Kapitel 908 - "Der Beginn der Reverie"

  • Noch mal ein Gedanke über wen Shanks im letzten Kapitel sprechen wollte, Kann es sein das er über Kuma sprechen wollte?
    Nach dem wir Kuma auf diese Art und Weise im Aktuellen Kapitel präsentiert bekommen haben kam mir der Gedanke das Shanks um seine Lage weiß und seine Stellung eventuell nutzen wollte ihm auf diplomatischen Weg zu befreien.
    Die Striche über seinen Augen sollen dabei wohl das Grauen darstellen, welches er bei dem Gedanken empfindet was aus Kuma geworden ist.
    Damit hätten wir schon 3 Gruppen die Kuma retten möchten, die Revo´s, Bonney und Shanks, vielleicht wird Kuma im weiteren verlauf doch noch mal sehr viel wichtiger.
    Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was andere in meine Aussagen interpretieren.
    MfG
    Sky D. Dancer

  • I_love_Nami schrieb:

    Ich habe hier jetzt schon öfter gelesen, dass Im durch die OP-Frucht unsterblich sein könnte und seit dem verloren Jahrhundert (also 800 Jahre) existiert und die größte Macht der Weltregierung ist. Ich persönlich bin kein Fan dieser Theorie, da mich das Thema Unsterblichkeit noch nie wirklich angesprochen hat. Für mich wäre die Unsterblichkeit die größte Folter, die es auf der Welt geben kann. Denn man wird immer Menschen finden, die einem wichtig sind und etwas bedeuten und diese werden früher oder später sterben und man selbst als Unsterblicher kann nichts dagegen tun. Dies ist einfach das schlimmste, was man erleben kann.
    Ich würde es besser finden, wenn man bei dem Charakter Im so vorgeht, wie beim Dalai Lama. Also die Person ist einfach stinknormal sterblich, aber er wird als Reinkarnation im wieder geboren und weiß über ihre früheren Leben und alles was dabei geschah bescheid.
    Für mich persönlich ist der emotionale Aspekt völlig irrelevant, für mich zählt mehr das jemand der unsterblich ist einfach nicht in einem durchdachten Universum wie One Piece reingehört. Es würde den Rahmen sprengen und das Kraftverhältnis wäre völlig irrelevant, weil ja einer von ganz oben sowieso unsterblich wäre. Charaktere die unsterblich sind, durch was auch immer, sind in fast allen der Fällen richtig schlecht geschrieben, da es eigentlich so ziemlich unmöglich ist ihnen logische Schwächen zuzuschreiben die sich auf den Kampf- oder Kampfgeist auswirken können. Ich denke, dass Oda sich über die Konsequenzen von einem unsterblichen Charakter bewusst ist.

    Ich finde die Aussage von Don Corleone zutreffend. Crocodile hatte zwar auch seine Schergen die zunächst die Drecksarbeit erledigt haben, aber im Heiligen Land könnte es da durchaus einen Unterschied geben. Vielleicht besitzt "Im" Wissen weswegen er einen höheren Status genießen darf. Vielleicht etwas über die Antiken-Waffen? Oder tatsächlich handfeste Informationen über das One Piece? Die Entstehung der Welt oder der Porneglyphen? Auf der anderen Seite kann ein Herrscher über alles nicht existieren, wenn er sich nicht von der Welt unterscheidet und im Universum von OP ist stärke und Wille essenziell.

    Edit: Ausgeschlossen das Shanks vor "Im" kniet. Betrachtet man genauer die Mäntel, als die fünf Weisen zu "Im" knieend sprechend, sieht man dass dort eigentlich alles passt.

