Kapitel 908 - "Der Beginn der Reverie"

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    • Ich bin gespannt wie viele vom IM sama zu wissen scheinen oder doch nur die 5 Elders? Wenn sie schon das Märchen vom leeren Thron herumerzählen könnte IM nicht allzu bekannt sein. Ausserdem wie die 5 Elder schauen als sie knien sehen sie nicht grade so aus als würden sie mit IM Kaffee trinken wollen. Dazu die Rinnegan Leihgabe von Naruto. Aber ob es Mann oder Frau ist kann man immer noch nicht sagen und auch nicht weshalb gerade diese 4 IMs Interesse erregt haben oder bekommt er die von den 5 Elders wo er sich dann ein schickes Foto aussuchen kann . Und warum dann nicht schon lange etwas gegen die 4 Kaiser getan wurden wenn IM es nur befehlen muss.

      Das Bonney nun die Tochter von Kuma ist finde ich lustig, wie oft hat man sie als GRs Tochter, sonstwas gesehen. Aber Kumas Tochter ist schon überraschend. Kumas Vergangenheit sollte nochmal näher beleuchtet werden, vom König zum Samurai zum Spielball von einem A... ist schon krass. Ich hoffe aber nicht das die Revos sich nun ausschliesslich als Rettungsmission sehen für Kuma

      Wer jetzt noch fehlt ist Dragon, bisher ist in persona nicht gezeigt worden nur angedeutet vielleicht von Stelly
      A Laser beam of Epicness
    • Also jetzt mit dem vollständig übersetzten Kapitel sieht es für mich verdammt stark danach aus, als hätte dieser ominöse Imu mit den Fotos und Steckbriefen überlegt, wer davon ausgelöscht werden soll und seine Entscheidung fiel auf Vivi. Das ist für mich ziemlich deutlich geworden. Er entschied zwischen Ruffy, Blackbeard und Shirahoshi, allesamt größere Hausnummern als Vivi und potenziell sehr gefährlich für die Weltregierung.
      Jetzt ergeben sich folgende Fragen:
      1. Warum ausgerechnet Vivi?
      2. Warum nur einer?
    • Was OP derzeit bietet ist kaum in Worte zu fassen. Absolute Meisterklasse, und das nach so vielen Jahren. Danke Oda.

      Dass Im die drei Steckbriefe "verteufelt" wirft meiner Meinung nach das komplette Op-Universum durcheinander. Vor allem, dass ein weltweites Gleichgewicht angestrebt wird. Haben wir bis dato in punkto Gleichgewicht immer an die Marine, 4 Kaiser und 7 Samurai gedacht, könnte nun eine ganz andere Komplexität hervorkommen bzw. ein höheres Gleichgewicht zum eigentlichen Aufhänger werden.
      Ruffy und BB bilden Schatten und Licht, Gut und Böse, Yin und Yang. Wie auch im Yin und Yang sind sie nicht rein (schwarzer Punkt bzw. weißer Punkt), was eine potentielle Gemeinsamkeit ermöglicht. Dabei meine ich nicht nur das D, sondern es besteht in der Tat die Möglichkeit, dass letztendlich beide zum gleichen Entschluss kommen => Eine höhere Macht muss gestürzt werden.
      Hierbei wäre es typisch Shonen, dass BB nach einer Niederlage gegen Ruffy zu dieser Erkenntnis kommt und ihm sogar hilft. Wie soll er ihm helfen? Erinnert man sich an die Worte von Sengoku beim GE zurück, dass WB mit seiner Kraft die ganze Welt zerstören kann, dann leite ich zumindest her, dass BB mit dem Besitz der Erdbebenfrucht dies ebenfalls ermöglichen kann. Ist die Erdbebenfrucht selbst eine antike Waffe? Kann der Nutzer dieser Teufelskraft die RL zerstören und hat Im deshalb BB im Visier?

      Da Shiraoshi bekanntlich Poseidon ist, wundert der Hass von Im ihr gegenüber nicht. Eine der mächtigsten Kräfte der Welt und auch gleichzeitig einer der Hebel zum Neuanfang in der OP-Welt lebt. Das möchte er natürlich verhindern.
    • 1 Millionen für 10 Minuten in Odas Kopf!!!

      Wahnsinniges Tempo mit einer Anzahl an neuen Informationen die sich Woche für Woche überschlagen. Traumhaft.

      Kurzer Einwand meinerseits.
      Die einzelne kniende Person die Im berichtet das die 5 Greise Weisen nun eingetroffen sind, könnte auch eine ganz einfache Lösung haben.

      In Kapitel 907 haben wir ebenfalls eine Person mit schwarzen Mantel gesehen. Diejenige die Stelly über den "leeren" Thron aufgeklärt hat. Anscheinend ist die Person für organisatorisches zuständig. Leute in Empfang nehmen, Führungen abhalten etc. Warum dann auch nicht persönlich Nachrichten überbringen.


      PS: vllt kommt Im auch von immortal, was übersetz für unsterblich steht. Was zu der allgemeinen Theorie mit der Ope Ope no Mi passen könnte.

