Kapitel 902 - "End Roll"

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  • Dann komm ich mal mit meiner eher unpopulären Meinung um die Ecke.

    Ich finde es sehr erfrischend, dass Oda hier den Weg der Flucht durchzieht und dies auch teilweise ohne Rücksicht auf Verluste. Klar ist sowas unpopulär im Genre, wie kann denn ein Shounen-Protagonist seine Verbündeten, ja sogar Nakama zurücklassen? Sowas darf doch nicht passieren, das geht doch nicht in einem Shounen. Dachten sie und dann kam einer der hat das einfach gemacht. Klar gibt es aus narrativer Sicht einige Punkte, die sich viele anders gewünscht haben. Das will ich gar nicht abstreiten. Für mein Empfinden ist Luffy in diesem Arc allerdings deutlich ambivalenter dargestellt worden, besonders gegen Ende, als bisher und das begrüße ich. Die SHB ist im Krieg. Nicht gegen einen Kaiser, sondern momentan AKTIV gegen zwei. Es gab im WCI-Arc genug Plotarmor und glückliche Zufälle. Jetzt wird einmal die, aus meiner Sicht, realistischere Alternative gewählt, nämlich abhauen bevor alle drauf gehen und schon ist das Geschrei wieder groß.

    Die größte Kritikpunkte, die ich bisher registriert habe, waren:

    Sanji


    Viele, mich eingeschlossen, wollten für Sanji nach den ganzen Demütigungen und der Kuchenaktion einen Fight sehen, einen Fight in dem er seiner verhassten Familie, aber auch uns beweist, dass er es drauf hat und auch mit höheren Offizieren eines Kaisers mithalten kann. Was bekamen wir? Richtig, einen Sanji der Kapitel für Kapitel am Backen ist. Was wäre zu dem Zeitpunkt an dem er sich entschieden hat, die bessere Alternative gewesen? Meiner Meinung nach keine. Die größte Bedrohung zu diesem Zeitpunkt waren Big Mom und Katakuri. Katakuri konnte von Luffy raus genommen werden. Aber um Big Mom musste sich gekümmert werden. Sanji hat sie mit den, ihm zur Verfügung stehenden Mitteln erst weggelockt und später ausgeschaltet. Ja Big Mom lag nach dem Verzehr der Torte erstmal paralysiert rum. Wissen wir, ob sie ohne das Eingreifen externer noch Stunden dort gelegen hätte? Nein, aber ich würde es vermuten. Realistisch betrachtet war die Torte in der Situation also sinnvoll und ein Erfolg.

    Jinbe


    Bis zu letztem Kapitel eig. nicht in der Kritik, aber dann... Oda wieso nur.. wieso nimmst du ihn direkt wieder aus der Handlung? Auch hier vertrete ich die Meinung, das es die realistischere Alternative ist. Ein Entkommen der SHB aus dieser Situation ohne fremde Hilfe, wäre einfach unrealistisch gewesen. Der Coup de Burst stand nicht zur Verfügung, die Sunny beschädigt, Luffy im Prinzip down. Es muss, wenn man denn diese Situation zustande kommen lässt, eine externe Partei eingreifen, um die Flucht zu ermöglichen. Hier sind die Fischmenschen auf Grund ihrer Fähigkeiten einfach die beste Alternative gewesen. Dies führt, wenn man Jinbe nicht OoC darstellt, eben zwangsläufig dazu, dass er sie nicht zurück lässt. Nebenbei sind die FM auch die Partei, die die größten Chancen hat alleine zu entkommen. Es ist zwar nicht schön für uns, aber für mich ist auch diese Handlung logisch. Auch das Zitat von Luffy habe ich für mich eher mit "Selbst wenn du dabei drauf gehst, stirb nicht" übersetzt. Ist zwar von dem Inhalt her das gleiche, klingt aber wesentlich ansprechender zu so etwas wie, "selbst wenn du stirbst, stirb nicht". Der Unterschied kommt für mich daher, dass "selbst wenn du dabei drauf gehst" ein gängiger Sprachgebrauch ist und eigentlich nur impliziert, dass man alles für das Ziel tun soll.


    Germa


    Hierzu ist noch nicht viel zu sagen, die Bewertung hängt vom Chap ab.


    Ich persönlich habe es eben deutlich lieber, wenn eine Aktion Sinn ergibt und nicht einfach nur für das Wohlbefinden der Leser stattfindet, so wäre es aus meiner Sicht mit einem Kampf von Sanji gewesen. Die Kämpfe die stattfanden, fanden alle in isolierten Gebieten statt, bei denen kein Eingreifen von außen möglich war, da die BMB gnadenlos in der Überzahl war. Wie hätte man denn jetzt noch einen Kampf von Sanji inszenieren sollen?

    Abschließend:

    Auch wenn ich den WCI-Arc von Beginn an kacke fand (Setting, Charaktere alles nix für mich gewesen), Danke Oda!

    Danke, dass du ein Stück weit mit dem Genre gebrochen hast. Danke, dass du nicht wie andere Mangakas deinen Protagonisten irgendwelche Asspull-Power Ups gibst und sie den Tag retten lässt, sondern sie auch unpopuläre Entscheidungen treffen lässt, die zum Wohle ihrer Crew sind.
    #seeyainwano
  • Wow. Das nennt man dann wohl einen Totalausfall auf ganzer Linie.
    Dann hat Sanji in dem Arc, der eigentlich zum Großteil ihm gewidmet war, keinen einzigen, richtigen, langen Kampf bekommen.

    Wetten Zorro bekommt in Wano einen ganzen Band für sich allein wie er Gegner niedermäht? >_> Das ist doch mittlerweile echt nicht mehr fair…
    Was das betrifft war der Arc für mich ein völliger Reinfall.