  • Holyfuture schrieb:

    I_love_Nami schrieb:

    Ich habe hier jetzt schon öfter gelesen, dass Im durch die OP-Frucht unsterblich sein könnte und seit dem verloren Jahrhundert (also 800 Jahre) existiert und die größte Macht der Weltregierung ist. Ich persönlich bin kein Fan dieser Theorie, da mich das Thema Unsterblichkeit noch nie wirklich angesprochen hat. Für mich wäre die Unsterblichkeit die größte Folter, die es auf der Welt geben kann. Denn man wird immer Menschen finden, die einem wichtig sind und etwas bedeuten und diese werden früher oder später sterben und man selbst als Unsterblicher kann nichts dagegen tun. Dies ist einfach das schlimmste, was man erleben kann.
    Ich würde es besser finden, wenn man bei dem Charakter Im so vorgeht, wie beim Dalai Lama. Also die Person ist einfach stinknormal sterblich, aber er wird als Reinkarnation im wieder geboren und weiß über ihre früheren Leben und alles was dabei geschah bescheid.
    Für mich persönlich ist der emotionale Aspekt völlig irrelevant, für mich zählt mehr das jemand der unsterblich ist einfach nicht in einem durchdachten Universum wie One Piece reingehört. Es würde den Rahmen sprengen und das Kraftverhältnis wäre völlig irrelevant, weil ja einer von ganz oben sowieso unsterblich wäre. Charaktere die unsterblich sind, durch was auch immer, sind in fast allen der Fällen richtig schlecht geschrieben, da es eigentlich so ziemlich unmöglich ist ihnen logische Schwächen zuzuschreiben die sich auf den Kampf- oder Kampfgeist auswirken können. Ich denke, dass Oda sich über die Konsequenzen von einem unsterblichen Charakter bewusst ist.
    Natürlich hast du mit deiner Aussage Recht. Ich finde auch, dass unsterbliche Figuren in einem durchdachten Universum nichts zu suchen haben, da sie meistens, wie du schon sagtest, schlecht geschrieben sind und dann nur hahnebüchene Methoden gibt um diese dann zu besiegen. Meistens fallen solche Entscheidungen, weil dem Autor nichts mehr einfällt, aber ich glaube, dass man solche Gedanken bei Oda nicht haben muss. Er hat ein wahres Füllhorn an Ideen für One Piece. Ich beziehe meinen Aspekt auch eher auf die reale Welt zurück. Wo man halt immer mal wieder hört, dass es Menschen gibt, die gern unsterblich wären, dann aber nicht weit genug voraus schauen und nicht die Konsequenzen mit einplanen.
    Allerdings, hat Oda die Möglichkeit der Unsterblichkeit im Dress Rosa Arc durch De Flamingo eingebaut. Und wie wir alle wissen, werden manche Aussagen, seien sie am Anfang noch so unbedeutend oder abstruse, nicht ohne Grund in One Piece getätigt. Daher hoffe ich nicht, dass Oda das Thema noch einmal aufgreifen wird. Auch finde ich, dass die OP-Frucht völlig overpowert ist, auch wenn der Einsatz dieser Technik einen hohen Preis hat.
    Es gibt aber auch bestimmte Themen, die ich zuerst aus der emotionalen Sicht betrachte und erst danach aus einer anderen. Das Thema Unsterblichkeit gehört da einfach für mich dazu.

  • Ich habe noch was interessantes gefunden als Flamingo vonder Marine gefangen genommen wurde, und Flamingo darüber redete wie die Welt bald aussehen wird, sagte er es beginnt bald der Kampf um denn Thron? Man dachte ja immer es geht um denn Titel des Piraten Königs, aber wenn man sich aktuellen Thron anguckt kann es sein das Flamingo denn Thron gemeint hat, wo Im drauf sitzt und die Welt lenkt was denkt ihr?

  • I_love_Nami schrieb:

    Ich habe hier jetzt schon öfter gelesen, dass Im durch die OP-Frucht unsterblich sein könnte und seit dem verloren Jahrhundert (also 800 Jahre) existiert und die größte Macht der Weltregierung ist. Ich persönlich bin kein Fan dieser Theorie, da mich das Thema Unsterblichkeit noch nie wirklich angesprochen hat. Für mich wäre die Unsterblichkeit die größte Folter, die es auf der Welt geben kann. Denn man wird immer Menschen finden, die einem wichtig sind und etwas bedeuten und diese werden früher oder später sterben und man selbst als Unsterblicher kann nichts dagegen tun. Dies ist einfach das schlimmste, was man erleben kann.
    Ich würde es besser finden, wenn man bei dem Charakter Im so vorgeht, wie beim Dalai Lama. Also die Person ist einfach stinknormal sterblich, aber er wird als Reinkarnation im wieder geboren und weiß über ihre früheren Leben und alles was dabei geschah bescheid.