      PPS: Ope Ope no Mi = Im

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von kaptnpeng ()

    • Eisbaer schrieb:

      1. Warum ausgerechnet Vivi?

      Mal ganz einfach gesagt: Von den auswählbaren Personen wäre sie diejenige auf die man am ehsten verzichten kann und trotzdem bedeutsam genug wäre um ein Krieg anzuzetteln.

      Blackbeard wird der potentielle Endgegner, Shirahoshi ist eine antike Waffe und Ruffy als Protagonist geht auch nicht. Trotzdem ist Vivi wichtig genug, falls sie wirklich das Opfer sein sollte, ein Stein ins Rollen zu bringen.
      Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann.
    • Akkarin schrieb:

      Eisbaer schrieb:

      1. Warum ausgerechnet Vivi?
      Mal ganz einfach gesagt: Von den auswählbaren Personen wäre sie diejenige auf die man am ehsten verzichten kann und trotzdem bedeutsam genug wäre um ein Krieg anzuzetteln.

      Blackbeard wird der potentielle Endgegner, Shirahoshi ist eine antike Waffe und Ruffy als Protagonist geht auch nicht. Trotzdem ist Vivi wichtig genug, falls sie wirklich das Opfer sein sollte, ein Stein ins Rollen zu bringen.
      Ein Krieg soll doch gerade verhindert werden. Wir haben ja nun gesehen, dass Imu und die Weisen besorgt sind, dass das Gleichgewicht durcheinander gerät. Insofern wäre der logische Schritt, die Störfaktoren zu eliminieren, sprich Ruffy, Blackbeard und Poseidon. Vivi würde tatsächlich sehr viel Trubel auslösen und damit genau das Gegenteil bewirken. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Oda Vivi nicht sterben lassen wird, aber dennoch macht das für mich noch keinen Sinn.

    • Chaos Maniac schrieb:


      - Kuma soll wohl der wahre König des Sobe Königreich (Mitglied der 20 Königreiche!) gewesen sein und Bonney erwähnt beim Anblick von Kuma als Sklave unter Tränen das Wort "Daddy" ...
      Vorsicht!

      Nicht Bonney sagt "Daddy", sondern Charlos zu seinem Vater.
      Man sieht nur, dass Bonney Tränen in den Augen hat.

      Bei Bonney finde ich interessant, wie alt sie denn nun wirklich ist.
      Da sie ja als alte Frau als Königin erkannt wird.

      Ist sie möglicherweise sogar die Mutter, Schwester oder Frau von Kuma?
      Und läuft nur im jungen Körper herum um inkognito zu bleiben, damit sie weiterhin bei der Reverie teilnehmen kann, aber trotzdem als Piratin zur See fahren.

      Kuma wurde als Racheaktion der Weltregierung zum Sklaven der Himmelsdrachen, die sich diesen abwechselnd ausleihen und dann misshandeln dürfen, wie sie wollen.
    • Eisbaer schrieb:

      Vivi würde tatsächlich sehr viel Trubel auslösen und damit genau das Gegenteil bewirken. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Oda Vivi nicht sterben lassen wird, aber dennoch macht das für mich noch keinen Sinn.
      Dann stellt sich aber noch die Frage wie gut Im und die Weisen informiert sind. Sie sehen Vivi bzw. Alabasta nur als Gefahr, weil Fragen gestellt werden. Alabasta sagt nicht mehr Ja und Amen sondern fragt nach dem Warum.

      Für mich klang es dementsprechend so, das Vivi dann jetzt dafür herhalten muss. Aber ob die 5 Weisen und Im die Verbindung nach Ruffy sehen und sich dann die Kosequenz ihrer Tat bewusst sind, kann ich nicht einschätzen, wage ich aber zu bezweifeln.
      Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann.
    • Akkarin schrieb:

      Eisbaer schrieb:

      Vivi würde tatsächlich sehr viel Trubel auslösen und damit genau das Gegenteil bewirken. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Oda Vivi nicht sterben lassen wird, aber dennoch macht das für mich noch keinen Sinn.
      Dann stellt sich aber noch die Frage wie gut Im und die Weisen informiert sind. Sie sehen Vivi bzw. Alabasta nur als Gefahr, weil Fragen gestellt werden. Alabasta sagt nicht mehr Ja und Amen sondern fragt nach dem Warum.
      Für mich klang es dementsprechend so, das Vivi dann jetzt dafür herhalten muss. Aber ob die 5 Weisen und Im die Verbindung nach Ruffy sehen und sich dann die Kosequenz ihrer Tat bewusst sind, kann ich nicht einschätzen, wage ich aber zu bezweifeln.
      Ich bin bisher eigentlich immer davon ausgegangen, dass die Regierung und Marine von dieser Verbindung wissen. Es wurde nur alles verschleiert, damit die Marine gut dasteht. Genauso weiß zumindest die Marine, dass die SHB eine Verbindug zum Königshaus von Dressrosa hat. Sie waren ja live dabei. Zudem haben sie mit der Cipherpol einen sehr gut informierten Geheimdienst. Ich gehe also schon davon aus, dass sie über die groben Zusammenhänge bescheid wissen.
    • OneBrunou schrieb:

      Interessant daran ist natürlich auch die sechste, verschleierte Gestalt, die Im darüber in Kenntnis setzte, dass die Fünf Weisen angekommen wären.
      Ich glaube auch, dass es so ist wie du sagst, aber könnte es nicht rein theoretisch auch sein, dass dies einer der 5 Weisen ist, der Im darüber informiert, dass alle Könige und Königinnen zur Reverie eingetroffen sind? Nur nicht, dass sich hier alle so sicher sind und die wildesten Theorien über diese Person spinnen und in zwei Wochen stellt sich heraus, dass es doch der alte Glatzkopf mit dem Schwert war.

      kaptnpeng schrieb:

      In Kapitel 907 haben wir ebenfalls eine Person mit schwarzen Mantel gesehen. Diejenige die Stelly über den "leeren" Thron aufgeklärt hat. Anscheinend ist die Person für organisatorisches zuständig. Leute in Empfang nehmen, Führungen abhalten etc. Warum dann auch nicht persönlich Nachrichten überbringen.
      Das finde ich zum Beispiel auch plausibel. Vielleicht ist dieser Typ eben tatsächlich so etwas wie der Wächter dieses Thronsaals und damit auch für Im zuständig. Ein schwarzen Mantel mit Hut trägt er ebenfalls. Das würde zur Solhouette passen.
    • So richtig neue Erkenntnisse brachte das vollständige Kapitel ja nicht mehr. Diesmal waren die Spoiler an sich schon recht eindeutig.

      Kuma in solch einer Verfassung zu sehen tut echt in den Augen weh. Er wird ja laut St.Roswald scheinbar wie ein Leihwagen von den Himmelsdrachen umher gereicht. Würde mich in Mary Joa jedenfalls nicht wundern, so abscheulich es auch klingen mag, wenn es in Mary Joa ein Sklaven-Vermietungsgeschäft gäbe.
      Kuma kann einem da schon leid tun. Auch wenn er wegen seines Komplettumbaus wahrscheinlich gar nichts davon mitbekommt oder nichts mehr fühlt. Aber okay. Grund genug für seine Freunde und Bonney in Mary Joa zu infiltrieren und ihn da raus zu holen. Am Ende ist das ganze bestimmt noch so sadistisch, dass ihm einprogrammiert wurde sich zu wehren und die Leute zu bekämpfen, die ihn aus seiner misslichen Lage befreien möchten.

      Schön, dass das Reverie nun endlich losgeht. Scheinbar wird jedes Reverie von einem anderen Moderator geleitet. Und dieses Mal ist der amerikanische Lincoln-Verschnitt an der Reihe. Bin schon echt gespannt, wie das ganze Ablaufen wird und für wann die Revos ihren Auftritt bei dem Ganzen planen. Sind es ja sehr wahrscheinlich die 50 Könige, die sie für sich gewinnen wollen. Die Mitte dieser Tafelrunde der 50 Könige bietet sich ja optimal an, um Dragon und Sabo unterirdisch dort hereinschneien zu lassen. Es wird ja auch im Vorfeld schon fleißig über Ruffy und die kommenden Ereignisse unter den Königen diskutiert. Vor allem auch bezüglich eines Eingreifens seiten der Marine, in einem Gebiet, welches nicht mal im Zuständigkeitsgebiet liegt.(Wano)

      Hauptaugenmerk aber ist in diesem Kapitel dieser nebulöse Im(u), um den sich nun die wildesten Theorien schüren. Wer ist er? Die Fünf Weisen suchen Rat bei ihm. Ist er einfach nur externer Berater? Hmmm, setzt sich ein externer Berater einfach auf den leeren Thron? Wohl eher nicht. Wurden die Fünf Weisen, die bis dato als oberste Entscheidungsinstanz galten, nun abgelöst? Ich denke ja. Der Kniefall vor mysterious Im(u) könnte ja eigentlich schon alles, aber es könnte auch einfach nur ein Zeichen des Respekts sein. Es wirkt echt so, als würde Im(u) die Geschicke der Welt von diesem Thron aus leiten und die Fünf Weisen sind ihm hörig. Er sagt einen Namen und dieser wird getötet. So läuft das.

      Auch wenn wir nun schon einiges vom heiligen Land in den letzten 3-4 Kapiteln gesehen haben, ist das Ganze noch echt nebulös. Ich meine damit die Strukturen der Weltregierung.
      Wir wissen nun, dass es diesen Im(u) gibt. Kennt diesen jeder in Mary Joa? Wer weiß von seiner Existenz? Nur die Fünf Weisen und dieser Bote? Wissen die Himmelsdrachen? Die 50 Könige scheinen ihn nicht zu kennen. Schließlich wurde in 907 Stelly die Lüge schlechthin erzählt, dass niemand auf diesem leeren Thron sitzen darf. Und zack, ein Kapitel später beweist uns Oda das Gegenteil.
      Ist dieser Im(u) wirklich die letzte allwissende uralte Instanz? Oder gibt es noch mehr neben ihm? Vermutlich ist dieser Im(u) so geheim, dass nicht mehr der Geheimdienst CP0 von ihm weiß.

