Kapitel 908 - "Der Beginn der Reverie"

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  • Malakiel schrieb:

    Ich glaube, dass "verwirrende" an dieser Aussage von Kobra ist, dass er zunächst glaube, Alabasta würde die wahre Geschichte beschützen. Erst durch Nico Robin hat er erfahren, dass das Porneglyph ein Wegweiser zu der Antiken Waffe Pluton ist, aber eben nicht die wahre Geschichte beinhaltet. Also hat entweder das AK oder der Kouzuki-Klan den Vorfahren von Kobra und Vivi über den Inhalt des Porneglyphes belogen oder die WR hat das Porneglyph in Alabasta versteckt und der Nefeltari-Familie erzählt, dort stehe die wahre Geschichte geschrieben. Letzteres würde aber die Frage aufwerfen, warum die WR Alabasta mit dem Schutz der wahren Geschichte beauftragen sollte. Erstere Variante würde aber die Frage aufwerfen, warum das AK oder der Kouzki-Klan ihre "Freunde" anlügen sollte...

    ja der Einwand ist natürlich berechtigt.

    Ich frage mich sowieso wie die Porneglyphe überhaupt verteilt wurden, also nach welchem System. Wurden die wahre Geschichte, die antiken Waffen und der Weg nach Raftel in einem Rutsch aufgeschrieben oder wurden immer mal einzelne Blöcke von den Steinmetzen bearbeitet?

    Ist es auch Zufall, dass einige Porneglyphe dort sind wo sie jetzt sind ? (auf der Fischmenscheninsel und Skypia sieht es mir nicht nach Zufall aus). Das mal weiter gesponnen würde bedeuten, dass das Porneglyph in Alabasta bewusst dort liegt. Kann deshalb sein, weil dort niemand suchen würde, der WR Pluton nicht in die Hände fallen kann oder weil Alabasta auch sehr weit weg ist. Vielleicht dachten die Nefeltari-Vorgänger irrtümlich, dass die wahre Geschichte dort geschrieben steht und gaben die Info dann leider immer so weiter. Warten wir es ab :P
    Religionskriege sind Kriege, bei denen es darum geht, wer den cooleren imaginären Freund hat.
  • Malakiel schrieb:

    Erstere Variante würde aber die Frage aufwerfen, warum das AK oder der Kouzki-Klan ihre "Freunde" anlügen sollte..
    Hat Oda denn irgendwo bestätigt, dass die Nefeltari die Freunde des AK waren? Bitte korrigieren falls das falsch ist, aber wir haben doch nur die Information dass die Nefeltaris die Mitgründer der WR waren und blos nicht mit nach Mary Joa gezogen sind. Wenn sie also die WR mitgegründet haben, kann man ebenfalls vermuten, das sie mit den anderen 19 Königreichen gegen das AK gekämpft haben.
    Nehmen wir an, dass sie die Graumsamkeiten gegen das AK und die daraus folgende Weltherrschaft der WR zu spät erkannt haben. (eventuell wurden sie von den Absichten des AK getäuscht weshalb sie in erster Linie am Krieg teilnahmen). Da sie nun nichts mehr unternehmen konnten, weil das AK besiegt worden ist gingen sie wieder zurück nach Alabasta, da ihnen nichts mehr blieb außer die Situation zu akzeptieren.
    In den Augen der Überlebenden des AK / Kouzko-Klans waren sie dennoch Feinde, eventuell mit einem Fragezeichen dahinter, weil sie eben nicht nach Mary Joa gezogen sind. Also haben sie das Pluto Porneglyph als eine Art Test den Nefeltaris übergeben und ihnen gesagt, es sei die wahre Geschichte.
    Wären die Nefeltaris der WR treu ergeben, hätten sie das Porneglyph zerstört oder nach Mary Joa geschafft, um die wahre Geschichte unter keinen Umständen zu verraten. Wie wir es aber jetzt wissen, haben sie den "Test" bestanden, denn sie beschützten das Porneglyph bis Robin sie aufklärte.
  • King George III schrieb:

    Vielleicht dachten die Nefeltari-Vorgänger irrtümlich, dass die wahre Geschichte dort geschrieben steht und gaben die Info dann leider immer so weiter. Warten wir es ab
    Die Nefeltari bzw Kobra wusste ganz genau, dass auf den Porneglyph Informationen über Pluto stehen. In Kapitel 218 fragt Cobra nämlich Robin, warum sie Sir Crocodile wegen den Informationen angelogen hat.
    :thumbsup: Nicht nur in One Piece die reine Wahrheit: :thumbsup:
    Pirates are evil?!!... ...The Marines are Justice?!!
    These labels have been passed around Heaven knows how many times...!!!
    Kids who have never known peace... ...and kids who have never known war... ...Their values are too different!!!
    Whoever stands at the top can define right and wrong as they see fit!!!
    Right now, we stand in neutral territory!!!
    "Justice will prevail"?!... ...Well, sure it will!
    Whoever prevails... ...is Justice!!!! (Doflamingo)

    So kann man es aber auch sehen
    "THERE IS NO JUSTICE, THERE IS ONLY ME!"
    Death, Discworld, Terry Pratchett

  • Durchhalten Jungs und Mädels, eine Woche haben wir geschafft. Nur noch eine bis zum nächsten Kapitel.