    Inwiefern ist da Deine Version von Reinkarnation besser als die andere Unsterblichkeit? Man kann sich noch an alle Verluste erinnern und man muss zusätzlich ständig alt werden und sterben. Dann wird man auch ständig wiedergeboren und muss erst wieder erwachsen werden um wieder so stark zu sein, was bei so einer Machtposition echt ein riesen Nachteil ist. Und es geht ja auch nicht darum, ob es Dir persönlich gefallen würde unsterblich zu sein. Man kann trotzdem sehr gute Geschichten und Personen schreiben, die gerade diese inneren und emotionale Konflikte haben. Das beste Beispiel ist Wolverine.

    @Holyfuture

    Unsterblichkeit ≠ Unverwundbarkeit. Ich habe es bei der Operationsfrucht immer so verstanden, dass sie einem zwar in Hinsicht von Altern unsterblich macht, aber man dennoch durch einen geweltsamen Tod oder Krankheit sterben kann, also im Prinzip so wie die Elben aus Herr der Ringe. Man bekommt also ewige Jugend, aber man kann immer noch sterben. Also wäre das kein Problem. Mal ganz davon abgesehen, dass man auch echte unsterbliche Charaktere gut schreiben kann, es ist nur eine Frage das Können des Autors.

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  • Chopper Man schrieb:

    I_love_Nami schrieb:

    Ich habe hier jetzt schon öfter gelesen, dass Im durch die OP-Frucht unsterblich sein könnte und seit dem verloren Jahrhundert (also 800 Jahre) existiert und die größte Macht der Weltregierung ist. Ich persönlich bin kein Fan dieser Theorie, da mich das Thema Unsterblichkeit noch nie wirklich angesprochen hat. Für mich wäre die Unsterblichkeit die größte Folter, die es auf der Welt geben kann. Denn man wird immer Menschen finden, die einem wichtig sind und etwas bedeuten und diese werden früher oder später sterben und man selbst als Unsterblicher kann nichts dagegen tun. Dies ist einfach das schlimmste, was man erleben kann.
    Ich würde es besser finden, wenn man bei dem Charakter Im so vorgeht, wie beim Dalai Lama. Also die Person ist einfach stinknormal sterblich, aber er wird als Reinkarnation im wieder geboren und weiß über ihre früheren Leben und alles was dabei geschah bescheid.
    Inwiefern ist da Deine Version von Reinkarnation besser als die andere Unsterblichkeit? Man kann sich noch an alle Verluste erinnern und man muss zusätzlich ständig alt werden und sterben. Dann wird man auch ständig wiedergeboren und muss erst wieder erwachsen werden um wieder so stark zu sein, was bei so einer Machtposition echt ein riesen Nachteil ist. Und es geht ja auch nicht darum, ob es Dir persönlich gefallen würde unsterblich zu sein. Man kann trotzdem sehr gute Geschichten und Personen schreiben, die gerade diese inneren und emotionale Konflikte haben. Das beste Beispiel ist Wolverine.
    Ich sehe in der Reinkarnation den Vorteil, dass man aus seinen früheren Leben eher die "Fehler" sieht, die man gemacht hat. Denn ich glaube, dass wenn man wiedergeboren wird eher in der Lage ist seinen Charakter und sein Verhalten zu ändern.
    Man entwickelt in seinem doch recht kurzen Leben, in Bezug auf die gesamte Zeit, einen Charakter und ein gewisses Verhalten. Dies, so glaube ich, ist nur in kleinen Nuancen in die eine oder andre Richtung danach noch formbar/ veränderbar. Also, wenn du dich zu einem schlechten Menschen entwickelt hast, aus welchen Gründen auch immer, wirst du dies wohl auch bis zu deinem letzten Atemzug bleiben. Du wirst auch denken, dass dein Handeln richtig ist. Und so würde man, wenn man unsterblich wäre, den Weg, denn man gehen würde wohl nur in diese eine Richtung gehen. Dieses Problem könnte man mit der Reinkarnation umgehen.
    Durch die Reinkarnation würde man besser begreifen, dass das, was man getan hat nicht alles richtig gewesen sein kann und man ist in der Lage etwas zu ändern.
    Bist du aber unsterblich wirst du wohl oder übel immer so weiter machen, wie du es kennt und gewohnt ist.