      Was mich bislang stört, ist die Tatsache, dass wir bisher nur die Himmelsdrachen gesehen haben, die wir schon kennen. Es wurden uns noch keine anderen gezeigt. Mit Miosgard und St.Roswald haben wird nun 2 Familien der Himmelsdrachen gesehen. Minus die Familie Nefeltari dürften auf Mary Joa ja noch 17 weitere Himmelsdrachen-Familien herumlungern. Würde mich freuen, wenn wir mehr von ihnen zu sehen bekommen in diesem Kurz-Arc. Würde mich nämlich interessieren, ob wirklich alles so scheise wie Carlos sind und ob Miosgard hier die einzige Ausnahme bildet.
      Des Weiteren würde mich auch interessieren, ob es ein Gericht gibt, dass Streitigkeiten unter den Himmelsdrachen behandelt. Bleibt die Handlung von Miosgard unbestraft? Wäre schon cool, wenn man diesen unmenschlichen Himmelsdrachen-Affen ständig die Fresse polieren darf, wenn man selbst zu ihnen gehört. Und dafür auch noch nicht belangt wird, weil man ja als Himmelsdrache selbst ein "Gott" ist und seine Handlungen keinen Sinn machen brauchen.
    • Auch auf die Gefahr hin, dass das schon angeschnitten wurde: Könnten Shirahoshi und Vivi vielleicht ebenfalls das D. im Namen tragen? Auch wenn Ims Wut natürlich von der allgemeinen Gefährlichkeit der Charaktere stammen könnte, sollte man die Idee vielleicht im Hinterkopf behalten; wir wissen ja, wie sehr die WR die D.'s fürchtet.
    • Gerrard schrieb:

      Ich glaube auch, dass es so ist wie du sagst, aber könnte es nicht rein theoretisch auch sein, dass dies einer der 5 Weisen ist, der Im darüber informiert, dass alle Könige und Königinnen zur Reverie eingetroffen sind?
      Theoretisch ist so gut wie alles möglich, allerdings würde die Abfolge der Szenen für mich dann irgendwie keinen wirklichen Sinn ergeben.

      1. Szene: Im hält sich im Raum der Blumen auf und wird dort darüber in Kenntnis gesetzt, dass alle angekommen sind.
      2. Szene: Im distanziert sich vom Boten, begibt sich zum leeren Thron und lässt sich dort nieder.
      3. Szene: Die Fünf Weisen erblicken ihn und gehen vor ihm auf die Knie.

      Die Szenenabfolge deutet eher darauf hin, dass dieser Bote mit alle die Fünf Weisen gemeint hat, weil Im sich im Anschluss eben diesen widmet. So deute ich die Situation jedenfalls.Weswegen ich imo nicht glaube, dass einer der Weisen der Bote ist. Zumal sie parallel dazu - bzw. nur eine Seite vorher - ja sogar noch als gemeinsame Truppe gezeigt wurden, die auf dem Weg zu Im waren.
    • IM lebt vermutlich unauffällig unter den Himmelsdrachen-Menschen als einer von ihnen, nur unter einer anderen Bezeichnung eben. Erst wenn es ernst oder politisch wird, verkleidet er sich wohl als eine Art Imperator. Ich glaube dass nur die fünf Weisen über seine wahre Identität Bescheid wissen. Gut möglich, dass diese Institution auch von IM instanziiert wird und das schon seit 800 Jahren.

      Was Kuma betrifft, ich kann mir eine Befreiung irgendwie schwer vorstellen. Die Revos werden es definitiv versuchen und damit der Weltregierung den Krieg erklären, aber ich glaube dass der Rettungsversuch scheitern wird und er umgebracht wird. Vielleicht sammelt er noch kurz vor seinem Tod die letzten Stücke seiner Persönlichkeit auf und rettet so in einen heroischen Akt seine alten Freunde.
    • Es ist nicht Shanks, man sieht klar das die Person zwei Hände hat, man sieht sogar den Elbogen
      Also die ganze Szene mit badass Im hat mich total an Pain erinnert, vorallen mit den Rinnegan Augen.. was ein plottwist von Oda, aber es musste was über den Weisen geben, das hatte schon Akainu damals angedeutet. Und ja er ist der perfekte Endgegner für Ruffy!

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    • Mit dem vollständigen Kapitel kann man erstmal ein paar Theorien und Spekulationen ausschließen, die hier gestern so hitzig besprochen wurden:
      1. Bonney wird nicht als die Tochter von Kuma genannt, die Sprechblase bezüglich des Vaters bezieht auf Charlos, welcher mit seinem Vater spricht. Nix bezgl. dass Bonney Kumas Tochter ist.
      2. Der Säbel welcher in Shirahoshis Bild steckt ist nicht der Säbel Shanks'. Betrachtet man bspw. Kapitel 579 die Szene als Shanks Akainus Angriff blockt, sieht man eindeutig einen Unterschied, Shanks Säbel hat eine runde Parierstange, während der Säbel im jetzigen eine quere Parierstange hat.
      3. Die Person spricht Im/Ym mit Hoheit an. Aus der Silhouette nun zu schlussfolgern, ob es Shanks ist, halte ich ehrlich gesagt für gewagt. Es könnte sich auch um eine Frau handeln. Ob diese Person irgendwie noch wichtig ist oder einfach einen/eine Diener/-in darstellt lässt sich beim besten Willen nicht sagen.