    BDO
  • Mit den neuen Infos klingt das Kapitel für mich gleich viel besser, zumindest in manchen Belangen. Katakuri und Brulee bekommen mit einem kleinen Flashback nochmal einen schönen Abschluss, der beiden auch nochmal ein wenig mehr Tiefe zu verleihen scheint und ihnen innigere Verbindung gibt. Gefällt mir sehr gut.

    Und die Germa ist also tatsächlich nicht einfach so entkommen. Auf dieses Panel freue ich mich ehrlich gesagt ziemlich, wenn die Alliierten vor Big Mom stehen und sie ihre Frage stellt. Das könnte durchaus eine sehr starke Szene werden.

    Das entschädigt zwar nicht für etwaige Kritikpunkte, wie beispielsweise Sanjis Rolle in diesem Arc, aber das Kapitel scheint in meinen Augen in eine wesentlich positivere Richtung zu gehen, als es die ersten Spoiler noch vermuten ließen.
  • Ich war sehr enttäuscht von Sanjis Darstellung in diesem Arc. Ichkritisiere aber nicht, dass Sanji keinen Kampf bekommen hat oder die Torte BM nicht zeitweise ausgeschaltet hat.
    Vielmehr kritisiere ich besonders Sanjis Darstellung zu Beginn des Arcs. Als Sanji Zou verlassen hat, waren seine letzten Worte, dass er wieder kommen würde. Allgemein ist Sanji der Strohhut, der eigentlich immer einen guten Plan in der Hinterhand hat. Das war aber im aktuellen Arc nicht der Fall. Sanji hat sich vollkommen aufgegeben und das war enttäuschend. Er hat sogar seinen Kapitän angegriffen und wollte die SHB wohl ernstlich verlassen. Hätte Sanji noch nicht sein Beitrittskapitel gehabt, wäre das für mich okay gewesen. Aber so verlieren die Beitrittskapitel einfach an Bedeutung. Bis zum WCI Arc waren die Beitrittskapitel für mich immer ein Zeichen dafür, dass der jeweilige Strohhut nun auch tatsächlich und unwiderruflich ein Mitglied der Bande geworden ist. D.h. der Strohhut mit einem Beitrittskapitel steht um jeden Preis hinter seinen Käpt'n (und der restlichen Strohhut-Bande). Das Verhältnis von Strohhüten mit Beitrittskapitel zu solchen ohne Beitrittskapitel sollte vergleichbar
    mit dem Verhältnis von Lysop und Robin zur restlichen SHB in Water Seven sein!
    Hätte es Oda von Anfang an so dargestellt, dass Sanji einen Plan in der Hinterhand hat oder durch eine übernatürliche Macht (z.B. Erinnerungsmanipulation durch Pudding etc.) zu diesen Aktionen gezwungen worden wäre, wäre es vollkommen okay gewesen. So aber hinterlässt die Darstellung von Sanji einfach einen faden Beigeschmack

    PS: Ich weiß, dass Sanji von der BMP und der Germa gezwungen wurde und man Jeff bedroht hat. Aber das entschuldigt nicht, warum Sanji keinen Plan in der Hinterhand hatte, Ruffy ernstlich angegriffen und wirklich seinen Austritt aus der SHB erklärt hat!
    "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

    -Monkey D. Ruffy
  • Oh Gott ich kann es gar nicht fassen der Arc endet, endlich.
    Auch wenn das Ende jetzt doch sehr unbefriedigend ist. Das kam jetzt alles einfach zu abrupt.
    Der Arc hat irgendwie noch zu viele offene Stellen, die nicht mit eingebracht wurden. Alles im allem war der Arc gefühlt nicht richtig durchdacht und ausgearbeitet.
    Aber es kann nur besser werden.
    Freue mich aber schon auf dem nächsten Arc.
    Avengers
    Infinity War
  • Sehr gut ! Die German konnte nicht fliehen! Das beruhigt mich ein bisschen, wäre auch lächerlich gewesen.

    Naja ok, der Kuchen hat BM nicht umgehauen, aber er hat dafür gesorgt, dass BM von der SHB ablässt. Das war das Ziel und nichts anderes.

    Ohne den Kuchen hätten Sie nicht fliehen können!

    Wieso sollte auch so ein Schäbiger Kuchen ein Kaiser umhauen?^^ das wäre mehr als lächerlich.

    Ich bin mit dem Ende auch nicht so zufrieden, aber was will man machen!! Freue mich die anderen wieder zu sehen und das Geschehen auf der Welt.

    Super, das Pedro anscheinend wirklich tot ist.

    Ich freue mich auf das nächste wiedersehen luffy vs BIG MOM Das wird ein Fest
  • Nach letzter Woche wäre es wohl Zeitverschwendung erneut die Kritikkeule zu schwingen, da man sich inhaltlich nur wiederholen, der Grundton aber gleichzeitig dezent aggressiver ausfallen würde :D Deshalb widme ich mich mal den positiven Aspekten des Kapitels.