    Da wäre noch etwas, dass ich kurz erwähnen möchte. Ich beziehe mich auf das Panel wo die fünf Weisen ehrfürchtig vor Im niederknien. Interessant finde ich die Stelle wo der große und scheinbar jüngste der fünf Weisen zu ihm herauf blickt und ihn anspricht. Er sagt "Oh Im Sama" mit einem Gesichtsausdruck, als würden sie ihn tatsächlich anbeten. Das wirkt nun wie eine Sekte, wenn man mich fragt. Ich habe kein Problem damit, dass diese Befehle empfange, aber es gefällt mir nicht so wirklich, wie die Weisen uns hier präsentiert werden, wenn man das damit vergleicht, wie sie in der Vergangenheit dargestellt wurden. Nichtsdestotrotz ein hammergeiler Arc die Reverie.
  • IMs Schutzschild

    Ich bin gekommen, um über ein bestimmtes Kapitel zu sprechen...

    Jetzt könnte man meinen, dass ich über Kapitel 908 reden will - vielleicht will ich aber auch noch etwas zum vorherigen Kapitel loswerden. Genau wie bei Shanks, der dort am Ende mit den fünf Weisen über einen "bestimmten Piraten" reden wollte, weiß man es nicht so direkt. Tatsächlich habe ich auch nicht erwartet, dass diese Frage in diesem Kapitel nun aufgelöst wird, so dass man eben erst einmal im Dunkeln gelassen wird zu dem, was Shanks da eigentlich genau wollte und um welchen Piraten es genau ging.

    Am Naheliegendsten ist natürlich, dass unser Strohhut Ruffy gemeint war, der ja kurz vorher Schlagzeilen gemacht hat. Es ist aber auch genauso denkbar, dass es Shanks an der Narbe juckt und das Thema nun Blackbeard war. Zufälligerweise werden uns im aktuellen Kapitel auch die Fahndungsposter genau dieser beiden Charaktere vor die Nase gelegt, die da anscheinend von der mysteriösen "Im" oder "Imu" zersäbelt wurden. Man kann sich hier eigentlich über noch nichts sicher sein, nicht mal über den Namen dieser umhüllten Gestalt, wo das U aber wahrscheinlich stumm ist. Nennen wir sie einfach mal IM (= Inoffizieller Machtinhaber), wie es viele hier im Thread lustiger Weise auch bereits taten.

    IM scheint aber tatsächlich eine weibliche Person zu sein, was durch die schmale Figur und den Umgang mit dem Schmetterling betont wird (kein Kerl macht so etwas xD). Und es kam nun nicht allzu überraschend, dass sich IM in den Doch-Nicht-Wirklich-Leeren Thron setzt. Allein schon durch die äußerst längliche Form des Throns konnte man sich denken, dass vielleicht die mysteriöse Gestalt von Ende Kapitel 906, die eine äußerst längliche "Krone" trägt, da nun wie Arsch auf Eimer passt. Das hat Oda schon gut dargestellt, um eine Erwartungshaltung zu schaffen, die nun direkt erfüllt wurde.

    Allerdings hatte die Gestalt in Kapitel 906 eine Krone mit vier Zacken, was im aktuellen Kapitel nicht so gut zu sehen war. Am Ende kann man sich wohl nicht mal sicher sein, dass es nicht doch zwei von dem Schlag gibt. Das wäre an der Stelle aber "too much" und ich gehe mal stark davon aus, dass dies an der Perspektive lag und dies ein und dieselbe Person ist, die in Kapitel 906 ja auch bereits die Steckbriefe in der Hand hatte, an denen sie sich dann wohl später mit einem Säbel ausgelassen hat...