      Das nur zum Einstand, nun zum Kapitel selbst.
      Es gibt eine Sache, die ich für seltsam halte und fast nach einem Plothole für riecht. Die Fünf Weisen unterhalten sich über die Nefeltari und sagen, dass sie Verräter wären, da sie vor 800 Jahren nicht mit "aufgestiegen" sind. Ja das ist finde ich seltsam, jetzt nach über 800 Jahren kommen die Fünf Weisen auf den Gedanken, dass sie Verräter sind? Echt jetzt? Das wäre alles andere als die Definition von Blitzmerkern.
      Interessant ist jedenfalls, dass es schon etwas ungewöhnlich zu sein scheint, dass ein König eine Audienz bei den Fünf Weisen beantragt und dies diese stutzig macht.

      Aber bevor ich auf Ym/Im und die Säuberung und das auszulöschende Licht komme, würde ich mich erstmal auf das restliche Kapitel beziehen wollen.

      So wird uns noch einmal der Aufbau der Weltregierung gezeigt, sie besteht aus 170 Staaten/Ländern, von denen 50 "repräsentative" Königreiche aller vier Jahre zur Reverie zusammenkommen, der Vorsitz wechselt, und die Geschehnisse der Welt besprochen werden. Die Frage die sich hier mir stellt, sind es jedes Mal die gleichen 50 Könige/Königinnen? Oder werden immer unterschiedliche eingeladen, immerhin nimmt das Ryuuguu Königreich erst das zweite Mal teil. Wahrscheinlich ist es eine Mischung aus beiden, manche Staaten haben immer das Anrecht, andere werden eingeladen. Somit haben wir hier schon einmal eine Unterscheidung in der Wichtigkeit der Königreiche der "Lower Realms", welche die zur Reverie kommen können und eben jene 120 anderen, die nicht mit dabei sind. Aus den letzten Kapiteln scheint sich nun auch eine Hierarchie der WR abzuleiten:

      1. Im/Ym
      2. Die Fünf Weisen
      3. Die Weltaristokraten
      4. Die 50 Königreiche der Reverie
      5. Die restlichen 120 Königreiche
      Gut, bei den ersten beiden ist noch für mich unklar, inwiefern vor allem die Fünf Weisen in Beziehung zu den Weltaristokraten stehen. Sehr schön ist jedenfalls, dass gezeigt wird, dass man selbst als König/Königin keinen Zutritt zum "Land der Götter" hat und auch das Auftreten von Charlos im letzten Kapitel hat gezeigt, dass selbst die Könige der Reverie rein gar nichts zu melden haben, wenn ein Weltaristokrat sich nimmt was er will. Wir wissen ja inzwischen, dass anscheinend jedes Land der WR den WA Tribut leisten muss und diese den Schutz des MHQ und der CP0 genießen.

      Dieses unzugängliche Land wird aber momentan von den Top Leuten der RA infiltriert und wie es scheint ist Bonney ebenfalls Mitglied oder hat sich gerade jetzt den passenden Zeitpunkt ausgesucht um in das Land der Götter einzudringen. Da sie aber von einer Mission spricht, kann man wohl davon ausgehen, dass zu den Revolutionären gehört. Was diese genau nun vorhaben mit ihrer "Kriegserklärung" an die WA ist noch offen, jedenfalls wollen sie Kuma retten.
      Dieser ist nun nicht mehr als ein willenloser Roboter, erst dachte ich noch, dass es die Schwerter sind, welche in ihm steckten, als er zwei Jahre lang auf die Sunny aufpasste. Aber er wird nun zwischen den WA herumgereicht, welche sich einen Spaß daraus machen, ihn zu schlagen und zu stechen, ohne dass er eine Reaktion zeigt. Er soll als Beispiel dafür gelten, dass man sich nicht der WR und den WA widersetzt. Da frage ich mich nur, wie soll er so wirken, wenn die Weltöffentlichkeit dies nicht sieht/mitbekommt, wenn er da oben abgeschottet von der Welt herumgereicht wird?

      Es ist auch schon beachtlich, dass ein Shichibukai, welche doch stets als so wichtig erachtet wurden, um mit dem MHQ ein Gegengewicht zu den Kaisern darzustellen, einfach so verschwendet wird. Das spricht schon für sich, dass die WR anscheinend Kuma direkt nicht mehr groß braucht, trotz seiner Teufelskraft, welcher er wohl wahrscheinlich noch hat. Kuma war vor zwei Jahren den Pacifistas noch überlegen, aber all die Andeutungen, dass dies nur Prototypen waren und der Hinweis, dass Vegapunk etwas neues hat, was die Shichibukai überflüssig machen soll.