    *ähm*

    Jup, das wars auch eigentlich schon. Wochenlang habe ich mir gewünscht, dass der Arc doch bitte endlich enden soll. Nach der Entwicklung letzter Woche ist das umgeschwenkt in "Also da muss jetzt noch irgendwas kommen ums nicht komplett lächerlich werden zu lassen" - vor allem in Bezug auf die Odyssee mit der Torte, jetzt ist es dann wohl doch vorbei und es herrscht wieder Unzufriedenheit. Zwar auch irgendwie absurd aber nun gut, beschreibt den Arc an sich eigentlich ganz gut. Ein ständiges auf und ab zwischen Hoffnung und Enttäuschung, zwischen positiver und negativer Entwicklung, wobei letzteres zum Ende immer mehr zugenommen hat. Bis zur geplatzten Hochzeit war für mich großteils noch alles in Ordnung, da hätte man rückblickend die SHB einfach das Chaos nutzen und fliehen lassen sollen. Aber das gehört auch eigentlich in den Thread zur Bewertung des WCI Arcs als Ganzes, deshalb spar ich mir hier mal eine weitere Ausführung, wurde im Prinzip eh alles schon 100 mal durchgekaut.

    Ansonsten ist es wohl trotz allem das Beste hier einen Schlussstrich zu ziehen, Schrecken ohne Ende - Ende mit Schrecken und so, hat man ja die letzten Wochen hier auch öfter zu lesen bekommen und ist mMn auch durchaus passend. Zumindest eine Sache hat der Arc dann doch bei mir bewirkt, die Ansprüche an die Reverie und vor allen Dingen Wano sind mal deutlich gesunken. Da lass ich mich dann doch lieber positiv überraschen, als mich wochenlang drüber aufzuregen. Einzig auf die Reunion der Bande insbesondere auf die Reaktionen der Wano-Crew bin ich gespannt bzw. was für Worte fallen werden. Bis dahin werd ichs wohl aber in nächster Zeit etwas entspannter halten mit One Piece.


    Edit: Eine Sache habe ich noch vergessen. Dass man Jeff und das Baratie nochmal sieht, find ich doch noch sehr gut. Der Schauplatz kam mir nach der anfänglichen Wichtigkeit irgendwie zu kurz. Ich hoffe mal das wird einfach nur eine nette kleine Anekdote, gerne auch etwas emotional, und nicht dass da noch irgendwas passiert.
    Stefan Bellof - Legend

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Salamander ()

  • Hm, ein Spoiler der wieder einmal die Gemüter erhitzt. Ich denke, man sollte versuchen, wenigstens das Kapitel abzuwarten, kein Brei wird so heiß gegessen wie er gekocht wird.

    Ich finde es gut, dass der Arc nun zu Ende ist, er ist mit Verlusten behaftet, alles andere wäre auch etwas zu viel des guten, in halber Mannstärke in Undercover Action war das Ziel doch nur, Sanji zu befreien und an die Kopie der Porneglyphe zu kommen, beides erreicht.

    Dass Big Mom nun vor denjenigen steht, die der SHB die Flucht ermöglicht haben war zu erwarten. Zumindest bei Jimbei gehe ich nicht davon aus, dass ihre "Life or Death" wirkt, warum jetzt, wenn es auf der Tea Party nicht gewirkt hat. Ob nun alle anderen ebenfalls immun sind, wage ich zu bezweifeln. Bei Sanjis Geschwistern könnte ich zumindest erwarten, dass es nicht funktioniert, da sie keine Angst verspüren können.
    Weiterhin bin ich überzeugt, dass zumindest ein Teil der FM entkommen kann, wenn Big Mom nicht auf einmal den gesamten Ozean in dem Gebiet bis auf den Meeresgrund kontrollieren/beeinflussen kann. Die SHB ist nun entkommen, was sollte die FM jetzt länger halten. Wahrscheinlich wird dies mit einem Cliffhanger enden und ich bin davon überzeugt, dass Jimbei zurückkehrt. Es fehlt immer noch der Steuermann und er hat gezeigt, dass er diese Position ist, wie oft Jimbei schon sterben wollte und teilweise sich einer Übermacht ohne Aussicht gestellt hat, warum sollte Oda ihn nun offscreen sterben lassen. Daran glaube ich nicht wirklich.

    Zum Rest werde ich mich wohl erst äußern, wenn wir konkreteres haben.
    SHUT UP, MIMSY!!!
  • Hahaha,

    Dieser Arc ist also nach zwei Jahre zu Ende. Was war nochmal das Ziel bzw. was ist das Egebnis? Aso ja, Sanji zurück holen und ein großen Leichenberg zurücklassen! Immerhin hat Ruffy Katakuri besiegt und ist nach dem er über dem gesamten Kampf nur verprügelt wurde, irgendwie stärker geworden. Also so wird es vermutlich auch mit Whitebeard, Roger, Kaido & Co. gewesen sein. Ein stärkerer Charakter verprügelt dich einfach nur über einen längeren Zeitraum und Schwupps bist du doppelt so stark wie davor. Lächerlich!

    Sanji ist ein Loser, der garnichts kann! Naja ok, er hat es geschafft den Magen von BigMom gut zu füllen. Nami ist zumindest sexy und hat eine Wolke als Freund mit der die Bande nun die Kaido-Crew besiegen wird oder so ähnlich!? . Chopper ein nutzloser, langweiliger, weinender und vorallem nerviger Charakter vor dem Herren. Brook ist das Lichtblick des Arcs. Jinbei ist der King of Everything.

    Ruffy eine nervige Enttäuschung, der seine Mitmenschen durch den kampf gegen Katakuri, den er unbedingt gewinnen wollte, in Gefahr gebracht hat. Pekoms ist blind und vermutlich tot genau wegen so einer egoistischen Scheiße.