    Wenn ich aber die Wahl hätte zwischen Unsterblichkeit und Reinkarnation in One Piece, würde ich beides nicht wählen, da für mich beide Möglichkeiten nicht wirklich in die Welt von One Piece passen.
    Was ich mir aber vorstellen könnte ist, dass es von den 20 Gründungsfamilien der Weltregierung eine Familie gab, die durch bestimmte Entscheidungen (vielleicht im Bezug auf das "verlorene Jahrhundert") sich so hervorgehoben hat, dass die anderen mehrheitlich entschieden haben, dass diese Familie die Fäden in der Hand halten darf. Und der Name Im wird den Nachfahren dieser Familie gegeben und diese dürfen dann über die wichtigen und großen Entscheidung der Welt entscheiden. Nur die Familie Nefeltari war die einzige Familie, die dagegen gestimmt hatte. Weil sie befürchtete, dass wenn eine Familie die gesamte Macht in ihren Händen hält es früher oder später zu Größenwahn kommen kann und sie dann ihre Macht missbrauchen könnten. Man hat schon, im echten Leben, gesehen was passieren kann, wenn ein Mensch bzw. eine Familie die absolute Macht hat. Daher entschied sich die Familie Nefeltari, dass sie nicht in Mary Joa leben wollten, da sie dachten, dass sie unten mehr für die Menschheit erreichen könnten.
    Mal so am Rande. Wenn man sich die Reise von Ruffy anschaut und diese mit Roger´s vergleicht, denke ich auch oft, dass Ruffy die Reinkarnation von Roger sein könnte. Denn wenn man berücksichtigt, was wir über Roger´s Reise wissen, muss ich doch sagen, dass es viele Parallelen zu der Reise von Ruffy gibt.

    Das ist aber nur meine Sicht zu diesem Thema. Diese Sicht ist auch recht unumstößlich und kaum veränderbar. Diese Sicht ist halt durch meine Prägung in all der Zeit entstanden und untermauert, aus meiner Sicht, genau das, was ich versucht habe oben zu erklären. Ich weiß aber auch, dass es bei diesen Thema viele Ansichten gibt.
    Ich möchte mich jetzt aber auch nicht weiter zum Thema Unsterblichkeit und Reinkarnation äußern, da es sonst wohl zu sehr in die ethische, psychologische und philosophische Richtung abdriften würde. Und da gibt es einfach zu viele Ansichten, was dazu führen würde, dass diese Thema nie zum Ende kommt.

  • @I_love_Nami

    Ob man Unsterblichkeit nun passend für diesen Manga findet oder nicht, ist absolut unerheblich, da dank Flamingos Äußerung über die Möglichkeiten der Ope Ope no Mi Unsterblichkeit in der Welt von One Piece nun einmal erlangt werden kann und scheinbar auch schon wurde, da der "Effekt" an jemanden entsprechenderweise schon einmal nachgewiesen worden sein muss, um von Flamingo überhaupt erwähnt zu werden. Sprich: Die Fähigkeit dazu ist Bestandteil des Canon.