    Was die Steckbriefe betrifft, vermute ich mal, dass IMs scheinbare Wut auf Ruffy und Blackbeard mit dem "D." im Namen dieser beiden Piraten-Kaiser zu tun hat. Der natürliche Feind Gottes eben. Bisher dachte man, dass damit vielleicht die Himmelsdrachen / Weltaristokraten gemeint sind, wo uns Lucci im letzten Kapitel ja auch nochmal so schön belehrt hat, dass diese ja die Götter auf Erden wären. Aber diesen Unsinn hat ihm hoffentlich kein Leser abgenommen und am Ende sind die Himmelsdrachen sicher vieles, nur keine Götter.

    Und damit kommen wir zu dem eigentlichen Punkt, weshalb ich diesen Beitrag überhaupt schreibe - ein Gedanke, der mir zu diesem Kapitel gekommen war. @Rayleigh. hatte denselben Gedanken bereits gehabt und dies weiter vorne angeführt, dies schien mir aber etwas untergegangen zu sein. So oder so möchte ich das aber nochmal anführen.

    Im aktuellen Kapitel werden uns die Himmelsdrachen wieder in all ihrer Pracht vorgeführt: als etwas, was man im besten Falle als "degenerierte Inzuchtsprodukte" mit zu viel Einfluss beschreiben kann. Grausame Kinder, die mit ihrer Macht gar nicht umzugehen wissen und andere Menschen zu ihrem Vergnügen quälen (armer Bär). Abschaum, den man am Liebsten pausenlos die Fresse aus der Schnauze hauen möchte (was mit Charlos ja bereits regelmäßig gemacht wird). Und das soll meines Erachtens auch so sein. Das ist alles ganz gewollt von oben inszeniert.

    Wenn es zur großen Revolution kommt und die Welt in den Umsturz gerät, wer würde dann als Erstes von der Bevölkerung den Schädel eingeschlagen bekommen? Natürlich die Himmelsdrachen! Was die Menschen für einen Hass auf die Himmelsdrachen haben können, hat uns die Vergangenheit von Doflamingo bereits gezeigt. Und von all dem profitiert am Ende IM, unsere mysteriöse Gestalt auf dem "Leeren Thron", die in Wahrheit die Fäden zieht, aber von der offensichtlich so gut wie niemand weiß. V. M. Varga würde hier vor Neid erblassen...
  • Man könnte die Himmelsdrachen meiner Meinung nach noch etwas effektiver nutzen. IM ist fast unbekannt und ein "unbeschriebenes Blatt". Er kann seine Geschichte also noch schreiben.
    Er könnte die HD "besiegen", sie der Revolution vor die Füße werfen und sich selbst als Befreier feiern lassen. Den Thron hätte er sich dann "verdient" und die Revolution wäre erledigt.

    Ich glaub zwar nicht daran aber es wäre ein guter Einstieg, um sich der Welt als "neuer" Herrscher zu präsentieren und ein gutes Mittel die Revolution zu stoppen.
  • TourianTourist schrieb:

    Allerdings hatte die Gestalt in Kapitel 906 eine Krone mit vier Zacken, was im aktuellen Kapitel nicht so gut zu sehen war. Am Ende kann man sich wohl nicht mal sicher sein, dass es nicht doch zwei von dem Schlag gibt. Das wäre an der Stelle aber "too much" und ich gehe mal stark davon aus, dass dies an der Perspektive lag und dies ein und dieselbe Person ist, die in Kapitel 906 ja auch bereits die Steckbriefe in der Hand hatte, an denen sie sich dann wohl später mit einem Säbel ausgelassen hat...
    Ich gehe auch stark davon aus, dass die Person in Kapitel 906 die selbe ist wie im aktuellen Kapitel.

    Etwas, was jedoch für die Theorie von zwei verschiedenen Herrschern sprechen würde, ist meiner Ansicht nach der Aufbau der Treppen im Thronraum. Viele Mitglieder hier um Forum haben bei Kapitel 906 die Symbolik erwähnt, wobei vor allem auf die Unmöglichkeit eingegangen wurde, von der Vorderseite zum Thron zu gelangen. Nun sehen wir, dass IM tatsächlich von der (von uns betrachtet rechten) Seite zum Thron steigt, was bei mir die Frage aufgeworfen hat, ob die linke Seite eventuell für eine andere Person reserviert sein könnte.