    Dieser Arc wurde so krass in gestreckt wegen nichts! Nichts ist passiert. So lange musste man auf den Wano Arc warten, wegen nichts! Nichts Nichts Nichts! Ich kotze und werde nie wieder One Piece schauen. Jetzt reichts mir endgültig. Der gesamte Arc war langweilig und nervig. Aber das geht mir viel zu weit. Oda du willst du Geld machen. So viel zu Thema wir wollen nun schnell alles beenden. Alter Oda du könntest dann sterben wenn zum Schluss in One Piece gerade der große Showdown zwischen Kaido und Ruffy/Zorro stattfinden wird. FY
  • Die einzige Botschaft die mit diesem Arc und auch diesem Kapitel rüberkam war: Sanji und Jeff werden immer die Hungerbedürfnisse der Menschen erfüllen, egal ob sie damit selbst und/oder sogar Freunde dabei sterben.

    Davon kann man halten was man will. Ich persönlich finde es zu extrem. Denn Prinzipien hin oder her, aber das ist dann doch einfach nur pervers.
    Das Prinzip von Sanji, keine Frauen zu schlagen hat sehr viel Potential. Das wurde damals von Oda und dem Kampf gegen Kalifa perfekt rübergebracht.
    Aber nun hat Sanji eine mörderische Kaiserin vor dem Hungertod bewahrt, und damit viele Menschenleben geopfert.
  • Lol, da freut man sich auf BM, denkt das sie was gelernt hat und die dumme versucht es wieder mit live or death. Ich hoffe das es diesmal nicht so verläuft wie beim ersten mal mit Jimbei. Wie dämlich ist die Frucht? Wo ist da der Sinn?

    Die haben sich doch alle den Tod gestellt wieso sollten sie vor BM Angst haben? Verstehe diese Technik nicht und jetzt hat man wieder einen mega Cliffhänger und muss zwei Jahren auf das Ergebnis warten. Immer die gleiche Scheisse.
    :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
  • Warum erledigt BigMom sie nicht gleich und fängt wieder mit dem "Leben oder Sterben" Schwachsinn an?

    Jimbei hat schon einmal widerstanden und die Vinsmokes sind ohne Gefühle...hier könnte ähnliches passieren...und weiter?

    Lässt sie die dann gehen?...werden sie ins Buch der Kreaturen gesperrt?...sollen sie als Lockmittel für Ruffy dienen?...alles davon wäre Quatsch.

    Dann das mit der Torte...hätten sie BigMom noch eine Weile ihr eigenes Reich zerstören lassen, wäre sie bei dem Stoffwechsel, in 2-3 Stunden von alleine abgenippelt...
  • MangaKritiker schrieb:

    Hahaha,

    Dieser Arc ist also nach zwei Jahre zu Ende. Was war nochmal das Ziel bzw. was ist das Egebnis? Aso ja, Sanji zurück holen und ein großen Leichenberg zurücklassen! Immerhin hat Ruffy Katakuri besiegt und ist nach dem er über dem gesamten Kampf nur verprügelt wurde, irgendwie stärker geworden. Also so wird es vermutlich auch mit Whitebeard, Roger, Kaido & Co. gewesen sein. Ein stärkerer Charakter verprügelt dich einfach nur über einen längeren Zeitraum und Schwupps bist du doppelt so stark wie davor. Lächerlich!

    Sanji ist ein Loser, der garnichts kann! Naja ok, er hat es geschafft den Magen von BigMom gut zu füllen. Nami ist zumindest sexy und hat eine Wolke als Freund mit der die Bande nun die Kaido-Crew besiegen wird oder so ähnlich!? . Chopper ein nutzloser, langweiliger, weinender und vorallem nerviger Charakter vor dem Herren. Brook ist das Lichtblick des Arcs. Jinbei ist der King of Everything.

    Ruffy eine nervige Enttäuschung, der seine Mitmenschen durch den kampf gegen Katakuri, den er unbedingt gewinnen wollte, in Gefahr gebracht hat. Pekoms ist blind und vermutlich tot genau wegen so einer egoistischen Scheiße.

    Dieser Arc wurde so krass in gestreckt wegen nichts! Nichts ist passiert. So lange musste man auf den Wano Arc warten, wegen nichts! Nichts Nichts Nichts! Ich kotze und werde nie wieder One Piece schauen. Jetzt reichts mir endgültig. Der gesamte Arc war langweilig und nervig. Aber das geht mir viel zu weit. Oda du willst du Geld machen. So viel zu Thema wir wollen nun schnell alles beenden. Alter Oda du könntest dann sterben wenn zum Schluss in One Piece gerade der große Showdown zwischen Kaido und Ruffy/Zorro stattfinden wird. FY
    Entschuldigung, aber ich habe das Gefühl das du dir im Manga lediglich die schönen Bilder anschaust und vollkommen vergisst dieTexte zu lesen.
    Ziele dieser Reise waren Sanji zurückzubringen und eine Kopie des Roadporneglyphs anzufertigen, welche notwendig ist um voranzukommen, also ist die Behauptung das alles für nichts war sehr sinnbefreit.
    Und was für ein Leichenberg? Pedro ist das einzige Opfer was hier nach aktuellem Wissen wirklich gebracht wurde.
    Zusätzlich brachte Ruffy seine Crew nicht in Gefahr weil er unbedingt gegen Katakuri gewinnen wollte, sondern er musste Katakuri in die Spiegelwelt befördern weil sonst eine Flucht nicht möglich gewesen wäre.
    Im Laufe des Kampfes wollte Ruffy ihn dann unbedingt besiegen, das ist richtig...und das der Charakter im Laufe des Kampfes stärker wird ist typisch für Shounen...also wenn dich das nervt dann bist du im falschen Genre unterwegs.
    Der Kampf Ruffy vs Katakuri ist eine Interpretationssache...ich empfand es so, als wäre Ruffy bewusst nur auf die Entwicklung seines Observationshakis gegangen. Er wusste was er an Schlägen aushalten kann und hat deshalb die Gelegenheit genutzt um sich weiterzuentwickeln. Und als er gemerkt hat das er nicht mehr viel einstecken kann hat er halt zurückgeschlagen. Aus dieser Sicht fand ich den Kampf eigentlich gut.