      Fujitora betreibt momentan eh Politik, wenn er sich ausgerechnet mit den beiden Königen unterhält, welche unter den Shichibukai gelitten haben. Ob dies auch der Grund sein wird, welcher den Fünf Weisen so sauer aufstößt. Oder hat Cobra wirklich Fragen bezüglich des Vergessenen Jahrhunderts.


      Schlussendlich haben wir noch die Fünf Weisen und Im/Ym. Seit dem die Operationsfrucht uns als Schlüssel zum ewigen Leben vorgestellt wurde, wurde ja schon spekuliert, ob die Fünf Weisen in den Genuss dieser Behandlung gekommen sind. Bei ihnen steht für mich immer noch das Fragezeichen, wer sie eigentlich sind? Sind es Weltaristokraten? Auserwählte aus ihnen? Oder einfach die Personen, welche innerhalb der WR(und Marine?) die Leiter bis ganz nach oben geklettert sind? Es steht ja immer noch das Fragezeichen bezüglich meines Rankings, ob die Fünf Weisen nun über den WA stehen oder nicht, immerhin wurde im letzten Kapitel wieder betont, dass sie die höchste Authorität der WR darstellen und es wirkte schon auf mich so, dass sie über den WA stünden.

      Aber das Kapitel hat es gleich über den Haufen geworfen, wir haben doch tatsächlich jemanden, der auf den doch eigentlich "Leeren Thron" sitzt. Ich kann mich nur der Meinung anschließen, wenn jemand schon jemals mit der Operationsfrucht behandelt wurde, haben wir wohl Im den wahrscheinlichsten Kandidaten.
      Ob er/sie nun ein WA ist oder gar direkt aus dem Vergessen Jahrhundert stammt ist noch offen. Ob er/sie nun der geheime König der Welt ist oder so etwas wie ein Orakel oder Hüter der Geschichte darstellt ist auch noch offen.
      Es bleibt ja noch offen, was es mit dem Strohhut auf sich hat. Es stellt sich auch die Frage, was meinte Flammingo nun, dass er das Geheimnis von Mary Joa kenne? Weiß er um den Strohhut und dessen Bedeutung? Weiß er über Im Bescheid? Denn es wirkte schon so, dass zumindest die normalen Könige keine Ahnung von dessen Existenz haben, ob dies auch für die WA gilt?

      Aber vor allem, was meinen die Fünf Weisen mit der "Säuberung"? Werden auf der Reverie einfach unliebsame Könige/Königinnen entfernt? Offen oder heimlich? Wäre schon seltsam, den anderen Königen würde dies doch in irgendeiner Form auffallen und wahrscheinlich bei dem ein oder anderen Widerstand wecken. Klar, könnte auch einfach sein, dass es ihnen egal ist, da die WA und Fünf Weisen anscheinend tun und lassen können, was sie wollen.
      Oder bezog sich die Säuberung auch mit auf Big Mom und Kaidou, als den Piraten im allgemeinen? Wir wissen ja, dass die Fünf Weisen damals Spandam die Erlaubnis gaben, nach der Pluton zu suchen, da sie sich wohl damit Chancen ausgerechnet haben, um die Piratenära zu beenden. Auch ist die Frage, wie oft passiert so etwas? Oder ist es doch etwas außergewöhnliches, was zuletzt vor 800 Jahren passiert ist?

      Und abschließend, was heißt es, dass wieder ein "Licht" aus der Geschichte getilgt werden soll? Im/Ym hat offensichtlich sich Personen angeschaut, welche der WR gefährlich werden können oder es gar schon sind. Wenn Im wirklich schon während des Vergessen Jahrhunderts lebte, wird er wohl Poseidon gekannt haben oder über sie Bescheid wissen. Ob er/sie nun weiß, dass bei Shirahoshi diese Fähigkeit erweckt wurde ist offen, könnte auch einfach sein, dass diese prinzipiell beseitigt werden soll, um eben diese mögliche Gefahr auszuschalten. Ruffy und Blackbeard sind ja klar, das D. stellt die Widersacher der WA dar und beide haben innerhalb der letzten Jahre für große Verwerfungen gesorgt.
      Aber warum Vivi? Cobra scheint eh nicht mehr all zu lange zu leben, aber ob bei Vivi einfach die Beziehung zu den SHP der Grund ist? Es wirkte noch so, als ob Im/Ym darüber nachdachte. Ruffy und Blackbeard und wohl Shirahoshi sollen verschwinden, die zerrissenen Steckbriefe und das durchbohrte Bild sprechen für sich. Aber bei Vivi scheint zumindest gezeigt noch keine Entscheidung getroffen zu sein. Aber vielleicht ist es einfach die Gefahr, dass Vivi mit ihrem Charisma und in der Funktion der Nachfolgerin des mächtigen Königreichs von Alabasta eine Gefahr darstellt, wenn diese eine Fraktion oder gar eigene Allianz gründen könnte, welcher der Linie der Fünf Weisen / WA / Im(?) widerspricht.