    Wie gesagt halte ich selbst nicht viel von dieser Theorie. Ich denke eher dass die Architektur des Raumes etwas mit der Symmetrie oder Ähnliches zu tun hat. Aber falls es tatsächlich so kommen sollte und es zwei Herrscher gibt, hat das Oda hier durch die Konstruktion dieses Raumes schon ziemlich gut vorbereitet.
    Die Tragik des Daseins besteht oft darin, dass man die Hand voller Asse hat und das Leben spielt Schach. (Frank Breddemann)
    -- Yohohoho
  • TourianTourist schrieb:

    Im aktuellen Kapitel werden uns die Himmelsdrachen wieder in all ihrer Pracht vorgeführt: als etwas, was man im besten Falle als "degenerierte Inzuchtsprodukte" mit zu viel Einfluss beschreiben kann. Grausame Kinder, die mit ihrer Macht gar nicht umzugehen wissen und andere Menschen zu ihrem Vergnügen quälen (armer Bär). Abschaum, den man am Liebsten pausenlos die Fresse aus der Schnauze hauen möchte (was mit Charlos ja bereits regelmäßig gemacht wird). Und das soll meines Erachtens auch so sein. Das ist alles ganz gewollt von oben inszeniert.


    Wenn es zur großen Revolution kommt und die Welt in den Umsturz gerät, wer würde dann als Erstes von der Bevölkerung den Schädel eingeschlagen bekommen? Natürlich die Himmelsdrachen! Was die Menschen für einen Hass auf die Himmelsdrachen haben können, hat uns die Vergangenheit von Doflamingo bereits gezeigt. Und von all dem profitiert am Ende IM, unsere mysteriöse Gestalt auf dem "Leeren Thron", die in Wahrheit die Fäden zieht, aber von der offensichtlich so gut wie niemand weiß. V. M. Varga würde hier vor Neid erblassen...

    anawak schrieb:

    Man könnte die Himmelsdrachen meiner Meinung nach noch etwas effektiver nutzen. IM ist fast unbekannt und ein "unbeschriebenes Blatt". Er kann seine Geschichte also noch schreiben.
    Er könnte die HD "besiegen", sie der Revolution vor die Füße werfen und sich selbst als Befreier feiern lassen. Den Thron hätte er sich dann "verdient" und die Revolution wäre erledigt.

    Ich glaub zwar nicht daran aber es wäre ein guter Einstieg, um sich der Welt als "neuer" Herrscher zu präsentieren und ein gutes Mittel die Revolution zu stoppen.
    Ich denke genauso wird es sein, eine sehr gute Idee übrigens @anawak, daran habe ich noch gar nicht so gedacht. In der Tat könnte sich Im einfach, selbst im worst case szenario, so vor dem Volke als Retter erscheinen und jeder würde ihm das abkaufen. Man stelle sich das ähnlich wie mit Crocodile als Retter von Alabasta damals vor. Eventuell kann er sogar die ganze Schuld auf Dragon und die Revos schieben und diese dann total unbeliebt machen - wobei dies ein sehr schwieriger Akt wird, da die Revos schon verteilt auf der ganzen Welt anderen Königreichen helfen und so mit punkten.. wo sich die Frage stellt ob die Hilfsbedürftigten überhaupt wussten, das ihre Retter die Revolutionäre waren, hmm?, aber hier kann sich ein durchaus interessanter plot entwickeln. Aus den Schatten heraus zu agieren, und unbekannt zu sein hat schon gewisse Privilegien. Und das die WR auch "gut kann" zeigt sie ja durch die Marine, worauf auch jeder normale Bürger vertraut und vertrauen zu aufbaut. Wo es wieder die Frage ist, ob es die Marine auch früher gab, nur vielleicht in einer anderen Form, ober ob dies wirklich eine Kreation der WR ist. Es ist halt alles durchdacht und geplant von den hohen Tieren der WR. Und damit baut Oda auch den Finalen Antagonist auf, ich sehe immer gerne den Vergleich - Weltregierung ist Crocodile/baroque Firma im Großformat over 9000. Und mal eine Frage die ich so in den Raum werfen will, kennt die One Piece Welt die 5 Weisen überhaupt? Ich meine diese sind auch ständig in der Kammer der Autorität und mich würde nicht wundern das nur wenige Personen diese kennen. Sie scheinen nämlich nicht die öffentlichen Politiker zu sein, sondern stehen auch eher im Hintergrund des Geschehens und leiten halt in Im's Namen die Weltregierung. Auch hat noch kein Bürger diese je erwähnt soweit ich weiß. Ich kann mir höchstens vorstellen, dass die Könige der Reverie diese halt kennen müssen und die obersten der WR/Marine, aber sonst? Wäre mal interessant zu wissen.
  • Rayleigh. schrieb:

    Und mal eine Frage die ich so in den Raum werfen will, kennt die One Piece Welt die 5 Weisen überhaupt? Ich meine diese sind auch ständig in der Kammer der Autorität und mich würde nicht wundern das nur wenige Personen diese kennen. Sie scheinen nämlich nicht die öffentlichen Politiker zu sein, sondern stehen auch eher im Hintergrund des Geschehens und leiten halt in Im's Namen die Weltregierung. Auch hat noch kein Bürger diese je erwähnt soweit ich weiß. Ich kann mir höchstens vorstellen, dass die Könige der Reverie diese halt kennen müssen und die obersten der WR/Marine, aber sonst? Wäre mal interessant zu wissen.
    also Shanks kennt sie scheinbar ;)

    wüsste auch nicht, warum sie so ein großes Geheimnis sein sollten. Nur weil sie in einem zurückgezogenen Raum agieren, heißt das ja nicht, dass sie niemand kennt. Aber wir haben sie selbst auch erst 5 mal oder so gesehen und das jeweils nur für wenige Panels. Viel zu wenig, um etwas über deren tägliches Geschäft auszusagen.
  • Ich fände es ganz lustig (und auch interessant) wenn Stelly Im entdeckt.

    Ich stelle mir vor, dass er sich auf der Konferenz langweilt, sich dann irgendwie, ggf. In einer Pause, aus dem Staub macht und den leeren Thron besteigen will. Dabei fällt ihm jedoch auf, dass dort oben bereits jemand sitzt.. Usw..

    Auf diese Art und Weise wäre Stelly auch in den Plot rund um die höchste Instanz involviert und er könnte ein komisches Element einbringen.

    Mich erinnert Stelly sowieso an unseren guten Buggy. Wirkt unfreiwillig komisch, will den höchstmöglichen Posten ohne eine Befähigung dazu zu haben.. Also könnte er auch in eine so wichtige Szenerie stoßen (so wie Buggy, zunächst unverhofft, in Marine Fort aufgeschlagen ist).

    Ich glaube zwar nicht dran, aber es wäre ein guter Anlass für Oda mindestens ein (in höchstem Maße) überraschtes und damit auch skurriles Gesicht zu zeichnen. Dass er daran Spaß hat, steht wohl nicht zur Debatte ☝️
  • Vivalakid schrieb:

    Sabo erwähnt hier, dass die CP0 hinter den Revolutionären her ist. Daraus lässt sich für mich festhalten, dass die Verfolgung der Revolutionäre ein primäres Ziel der CP0 ist.
    Soweit ich weiß, ist die Verfolgung der Revos auch ein Ziel der ehemaligen CP9.
    Zitat OPWiki (unter CP9, Allgemeines):" Die restlichen drei Agenten, Jabura, Eule und Kumadori, wurden anderen Missionen zugeteilt. Dazu zählten unter anderem Attentate auf hochrangige Mitglieder der Revolutionsarmee."
    Anscheinend hatten die CP9 Agenten damit sogar Erfolg.(laut dem Zeitungsartikel) Man kann also davon ausgehen, dass auch andere CP Einheiten tatsächlich hinter den Revos her sind.. Meiner Meinung nach ein Interessanter kleiner Fakt
  • Ich habe es hier noch nicht gelesen, aber Im hat nur Ruffys/Blackbeard's/Shirahoshi's Bilder zerstört, während Vivi's intakt blieb. Vielleicht empfindet er etwas für sie und möchte sie vielleicht als Frau haben. Da sie von der Nefeltari Familie abstammt, müsste sie wahrscheinlich seinen hohen Ansprüchen entsprechen. Wir haben schon gesehen, wie die Himmelsdrachen viele Frauen für sich beanspruchen (wenn auch als Sklaven?). Vielleicht ist Im auch nicht anders.
    "First Mate of the World Pirates and older brother of Byrnndi World"
  • Ich weiß nicht, ob die Theorie hier schon einmal geäußert wurde, also entschuldige ich mich ggf. bereits im Voraus.

    Ich könnte mir vorstellen, dass Vivi Imu an eine verstorbene frühere Königin von Alabasta erinnert. (Vorausgesetzt, Imu ist tatsächlich unsterblich...)
    Diese Königin könnte während des verlorenen Jahrhunderts gelebt haben und Alabasta im Krieg gegen das AK angeführt haben. Am Ende dieses Krieges wurde ihr aber klar, welche Grausamkeiten sie über die Welt gebracht hatte und sie bereute ihre Taten. Vielleicht hat sie auch einfach nicht mit der Grausamkeit der anderen Königreiche gerechnet (die weltweite Erinnerung an ein ganzes Volk auszulöschen erscheint mir schon ziemlich grausam). In jeden Fall hat sich die Königin damals entschieden ein Porneglyph des AK zu verstecken, damit die Grausamkeiten der übrigen Königreiche irgendwann ans Tageslicht kommen...
    "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

    -Monkey D. Ruffy
  • Perona's Lover schrieb:

    Rayleigh. schrieb:

    Und mal eine Frage die ich so in den Raum werfen will, kennt die One Piece Welt die 5 Weisen überhaupt? Ich meine diese sind auch ständig in der Kammer der Autorität und mich würde nicht wundern das nur wenige Personen diese kennen. Sie scheinen nämlich nicht die öffentlichen Politiker zu sein, sondern stehen auch eher im Hintergrund des Geschehens und leiten halt in Im's Namen die Weltregierung. Auch hat noch kein Bürger diese je erwähnt soweit ich weiß. Ich kann mir höchstens vorstellen, dass die Könige der Reverie diese halt kennen müssen und die obersten der WR/Marine, aber sonst? Wäre mal interessant zu wissen.
    also Shanks kennt sie scheinbar ;)
    wüsste auch nicht, warum sie so ein großes Geheimnis sein sollten. Nur weil sie in einem zurückgezogenen Raum agieren, heißt das ja nicht, dass sie niemand kennt. Aber wir haben sie selbst auch erst 5 mal oder so gesehen und das jeweils nur für wenige Panels. Viel zu wenig, um etwas über deren tägliches Geschäft auszusagen.
    ... und hier melde ich mich nach Jahren der Schweigsamkeit mal kurz zu Wort, weil mir hier ein Punkt im Kopf rumschwirrt.

    Hier wird eine neue Ebene der Hierachie eingeführt und ein Stückweit das ganze uns bekannte Konstrukt von Marine, WR, WA usw auf den Kopf gestellt.
    Dass Shanks hier mal so "nebenbei" untergejubelt wird, ist mir etwas zu random.

    Die Frage, die mich nicht loslässt ist, was u.U. größeres dahinter Stecken könnte. Wir wissen wo Shanks seine Jugend verbracht hat.
    Was wir nicht wissen ist, was weiß Shanks alles und unter dieser neuen Perspektive muss ich mich fragen, wer ist Shanks wirklich und welchen Status hat er inne.

    Das Alles lässt für mich auch ein vollkommen anderes Licht auf Shanks' Auftritt beim GE fallen


    Rock 'n Roll saved my Soul
  • I've been watching, I've been waiting
    In the shadows for my time


    Schattengestalten haben ja immer eine gewisse Anziehungskraft, und so lädt auch Im zu allerlei Spekulationen ein. Allerdings haben wir nichts in der Hand, was man über ihn oder sie diskutieren könnte, wissen wir ja nicht einmal, ob es dieselbe Gestalt ist, die vor 2 Kapiteln den gefrorenen Strohhut aufgesucht hat. Insofern halte ich auch nicht viel davon, dass Im bereits seit 800 Jahren die Geschicke der Welt lenkt und/oder ein noch stärkerer Kämpfer als die Kaiser und Admirale darstellt, den es am Ende zu besiegen gilt. Zusammen mit den ebenfalls gerne genannten 5 Weisen stellt sich mir nämlich immer wieder die Frage, warum mit diesen angeblich starken Menschen keine Expeditionen ausgerüstet werden, um den Piraten und genauer den Kaisern offensiv zu begegnen. Immerhin hätte man eine geschlossene Formation von bis zu 10 Leuten, gegen 4 Einzelkämpfer, was ein mehr als deutliches Übergewicht darstellt, welches aus unerfindlichen Gründen nicht ausgespielt wird. Daher würde ich an der Stelle den Ball erst einmal flach halten, sieht man doch an den Tenryuubito sowie diversen Herrschern, dass eine hohe Stellung nicht mit körperlicher Stärke einhergehen muss.

    I've been searching, I've been living
    For tomorrows all my life


    Allerdings zeigt sich an dieser Diskussion mal wieder exemplarisch, wie Fans auch mit den kleinste Häppchen die wildesten "Theorien" aufstellen. Nicht, dass man sich keine Gedanken macht darf, aber vieles entspricht meiner Ansicht nach eher Wunschdenken als fundierten Annahmen. Gleichzeitig sollte man auch immer im Hinterkopf behalten, wer wann was aus welchem Grund äußert. So wurde der Leere Thron als Symbol des Friedens von einem Bediensteten so benannt - weiß er es nicht besser oder täuscht er Besucher aus bestimmten Gründen bewusst? Alleine hier zeigt sich, dass man so ziemlich alles hinterfragen könnte, ohne auf ein Ergebnis zu kommen. Insofern denke ich, dass man kaum absehen kann, wie sich die Dinge entwickeln, bis man sie eben schwarz auf weiß vor sich hat. Bisher konnte man Entwicklungen auch nicht langfristig vorhersagen, wenn sie nicht aufgrund narrativer Zwänge ohnehin gegeben waren.
    Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist auch ohne Signatur gültig.
  • Hallo Leute,

    ich weis jetzt nicht, ob schon jemand über das folgende Thema was ich jetzt aufführen werde, schon was darüber gepostet hat, wenn ja dann entschuldige ich mich. Ansonsten beginne ich mal.