    Und folgerichtig darf man die vermutung anstellen, wem es wohl am ehesten nutzen würde, unsterblich zu sein und die Geschicke der Welt für alle zeiten zu lenken. Meines Erachtens am ehestens eine Person, die an der Spitze einer Hierarchie steht, Macht und Wissen besitzt und diese Macht um keinen Preis der Welt aufgeben will. Und so einer Person traue ich nicht unbedingt die nötige Empathie, geschweige denn gegenwärtige tiefgreifende soziale Bindungen zu, die sie dazu veranlassen könnten, diese Macht herzugeben. U. u. ja sogar, weil sich eine frühere nahestehende Person mittels der OP-frucht für sie geopfert hat und dieses Geschenk ein sehr sinnloses Opfer wäre, würde sich der Träger der Unsterblichkeit aus Weltschmerz heraus, aus dem geschenkten ewigen Leben verabschieden.

  • Triple_D_Sixx schrieb:

    @I_love_Nami

    Ob man Unsterblichkeit nun passend für diesen Manga findet oder nicht, ist absolut unerheblich, da dank Flamingos Äußerung über die Möglichkeiten der Ope Ope no Mi Unsterblichkeit in der Welt von One Piece nun einmal erlangt werden kann und scheinbar auch schon wurde, da der "Effekt" an jemanden entsprechenderweise schon einmal nachgewiesen worden sein muss, um von Flamingo überhaupt erwähnt zu werden. Sprich: Die Fähigkeit dazu ist Bestandteil des Canon.
    Ich weiß, dass die Möglichkeit der Unsterblichkeit zum Canon von One Piece dazu gehört. Dies habe ich auch schon im Thread zu diesem Kapitel geschrieben. Hier nochmal mein Statement.

    Allerdings, hat Oda die Möglichkeit der Unsterblichkeit im Dress Rosa Arc durch De Flamingo eingebaut. Und wie wir alle wissen, werden manche Aussagen, seien sie am Anfang noch so unbedeutend oder abstruse, nicht ohne Grund in One Piece getätigt. Daher hoffe ich nicht, dass Oda das Thema noch einmal aufgreifen wird. Auch finde ich, dass die OP-Frucht völlig overpowert ist, auch wenn der Einsatz dieser Technik einen hohen Preis hat.

    Auch Maße ich mir nicht an, Oda dafür zu kritisieren, dass er etwas einbaut, was mir nicht zusagt/gefällt. Schließlich ist es sein Werk und er kann damit machen was er will und was ihm gefällt. Wenn aber Themen diskutiert werden, welche mir nicht zusagen möchte ich trotzdem meine Meinung dazu äußern. Das ist schließlich der Sinn und Zweck dieser Seite.

  • BillaBonG schrieb:

    Zu guter Letzt will ich eine Theorie mit euch teilen, die mir beim Durchlesen der beiden letzten Kapiteln durch den Kopf gegangen ist. Einige haben sich über Shanks plötzlichem Auftreten gewundert. Wie ist er da ungehindert zu den Fünf Weisen durchgekommen? Hat ihn keiner bemerkt oder arbeitet Shanks insgeheim für die WR? Davon mal abgesehen, kann es sein, dass Shanks von der Lautlosfrucht gegessen hat? Ich erinnere mich an Corazon. Da er tot ist, muss seine Teufelsfrucht neu nachgewachsen sein. Vielleicht hat Shanks diese Teufelsfrucht gegessen und kann durch lautloses Auftreten ungehindert zu Personen vorstoßen, mit denen er sprechen/verhandeln will. Was meint ihr dazu?
    Warum ist es eigentlich so schwer vorstellbar, dass Shanks einfach ganz normal dort aufgekreuzt ist? Er kann einfach auf Einladung oder auf Nachfrage dort vollkommen unbeschwert einmarschiert sein. Er muss ja auch keine Angst vor Inhaftierung haben. Zum Einen besitzt er keine Teufelskraft und damit keine Seesteinschwäche, zum Anderen ist ihm vermutlich niemand von der Marine gewachsen. Dazu kommt, dass er die wahre Geschichte kennt und das One Piece. Damit hat er ein Druckmittel, sollte ihm was zustoßen. So gesehen ist es vielleicht gar nicht so special, wie er da zu den 5 Weisen gelangt ist. Ich vermute sogar, dass er um eine Audienz gebeten hat und die 5 Weisen es zugelassen haben, weil er eben ein hohes Tier ist.