      Auch ist die Frage, was heißt Auslöschen aus der Geschichte? Etwa ähnlich wie mit dem Vergessenen Königreich, dass nicht einfach nur die Person beseitigt wird, sondern auch jeder, der sie kannte und sämtliche Aufzeichnungen, so dass deren Existenz vergessen wird? Es ist ja schon interessant, dass wir zwar wissen, dass die "Ds" immer wieder auftauchen und für Furore sorgen, aber anscheinend sind diejenigen, welche vor Roger kamen, nicht mehr bekannt? Auf der einen Seite wurden Sauro und Garp in die Marine aufgenommen, anscheinend um eben deren Potential zu nutzen und vielleicht diese auch im Blick zu haben. Die anderen Ds sind offensichtlich der WR feindlich gegenüber eingestellt.
      Oder diese Personen sollen einfach getötet werden.

      Ach wer weiß, One Piece ist momentan wirklich dermaßen spannend, nach all den Jahren erleben wir endlich den Nabel der WR live mit und erfahren so viel neues. Ich hoffe aber, dass nicht einfach nur neue Sache uns vorgeworfen werden, sondern auch einige genügend erklärend behandelt werden, damit wir nicht einfach mit noch mehr Fragezeichen dastehen.
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • Ich weißt nicht ob das hier rein passt, aber mir ist ein kleiner Fanfact aufgefallen. Im Kapitel 98 wollte Buggy ruffy hinrichten, aber wurde dann von einem Blitz abgehalten. Dort erschien auch meines Wissens zum ersten mal Dragon. Dieses Kapitel ist mir aufgefallen, weil ich nach Zahlendreher gesucht habe.

      In diesem Kapitel erscheint auch ein neues Gesicht, welches "Wichtig" ist. Und diese Person ist Im. Und auch hier ist "Tod" ein sehr wichtiges Thema. Hier soll entschieden werden, wer getötet werden soll. Interessant finde ich aber wieso Vivi die sein soll, welche getötet werden soll. Eine gute Begründung lieferte ein anderer User.

      Im Kapitel 809 erschien auch Meister Nekomamuschi zum ersten mal. Also auch hier eine kleine Parallele zum aktuellen Kapitel. Eine Person erscheint.

      Big mom tauchte im Kapitel 890 auf das Schiff der Strohhütte auf. Manchmal glaube ich, Oda macht solche Zahlenspiele mit Extra :D Aber so hat man Motivation, die anderen Kapitel anzuschauen, um zu sehen, was noch alles zusammen passt. Vielleicht kann man damit in die Zukunft schauen aber diese Aufgabe ist schwer und dafür bin ich nicht gemacht.
      In welche Welt lebst du ? Entscheide dich.

      ----->FF Geschichte: Die Zwei Welten-Theorie Die Zwei Welten-Theorie (Shadowman D. clasio)
    • Okay, kurze Fußnotizen: Wo war Peruh vorher, dass er sich bei Viv für seine Absenz entschuldigt? Könnte er eventuell auch zu den Revolutionären gehören und hat nen kleinen Plausch über die weitere Vorgehensweise gehalten oder hatte sein Zug(vogel) Verspätung? -.-

      Ne, dass die Revos jetzt nur zu Bärs Rettung angerauscht gekommen sein sollen finde ich ein bisschen impulsiv. Dass Sabo auch so in Rage ist deutet eher darauf hin, dass die Befreiungsaktion eine Übersprungshandlung wird - was mir ein bisschen Kuma bereitet.

      Ach und! So mittlerweile quellt in mir wirklich der Gedanke, dass Oda hier eine sehr verquere Enthüllungsgeschichte über die reale Welt erzählt inklusive Mobilmachung derer, die etwas differzierter denken und agieren. Hallo? UN-Vollversammlung? Familienklane wie die Kennedys besitzen aber viel mehr Macht, Politik alles nur Marionettentheater...?

      Also wenn man Onepiecizimus studieren könnte, würde ich gerne ein Seminar mit dem Titel 'Anspielungen in One Piece auf das aktuelle Weltgeschehen' besuchen.
    • Shadowman D. clasio schrieb:

      Ich weißt nicht ob das hier rein passt, aber mir ist ein kleiner Fanfact aufgefallen. Im Kapitel 98 wollte Buggy ruffy hinrichten, aber wurde dann von einem Blitz abgehalten. Dort erschien auch meines Wissens zum ersten mal Dragon. Dieses Kapitel ist mir aufgefallen, weil ich nach Zahlendreher gesucht habe.

      In diesem Kapitel erscheint auch ein neues Gesicht, welches "Wichtig" ist. Und diese Person ist Im. Und auch hier ist "Tod" ein sehr wichtiges Thema. Hier soll entschieden werden, wer getötet werden soll. Interessant finde ich aber wieso Vivi die sein soll, welche getötet werden soll. Eine gute Begründung lieferte ein anderer User.

      Im Kapitel 809 erschien auch Meister Nekomamuschi zum ersten mal. Also auch hier eine kleine Parallele zum aktuellen Kapitel. Eine Person erscheint.

      Big mom tauchte im Kapitel 890 auf das Schiff der Strohhütte auf. Manchmal glaube ich, Oda macht solche Zahlenspiele mit Extra :D Aber so hat man Motivation, die anderen Kapitel anzuschauen, um zu sehen, was noch alles zusammen passt. Vielleicht kann man damit in die Zukunft schauen aber diese Aufgabe ist schwer und dafür bin ich nicht gemacht.
      Funfact Im tauchte schon zwei Chapter früher auf...Er stand vor dem Strohhut.