    Und ich glaube es wird einen Grund geben warum Big Mom wieder mit "Leben oder Tod" anfängt. Mittlerweile müsste sie wissen das Ruffy keine Angst vor ihr hat und dennoch wollte sie seine Seele für Homies benutzen. Also muss es da noch etwas geben wovon wir nichts wissen.
  • Bin ich unzufrieden mit dem Ausgang des Arcs? - Ja
    Bin ich unzufrieden mit der Auflösung der unterschiedlichen Handlungsstränge (Germa, Jimbei, Pekoms, Pedro, Pudding, etc.)? - Ja
    Ist dies auf meine eigene vielleicht überzogene Erwartungshaltung zurückzuführen? - Teilweise
    Kann ich den Spoilern deswegen dennoch etwas positives abgewinnen? - Durchaus.

    An dieser Stelle erst einmal ein Dankeschön an @Tyki_Mikk, dessen Variante der Spoiler für mich ein erwartbares und dennoch ernüchterndes Gefühl der Spoiler relativiert haben.

    Die Flucht ist besiegelt, der Whole-Cake-Arc beendet und was da als Eindruck bleibt, kann ich noch nicht so wirklich in Worte fassen. Ich werde mich damit zu gegebener Zeit in einem passenden Thread dazu äußern.
    Fakt ist, dass auch ich mich ein wenig schwer damit tue zu überlegen, was sich jetzt genau auf der Haben-Seite befindet. Sanji ist gerettet und wir haben die Porneglyphe. Das sind durchaus wahnsinnig hohe Gewinne, die man auch nicht klein reden muss. Zudem hat sich die Strohhutbande mit ihrer Allianz mit Capone für das, dass sie auf Feindesterritorium und in absoluter Unterzahl waren, eigentlich sehr gut geschlagen. (Auch wenn ich in meiner persönlichen Empfindung ihnen sogar noch mehr zugetraut hätte).

    Dennoch kommen diese Siege mit einem hohen Preis. Drei Verbündete verloren, davon einer tot, einer deutlich lädiert und ein dritter steht zumindest einer tobsüchtigen Psychopathin gegenüber. Schmälert natürlich den Sieg, aber ich kann mich an dieser Stelle mit Odas Aussageintention durchaus anfreunden. Eine Kaiserbande ist ein anderes Kaliber und sogar mit deutlichen Vorteilen - Brûlée und Capone an dieser Stelle - kann man sie nicht einfach aus dem Handgelenk bezwingen. Soweit so gut. Das hätte Oda mit einem kürzeren Arc auch erreichen können, der nicht den Eindruck hinterlässt, dass jede Woche eine andere Persönlichkeit von Oda diesen Arc zeichnet. Einmal derjenige, der eine Niederlage Big Moms - so wahrscheinlich oder unwahrscheinlich sie in dem Aufgebot jetzt gewesen wäre - herbeiführen will und einer, der nach der Zerstörung des Plateaus am liebsten gleich die Flucht ergreifen wollte. Jetzt haben wir in einer Strecke von ungefähr dreißig Kapiteln einen leicht schizophrenen Leseeindruck hinter uns, vor dem ich meinen Hut ziehen möchte, sollte dieser Effekt beabsichtigt gewesen sein. Dann hat Oda wirklich alles richtig gemacht. So ganz kaufe ich ihm das aber nicht ab.

    Nichtsdestotrotz sind die Strohhüte jetzt geflohen, Jimbei wurde vorerst zurückgelassen, und Oda hat es irgendwie geschafft zwei Jahre einen Arc zu inszenieren, nachdem wir eigentlich nur von Luffy mit Sicherheit behaupten können, dass er einem Kaiser (eventuell) gewachsen ist. Er hat zwei Kommandanten besiegt, aber was ist mit den Strohhüten, denen mehr Screentime und Action versprochen wurde? Dabei möchte ich die Leistungen von Chopper, Nami und Brook keineswegs kleinreden, auch wenn viele von ihnen Off-Screen abgehandelt wurde, aber wäre das nicht die perfekte Möglichkeit gewesen, um die Stärke dieser Charaktere zu beweisen? Und ich rede jetzt nicht einmal von der chaotischen Phase nach der Hochzeit, sondern gleich vom Beginn des Arcs: mitten in den verführerischen Wäldern. Hätte man dort nicht einen spannenden Kampf zwischen Nami und Brûlée inszenieren können, um auch Letzterer vielleicht ein wenig mehr Glaubwürdigkeit zu verleihen? Hätte man in die Schatzkammer nicht Tamago oder Amande setzen können, welche von Brook ausgeschaltet werden, bevor es zur epischen Szene mit Big Mom kommt? Und auch für Chopper wäre in der Spiegelwelt mit Sicherheit ein Kampf drinnen gewesen, der ein wenig dafür kompensiert, dass diese Charaktere auf Dressrosa gefehlt haben und auch davor nur limitiert ihre Stärke beweisen konnten.
    Dabei hätte Oda ja sogar doppelt gewonnen. Die Big Mom-Bande ein wenig ausdünnen, ohne dabei jetzt große Kaliber zu Fall zu bringen und die Erwartungen seiner Leserschaft vom Arcteil Post-Hochzeit zu nehmen. Er schreibt sein Werk ja nicht erst seit ein paar Jahren, sondern zwanzig und sollte mittlerweile wissen wie seine Fans ticken. Auch im Zuge seiner Argumentation, dass er gerne gegen die Erwartungen seiner Leser agiert, wäre das förderlich gewesen. Einzelkämpfe im ersten Drittel des Arcs? Hatten wir noch nie, also demnach mindestens drei Fliegen mit einer Klappe.