  • Großartiges Kapitel ! Mal wieder muss man dazu sagen, denn zur Zeit haut Oda ja im Reverie-Arc einen nach dem anderen raus.

    Zum bisher Geschriebenen möchte ich gar nicht viel sagen, zur Zeit sind viele Theorien genannt worden, wovon zahlreiche auch eintreten könnten. Ich warte also lieber ab, was da noch kommen mag.

    Eine Frage, die mir eben aufkam, würde ich dennoch eben stellen :

    Die Frage ist, haben wir mit IM den bösesten Bösen ? Haben wir mit den 5 Weisen, seine persönliche Garde ? Haben wir mit BB den Rivalen ? Dann haben wir noch mit BM und Kaido 2 extrem starke Kaiser, Admiräle und andere Antagonisten... So viele, scheinbar sehr starke Gegner, die noch auf die SHB, insbesondere Ruffy warten....

    ... und da kommt noch eine Person ins Spiel, die für mich zumindest, sehr interessant wirkt : KONG !

    Ein weiterer starker Gegner ? Da er als Generalkommandant der Weltregierung tätig ist, würde es mich nicht wundern, ihn auch noch auf der Revierie zu sehen ....
    ...komm an Bord und du wirst sehen : Der Horizont ist so unendlich weit.....
    ... wir werden in neue Welten gehen, vielleicht sogar in eine neue Zeit...

  • Wo wir hier grade mal wieder beim Thema Unsterblichkeit sind, möchte ich nochmal eine Kombination zweier TK erwähnen, die wohl (wenn so möglich) absolut OP wäre und, die zumindest theoretisch im Manga auch erreicht werden könnte:

    - Die TK von Mansherry kann anscheinend in irgendeiner Art und Weise nicht nur heilen, sondern auch Gegenstände wie die Smile-Fabrik in ihren Ursprungszustand versetzen. Wie auch immer genau das funktioniert. Aber die "ultimative" Fähigkeit dieser TK ist es jedenfalls, dass man wohl eine "Zerstörung" rückgängig machen kann. Insbesondere von Gegenständen, aber evtl. auch von Personen. Und diese Fähigkeit kostet auf irgendeine Art und Weise Lebenszeit. So in der Richtung wurde es uns damals erklärt. Klingt auf jeden Fall ein wenig nach "die Zeit zurückdrehen".

    - Wenn wir jetzt also mit der op op no mi an Prinzessin Mansherry die Perennial Youth Operation durchführen und diese dann nicht mehr an Altersschwäche sterben kann, weil sie eine nun unendlich lange Lebenserwartung hat, dann könnte sie ihre "ultimative Fähigkeit" danach quasi beliebig oft einsetzen.
    Wenn wir jetzt noch davon ausgehen, dass sie diese Fähigkeit dann evtl. auch noch auf den just verstorbenen Nutzer der op op no mi anwenden und diesen somit wieder lebendig machen kann... dann hätten wir in dieser Kombination einmal eine Person, die quasi alles und jeden ohne "Kosten" heilen und wiederbeleben kann und einmal jemanden, der quasi beliebig oft die Perennial Youth Operation "verteilen" kann. An jede x beliebige Person.

    Da sind jetzt ein-zwei "wenns" drin, da wir nicht exakt wissen, was Mansherry kann, aber so abwegig ist der Gedanke nicht. Doffy zumindest schien über die Macht ihrer TK bescheid zu wissen. Wenn also nicht irgendwann Law und Mansherry diesen Move machen... vielleicht ist er ja in der Vergangenheit irgendwann mal gemacht worden.

    Somit könnte es in den Reihen der WR auch mehr als eine unsterbliche Person geben.

    Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.