      Die Spoiler haben diesmal eins zu eins das Chapter wiedergegeben. BB, Vivi, Shiro und Ruffy. Ob das Zufall ist. Shiro und Vivi sind Verbündete von Ruffy. Vielleicht ist das ein foreshadowing auf eine Allianz zwischen BB und Ruffy. Ruffy kann schlechte zu guten machen. BB ist genau wie Ruffy ein Träumer. Die sind sich so ähnlich und doch so fern.

      Highlight war natürlich Sabo und seine Kampferklärung. Befreit Kuma und macht aus ihm wieder den alten.

      By the way
      Es ist definitiv nicht Shanks. Ergibt auch null Sinn. Jemand der Ruffy gerettet hat, jemand der Ruffy quasi den Weg eröffnet hat, jemand der mit Gol d Roger gekämpft hat...warum sollte so jemand seine Werte weg werfen und für die Weltregierung arbeiten?

      Das Treffen mit den 5 Waisen erkläre ich mir so. BB ist mittlerweile zu mächtig um ihn eigenständig aufzuhalten.
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    • Ich weiß nicht wie es eucht geht aber ich habe bei dem letzten Bild im Manga direkt an Naruto und Rikudou Senin / Kaguya gedacht. Ich hoffe nicht das es hier parallelen zu Naruto gibt. Das dieser Im jetzt zum Beispiel untsterblich ist oder sowas wie der Schöpfer des Hakis oder der Teufelsfrüchte ist so wie Kaguya die Schöpferin des Chakras / der Jutsus war.
      Für mich kommt das ganze nun auch etwas überraschend. Also das es nochmal jemanden gibt, der über den 5 Weisen steht. Die 5 Weisen begleiten uns schon eine sehr lange Zeit und man hat viel über Ihre Stärke und Ihre Stellung spekuliert. Jetzt wo wir wissen, dass die 5 Weisen noch über den HD stehen gibt es plötzlich nochmal jemand, der darüber steht und das obwohl wir noch so gut wie gar nichts von den 5 Weisne wissen. Sie hätten meiner Meinung nach gerne etwas mehr Tiefe bekommen können. Da Oda nun Im eingeführt hat lässt mich Vermuten, dass dieser Im wohl der der "stärkste Mensch" auf dieser Welt ist. Ich glaube nicht, dass er nur eine politische Figur ist. Dafür ist er zu mysteriös. Er besitzt wahrscheinlich eine Macht, die uns noch absolut unbekannt ist.
      Warum hat dieser Im die Steckbriefe von Ruffy, BB, Shirahoshi und Vivi? Ruffy und BB sind D. träger und außerdem eine ernste Bedrohung für die WR. Shirahoshi ist Poseidon - bin dahin macht es Sinn (vorausgesetzt Im weiß über Shirahoshi bescheid, wovon ich ausgehe). Aber warum Vivi? Das passt irgendwie nicht ins Schema. ISt sie vielleicht der Köder, mit dem er Ruffy anlocken will? Aber auch dann müsste er über die Beziehung zwischen den beiden Bescheid wissen. Alles sehr verwirrend. Und was Shanks bei dem ganzen durcheinander dort zu suchen hat wieß auch kein Mensch. Ich habe dafür jedenfalls keine logische Erklärung. Ich bete nur dafür, dass Shanks kein Handlanger der WR ist oder am Ende doch böse ist, das würde irgendwie alles versauen.
    • Irgendwie weiß ich nicht wie ich das Kapitel einordnen soll. Die große Begeisterung hält sich wohl auch in Grenzen, da die Spoiler 1:1 das Kapitel wiedergegeben haben. In solchen Momenten bereut man eher, dass man die Spoiler gelesen hat.
      Ich bin ebenfalls der Meinung, dass es sich bei der knienden Silhouette um den Kerl handelt, der mit Stelly im letzten Kapitel gesprochen hat und der eine Art Wächter ist.
      Wenn die WR es sich leisten kann den echten Kuma als Sklave zu halten, dann muss Vegapunk aber ganz schön was entwickelt haben. Die Beziehung von Bonney - Kuma scheint also doch nicht Tochter - Vater zu sein.
      Die ganze Sache mit IM finde ich auch nicht so prickelnd. Natürlich schreit hier alles nach der Unsterblichkeit durch die OP-OP-Nomi und einem Überbleibsel und eventuell sogar Gründer der Weltregierung aus dem verlorenen Zeitalter.
      Für mich sieht IM aber eher Feminin aus kann aber auch ein Mann sein.
      Kleine Theorie: IM als Mann hatte einen Gefährtin. Diese war die erste Inhaberin der Op-Frucht und rettete IM das Leben indem sie die Unsterblichkeitsoperation an ihm durchführte. Der Name der Gefährtin war Marie Geoise und deswegen heißt nun so das heilige Land.... ist jetzt sehr weit gesponnen.
      I'll die smiling! Because if you ever think of me in the future, I want you to remember me smiling!