    Aber, dass ich jetzt doch zu einer Kritik an einem Arc - der mir insgesamt im übrigen weiterhin sehr gut gefällt - abrutsche, zeigt dann doch, dass ich mit den Spoilern und dem Arcabschluss einfach nicht warm werde, auch wenn ich es wirklich versuche.
    Wie ich eingangs schon andeutete, hat das natürlich auch viel mit meiner eigenen Erwartungshaltung zu tun. Sieht man den WCI-Arc als Vorbereitungs- und Entlastungsarc für eine zukünftige Konfrontation in der Zukunft, kann und werde ich den Arc sicherlich anders beurteilen, aber egal ob Flucht oder Kampf, in meinen Augen hat Oda hier narrativ einfach versagt.
    So bleibt für mich nach den Spoilern für das vermutlich letzte Kapitel im Whole-Cake-Island-Arc eigentlich auch nur dasselbe zu sagen, was ich auch schon bei den Strohhüten auf Inhaltsebene gesagt habe: Zu welchem Preis hat man einen Sieg errungen und zu welchem Preis hat Oda diesen Arc konzipiert?

    Am Ende sind auf inhaltlicher Ebene Pekoms, Pedro und Jimbei die voraussichtlichen Verlierer, während Oda narrativ und auf einer Metaebene in meinen Augen Luffys Charakter eine vermutlich ungewollte Delle verpasst hat und es auch geschafft hat einen Sanji-Fanboy wie mich stark auf die Probe zu stellen. Dass seine Protagonisten seit dem Timeskip am meisten an der Größe, Komplexität und dem Umfang der Story zu leiden haben, ist eine Erkenntnis, die jetzt nicht unbedingt neu ist. Es tut nur weh zu sehen, dass Oda dies nicht einmal mit der anfänglich richtigen Intention und den idealen Ansätzen mehr korrigieren kann.

    Und auch wenn ich die Spoiler positiv zu sehen versuche, ist meine Vorfreude auf die Zukunft jetzt einfach geschmälert, aber vielleicht hilft mir diese eher gedämpfte Stimmung ja den kommenden Arc umso mehr zu genießen. Nach Dressrosa hat dies bei Zou zumindest Wunder gewirkt, weshalb ich einfach mal abwarten werde, wohin die Reise führt.

    In diesem Sinne ein paar indifferente Gedanken zu den Spoilern und dem Arc im Generellen.

  • Mir gefallen die Spoiler. Und wieder einmal lässt Oda uns nach einem Arc mit Fragen zurück. Was wird aus den Sonnenpiraten und der Germa 66? Nicht mal zusammen sind sie Big Mom auch nur ansatzweise gewachsen.

    Gut finde ich auch, dass wir nicht mehr von Compote, Snack und Smoothie gesehen haben. Das will Oda sich noch aufsparen. Vielleicht für den "größten Krieg aller Zeiten", von dem Kaido sprach.

    Übrigens: Ist es nicht so, dass man erstmal ne Weile außer Gefecht ist, wenn Pudding an Erinnerungen rumspielt? Sanji war ja ziemlich schnell wieder fit.

    Jedenfalls werden wir die Big Mom-Piraten wohl erstmal nicht mehr sehen. Vielleicht erst in ein paar Jahren. Jetzt endlich Wano Kuni, ich kann's kaum erwarten!!! :thumbsup: Oder uns erwartet erstmal ein kleinerer Zwischen-Arc, kann ich mir auch vorstellen.
  • Der Arc ist nun zu Ende und die große Frage die ich mir stelle ist, was Oda in diesen 2 Jahren eigentlich erreichen wollte?
    Welchen Sinn hatte dieser große Arc und hat Oda sein Ziel auch erreicht?

    Die offensichtlichen Ziele der halben SHB wurden erreicht. Sanji und das Road-Pornegyph. Des Weiteren hat Ruffy ein weiteres Powerup bekommen und ist nun stärker als der erste Offizier einer Yonkou Bande mit 1. Mrd Kopfgeld. Trotzdem habe ich kein erfüllendes Gefühl, wie das nach einem Arc Ende normalerweise der Fall sein sollte.
    Sanjis Flucht Aktion war offchar, denn anders als Robin, wo man ihre Handlungen auf W7/Enies Lobby nachvollziehen konnte, war Sanji von Anfang an dabei und hatte sein Beitrittskapitel. Sprich, er wusste was er an Ruffy und der SHB hatte. Die Erklärungen für seine Handlungen haben mich überhaupt nicht überzeugt, Jeff hin oder her. Er hatte einfach aufgegeben und ich weiß nicht, wie das mit dem "Sanji Jahr" in Einklang gehen kann. Des Weiteren war seine einzige große Tat einen Kuchen zu backen um den rage eines Yonkous zu stoppen, der mit klaren Gedanken noch gefährlicher ist, da BM die SHB nun gezielt verfolgen kann/muss bzw seine Familie nun auseinander nehmen kann und wird, wenn hier der Plotarmor nicht greift.( welche er zuvor noch retten wollte).
    "Familie mobbt Sanji, er läuft weg, Familie entführt ihn für egoistische Zwecke, Familie wird verraten, er will sie trotzdem retten und am Ende lässt er sie trotzdem in der Hand eines Yonkous."
    Bei diesem unbefriedigten Ergebnis frage ich mich, wozu Oda diese ganzen Wendungen und Zwickmühlen mit seiner Familie eingebaut hat?
    Zum Abschluss gibt Oda uns noch eine 0815 Lovestory rein mit dem Kuss und der unerfüllten Liebe von Pudding. Alleine bei dem Gedanken an das schlechte Hollywood Panel kommt mir kurz das Frühstück hoch.
    Aus diesen Gründen fällt es mir schwer, die Sanji Rettung in einem für uns 2 Jahre andauernden Arc als erfüllendes Ergebnis zu betrachten, da die Notlage meiner Ansicht nach gar nicht erst passieren durfte.