  • Mir missfällt die neue Instanz, die nun installiert wurde. Die 5 Weisen nun so devot zu sehen, ist wirklich nicht angenehm.
    Ich bin froh, wenn selbst jetzt noch große, bedeutsame Figuren eingeführt werden, doch gerade dann, wenn Im kämperisch relevant werden wird, bin ich hier wirklich alles andere als begeistert.

    Meiner Meinung nach hat es ihn nicht gebraucht.

  • Bisher ist alles Spekulation, noch weiss man ja nicht genau, wie die Hierarchische Anordnung zu deuten ist. Das Im ganz oben steht sollte klar sein, aber was ist mit den Gorosei? Wieso haben sie diese Position und warum sind sie die einzigen die über ihn bescheid wissen dürfen? Bedeutet das gleichzeitig, dass sie auch über den Himmelsdrachen stehen oder wissen dei Himmelsdrachen auch von der Existenz Ims?
    Ich hatte bisher im Kopf, da sich Oda ja meist an etwas orientiert, das Im sowas wie jemand aus der Blutlinie des ägyptischen Reiches ist und sich im verdeckten gehalten hat . Diese Verschwörungstheorie im realen Leben existiert teilweise ja immernoch, das Könige aus alten reichen immernoch im versteckten die wahren Weltherrscher sind.
    Das halt vereinzelt einige Royale Familien immernoch in der Öffentlichkeit präsent sind, siehe Königin von England, der Niederlande usw., was die Himmelsdrachen darstellen könnten, die aber politisch zumindest in der Öffentlichkeit nichts zu melden haben.
    Ich hätte die Gorosei mit Politikern verglichen, die das Gesicht sind für politische Authorität, aber wie in einer Scheindemokratie, wie sie es in unserer Welt ja auch geben soll, auch nur Marionetten sind für die wahren Machthaber.
    Weiss nicht, ob Oda sein Werk nach Verschwörungstheorien aufgebaut hat, aber es gäbe Sinn.

  • Die Teorie mit dem Ägyptischen Gott gefällt mir persönlich sehr gut. Auch das dieser damals Ruffy vor buggy gerettet hat und Dragon nur zufällig da war. Leider haben wir aber in den Späteren folgen gesehen wie Sabo aufgenommen wurde bzw. die Menschen im flammenloch. Da hat er auch einfach eine Schneise durchs Feuer gemacht. Somit denke ich weiter das Dragon die wind/Luft besitzt

    Weiter wollte ich nur mal erwähnen das oda in 801 Bild 5 das Bild von Kuma auf einem T-Shirt gemalt hat. Zufall oder ein Zeichen für eine Rückkehr. Bobby wird bestimmt mit ihrer Verjüngungskur sein Leben wieder zurückholen. Vllt wusste kuma das und wollte nur Information für die revo sammeln.

  • Möglicherweise steht Im nur auf dem Papier über den 5 Weisen und ist so einer Art König ohne Macht. Ich weis, die 5 Weisen fragen ihn zwar um "Rat" aber wir wissen ja nicht ob ein "weiteres Licht" nicht nur Kollateralschaden wäre. Sagen wir, die 5 Weisen wollen 4 Leute auslöschen und Im eine bestimmte, da macht die eine Person mehr den Kohl auch nicht mehr fett. Irgendwie bin ich mir fast sicher, dass Im auf irgendeine Weise eine Witzfigur ohne kämpferische Fähigkeiten ist. Ein bisschen sowie Spandam eben. Vielleicht ist er einfach nur das Erbe der bzw. des Gründervaters der heutigen Welt, während die 5 Weisen die restlichen Oberhäupter der Gründerfamilien darstellen.

  • Im Zusammenhang mit Im-sama ist mir noch eine Sache eingefallen.
    Nach dem Krieg der Whitebeard-Piratenallianz gegen die Marine in Marineford wurde Gecko Moria von Doflamingo in ein Hinterhalt gelockt und sollte ermordet werden. Auf Morias Frage, wer ihm den Auftrag erteilt hat, den Mord durchzuführen, antwortete Doflamingo bekanntermaßen:

    "Nope!! Try higher!!!"