    Ich möchte mal meine Gedanken über Sabo mit euch teilen und über den weiteren Verlauf des Arcs.

    Ich denke es war nicht umsonst, dass Oda bereits uns über Sabo´s Kopfgeld berichtet hat.
    Ich glaube der Großteil ist der Meinung das Sabo´s Kopfgeld in Höhe von 602.000 Millionen Berry zu gerring ist. Zumindestens meiner Meinung nach schon.
    Wie wir gelesen und gesehen haben, will Sabo Kuma retten, da er ja sagte, entweder Erfolg oder Tod. Deswegen sollte es zu einem Kampf kommen um Kuma zu retten. Hier denke ich das evtl. der Gegner von Sabo Rob Lucci sein könnte. Wir haben schon, wenn ich mich nicht täusche, im Film Gold ein Schlagabtausch zwischen Sabo und Rob Lucci gesehen. Das könnte ja ein Vorshadowing sein, das in der Zukunft ein Kampf zwischen diesen beiden kommt. Daher denke ich, dass es der perfekte Zeitpunkt wäre, dass es zu einem Kampf zwischen diesen beiden kommt. Sabo möchte Kuma retten und Rob Lucci stellt sich Sabo. Und nun zurück zum Kopfgeld. Bei einem Sieg gegen Rob Lucci nach einem Kampf würde dies zu einer Erhöhung Sabo´s Kopfgeld führen. Ich sage mal min. das doppelte was er jetzt hat. Und nun hätten wir auch ein angemessenes Kopfgeld für Sabo.

    Ich bin der Meinung, dass Oda uns Sabo´s Kopfgeld frühzeitig gezeigt hat mit 602.000 Millionen Berry, der Schlagabtausch mit Rob Lucci im Film (ich weis der Film hat kein Bezug zum Geschehen), nun Sabo´s Worte "Entweder Erfolg oder Tod". Daher denke ich, dass es eigentlich passen würde, dass die beiden kämpfen, Sabo gewinnt und Sabo´s Kopfgeld steigt.

    Was meint Ihr dazu Leute ? :-D


    Schöne Grüße
    Monkey D. Eagle
  • Besser spät als nie, nutze ich die Pause auch noch, um schnell was zum Kapitel zu schreiben.

    Bzgl. dem Gespräch zwischen Kaido und Big Mom wurde ja schon extrem viel gesagt. Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen und weiß deshalb nicht, ob das was ich jetzt schreibe schon erwähnt wurde.

    Die Seite „The Libary of Ohara“ hat diesen ganzen Dialog, als auch Garps Gespräch mit Hina genauer unter die Lupe genommen.
    Rocks scheint eine Piratengruppe gewesen zu sein, die ca. 10 Jahre vor Roger eine Ära geprägt haben. Es scheint als waren Big Mom und Kaido Mitglied in dieser Bande. Deren Käpt’n ist verschwunden, wobei nicht explizit gesagt wurde, dass er gestorben ist.
    Garp merkt an, dass es eine Katastrophe wäre, wenn es zu einem Comeback käme. Ob er damit jetzt diese Bande meint, bzw. ein erneutes Team-Up zwischen Kaido und Big Mom oder die Rückkehr des Käpt’ns, wird nicht ganz klar.
    Kaido schuldet Big Mom eine Lebensschuld und auch die Tatsache, dass er sie mit „Linlin“ anspricht, deutet auf eine gemeinsame Vergangenheit der Beiden hin.

    Das alles war denke ich schon mehr oder weniger klar, was „The Libary of Ohara“ aber auch erwähnt hat und was ich mit am interessantesten finde, ist die Tatsache, dass Shakky Ruffy damals auf dem SA erzählte, dass Garp auch mal hinter ihr her war, vor 40 Jahren. Also genau zu der Zeit, in der die Rocks die Meere kontrollierten und dominierten. Da kann einem natürlich durchaus die Vermutung kommen, dass auch Shakky Teil der Crew war (selbst die Theorie, dass sie der Käpt’n war, könnte man aufstellen, wobei das einfach ins Blaue geraten wäre).
    Ich fand diese kleine Info ziemlich interessant und hoffe, dass wir demnächst noch mehr über diese alte Ära erfahren werden. :)
  • The Killing Joke schrieb:

    Das alles war denke ich schon mehr oder weniger klar, was „The Libary of Ohara“ aber auch erwähnt hat und was ich mit am interessantesten finde, ist die Tatsache, dass Shakky Ruffy damals auf dem SA erzählte, dass Garp auch mal hinter ihr her war, vor 40 Jahren. Also genau zu der Zeit, in der die Rocks die Meere kontrollierten und dominierten.
    Im Grunde genommen kann man alles hineininterpretieren wer bei den Rocks war,
    Shakky ist da nur ein mögliches Mitglied. Oda hat hier viele FB erzählt die in die Zeit von 40-50 Jahren Platz fanden.
    Chinjao könnte man ebenso nennen, als Spalter von Kontinenten und Garp hatte mit ihm Kontakt und hat ihn ausgeschaltet.
    Auch Yoki könnte man da noch hineininterpretieren, ein Tod von ihm wurde nicht bestätigt.
    Kuleha oder auch Doc Hiruluk wären ebenso in Betracht zu ziehen.
    A Laser beam of Epicness
  • Auch wenn die Reply ein wenig spät kommt...

    Gerrard schrieb:

    Außerdem scheint es ja Kobra zu sein, der den 5 Weisen ein Dorn im Auge ist und so wie ich Oda kenne, wird eine so positiv konnotierte Figur nicht einfach so erledigt, vor allem da Vivi auch noch da ist.
    Oda hat sicher nicht zufällig damit begonnen, die Gesundheit von Kobra als stark angegriffen darzustellen...?

    @Vivalakid: Wahnsinnsbeitrag, da steckt Arbeit drin...

    Ich mach's diesmal kurz... sozusagen... - meine Meinung: 1. Shanks ist und bleibt gut und wollte mit den 5W m.E. über Luffy sprechen. 2. Bonney ist vorerst mal ein echt cooles Mysterium, weil man nicht weiss ob ihr "wahres Ich" nicht Conney ist. (Ich beginne übrigens langsam zu spekulieren, dass Kuma in einen Menschen zurückverwandelt werden kann, falls er von den Revos gerettet wird.) 3. Ich spekuliere immer noch darauf, dass die Revos bald mehr zu tun bekommen werden als ihnen lieb sein kann, und dass etwas passiert, worauf die SHB im nächsten oder übernächsten Arc reagieren MUSS. (z.B. Entführung, evtl. als Falle für Luffy) 4. Kobra stirbt sehr bald (Im's Befehl und/oder Krankheit). 5. Warum denke ich andauernd an Vegapunk, seit wir auf Mariejoa angekommen sind? 5. Bezgl. Im und der abweichenden "Krone" bei seinem Strohhut-Besuch: Vielleicht sind es Mr. und Mrs. Im? 6. Spekulationen sind kompliziert, wenn man bedenkt, dass es auch Charactere gibt, die das Gute wollen und dabei das Falsche tun. (Wieder: Vegapunkt? Marine. etc.) Offensichtlich ist nur, dass sich Ruffy solchen Characteren als ethisch-moralischer Kompass aufzwängt... 7. Allgemeines Zwischenfazit: One Piece macht mich noch völlig bekloppt. Letztens habe ich drüber nachgedacht, was Luffy mit Neo aus der Matrix gemein haben könnte. Und nachts verfolgen mich die unwichtigsten Mitglieder der Charlotte-Familie (wegen der Namen... wer würde seine Tochter Charlotte Kompott nennen... schauder...) was mich dann z.B. an den Löwen aus Impel Down erinnert (der mit den Nudelsorten...) usw... ich glaube ich brauche bald eine Psychotherapie...
  • Zu den 4 Bildern und dem Licht das ausgelöscht werden soll:

    IM wird wahrscheinlich alle 4 schon länger unter Beobachtung haben und bisher gab es wohl keinen Grund selbst aktiv zu werden oder sich um das Problem zu kümmern.
    Bei Ruffy, Vivi und Shirahoshi sehe ich auch keinen plötzlichen und unerwarteten Anstieg der Bedrohung, die IM jetzt zum handeln zwingen würde.

    In diesen Fällen hätte er auch schon früher handeln können und das Problem einfach nicht so groß werden lassen müssen.

    Blackbeards Geschichte haben wir nicht weiter verfolgt und hier könnte es eine unerwartete Entwicklung gegeben haben. Würde auch zu Shanks Besuch bei den 5 Weisen passen und das er über einen Piraten reden wollte.

    Ich denke Oda wird da auch keine Nebenhandlung um Vivi oder Shirahoshi angestossen haben, wenn jetzt alle Augen auf Wa-No gerichtet sind und mit Blackbeard und IM noch 2 Parteien fehlen, die bisher noch nicht den Weg dahin gefunden haben.