    Das Road-Porneglyph ist ebenfalls nur eine nette Randnotiz, denn Raftel ist vermutlich so weit weg wie mittlerweile der Beginn des Mangas. Wir können und werden noch sehr lange damit nichts anfangen können und daher kann man diese Information direkt überspringen.

    Bleibt Ruffy und sein Powerup, was mir in diesem Arc am besten gefallen hat. Doch dafür hätte es meiner Meinung nach ebenfalls keine 2 Jahre gebraucht. Denn der Kampf war zwar spektakulär, doch war das nicht der stärkste Gegner des Arcs und deshalb habe ich einen faden Beigeschmack. Wäre es nur um das Powerup gegangen, hätte man das anders und vor allem kürzer lösen können.

    Das größte Minus war allerdings der Kuchen und die Flucht, die sich unfassbar lange angefühlt hat und am Ende überhaupt keinen Sinn hatte. Warum musste BM erst einen Anfall bekommen, knapp 30 Kapitel und für uns fast 1 Jahr !!!!! lang hinter SHB und dem Kuchen herjagen ( Fall ihres Schlosses: 872 am 13.07.2017 - Sie isst den Kuchen: 900 am 30.03.2018 ) , um am Ende doch wieder mit klaren Gedanken den Arc zu beenden. Das hätte man auch 20 Chapter, bzw ein halbes Jahr verkürzen können mit dem gleichen Ergebnis. Da frage ich mich doch, ob Oda den Arc von vornherein im Kopf schon fertig hatte oder sich einfach mittendrin verrannt hat. Ich hoffe auf letzteres, denn diese Chapter hätte man deutlich sinnvoller nutzen können um einigen BM Piraten den mehr als nötigen Tiefgang zu geben ( Katakuri als Arcgegner für Ruffy hatte 2 Panel zu seiner Vergangenheit ? ), statt jedes Mal eine verrückte BM hinter der Sunny zu zeichnen.

    Auch wenn die Hauptziele erreicht wurden, habe ich kein zufriedenes Gefühl, denn Ruffys Charakter ist eben nicht nur stumpf das Ziel zu erreichen, sondern gleichzeitig die sich öffnende Ungerechtigkeit in dem Arc zu beseitigen und neue Verbündete zu schaffen, die im letzten großen Krieg auf seiner Seite sein werden. Was er dieses Mal offensichtlich nicht getan hat. Weder bekommen die Opfer ihre Lebenszeit zurück, noch sind die Germa Verbündete ( die man einfach ihrem Schicksal überlassen hat) und die FM hatte man schon auf der FMI gewonnen.

    Mein Fazit:

    Oda meinte mal, dass man in sein Werk nicht zu viel reinintepretieren sollte und er einfach das Ziel habe dem Leser ein gutes Gefühl am Arcende, bzw. beim Lesen nach der Schule/Arbei zu bescheren. Zum ersten Mal in OP habe ich dieses gute Gefühl nicht.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von noYa ()

  • In Prinzip hat Bigmom eigentlich die Ziele erreicht welche sie zur Teaparty sich gewünscht hat oder?
    Ich mein sie hat sogar ein besseren Kuchen bekommen als der in der Teaparty welche sie dann gemütlich essen konnte, am ende hat sie(laut jetztigen Stand) es auch geschaft die Germa66 zufall zubringen, möglicherweise besitzt sie auch die Technologie was sie von anfang an geplant hat. So gesehen hat Bigmom eigentlich all ihrer Wichtigen ziele erreicht, hatten wir je ein Villian der am ende als Sieger aus dem Arc rauskam(Abseits von Marineford mit der Marine)?

    Auch muss ich sagen, abseits davon was ich nun schlecht an diesen Arc finde, hat Oda das erstmal nachdem TS es geschaft das ein Arc unvorhersehbar geendet hat. Ich meine die Germa66 und Sun pirates stehen vor dem aus, es könnte sein das Jinbe seine Lebenskraft verliert, bevor die Teaparty angefangen hat, hätte ich nie und nimmer gedacht das Oda den Arc so zu ende bringt. Es sieht wirklich nach einer harten Niederlage für die Strohhüte aus(Wobei die Strohhüte am ende es geschaft haben die Wichtigsten Sachen zu holen), aber für Luffy war dieser Arc wirklich ein erfolg was Stärketechnisch seine Kraft angeht. Er hat es mit zwei Starken Kommandanten zutun gehabt und diese am ende besiegt, er hat das FS gelernt und wird wahrscheinlich bis zu Kaido noch ein weiteren kampf bekommen wo er wieder stärker wird(Weevil). Aber die Darstellung der anderen Strohhüte(okay nehmen wir Brook raus, er hat wenigstens viele gute szenen gezeigt, Nami ebenso) war eher enttäuschend, man hat das Gefühl das sie keine gegner für die Veteranen der Bigmom bande waren...

