schlussendlich darauf ankommen, was mit Big Mom nun passiert, nachdem sie die Torte verspeist hat. Für mich scheint es das finale Kapitel vor der "Explosion" zu sein. Ich kann nicht sagen, was passieren wird, einen Tod von Big Mom schließe ich aus. Ich gehe aber davon aus, dass sie nach dem vollständigen Verzehr nicht in der Lage sein wird, in der weiteren Folge an der Jagd direkt beteiligt zu sein.

Es passiert nichts, würde aber wohl eine weitere Deus ex machina benötigen, um unsere Protagonisten da heraus zu bekommen, die Liste aufgetauchter Charaktere, die jetzt noch eingreifen könnte, ist nicht wirklich lang noch vielversprechend.

Der TF-Knockout Effekt setzt ein. Big Mom würde ohnmächtig werden und damit den Bann ihrer Frucht brechen, ähnlich wie bei Moria, Sugar, Flammingo etc. Dies hätte katastrophale Auswirkungen auf Totland und die BMB, die Homies sind überall und bilden die unermüdliche Arbeitermasse des utopischen Königreichs. Wie dies genau ablaufen würde, kann ich nicht abschätzen. Wäre die entzogene Lebenskraft der Kontrolle von BM befreit, wäre diese eindeutig schwächer in ihrer Macht als zuvor, was nicht unbeobachtet bleiben würde in der Welt von OP und BM zur Zielscheibe machen würde. Stellt sich die Frage aber, ob dieser Moment wirklich schon gekommen ist.

Denn es könnte auch etwas anderes geschehen. Ich habe bisher eigentlich in irgendeiner Form die bisherige Variante erwartet. Aber das ging immer davon aus, dass die Torte Big Mom ins Fresskoma versetzt. Vielleicht wird aber genau dieser Punkt gar nicht erreicht. Und das Kapitel scheint genau vor dem alles entscheidenden Moment abzubrechen. Die Torte zeigte aber bisher stets, dass sie pures Glück ausstrahlte und dies scheint bei BM nun zu geschehen.
Könnte dieser "Rausch" so weit gehen, dass dies von BM auf die Homies abgestrahlt wird? Man brauche nur die Wirkung einer Vivre Card betrachten, wenn nun BM alle Homies mit ihren Gefühlen überflutet, welche Auswirkung könnte das haben?
Fallen alle Homies ebenfalls wie die Köche und Capone in diese Trance, nur länger anhaltend? Wäre dies genügend Verwunderung und Ablenkung, um das Fluchtfenster zu bieten?

Mal sehen, erstmal das Kapitel abwarten.

Natürlich wird die Sunny nicht untergehen. Die Sunny ist Frankys Traumschiff, mit der er bis ans Ende der Meere reisen will. Das ist sein Traum und die Sunny ist ein elementärer Bestandteil eben dieses. Zwar hat er grundsätzlich die Fähigkeiten, um ein neues Schiff zu bauen, allerdings würde dies auch rückwirkend die Bedeutung der Sunny arg schmälern, da sie letztlich austauschbar bliebe. Von dem Mangel an Mitteln - insbesondere das Rohmaterial des Adambaums - mal ganz zu schweigen.

Vielleicht wird die Sunny schwer beschädigt werden, doch zerstört wird sie mit Sicherheit nicht. Genauso wenig wie die SHB eine absolut vernichtende Niederlage erfahren wird, auch wenn die Spoiler derzeit einen solchen Eindruck zu vermitteln scheinen.

Auf der einen Seite sieht man noch die Rückblende von Sanji, als er die Torte zubereitet. Er erklärt dort sicherlich was die Torte anrichten kann, denn Chiffon und Puddng sind völlig aus dem Häuschen bzw staunen nicht schlecht.

Der Typ hat kein Schwert, sondern die gleiche Waffe wie WB. Es könnte sich daher um Weevil handeln. Die Körperform würde auch passen.

Was ist das bitte für ein Drecks chapter, das ist ja wohl nicht Odas Ernst so ein chapter vorzusetzen. Worst ever chapter seit die Sch... idee mit einem Kuchen und diesen zu Backen. Die WCI ist gerade sowas von in den Keller gesunken. Wie lange soll man bitte noch auf das Ende warten dieser Arc? Chapter kriegt schon ohne Bilder 0 Punkte. Auch wenn es einen Lichtblick gibt und die Vinsmokes ordentlich was drauf bekommen. Trotzdem 0 Punkte

Nun das ist durchaus so - Jedoch ist vermutlich (schätzung) 1/4 aller "lebenden" Individuen in ihrem Königreich ein Teil der Seele von BM welche durch ihr zum leben erweckt wird. Will heissen irgendwo hat sie immer Kontakt und sieht die Dinge, vielleicht nicht aktiv jedoch passiv spürt sie es und hat damit eine Verbindung zu allen Punkten im Königreich. Somit könnte es durchaus sein, das sie ihre Fantasie dahingehend so spinnen kann wie es ist.

Auf alle Fälle ist der Cliffhänger, sollte es so sein definitiv der unattraktivste den ich mir vorstellen kann weil einfach etwas noch fehlt. Dieses "Gewisse Etwas" braucht es noch so wie das Abwürzen eines Gerichtes Notwendig ist oder ein letzter prägnanter Satz in einem Buch etc. Zur Zeit ist es einfahc etwas,..........etwas was jeder Mangaka in seinen ersten Jahren vollzieht. Nur stehen wir nicht an diesem Punkt in OP sondern bei Kapitel 900. Das impliziert ja nicht direkt das es was bahnbrechendes sein muss jedoch ist und darf der Anspruch an den Cliffhänger durchaus höher sein.

Schauen wir mal wie das Chapter die Puzzleteile zusammenfügt