    Doflamingo verweist auf eine höhere Autorität als dem Großadmiral Senghok. Natürlich könnte man meinen, damit wären die Fünf Weisen gemeint, aber hätte Oda das nicht direkt hingeschrieben? Immerhin war deren Existenz schon lange zuvor bekannt. Warum sollte daraus ein Geheimnis gemacht werden? Mit Imu-sama hätten wir allerdings einen passenden Kandidaten zu meiner Theorie gefunden. So wie ich (und auch alle anderen) wissen, weiß Doflamingo generell über fast alles Bescheid, was in der One Piece Welt abgeht. Mich würde es unter diesen Umständen auch nicht weiter wundern, wenn mit der angesprochenen höheren Autorität Imu-sama höchstpersönlich gemeint sein kann. Das wäre doch krass.

    Was sagt ihr dazu?

  • Hi alle! Musste ich mal registrieren, umd hier meine Theorie aktuell zum Kapitel zu schreiben.

    Ich denke, Im ist ein D.
    Dann wäre er/sie D. Im(u) oder auch dim (Japanisch: dimu).
    To dim bedeutet verdunkeln, trüben, verdüstern. Im japanischen heißt es auch "dimu" und hat die gleiche bedeutung.
    Dies würde dazu passen, dass die 5 elders um einen Namen bitten, dessen
    Licht ausgelöscht werden müsste, da dies eine IMO merkwürdige
    Formulierung ist.
    Vielleicht hat die ja die Todesfrucht gegessen und kann jedes beliebige Leben auf der Stelle beenden.


    Was sagt ihr zum D?

  • Der Posten vom "IM" scheint mir, im Vergleich zu dem Leben der Himmelsdrachen, mit mehr negativen als positiven Aspekten belegt zu sein.
    Er hat natürlich mehr Macht aber er kann sie nicht wirklich ausleben, da er aus dem Schatten regiert und anscheinend in einem goldenen Käfig lebt.

    Es scheint, als müsste der Herrscher der Welt, den Preis für den Sieg über das vergessene Königreich und den angeblichen Frieden zahlen. Als wäre das Ziel, das er eigentlich verfolgt hat, für ihn nicht vollends nutzbar.

    Ich denke, das "IM" oder einer seiner Vorfahren zwar damals gesiegt hat, aber ihm gleichzeitig etwas genommen oder gegeben wurde.
    Vielleicht funktionieren auch andere Früchte, wie die von Law, und man kann etwas auf jemanden übertragen. Bezahlt aber mit dem Leben. Das könnte man "IM" vor seinem Sieg auferlegt haben. Eine Art Fluch.
    Oder man hat ihm, ähnlich wie bei Big Mom und der Wolke, etwas nehmen können und ihn so an seiner vollen Machtentfaltung gehindert.

    Vielleicht könnte die Lösung für "IMs" Problem auf Raftel liegen, wo er selbst garnicht hin kann, sonst hätte er es über die Zeit wohl schon geschafft

    Damit wäre er auch auf die Geschichte rund um Ruffy und das OP angewiesen

  • Möglicherweise versteckt sich Im im Schatten hinter der Weltregierung und den Fünf Weisen, weil er einen Feind fürchtet, der es auf ihn abgesehen hat.
    Ich meine keine bestimmte Person (Dragon, Roger, Ruffy oder BB), sondern vielleicht die D.-Träger oder einen bestimmten D.-Träger. Wenn die D.-Träger die natürlichen Feinde Gottes sind und Im auf dem Thron der Schöpfer der Welts sitzt, sprich Gott ist, dann müssten die D-Träger seine natürlichen Feinde sein. Vielleicht fürchtet er, dass ein D.-Träger kommen wird, um ihn von seinem Thron zu stoßen. Deswegen versteckt er sich im Schatten. So kann ihn niemand finden, auch nicht sein natürlicher Feind.
    "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

    -Monkey D. Ruffy