    Am ende kann die Bigmom bande von einem sieg sprechen wenn sie es Tatsächlich schaffen die Technologie von der Germa66 zu Kontrollieren... In diesen Arc ist Oda mal Komplett in einen anderen Weg gegangen. Hoffe das es von nun an besser wird.^^

    Hab schon ein Bild zum Chapter gesehen wo wir Katakuri,Daifuku,Oven,Perospero und Brulee als Kinder sehen können, wirklich ein tolle seite was mir gefallen hat, hier die Übersetzung was sie darin gesagt haben(darf leider bild hier nicht posten):

    Marchen schrieb:


    Brulee: You are just try to perform as a perfect brother...for us.
    flashback:
    Perospero: Katakuri, if you cover your mouth, you should make some friends.
    Katakuri: I don't care, if they laugh at me, I'll beat them flying.
    Someone laughs at Katakuri but defeated by Katakuri.
    Then Brulee was hurt by guys beaten by Katakuri.
    Since then, Katakuri decides to cover his mouth by scarf.
    ;( ;( ;( ;(

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  • Jetzt mit den ausführlicheren Spoilern wirkt das Kapitel schon wieder etwas anders.

    Ich bin auf die Bilder der Interaktion von Sanji und Carrot gespannt. So eine richtige Interaktion zwischen den beiden hat noch nicht wirklich stattgefunden. Dass Carrot hier Sanji trösten möchte und anschließend selbst nochmal getröstet wird, gibt ihr noch einmal ein wenig mehr Charaktertiefe. Es ist eine willkommene Abwechslung zu ihrem Bropper-Getue mit Chopper und dem Anknabbern von Ruffy. Was natürlich aber auch aktuell der Situation und der Trauer um Pedro geschuldet ist. Das Bropper-Getue und das Anknabbern kommt sicherlich bald wieder nach der Trauerphase.

    Enttäuscht bin ich einfach weiterhin von der Nicht-Erwähnung von Pekoms. So als wäre er einfach nicht mehr existent. Auch in den ausführlichen Spoilern taucht der Name von Pekoms nicht mal auf. Ob er jemals wieder Erwähnung findet? Vielleicht sammelt ihn Jinbei ja auf dem Weg nach Wano noch auf, so dass wir einen kleinen Flashback noch erhalten, wie es Pekoms am Ende des WCI Arcs noch erging.

    Ganz im ernst, auch wenn sich der WCI-Arc um Sanji dreht. War dieser Rückblick zu Sanji und Pudding noch nötig? Für mich der unnötigste Teil des ganzen Kapitels. War es nun so mitteilungswürdig, dass Sanji von Pudding schlussendlich noch geküsst wurde und im Anschluss direkt den Gedanken von Pudding geklaut bekommen hat?
    Mussten hier die jungen Fangirls befriedigt werden? Bin ich total gefühlskalt? Oder bin ich einfach nur zu alt für den Scheis? Sry, dass es so hart rüber kommt. Aber war diese Auflösung wirklich notwendig?
    Ehrlich gesagt hatte ich auch schon total vergessen, dass da in der Seitengasse was lief...Da sieht man mal wie groß die Enttäuschung und der Frust war...
    Pekoms findet keinerlei Erwähnung im Kapitel, obwohl er sich für den Strohhutmann aufgeopfert hat und ihm die Augen wohl ausgekratzt wurden oder Tod ist. Aber der Kuss zwischen Sanji und Pudding muss nochmal gezeigt werden. Das ist wichtig! -.-


    Auch Frage ich mich, was die Interaktion zwischen Brulee und Katakuri sowie dem kleinen Flashback sollte. Schön, dass die BMB bzw. Brulee und Katakuri hier noch etwas Charaktertiefe erhalten und etwas aus deren Kindheit gezeigt wird. Aber wozu das ganze? Der Arc ist vorbei.
    Hier habe ich das Gefühl, dass wir die beiden bzw. die BMB noch nicht zum letzten Mal gesehen haben und uns nochmal ein Arc gegen Big Mom bevorstehen wird.


    Alles in allem ein abruptes Ende, welches mehr Unzufriedenheit hinterlässt als Genugtuung.
  • Ich würde mal sagen der arc hat eigentlich nur Ruffy geholfen sich weiterzuentwickeln.
    Durch Katakuri hatte Ruffy den Ansporn und auch die Möglichkeit sein Oberversationshaki zu verbessern, aber bei den anderen?
    Da kam nur bedingt etwas, gerade weil es jetzt nicht so viele richtige Kämpfe gab und wenn waren die Kämpfe eher kurz und ein kurzer Schlagabtausch.

    Worauf ich mich in diesem Kapitel freue ist die Interaktion zwischen Katakuri und Brûlèe, je mehr ich von Kataluri bekomme desto besser.
    Avengers
    Infinity War
  • Es scheint endlich zu ende zu gehen. Schade das, dass man unbedingt Verbündete (in Ungewissheit) zurück lässt, aber bei "Flucht"-Arcs gehört das anscheinend dazu (Mr.2). Vielleicht bekommen wir ja nochmal eine Cover-Story wie es dann zu Ende geht, oder es wird irgendwann zufällig nebenbei angesprochen =/. Zufrieden ist man zwar nicht, aber vielleicht könnte ja die Nebenwirkung des Kuchens doch noch irgendwie einschlagen und die Zurückgebliebenen nutzen die Überraschung der umfallenden Kaiserin und machen die Düse.... Vielleicht auch nicht ^^.

    Eventuell könnte man hier jetzt auch direkt an die Reverie anschließen, nach diesem Arc dann mit der Ankunft der Strohhütte in Wano Fortsetzen. Was auch immer, ich bleibe Erwartungsvoll, den Big-Mom Arc werde ich mir die nächsten Tage mal als ganzes nochmal durchlesen, vielleicht findet man ja das eine oder andere, was beim ersten lesen übersehen wurde =)